山椒すれ サンショウ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
山椒について話しませんか?
前スレ
山椒すれ サンショウ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/engei/1459521571/l50 >>824
ホントだ・・・( ̄▽ ̄;)スマネェ
でも、1本で実がなると売ってるくらいだから雌雄同株なんだと思い込んでる・・・
レモンだって成るし! うちの朝倉山椒も葡萄山椒も一本で実が生る
どちらも雌花だけなんだけど勝手に膨らんでくる
葡萄山椒は枝に何本か棘があるけど斜めに出てて短い
因みにどちらも熟した実から出たタネは取り蒔きすればちゃんと次の春に発芽するけど
葡萄山椒は見事に棘だらけになる
朝倉山椒の実生株は今のところ棘は見えないけどこのまま行くか判らない サンショウは根が浅いと言われたが
実生の数センチ幼苗を丁寧に抜いたら
直根がかなり伸びていた 過去ログのこの書き込みがしっくりきた
つまり朝倉は雌だけどなぜか雌雄同株ってことになってるってことかな
19 : 花咲か名無しさん 2016/04/04(月) 10:49:37
フユザンショウは日本では雌株しかないが単為生殖で実が出来る。
元々山椒は雄雌異株だが雌株は単為生殖も可能らしい。 勿論単為生殖ではあまり実がならない。
だから朝倉山椒が雄雌同株だとかいろんな迷信が生まれているみたいだね。
養父では、沢山実がなるような良い雄株の開発もしているとか。 そんな優良雄株も出回ると良いね。 そばに雄株を植えておくと実が良く付くと言う話もあるね。 >>828 山椒は元々直根の様だが、苗の植え替えの時に直根を切るから周りに広がるみたい。 >>825 まだ若すぎるからでしょ。後1〜2年経てばまともになると思うよ。 >>822 朝倉山椒の実生では雄になることがあるがそれは雄花が咲く。 雌蕊が4〜6本
雌の木なら雌蕊は普通2本でまれに3本も出る。
1本の木に両方が咲くことはありえない。
接木をして台木から枝が伸びて雄花が出ることはある。 この場合は2種類の木が育ってる。 >>820
ありがとう。でも、山椒はもう何本かデカイのがあるから、持って帰れないかな。自生の生態を観察することとしよう。
ウチの方は、自生の山椒は、あんまりないんだけど、ああいう有用な木が身近に生育してるのって楽しいね。 >>819
葉山椒が雄木ということは
雄花が咲くのでしょうか >>834
このブログて雌雄同株と言われてたので混乱してた
>写真は昨年実を得た株の今年の雄花
ttp://volcano-meister.jp/nizaemon/?p=6552
棘が無いように見えるけど枝変わりか接木から出てきたんでしょうね >>833
やっぱりそうですか。ありがとうございます。育つのを待ちます >>836
葉山椒は何年くらいで雄花を咲かせるのですか 雄花は高級料亭で食材として使われているそうで、友人に上げたら激喜んでいた。
うちでは使ったことないけど 初収穫、去年は少ししか実がならなかったから収穫するほどではなかった。
今年はまあまあ採れた。
https://i.imgur.com/yoaWuyQ.jpg
https://i.imgur.com/cEN8aZg.jpg
右側の小さなザルは、実生の山椒から採れた。
左側は、朝倉ともう1本のトゲなしから採れた。
3本とも今年が初収穫。やはりトゲ有り実生は面倒だな。 ただ実生のは葉が小さくて毎日葉を摘んで使ってる。 朝倉の葉は大きすぎる。
未だ結実直後の小さなものもあったから、5月末位が良かったのかもしれないけど初収穫だから焦った。 東京
半分は6秒位茹でて冷凍にした。 ぬか漬け用。
半分は5分位茹でて料理に使うつもりだけど、縮緬雑魚しか知らない。 何か良い使い方か保存方法無いかな。
全部6秒茹でて冷凍にすれば良かったのかな? 初めてだから焦った。 >>845 庭に地植え。
>>846 去年の種? 種は出来てすぐに撒くか、一度乾燥しない様に冷蔵して冬を経験させてからまかないと芽が出ないらしいよ。 >>846
去年、実が熟して弾けて黒いタネが顔を出した時点で収穫し、そのまま直ぐに鉢に蒔いて
後は親株と同じ場所で冬の間も同じ管理方法
これで普通の山椒も朝倉も葡萄も犬も発芽したよ コメリで買った朝倉の台木の部分からわさわさしてきて、冬山椒だと分かった
台木の枝は剪定した方が良い?
