伊藤和夫の凄さがわからない

2023/12/28(木) 09:25:53.18

数多のエリートたちから未だに恩師として大尊敬されてるけどそもそも英文解釈教室ってそんな名著か？
模範訳の日本語が変だったりするやん

2023/12/28(木) 10:27:35.83

聞いたことないけどジャップ受験英語会の超大物なの？

2023/12/28(木) 11:02:14.20

>>2
野球で言うと長嶋茂雄や王貞治みたいな圧倒的昭和レジェンドって感じで、亡くなった今でも名前が轟いてる

2023/12/28(木) 17:40:37.91

>>1
具体的に例文を挙げてどう訳が変なのか書いたらどうでしょうか？

2023/12/29(金) 20:35:29.99

前置詞＋名詞は主語にならないとか、当たり前のことしか書いてない
優秀な生徒向きとされているけど
超優秀な生徒は、当時も「当たり前のことしか書いてない」と評していた
普段から文型等を意識して理論的に英文に接している人には得るものはない
よって、超優秀な俺にも得るものはなかった

2023/12/29(金) 20:39:55.91

因みに
前置詞＋名詞が主語になり得ることは知っている。

2023/12/29(金) 22:07:17.33

90年代の話で今みたいに分かり易い
参考書は溢れていなかったので。
当時は英標とか小難しいのしかなかった。

2023/12/30(土) 14:40:38.74

あれは日本語訳を味わう本じゃないんだ
いろんな文を読んで読み方を整理する本
上にもあるけど、当たり前のことが書いてあるんだよ
でも、勉強ってそういうもの　秘伝なんてないんだ

2023/12/30(土) 14:46:35.16

前置詞＋名詞が主語になりうることは伊藤先生自身分かっていて、参考書でも触れているんだけど、そういう例外にこだわることよりも、入試レベルの文章を読むための標準的な手順を示すことが大事と考えたわけで
あくまでも受験生向けの参考書なのでね

2023/12/30(土) 14:48:25.59

日本語訳に変なところがあるというのも、やった人ならみんな分かってる
そういうのを修正する試みもあるわけで

2023/12/30(土) 17:23:30.87

前置詞＋名詞が主語になる文章ってたとえばどんなの？

2023/12/30(土) 23:38:15.49

一回だけ読んでわかったつもりなら、多分わかってない
凄さもわからない
最低3回読む本だ

教室の訳例は例文の日本語訳ではなく書いてない前後に沿った日本語だ
あの本で教えているのは読みで、読みと訳は違う
例文の自分の読みがその日本語の意味に相当してるかどうかが問題だ
今の「新装版」では変わってるらしいが

2023/12/31(日) 10:49:37.13

教室読みつつあるけど、なんか疲れるね
なかなか先に進むのが正直なところ辛い。

それでも読み終えるつもりだけど。
面白いというのも事実だし

2023/12/31(日) 10:51:40.13

僕は例文を読んでそのまま意味がとれないこともある。

2023/12/31(日) 22:49:34.62

近年の英文解釈の参考書のように、句を( )、節を[ ]でかこみ、SVOCMを付ければ、
視覚的にもっとわかりやすく説明できるものを、伊藤は英文の構造を分析・理解するプロセスを
全て日本語の文章にして説明しようとするからごちゃごちゃしてわかりにくくなる。

