羊歯★7シダ イワオモダカ カニクサ イノモトソウ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1花咲か名無しさん2018/04/03(火) 13:28:52.52ID:gFsebAaf
植物界シダ植物門に属する植物 加えてヒカゲノカズラ植物門
トクサ植物門も含んだ植物たちのスレ
イワヒバ・ノキシノブ・タニワタリ・ヒトツバ・マメヅタ・ハナヤスリ・マツバラン・クサソテツ・カタヒバ・イワヒバ・ヒトツバ・
イノモトソウ・クジャクシダ・タマシダ・ハナワラビ・アビス・プテリス・クラマゴケ(クッションモス)・ネフロレピス・イワオモダカ・
ヒメウラジロ・ミズニラ・ダイオウウラボシ・ウチワゴケ・コウヤワラビ・ホウライシダ・コケシノブ・クリハラン・オリヅルシダ・
カザリシダ・ディクソニア・タイワンアオネカズラ・クロコダイルファーン・Equisetum giganteum等々(順不同)

維管束はあるが種子はつくりません。胞子が主な散布体
配偶体と胞子体で世代交代を行います フラクタルな葉っぱがチャームポイント
食用になるのもあるけどアクには気をつけてね

4億数千万年前の古生代シルル紀に初めて地上に出てきた多細胞生物の仲間
石炭紀には地上を制覇したことも
園芸栽培の歴史は江戸時代からだそうで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%80%E6%A4%8D%E7%89%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%80%E6%A4%8D%E7%89%A9%E9%96%80
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%83%80&lr=

952花咲か名無しさん2020/01/04(土) 21:23:17.07ID:/qV8G7+3
>>950
CO2濃度が高いと大型化するの?

953花咲か名無しさん2020/01/04(土) 21:24:06.08ID:/qV8G7+3
>>952
もとい、低いと、か

954花咲か名無しさん2020/01/05(日) 00:21:48.18ID:Qr8d4MIf
>>953
あの時代って、今よりもCO2濃度が高かったような気がしたんだけど・・・
大型昆虫が当時どうやって酸素を体内に取り入れてたかは知らないけど。

955花咲か名無しさん2020/01/05(日) 06:06:38.16ID:P3+vVTCU
>>954
確かに、その通りかなと思います。
あと、地球の自転が現代よりもっと早くて今よりも重力が弱かったから、昆虫とジタ植物が最大の大型サイズまで成長することができたのだと、ネット上のブログで知りました!

956花咲か名無しさん2020/01/05(日) 09:43:55.71ID:O/FBuJcT
CO2っておれら出せるじゃん

ペットボトルにシダ入れて一日二回くらい息吹き込んだら
良かったりして

957花咲か名無しさん2020/01/05(日) 12:16:11.37ID:fsSAJB3Z
ミドポン「やあ」

958花咲か名無しさん2020/01/05(日) 12:27:49.72ID:wD1sk44K
>>957
アクア板に帰れ

まあ、気軽にやるなら発酵式とかあるよ

959花咲か名無しさん2020/01/05(日) 14:34:46.67ID:bXrgY5GO
>>955
そのネタ元は本当に信頼できるサイト? なんかあやしいなw

960花咲か名無しさん2020/01/05(日) 18:15:52.80ID:P3+vVTCU
>>959
すみません。昔見たサイトで、うろ覚えなので信憑性は分からないです(汗)

961花咲か名無しさん2020/01/06(月) 06:05:02.44ID:NGReSY67
>>951
シダの植え込みでやってみたい。水ゴケでいいやんとか言われそうだけど、昔のやり方でやったらどうなるのか試してみたい。

962花咲か名無しさん2020/01/06(月) 06:54:46.32ID:heI37jwq
>>961
あーーー、
それだとオスマンダじゃ無いと無料だね。
使用感としてはヘゴチップと大差無い感じだけど。

さっきググったら所沢植木鉢センターにオスマンダ名で在庫あるみたいだよ。
問い合わせしてみては?

963花咲か名無しさん2020/01/07(火) 23:19:33.29ID:haP8aYSE
>>940
関西はわからないけど
コヒロハハナヤスリなら東京23区内の芝生とか幹線道路の中央分離帯に生えているよ

964花咲か名無しさん2020/01/07(火) 23:21:31.99ID:tgDnP/M0
勝手に掘り返して採ってきたらダメでしょうなあ

965花咲か名無しさん2020/01/07(火) 23:32:22.99ID:haP8aYSE
>>940
関西はわからないけど
コヒロハハナヤスリなら東京23区内の芝生とか幹線道路の中央分離帯にも生えているよ

966花咲か名無しさん2020/01/08(水) 03:58:49.99ID:33zqNYzX
>>962
ありがとうございます

967花咲か名無しさん2020/01/08(水) 14:40:35.42ID:gqod55aX
正月休みの帰省中にリュウビンタイの葉っぱがしおしおに枯れてしまった
根本に水やったけどこれもう駄目かなあ?それとも根っこが生きてる可能性に賭けて、水やり継続しながら春を待つべしかな???