それと、近所で「匂いがほとんどしない」って愚痴られてた大木は、明らかに冬山椒…のオス
指摘してあげた方が良いんだろうか スーパーに売ってる山椒の葉すら見た事無い人か?
猛烈に作り話臭い >>849 台木の枝は早く切らないと特に冬山椒はトゲがひどく成長が早いから占領されて接木部分が死ぬよ。
あのさ、冬山椒は全て雌しかないんだよ。オスなんて存在しないから全て実がなる。
葉っぱは、山椒の葉とは似ても似つかない。
葉も実も美味しくないし、トゲが殺人的に長く刺々しいからあんな物を普通は売っていないよ。
トゲはサンダルや普通の靴くらいは突き通す。今日冬山椒を剪定したら血だらけになった。 鉢植えにした野生サンショウ子苗がかわいい
はやく大きくしたい >>853 家の中でも鑑賞してると楽しいけど、小さい鉢で冬の室内に置いておくと管理が難しいよ。
大きめの鉢か土植が良いのでは、鉢は深底。 >>847-848
なるほどー
去年の種だから自然乾燥しちゃってるかもなあ 実が付くようになってから葉の香りが余りしなくなったように感じるのは気のせいかな? 今まで葉の裏から溢れてた脂ぎった養分が実へって事なのかしら 挿木は梅雨に入ってからの方が良いのでは。ボチボチかな? 小指の長さくらいしかないサンショウ
一年でどれだけ大きくなるのか >>865 今年は15cm位では、本格的成長は来年 うちのちっこい実生も大きくなって欲しい
雄だろうけど 花が全て結実し終わる頃が良いのでは? 小さいのが少し混ざってても早めの方が良いように思う。 山椒の根元の草刈り終了
こぼれ種の発芽が結構いたけど、プランターに移すか迷う
あと数年育ったら移すか・・・ 鳥が運んできた山椒に実がついたので収穫
200ccカップ一杯分
8分茹でて味醂と醤油で炊いた。 >>872 うちと同じくらいの樹齢かな。
そのレシピは佃煮?
調べてみた。
今しかできないつくりおき
実山椒のつくだ煮
https://www.kyounoryouri.jp/recipe/4325_%E5%AE%9F%E5%B1%B1%E6%A4%92%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%A0%E7%85%AE.html
作っておけば色色と応用が効くんだね。
◆「実山椒のつくだ煮」を使ったレシピ◆
・ちりめん山椒
・山椒昆布
・いわしの山椒煮
・新ごぼうの山椒煮 山ふきで佃煮つくって仕上げに山椒の佃煮をまぜた。
お茶漬けうまい。 昨年秋鉢上げしたヤマサンショウ春に朝倉サンショウ接木
新芽が伸びてきたが夏越し心配
梅雨時に地植えしたいが
秋まで待った方がよいか 幼木にアリがたかっていると思ったらアブラムシが新芽にわいていた >>878
根鉢崩さないでできるんなら飢えちゃっても問題内でしょ >>882 出来るだけ半日陰で水ハケが良い場所。
木陰とかは最適みたい。
多分直根がまっすぐ伸びてると思うから、先っちょを少しカットした方が良いと思う。 すると横から沢山根が出てくる。 若いからあまり切りすぎない方が良いとは思う。
植え穴には果樹用の培養土やピートモスを混ぜた土に植える。肥料は入れないこと。 訊いてよかった
肥料タップリ混ぜこんで
植え込むとこだった
ありがとう❗ 木陰は好きみたい。
ご近所さんに50センチくらいの苗木をもらったんだけど、木陰に地植えしたら、
3〜4年で大人の背丈を越えた。
以前、何回か鉢植えでトライした時はいつも突然死で、気難しい木だと思っていたが、
どこがお気に召したのかものすごく元気。 鉢植え、よく死ぬよね。
ならばと、去年奮発して立派な朝倉買ったらまずまず育ってる 東北なんで昨日収穫 400g弱くらい
下処理に夜の11時くらいまでかかった
今年は下茹でせず、水を何度か替えながら40分ほどあく抜き→冷凍 休業中だから山椒探しに行ったら川沿いの藪が畑状態
3日行って4.7キロ取れた 実のなる山椒ほしいなあ。
家のは雄だ。
鳥の落し物から芽生えたことが何回かあるから、近所に実のなる木があるはずなんだなあ。 >>894
うちのは雌なんだけど、近くに雄がいないのか
花は咲いても実にならないものが多い。 種から栽培するときは一晩くらい水に浸けとく方がいいのかな? オカルト話です
10年目の性別不明の実生苗に来年結果を出せなければ抜くよ?と
強剪定しながら話しかけた翌年、突然実がなりはじめた。
沢山はならないけど、約束だから切らないで残してある >>902
本当ですか?