2024/01/01(月) 02:12:45.53

>>15
わからない人はわからない

2024/01/01(月) 09:27:26.16

あんな表示はいらんと思うけどな
伊藤先生も記号たくさん使ってる方だと俺は思ってた

2024/01/01(月) 10:08:05.35

なぜ昔の人のことを気にするのか？

2024/01/01(月) 18:18:55.02

>>5
解った
取りあえず優秀な証拠見せてくれ

2024/01/01(月) 18:20:35.41

>>15
近年ではないな
前世紀に出た参考書でもうそうなっている
具体的には英文解釈の技術とか

2024/01/01(月) 19:06:29.24

>>15
こういうものを伊藤和夫は否定してたから当然自著に使ってないんじゃない

生徒が英文に書き込むことも否定的だった
生徒の心というか、わかりやすさに鈍感だったんだろうな

こういう負の側面は語られないよね

2024/01/01(月) 21:13:24.92

英文解釈の技術100って、逐語訳を与えてる本だよね　あんなのダメだろ

2024/01/01(月) 21:15:33.82

あ、柴田さんの技術のことなのかな？

2024/01/01(月) 22:53:48.83

記号などを書くことを否定したわけではない
本でもきごうを使ったり囲みを書いたりしてる
https://youtu.be/zBLLVjLojsQ

2024/01/02(火) 00:14:21.27

否定的な見方しといて記号を使ってる本もあるのか
そっちの方が言行不一致でカッコ悪いわ

やっぱり時代についていけなくなったロートルの僻みだったとなる

2024/01/02(火) 07:50:12.81

いちいち反論しないけど、全部品詞分解することには否定的だったな
必要なときにできればいいという考え方

2024/01/02(火) 12:25:56.79

伊藤信者が伊藤が一番優れてると言いたいがために他の著者を攻撃するから嫌いになったわ

勝手に言葉を作ってまで攻撃する
返り読みだの逐字訳だの英語に存在しないからね
教育現場じゃ言わない

2024/01/02(火) 14:27:17.82

逆だろ

成績いい奴が　解釈教室　７００選勧めるから
自分も真似したのにできない
それであら捜し

和田　秀樹のスレ見れば一目で明らか　ｗ

2024/01/02(火) 14:30:49.56

返り読みだの逐字訳だの英語に存在しないからね
教育現場じゃ言わない

嘘ばかり書くな　ｗ

2024/01/02(火) 15:08:29.11

テレビに革命を起こした

2024/01/02(火) 16:17:29.48

品詞分解が必要なら出来るレベルを前提に教えてるのであって否定してるわけではない
記号についても否定してるわけではなく、度合いの問題であることは見ればわかる

品詞分解をして返り読みすれば読める英語を前から読めるようにする
つまりより自然な読み方にする方法論を教えたのが伊藤和夫だぞ？

2024/01/02(火) 16:22:38.72

>>29
ネイティブでも品詞分解の解説をすると返り読みになる
https://youtu.be/K2JRplnBjSk

2024/01/02(火) 16:22:52.74

あの時代にすごいとは思うけど、説明が文章一辺倒で
今の時代はもっといい本があるという印象

2024/01/02(火) 16:37:13.26

日本人が日本語の文を読むときにいちいち品詞分解しますか？ということ

2024/01/02(火) 16:51:28.15

31さんは嫌いじゃないから程度の問題と受け取ったんだと思う

あと品詞分解できるかは英文の難度による
だから英文解釈書が品詞分解できる前提で書かれてるという表現はちょっとおかしいかもしれない

2024/01/02(火) 17:17:39.49

>>34
例えるなら外国人が日本語を学ぶときに品詞分解を習うかどうかだろう

日本人も中学で国文法を学ぶが、大人のまともな日本語の読み書きのためだ
そこでは品詞分解をやるんじゃないのか？

学校文法（規範文法）とは、ネイティブがまともな英語の読み書きをするための規範
元来はネイティブが学ぶためのもの
受験英語で扱う英文はまともとされるような英文だね

2024/01/02(火) 17:22:56.47

>>35
返り読みから直読直解へ、という話をしてるのだよ

品詞を確定しない、出来ない場合もあるにせよ
品詞が確定するところは確定できるから、解釈教室を読むことが出来る
しかし力不足の生徒も増えたので、品詞の見分け問題である入門編が書かれた
理論書ではなく学習書なのだから当然と言えば当然

ともあれ
品詞分解はできる限りはすることができるというのが
英文解釈教室を読む前提とされる学力です

2024/01/02(火) 17:24:04.41

自分は品詞分解とかまだるっこしいことは元々好きな方ではないですよ

2024/01/02(火) 18:25:17.87

帰り読みって知らない人は知らんぞ
あとから読んだり訳せば読みやすいなんて知らない
日本人は帰り読みしてる筈だっていまだにそういう前提でモノ言う人がおる

2024/01/02(火) 19:08:40.92

近年の参考書で英文解釈教室超えたのあるか？
結局どれもトンチキな訳になってるだろ

2024/01/02(火) 19:18:59.76

伊東を越えるというのがよくわからないな。
普通に文法の本だし。

2024/01/02(火) 20:17:04.49

>>12
>一回だけ読んでわかったつもりなら、多分わかってない
>凄さもわからない
>最低3回読む本だ

例えば、２回目以降に発見したことなに？
普段から文型や品詞を意識して、理論的に英文に接しているなら
一回読んで「ああ、当たり前の話だね」で終わる本。

5文型パターンに当てはめて、英文を解釈するだけだよね？
例えば数学の微積分と比較してそんなに難しいことか？
５文型なんて簡単だよね。

2024/01/02(火) 20:26:32.41

英文解釈の前提知識なんて
５文型の理解と、その基礎となる品詞とか準動詞なんかの使い方
法の理解
名詞節、形容詞節、副詞節の理解
いくつかの定型構文（比較級とかtoo-to-などの呼応）の理解
これだけ

あとは単語と熟語の暗記

『英文解釈教室』なんかは文が５文型のどれかに該当するという前提で
それに基づいて要素を当てはめていくだけ
そんなの１回読めば十分
３回以上読まなくてはならないとか、アホ頭基準で強要するなよｗ

2024/01/02(火) 20:48:50.47

>>36
わかってないなー、必要ならやれればいいんだよ　参考書にみんな書いてある必要なんかないんだ

2024/01/02(火) 22:14:20.39

今日Youtubeを見てたらsakate tvで京大受験生に聞く
どんな勉強をしたか、というのをやってて、見た目が
わかりやすく話し方もわかりやすいアイドルみたいな子が
私に聞いちゃダメですよ。だって法学部に最低得点で受かったから。
しかもその年。法学部の最低点が最低だったから他の学部を受けてたら落ちてたから。
と言ってた。その子は、受かったコツは愛ですね。京大愛です。他は受けてません。京大愛で受かったんです。
と言っていた。
伊藤本も同じじゃないですかね。愛があればかつ。
愛しか勝たん。

2024/01/02(火) 22:20:18.15

wakatte tv

2024/01/03(水) 09:15:19.35

やった～！1994年のルールとパターンの英文解釈　110円で買えた　

2024/01/03(水) 09:16:19.46

>>47
よかったね

2024/01/03(水) 09:22:07.98

ありがとう😊

2024/01/03(水) 09:44:39.25

むかし文化放送でやってた旺文社のラジオ講座の文字起こしだから
音声をどこかに上げるか、電子書籍を読み上げできる形式にしてほしいよな

2024/01/03(水) 10:33:22.61

それでも今の受験ゴロ講師陣よりは解説読みやすいし、英文を必ず一文一文手抜きナシで解説してくれるのでよい
受験ゴロは下線部訳だけ説明して残りの英文の解説書いてなかったりするからね
若いくせに手抜きばっかり　ラクするなって