968花咲か名無しさん2020/01/08(水) 23:59:18.47ID:trtjqSuA
>>967
根本の松ぼっくり状の所が硬いなら生きてる。
今は気温低いから動かないけど桜が散った辺りから動き始めて梅雨位には葉が出てくると思われ。

リュウビンタイは丈夫だぜ

969花咲か名無しさん2020/01/09(木) 08:42:41.89ID:0Pn75cKg
>>968
ありがとう、根元の塊はがっちり硬いです
枯れた葉は切って湿り気キープしてみるよ

970花咲か名無しさん2020/01/12(日) 03:29:30.57ID:4n3ZUbbr
>>835
レカノプテリス=アリノスシダ
モノグランマ?

971花咲か名無しさん2020/01/13(月) 15:17:20.45ID:SWk7/TAE
>>970
モノグランマ=Monogramma
ただ、流れ的にモノグランマ=コケモモシダと書きたかったんじゃ無かろうか

972花咲か名無しさん2020/01/13(月) 15:17:59.64ID:SWk7/TAE
>>971
ただ流れ的にミクログランマ=コケモモシダ

だわw

973花咲か名無しさん2020/01/13(月) 23:02:20.69ID:b6zx7DxF
陸上性のシダ植物の最大の特徴といえば地下茎(ランナー)だと個人的には思います!
植物界では革命的かなと感じます。

974花咲か名無しさん2020/01/13(月) 23:22:53.36ID:ISUs5vwf
走出枝(地上地下問わず)を出す植物は他にも色々あるけど。
何か根拠でも?

975花咲か名無しさん2020/01/14(火) 22:21:20.93ID:psb6N0FZ
根拠はないです。ただ憶測ですがゼンマイやワラビなどのシダ植物は地下茎のあるおかげて、古代から今日まで繁殖できたのだと思いました。

976花咲か名無しさん2020/01/14(火) 23:13:28.83ID:0R2de9kE
クサソテツの胞子葉が出ていたら、胞子を取りたいけど、近くには見当たらないな。

977花咲か名無しさん2020/01/15(水) 10:39:06.97ID:CWy61dxU
>>976
クサソテツは胞子がフレッシュじゃ無いとやたらと発芽率落ちた気がする。

978花咲か名無しさん2020/01/15(水) 12:47:42.86ID:339PSlUZ
>>977
秋に熟した時点ですぐ採取して蒔かないといけない?

979花咲か名無しさん2020/01/15(水) 12:51:56.75ID:CWy61dxU
>>978
出来ればだけど。
もうずいぶん昔だけど、採集してすぐ撒いた時は移植嫌になるぐらい発芽したから。

全く発芽しない訳じゃ無いと思うけどほぼ散っちゃってるんじゃないかな。

980花咲か名無しさん2020/01/15(水) 13:43:33.59ID:vPo3Wfap
そうか、胞子の耐久性って種類によってかなり違うようだな。

981花咲か名無しさん2020/01/16(木) 18:02:31.28ID:ngYDO9R1
クサソテツ(コゴミ)は春先に胞子を飛散するって書かれていました
春先…二月〜三月の間?

982花咲か名無しさん2020/01/17(金) 00:35:17.74ID:2d4DE0Uw
>>975
竹もだろ。
九州大学の浅間一男なんかは竹はシダからしゅうれん進化したとか主張してるくらいだから。

983花咲か名無しさん2020/01/17(金) 00:36:29.58ID:2d4DE0Uw
所でヤノネシダは難しいでしょうか?
ミツデウラボシは難しいでしょうか?
両方失敗した。

984花咲か名無しさん2020/01/17(金) 00:43:49.22ID:DJ/3U7oR
今までどんな風に育ててきたのかが分からんと何とも言えないな。

985花咲か名無しさん2020/01/17(金) 15:19:13.64ID:FCs/U+XF
>>982
竹はイネ科の被子植物ですよ
竹は花が咲くからシダ植物から進化したとは考えれないです…