強剪定しながら、雌に変わったらご褒美をあげるとか語りかけてみようかな。 種をプランターにそのまま直播してますわ
忘れた頃に芽がでてくる
日照少な目、ちょっとジメジメした感じがよさげ >>898 雄雌居た方が沢山良い子が育つそうだよ。 ウチに来て二年目のベランダ鉢植えの山椒ちゃん。
横に新枝伸ばしまくって今年だけで20cm位伸びたけど
縦には全然伸びてくれんとです。狭いベランダなんで、
縦にも伸びてくれると嬉しいんですが、縦枝を見た感じ枯れ枝の装い。
これは来春ぐらいに縦枝を生っぽいとこまで切り詰めた方が良いんですかね?
横枝も縦枝も全くいじらないで横枝伸びまくりの葉っぱ茂りまくりなんで
自然に任せるべきか否か?長文駄文失礼。 この前収穫して冷凍したのをチリメン山椒にして頂いた
店頭に並んでる収穫から2、3日経った実山椒を下ごしらえするわけでもないんで
その日の内に下処理するなら下茹で工程いらんと思う
辛味、痺れ強いがエグみなんかは全くないし >>908
909氏の言うように直ぐに撒くのが正解だと思う
うちの場合は実が乾燥して割れて黒いタネが見えたら採取して
保管せずに取り播きした
去年蒔いた朝倉山椒と葡萄山椒どちらも意外と良い発芽率だったけど
葡萄山椒の苗は親と違って棘出まくりで下手すると普通の山椒より酷いw
朝倉山椒は発芽遅めでまだそれほど大きくないけど目立った棘は無さそう うらやま
200粒程撒いて発芽0だ
水浸けたのもあるけど全て腐った >>912ドンマイ
今年も種採るなら実が自然に熟して色付いて割れるまで待ってから回収して
そのまま直ぐに庭に蒔くか用意していた鉢に軽く凹み付けてそこに一個一個撒いていくといいよ
冬の間、時々土湿らせてそのまま野ざらしにしておいてもかまわない
地域によると思うけど4月頃には発芽すると思うよ
自分も自家受粉?の朝倉山椒や葡萄山椒の種が本当に発芽するか不安だったけど普通の山椒と同じだったから拍子抜けした
因みにうちで使った土は腐葉土と赤玉土(中粒)の混合(腐葉土7:赤玉3) 常識だったらごめん
小学生の夏休み研究で用土別の発芽比較をネットで見た
バーミキュライトの成績の良さが目についたので
以後、種まきにはバーミキュライトを多少混ぜてます
成績はよいけど水持ちが・・・ いつもとりに行ってた所が伐採されてしまうみたいだから、すりこぎにでもしようかと切って来た
毎年たくさん実をつけてた木だから心苦しかったわ 梅雨と秋雨の時期はよく枯れる
水はけ一番水やり二番山椒のおやつは油かす〜 挿し木で台木を作るの?
台木は実生のほうがいいと思うけどな というかわざわざ台木を作らないで、
挿し芽するほうを直接挿し木したらいいだろうに >>919
約1m程の高さに育った鉢植えを買ってきたんだが、住んでいるマンションの外壁工事で
コンクリートの削りカス(強アルカリ性)を被って死んだよ
削りカスが付いているたびに、ホースで洗い流していたけど追っつかなかった
不可抗力 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。