2024/01/03(水) 14:00:54.95

>>43
解ったどう見ても並みかちょい悪いくらいにしか見えないけど
自称秀才は良いからIQ証明できるもんだしてくれ
言い訳したり無視したければそれでいい

ああ逃げた誤魔化した、しょせんその程度だとしか思わない

2024/01/03(水) 14:34:58.56

解釈教室はどんな本かというと一つの文章について、構成する単語を一つずつ順に見えう場合に、文章の意味を最短時間でとる
ためのヒントと実践例を示した本、と規定できると思う。
例えば動詞にingがついていた時に、分詞、動名詞など判断が
その時点で分かれるものだが、その場合の判断の指針を与えることで、分かれる判断を狭める。場合によっては一つに決める。
それによって、間違った予想を立てて後で修正するかことによる
時間を節約する。そのための実践例を示した本。

読者が返り読みすれば読める、というふうにするための本
ではないし、予想と修正の仕方を教える本でもない。
さらに上の本なんだと思うよ

2024/01/03(水) 14:37:28.12

解釈教室の上にある本は速読用の本だと思う。

2024/01/03(水) 15:57:47.47

なんていうか根本からズレてるんだよなあ・・・

返り読みだの逐字訳だの、そういった方法論があたかもあるかのように書いてる
英語にそんなやり方はないし方法論もない
返り読み・逐語訳を言う教育者もいない

返り読み・逐語訳があるのは古文・漢文

そして一読してわからない文章を読み直すのは母国語でも外国語でも当たり前の行為
それを返り読みだなんて教育者・学習者は思わない

英語学習に存在しない言葉を使って伊藤本の良さを語ろうとしてる時点で現実から乖離してるんです・・・

2024/01/03(水) 16:11:58.75

>>52
>解ったどう見ても並みかちょい悪いくらいにしか見えないけど

そう判断した根拠を言ってくれ。
「解った」というのは俺に同意したということでいいのか？
反論があるなら具体的にしてみろ。

IQの証明しろって言って、お前はすぐにできるか？
「超優秀」というのは半ば冗談だ。
俺は塾や予備校の類は一切行っていないが
全国模試でそれなりの順位だったし、それなりの大学にストレートで入り、
今は修士２年だが、院試の英語の出来はかなり良かったと教官から聞いた。
まあ私立だけどな。
大学院の学生証ならアップしてやってもいいが、それだけのことをさせるなら
その前にお前も俺の質問に答えろ。

まず、お前の学歴は？
あと、二週目以降にお前が改めて発見したことって具体的に何？
どんな英文について、どんなノウハウを発見した？
逃げないで答えてくれ。

繰り返すがお前が答えたら学生証をアップする。
そういうリスクと手間をかけるのだから、俺の質問くらい答えてもいいだろ。

2024/01/03(水) 16:15:59.86

>解ったどう見ても並みかちょい悪いくらいにしか見えないけど
そう判断した根拠も言ってくれな。
そんなに困難な課題ではないだろ。俺が約束したことに比べれば。

言い訳したり無視したければそれでいい
ああ逃げた誤魔化した、しょせんその程度だとしか思わない

2024/01/03(水) 16:19:02.07

人並みの知能はあると思ったが予想以上にあれな人だったな・・

ここまであからさまに話題を逸らしたり質問に質問で返すとは(笑)　

証拠も出さないでここまで一生懸命反応されると「もういい、解った」としか言いようがない(笑)

2024/01/03(水) 16:26:14.73

>普段から文型や品詞を意識して、理論的に英文に接しているなら
>一回読んで「ああ、当たり前の話だね」で終わる本。

これに同意できない奴は
『英文解釈教室』を本当には理解できてないのだろうな。

2024/01/03(水) 16:27:32.58

>>58
傍から見てたら最初に質問に質問で返したのはあなた
2回目の発見について全くふれてないでしょ

2024/01/03(水) 16:31:17.48

誰かと誤解してない？　横レスだしその様な事実はない
話題逸らしに質問で返されたら無限に答えなきゃならなくっちゃうよ

2024/01/03(水) 16:37:13.98

>>61
あなたの相手のレスは42-43
42に「例えば、２回目以降に発見したことなに？」とあるでしょう？
56でも再度、「2回目に発見したこと」について聞かれてる

2024/01/03(水) 16:45:10.18

>>62
関係ないですね。自分が賢いとか言ってるのに横レスしただけですからね
無理やり誰かと同一人物にしないと格好がつかないならどうぞ続けてくださいｗ

2024/01/03(水) 16:58:28.69

>>58
質問に質問で返すってか？
IQを証明しろとか、お前のは単なる質問じゃねーだろ。

お前が別人という設定でもいいわ。
W大学の大学院の学生証をアップしてやるから、
英文解釈教室には当たり前のことしか書いてないから、
文型、品詞を意識して英文に理論的に接している人なら特に得るものはなく、
一回さらっと読めば事足りるという主張に反論してみろよ、低能君。

「解ったどう見ても並みかちょい悪いくらいにしか見えない」
のだろ。
そんなにおかしいこと言ってるのならすぐに反論できるはず。

それさえすれば、学生証をアップするとこちらは言っているのだから
逃げているのは明らかにお前の方。

2024/01/03(水) 17:06:42.26

>話題逸らしに質問で返されたら無限に答えなきゃならなくっちゃうよ

そんなことないからなｗ
そうやって逃げてるのだろうけど。

文型、品詞を意識して英文に理論的に接している人なら特に得るものはなく、
一回さらっと読めば事足りるという主張が
どういった理由で
「どう見ても並みかちょい悪いくらいにしか見えない」のかを
述べてくれたら