986花咲か名無しさん2020/01/17(金) 17:28:20.29ID:2d4DE0Uw
>>984
庭の日陰の所に地植えで枯れてしまいました。

987花咲か名無しさん2020/01/17(金) 17:38:12.81ID:2d4DE0Uw
>>985
そうなんです。浅間教授は異端児だから。
こういう風に考えてた人もいたんだと楽しんで読む進化論なんだよ。
間違った考えを楽しむっていうか。
アリストテレスは貝は石が何年も水の中にいると水の模様が刻まれてやがて生命を宿すと説明した。
うなぎは木の枝が土の中に埋もれて何年もたつと生命を宿すと説明した。
これはこれとして面白い考えだよな。

988花咲か名無しさん2020/01/17(金) 23:30:17.62ID:WoeH8Cc5
レスを見る限り浅間教授って確かにトンデモ教授っぽい。
一体イネ科とシダ植物のどこが収れん進化をしたのか尋ねてみたい。
それにしてもよく九州大の教授が務まっているもんだな。

>>986
ヤノネシダは地植えよりもヘゴ付けするか荒砂で鉢植えして、空中湿度を保った方がいいのでは?
ミツデウラボシは水はけをよくしながら、水分を切らさないよう腰水とかしたけど自分も失敗したからわからないw

989花咲か名無しさん2020/01/18(土) 00:39:46.94ID:38sDEcGX
>>988
収斂進化
普通変換出来る

あとその人の説を知らないけど竹とシダは収斂進化ってなら可能性はあるから否定は出来ない
竹からシダに収斂進化ってのはワケワカメ

990花咲か名無しさん2020/01/18(土) 08:40:54.86ID:6Wl/3V4m
ふと思ったのですがトクサは竹に似てはいますね。
古生代に生息してたロボク(カラミテス)は確かに竹みたいですね

ロボク→トクサ 進化1パターン
ロボク→竹? 進化2パターン?

991花咲か名無しさん2020/01/18(土) 08:47:36.27ID:6Wl/3V4m
トンデモ説なんですが竹はロボクから太古にDNAを盗んで進化繁栄したのですかな!😂

992花咲か名無しさん2020/01/18(土) 10:03:51.37ID:QmFTWbVj
浅間教授はシダでから種子植物になったのは単一系統ではなく複数の系統があると説明してる。
有節植物の分類でトクサ類からタケ科がうまれ、それ以外の種子植物とは系統が別であるといっている。
ブルーバックスから浅間一男が書いた本が安く入手できるから図書館で探すなり大きな本屋で立ち読みするなり買ってみるなりしてみたら面白いと思います。
だいたいラーメン1杯くらいの値段だから。

993花咲か名無しさん2020/01/18(土) 12:39:22.49ID:a8RGIHJP
ニッチが似てるだけで生殖器官の構造も、維管側の構造も、遺伝子もまるで違うのによくそんなトンデモ言う人が大学に職があるな。
…しかもその人かはくにいたこともあるのね。
植物園の人たちはシダ植物の系統研究の中心的な人もいるのに化石屋さんにはそんなのまでいるとは。

994花咲か名無しさん2020/01/18(土) 13:07:30.26ID:vcrP2Ua1
浅間教授の説は相当古いしかなり独善的
被子植物は双子葉も単子葉も含めて単系統という説が有力

995花咲か名無しさん2020/01/18(土) 18:31:58.03ID:QmFTWbVj
分子生物学がまだ進んでなかった時代の話なんでしかたないだろ。
今で言ったらマツバランとハナヤスリ科が近い中だったなんて形体見て誰も想像しないだろ。
外見からでしか考えれなかったからね。

996花咲か名無しさん2020/01/18(土) 20:06:25.31ID:kx/snSf2
タケとトクサは共に
ケイ素が多いという特徴はあるな

997花咲か名無しさん2020/01/18(土) 23:13:18.35ID:kSL2FkFR
>有節植物の分類でトクサ類からタケ科がうまれ、それ以外の種子植物とは系統が別であるといっている。

そもそもタケ類はイネ科から分化してできたとされる系統なのだから、
イネ科もつまり、単子葉植物の系統そのものをトクサを起源とするかしないと説明できない事になるしな。

>>994,995
同意。昔のように形態からアプローチするより今は分子系統でたどれるから、
分類の精度は格段に進歩してきたよな。

998花咲か名無しさん2020/01/19(日) 02:06:03.65ID:9nmkoBVL
「しだ実際の栽培と記録」という本が過去に発売されたようですが、君ら持ってるんかな?
むづかしさとか知ってるし。
「シダを楽しむ」の再販もしてほしいね。

999花咲か名無しさん2020/01/19(日) 08:45:23.89
次スレです

羊歯★8シダ イワオモダカ カニクサ イノモトソウ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1579391089/

1000花咲か名無しさん2020/01/19(日) 16:41:25.11ID:MHkvu8Ww
次スレ立て乙

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