学生証をアップする。それで終了。
さぁどうぞ。

2024/01/03(水) 17:36:19.34

これ読んだら慶応法学部の英語長文普通に読めるようになるけど(語彙力ある前提)、小説とかコラムは全然厳しいよな。
そのへんの英文読解力もバッチリ養える参考書ないだろうか。

2024/01/03(水) 18:07:32.61

どういう学校通ってたかで本から受ける印象もかわる
公立でも地方のトップ校は現役で生徒を東大京大一橋に入れなきゃならないわけで
高校の普通の授業でこの本の内容はやってるんだよな
だから「当たり前のことが書いてあるだけ」と思うのは自然だな

2024/01/03(水) 20:48:05.27

>>67
自然じゃないと思うよ
解釈教室を読む前提としては英文を読むにに慣れているというのがあると思う。
入試レベルはとうにこえているはずなんだ。そんな人は。

2024/01/03(水) 20:49:08.32

>>64
和光大学の学生証？
いらない

2024/01/03(水) 20:50:26.96

日本語の文章を読むように英文を読めるようになる日なんて来なかったな。

2024/01/03(水) 22:28:44.51

N研の院生じゃないの？

2024/01/04(木) 00:09:01.98

>>69
「それなりの大学」ってだけだと、受け取る奴のレベルで違ってくるからなｗ
君にとっては和光大なんだね　苦笑

2024/01/04(木) 00:10:45.96

二回目以降に発見したこと、結局誰も挙げてくれないんだねｗ
基本的なこと過ぎて恥ずかしいのかなｗ

2024/01/04(木) 06:33:27.55

>>50
平気で嘘をつく

2024/01/04(木) 08:14:13.04

ルールとパターンはラ講だよ
俺聞いてたからw

2024/01/04(木) 08:22:29.12

だから単行本も最初は旺文社が出した
（最近再刊したのは研究社だが）
今は旺文社は受験生にはあまり馴染みないと思うけど、かつての旺文社は本当に大きな力を持っていたし、英検を始めたのも旺文社だ

2024/01/04(木) 08:30:44.35

旺文社は文化放送の創立に深く関わり、大株主だった　ラ講が文化放送で長く続いたのも旺文社が大株主だったからだ
その経緯から日本教育テレビ（のちのテレビ朝日）の主要株主でもあった
でも旺文社の栄華も今は昔だ

2024/01/04(木) 13:19:56.00

>>72
ごめん
和洋女子大学だったか。
>>77
旺文社は今でも大きな出版社の印象が強いけど。
英検とか、英標とか

2024/01/04(木) 13:33:39.94

そろそろ止めようよ
>>43の文法のとらえ方は正しい
だから、書いた人が正しく文法を理解してるのはわかるでしょ

2024/01/04(木) 13:51:17.22

それは解釈教室の例文、例題を解説なしで左から右に
一度読めば正確に意味がとれるようになってから言うことだぞ？

2024/01/04(木) 14:18:18.58

旺文社は蛍雪時代を出していた様な記憶がある。
偉大な旺文社は未来永劫続かねばならぬ

2024/01/04(木) 14:19:03.66

百万人の英語も旺文社だった。
素晴らしい出版社だった

2024/01/04(木) 14:50:15.41

>>80
会話が成立してない
文法の話をしてるのにあなたは英文解釈教室の話をしだしてる
言いたい事は推測できるけど相手の読解力・思考力頼みの文を書くのは未熟

その反応から推測すると文法を体系的に理解してない感じかな

あとそういう発言は
「英文解釈教室やっても文法を体系的に理解できないのかな？」という風聞を産むことになる

伊藤の名を汚したくないなら
きちんと考えて書いた方がいいですよ

2024/01/04(木) 15:30:46.52

>>83
側から見てて、会話が成立しないのには、両者に幾らかずつ非があるからですよ

伊藤の名を汚すとか、言っちゃってくれちゃってますね
偉そうに

2024/01/04(木) 15:45:15.27

旺文社って一時は本当に潰れそうだったんだよ　文化放送とかの株を売り払って何とか持ち直した

2024/01/04(木) 15:59:04.07

一度読んでわかったつもりで>>43,79みたいなことを言ってるのであれば
100%わかってないw

和洋だか和光だかの院生（研究生？）には知的誠実など求めるべくもないかもしれないが
黙って3回読めばわかること

何がわかるのか？それは既に伊藤和夫は書いているのであって
英語だけでなく日本語の読解力も思考の深度"も"浅いことを示してるね

2024/01/04(木) 16:08:08.19

>>86
会話が通じない人ですね・・・
もう一度言うと私は文法について話してます

英文解釈教室基準でしか英語をかたれないなら他人に話しかけるべきではありません

2024/01/04(木) 16:10:07.76

>>86

>>43が正しいわ
お前が一番わかってないと思うぞ

2024/01/04(木) 16:59:02.67

イキりたい盛りの子供とバトるほどこちらは若くもないが

解釈教室には学校で習うオーソドックスな文法理解以上のことが書いていないというのであれば
高校出ればみんな東大英語で高得点が取れるということだ

イキりたいあまりに変なことを言うもんじゃないよ坊や

2024/01/04(木) 17:05:28.09

98年頃の理III合格記の本でも解釈教室は難しい扱いだった。
8割目標でもなければ和訳演習上級篇レベルでいい風潮だった。

2024/01/04(木) 17:20:08.46

>>86
何がわかるかを結局具体的に言えないじゃねーか。
何が知的誠実だよ　苦笑
俺は中学３年くらいから、徹底的に５文型に拘ってSVOCと要素分析をしてきた。
英文解釈教室は、そういう学習をしてきた人には当たり前のことしか書いてないんだよ。
アホ。

>>89
伊藤の本は基本的に、全ての文が５文型に分類されるという前提で
SVOCと要素分析をしていくための頭の働き方を解説しているに過ぎない。
普段から５文型を意識して読んでいれば、自然に身につく考え方だ。
別にイキっているわけではない。

2024/01/04(木) 17:26:34.27

繰り返すが
俺は伊藤の本は『英文解釈教室』をさらっと一回読み通しただけで、

早稲田の学部入試、大学院入試の英語の英文読解で何の困難も感じなかった。
修士生になり、英語の書籍や論文を読む際にも、構文がわからないということはない。

2024/01/04(木) 17:39:51.61

英文解釈教室は不親切というか、「読者は学校で文法それ自体と実際英文を読んでく上での適用の仕方は習っている」という前提で書かれていて、その前段は学校に丸投げしてるんだよな

その前段をクリアしないまま、それだと何を言っているか理解できないだろう解説を読んで「難しい、難しい、これは難しいから凄い話がされてるに違いない、何回も読まねば」と、何を理解したのか・してないのか？何を理解すればこのテキストは終了として良いのか？もはっきりしないまま闇雲のありがたがってる残念な一群がいる

2024/01/04(木) 17:56:49.54

>>89
若くないにしては視野が狭すぎるｗ

2024/01/04(木) 18:09:44.00

>>89
このスレで一番の身の程知らずはあなただと思うよ
冒頭から「IQ言え」とかヤバすぎるw

しかも自分のレスを否定されたわけじゃないのに噛みつく
あなたは自分が思ってるよりだいぶダメな人なので謙虚になった方がいいですよ
イキリすぎですw

2024/01/04(木) 18:29:35.02

>>93
もともと「解釈教室」は伊藤が教えていた駿台予備校の東大受験コースのテキストが元になっているんでしょ？
それならば東大を受験するような、もともと地頭がよく、かつ基本的な文法・単語はすでに身についているような人を
対象に書かれているのだから、初心者からすれば解説が難解かつ不親切に感じるのは当然。
少なくとも「解釈教室」での伊藤は、初心者に英文の読み方を基礎から懇切丁寧に教えて、
上級レベルに引き上げることなど眼中にないでしょう。「解釈教室」にそうした期待をすること自体が間違い。

2024/01/04(木) 18:37:47.25

バイトで家庭教師をしているのだけど
仲本の『仲本の「壁」を突破する英文法完全速習講義』みたいなのは良いね。
今は絶版でkindle版で教えてるのだけど、ああいう風に５文型の考えを基軸にして
それに肉づける感じで個々の英文法事項を解説スタイルはとても良い。
学校で５文型の大切さを力説して、ああいう風に文法を教えてくれれば
「『英文解釈教室』超ムズ」「あれは３回以上読まないと理解できない」とかって言う
可哀そうな層を減少できるでしょう。

2024/01/04(木) 18:47:57.84

英文解釈教室って結構伊藤の誤訳の指摘されてんのな

Poetry is the greatest glory of our nation, though we don’t often find it mentioned in the history books.

歴史の書物の中で詩について書かれていることは少ないが、詩こそわが国民の最大の栄光である。

2024/01/04(木) 19:20:45.39

俺は伊藤の本は『英文解釈教室』をさらっと一回読み通しただけで、

早稲田の学部入試、大学院入試の英語の英文読解で何の困難も感じなかった。

w

2024/01/04(木) 20:18:39.48

社学の学部、社学の院か。夜間時代の。

2024/01/04(木) 20:50:51.33

>>100
爺さん、いつの時代の話だよｗ
現在修士生だと言ってんだろ、ボケｗ

2024/01/04(木) 20:55:21.85

>>101
なんの研究してるの？
英語の文芸批評読んだりするの大変なイメージ。
理系は説明文体。

2024/01/04(木) 21:09:31.55

現在の早稲田の学部入試と英文解釈教室　ｗ

2024/01/04(木) 21:16:09.71

俺自身は所謂フィーリング読みをしてたから
当時「英文解釈教室」を読んだときは目から鱗だった

でも
>伊藤の本は基本的に、全ての文が５文型に分類されるという前提で
>SVOCと要素分析をしていくための頭の働き方を解説しているに過ぎない。
>普段から５文型を意識して読んでいれば、自然に身につく考え方だ。

という見解には肯首できるところがある。
俺の高校の同級生で一番英語ができる奴も兎に角全ての文を５文型パターンに当てはめることに拘っていた。教科書の全ての文にSVOなどを割り振っていた。
伊藤先生の本は読んだことがなく、構文１５０なんちゃという構文集の全ての文を５文型に分類して覚えて、あとは「頻出英語長文」みたいな参考書で英文読解を実践したとのこと。「英文解釈教室」はパラパラ見たけど、全部わかってることだと言っていた。

2024/01/04(木) 21:25:16.11

現在の早稲田の学部入試はよく知らないけど
院試の英語って和訳や英作文がメインだと聞いたことがある。
そんで英語の学術論文の構文でも特にわからないことがないというのが
もし本当なら英文解釈教室は>>91-92には不要だったのだろう。
ののしって否定するようなことでもないと思うけどなあ。

あと
>>91-92は学部試験に英文解釈教室が役立ったと言ってるわけではなくて
英文解釈教室なんてやらなくても実際試験でも実践でも特に問題なく
英文を読めると言ってるだけだと思うけど。

2024/01/04(木) 21:51:05.78

俺は駿台の午前部に一年通ったんだけど、伊藤先生は、君らが今ここにいるのは何か理由があってのことなんだよ、と言ってたな
そう言われるとみんな笑っちゃうんだけど、そこて笑ってるから君らはダメなんだ、なにくそと思って頑張らないと、と
分かってるようでもきちんとできてないことは沢山あるわけで、そういうのを確認すして潰していくツールが英文解釈教室であり英語長文読解教室だったわけだ

2024/01/04(木) 23:23:25.06

>>105

>>91-92は学部試験に英文解釈教室が役立ったと言ってるわけではなくて
>英文解釈教室なんてやらなくても実際試験でも実践でも特に問題なく
>英文を読めると言ってるだけだと思うけど。

全くその通り。
ID:WeK1RQN90はただの低能児。

2024/01/04(木) 23:28:08.15

>>86
>何がわかるのか？それは既に伊藤和夫は書いているのであって
>英語だけでなく日本語の読解力も思考の深度"も"浅いことを示してるね

もしもお前の日本語表現力や思考の深度が浅くないのなら
テメーの言葉で説明してみろ、アホ。

三回読め、三回読め、三回読めってｗ
各人で前提となる知識も違うし、それぞれの読みの深さも違うのに
一概にそんなこと言う奴はアホに決まっているわ。

2024/01/05(金) 01:18:57.98

早稲田の低能児 (ﾜｯﾁｮｲ c58c-9OJL)

2024/01/05(金) 01:25:32.75

俺は伊藤の本は『英文解釈教室』をさらっと一回読み通しただけで、

早稲田の学部入試、大学院入試の英語の英文読解で何の困難も感じなかった。

2024/01/05(金) 07:14:28.35

英文和訳演習の上級編は手ごわいよ
随所に伊藤節が溢れているので、凄さが分からない方には是非一読をお勧めする

2024/01/05(金) 08:42:20.58

知能障碍者が深夜に発狂してて草

2024/01/05(金) 10:01:12.57

>>111
教室にくらべりゃあ素直な英文だよ。
和訳演習シリーズももっと話題になってほしいな。

2024/01/05(金) 14:19:47.11

>>110
サラッと一回読むだけで理解できる本と理解できない本がある。
僕が読んでる本は難しくて何度も読むんだが理解が難しい。
それでも繰り返し読んで理解しようとするんだ。

解釈教室はサラッと読める本じゃないよね。
だから

ﾜｯﾁｮｲ c58c-9OJLは

早稲田の低能児であり、早稲田のホラ吹き(ﾜｯﾁｮｲ c58c-9OJL)

2024/01/05(金) 14:20:47.77

訂正
ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-NoMXは早稲田のホラ吹き

2024/01/05(金) 14:49:10.80

尋ねておいて、他人に言われたことを理解しないまま否定したいだけ
典型的なアレ

2024/01/05(金) 14:52:28.62

僕は授業で文法の教科書があって、津野先生という人はそれを
声を出して読んでるだけで、なんでこんなことをやるんだろうと
思っていたが、リーダーに使えるんじゃないかと思いついて、
品詞分解などしないし、書き込みなど英文にしなかったけれど、
模擬試験の時など意識してたな。普通のリーダーの教科書を読む時にも意識してたかもしれない。
文法は嫌いで、高梨健吉の総解英文法を一年の時に学校から
買わされていたけどずっと読まずに、3年の前期にその本の
小テストをクラスでやっていたけど、最初の数回は、
ナイフでページを切り取って覚えようとしたけど、挫折してからは
その本をやろうとしなかった。
一年の時にクラスで古文で文法をやっていて嫌いになったから、
英語もそうなると行けないと思い、文法をやらなかったんだ。
中学校の時は英語がよくできたよ。文法用語を使って理屈で文法を
覚えるようなことをしてはダメだと高校の時は思ってた。
一年の時に高梨の英語構文150や新々英文解釈はやったよ。
3年の時は夏休みに英標やってたな。教室に行って窓を開け切って、
風でカーテンがはためくなかよんでたよ

2024/01/05(金) 15:11:10.61

>>114-115
ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-NoMXは俺じゃねーぞｗ
意味不明にコピペして煽ってるつもりの低能児だぞ、それ

俺は中学３年生くらいから徹底的に５文型分類をしてきた。
これは中学の恩師のおかげなんだが。

で、お前ら少し想像してみてくれ。
『英文解釈教室』で英語に開眼した奴なら、５文型の重要性を認識しているだろ。
それは正しい。正しい故に割と早くからその重要性を認識して、
中学高校と、英文に接するたびにSVOCMと要素分析していた学生が
少なからずいるだろう。ここまでは同意できないか？

繰り返すが
>>伊藤の本は基本的に、全ての文が５文型に分類されるという前提で
>>SVOCと要素分析をしていくための頭の働き方を解説しているに過ぎない。
>>普段から５文型を意識して読んでいれば、自然に身につく考え方だ。

伊藤の解説している頭の働かせ方は身についていた。
知っていたのだ。
知っていることだから、さらっと読めるんだよ。

自分の経験の範囲だけで、物事を判断しない方がいいと思うよ。

2024/01/05(金) 15:12:00.53

訳がウザくて、英標の訳を読まなかった。
英文読んで自分が思ったものが全てだと思ってた。
半ページに一つ話が載ってる様な本を買ってきて、それを繰り返し読んでた。読んで意味をとる、日本語母国者なので、
日本語ならこういうからこれを英語で表現すると
ここにきている英文になるということかと思いながら、自分の中で
勝手に文法を作っていた。高校の時は英語が楽しかった。
english journalも何冊か買って読んだよ。
日本語を先に読むと英文が理解しやすいことが
わかった。単語など調べないからね。

受験勉強しなくて浪人して、駿台に行って、英文を
文法で切って、話される訳を書き写して、熟語の意味を
書いてとやってたが、英語が面白くなくなった。
偏差値は、高校の時は飛び抜けて偏差値の高い時があった。
駿台入って最初の模試で偏差値75だった。周りの人と結果が
出たら比べようと言ってた。偏差値の意味など僕は知らなかった。
75と言ったら、嘘だ、それは素点だろ、と言われたので
覚えてる。
駿台に通ってると、成績は安定したけど、時折、英語の偏差値が飛び抜けて
高いということは無くなった。
でも大学に入って一年の時は、大学まで1時間ちょいかかる
ひどくボロいアパートに住んでて、朝の授業に出るのが嫌だったし、なんか嫌だったんだと思う。英語が捨てて、これからはドイツ語だ
とか勝手に思い込んで関口存男の入門書を買ってきて、
ドイツ語の授業もパスして、自分で読んでた。
2年になってから、ドイツ語はいらないんじゃないか、英語だけでいいんじゃないかと思ったので、ゼミに入って小説を読んだ。
準備に時間がかかったけど、なんとかなったし、楽しかった。
予備校で文法、熟語をやっていたのでやっていけた。

伊藤のやり方はいい面もあるけど、悪い面もある。
伊藤のやり方は必ず通らなければならないものかもしれないけど、
それを消し去るほど自分の勉強をしないと英語がつまらないものに
なってしまう。

2024/01/05(金) 15:14:32.62

>尋ねておいて、他人に言われたことを理解しないまま否定したいだけ

他人に言われたことって何だよ　苦笑
今のところ、二回目以降に発見したことを誰も具体的に述べていないｗ
適当な捨て台詞で勝った気になっている典型的なアレだな、お前ｗ

2024/01/05(金) 15:17:23.20

>>118
中学校に英語で品詞分解してる人がいたら、
この人英語をなんだと思ってるの？
やめた方がいいのに、そんなやりかたと思ったと思う

2024/01/05(金) 15:24:57.99

総解英文法は多分もう2年前になるんだと思う。
一冊読んだ。とても面白いと思ったな。

2024/01/05(金) 15:27:43.14

それで今は解釈教室を読んでいる。
結構長丁場になってるよ。
次は関係詞からだからね。

English journalは今では休刊になってしまったんだね。
百万人の英語も無くなってしまった。

2024/01/05(金) 15:37:56.24

(ﾜｯﾁｮｲW c65a-/n+n)さん、伊藤和夫と関係ない話が多すぎませんか？
雑談スレでお願いできませんか？

2024/01/05(金) 15:40:08.75

3年のクラスの英語の一つを教えていた、僕の父親もその人から
習った、赤井先生は僕が卒業して数年で亡くなったけど、
他の北九州大学を出て、英検一級を取っていなくて、
頑張って取ろうとしていた、生き生きとした目をしてた、
僕に自分に厳しくないとだめだと言った先生、なんというお名前だったろう、いい授業だったがその先生も亡くなっただろうな。
一年の時の英語の先生で早稲田の教育英文でた先生で、
すごい早口で、人と話すのが苦手な先生で、
he pat me on the shoulder.を書かせる問題で、
なぜhe pat me on my shoulderとかhead pat on my shoulderじゃだめなのかという質問をした時に、
theを強調して納得させようとしてた先生がいたな。
とても人気があった先生だった。
国語の若い先生は、すけべたらしいニヤニラ笑いというか
なんかようわからん感じでダラダラ授業やってたが、日夏
あきのすけ？のみかんか何かの随筆が載ってた時に、
すごい文学解釈をやってくれた。あの時だけ本気を出したんだ
と思う。現国というのはこういうものなんだというのを初めてライブで見て知った。
みんなお亡くなりになったんだろうな。

2024/01/05(金) 16:39:04.61

なんというか・・・伊藤を褒めてる人たちはまず母国語の能力が低いよね

「サラッと一回読んで理解できるわけがない」を連呼してるけど、まだ誤読に気づいてない
>>118は既に理解してて、それで伊藤の本を読んだけど大したことなかったと言ってる

上でも指摘されてんのに未だに気づけないのは本当にヤバい

2024/01/05(金) 16:41:41.16

>>126
自演は結構ｗ

2024/01/05(金) 16:44:50.55

>>127
あーあなたはやっぱり自作自演するタイプだったんですね

自分がするから他人もするに違いない
人ってそう思いがち

2024/01/05(金) 16:46:02.26

僕は中高一貫校だったんだけど、英語の先生が少し変わり種で３年くらい予備校講師をやった後でうちの高校の先生になった人だった。
その先生は徹底的な構文中心主義の人で、英文を板書してから生徒を指名するのだけど、まず訳じゃなくて「これは第何文型ですか？」と質問する。
その後svocmを答えさせるというスタイルだった。予備校で教えていたスタイルなんだったのだろう。
定期試験も独特で教科書と関係ない英作文問題が沢山だされた。
たとえば「テーマはなんでもいいので、目的格補語として過去分詞を使った英文を書きなさい」とか。
先生は伊藤和夫と薬袋善郎の参考書をよく生徒に勧めていた。
きっと先生は『英文解釈教室』は読み込んでいたのだと思う。
先生に教わった僕たちは、彼を通じて『英文解釈教室』のエッセンスを吸収していたのかもしれない。
だからなのだろう。僕も難解だとされる『英文解釈教室』を読んだとき拍子抜けした。そんなに難しいか？と思った。正直、当たり前のことしか書いてないと思ったし再読の必要も感じなかった。
そんなわけだから、学習の履歴は少し違うようだけど(僕は予備校も行ったし独学ではないので)、僕も早大院生(？)さんに賛同する立場だ。
そして『英文解釈教室』は別に難しくなかったよと同窓生以外の友達に言うと、何度も反感を買ったｗここと同じように「理解が浅い」「もっと読まないと真価はわからないよ」と不機嫌に言われた。
だから言わないようにするようになった。
「簡単だった」「いや、それは間違ってる」とか無益な争いだと思ったから。

2024/01/05(金) 17:00:48.82

英語を正しく読むということは英語の文法に従って文構造をとっていくということしか有り得ない訳で、文法が同一である以上、それを教える特定の誰かが凄いというようなことはない
英文解釈教室に書いているようなことはちゃんとした高校なら普通に学校で教わることにすぎない
学校で教わったことがそのまま書いてある解釈教室をさらっと読んで「全部知っていることだった」ってちゃんと勉強してた人の普通の感想でしょうね

2024/01/05(金) 17:12:23.12

奥井さんという人が夏期講習に来てた。受けたけど楽しかったよ。
別に奥井さんを出してこなくても良いけど、駿台の先生だから
ということでインパクトあるでしょ。

だから

>英語を正しく読むということは英語の文法に従って文構造を
>とっていくということしか有り得ない訳で、文法が同一
>である以上、
まで読んで、この人ものを覚えざりけり
人なんだなと思ったな。
昔はものを覚えざりけり、という文章古文であったよね。
無知は傲岸に繋がる。

2024/01/05(金) 17:25:59.93

>>127
お前のようなカスとは違って自演なんてするかよ、カスｗ

>>129
確かに無益だね
自分が艱難辛苦して読み込んだ参考書を、
簡単だったって評されて激オコな人たちに対して少しは同情心を抱くｗ
俺ももう控えるよ

>>130
>英語を正しく読むということは英語の文法に従って文構造をとっていくということしか有り得ない

概ね賛同するけど、５文型を基軸にした文法に沿って文構造をとっていく
具体的なプロセス、頭の働かせ方を明文化したことは評価に値するのかもしれないし、
普通は明文化して学校では教えてくれないだろうけど、
ＳＶＯＣＭと意識して、普段から学校で教える通りに文を読んでいれば、その思考プロセルは自然に身につくものだと思う。
そういう習慣のなかった層に『英文解釈教室』は神書扱いされたのでしょうね。

2024/01/05(金) 17:30:00.08

>>131
130さんの言ってる事は正しいよ
五文型だけじゃない！七文型に分ける人もいるとか言う屁理屈でも言いたいんだろか

つか奥井潔さんを受けたって50代60代以上だろ・・・
今は伊藤本よりはるかに学びやすい本がたくさんあるんだからそっちで勉強すればいいのに

まあ英文解釈教室で学んでる自己満足に浸りたいんだから止めないけど

2024/01/05(金) 17:34:11.62

>>131
多義的な解釈可能な文の話をしているのかな？
確かに文法だけでは決められないケースはあるけど、
まずはSVOCMの確定でしょ。（まぁ要素分析だって一通りに決定できないこともあるけど）
あとは文脈によるのだろけど、そんなの英文解釈の参考書で教えることじゃないし、
「英文解釈教室」にだって書いてないだろ。国語力の問題だ。

2024/01/05(金) 17:44:02.22

>>118
早稲田　かよ　国立大学
は　ｗ

2024/01/05(金) 17:44:22.34

ここの人達って50-60なのにこれから大学受験でもすんのワロタ笑

2024/01/05(金) 17:47:07.14

>>135
高卒キングカワイソスw

2024/01/05(金) 17:49:29.20

>>132

いやいや
学校こそ先生が黒板で目の前で英文に文法をどう適用するかプロセスを明示してくれる場所なんだけど
まあ人によっていってる学校のレベルも違うから一般化できないのかもしれないが

2024/01/05(金) 18:00:00.86

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1698104636/l50

2024/01/05(金) 18:03:31.18

https://www.youtube.com/watch?v=7RsLnj59szw

2024/01/05(金) 18:05:52.62

>>138
>先生が黒板で目の前で英文に文法をどう適用するかプロセスを明示してくれる

本当にそんな授業する学校あるの？
学校名だけ教えてよ。
学校名だけなら別に個人を特定さることもないでしょ。

2024/01/05(金) 18:12:13.46

奥井さんの授業とかいたけどあまり覚えてないな
ただノートを取らせる授業じゃなかったよね。構文を説明する授業でもなかった。
普通に読んでいって、書き手の気持ちを説明してたと思うよ

2024/01/05(金) 18:13:21.78

文法なんていちいち説明しなくても、この副詞は大切、とか思う部分だけ、どうこの副詞を使って他の副詞じゃないのかを説明してれば良いんじゃないかな

2024/01/05(金) 18:14:05.75

>>141

某地方の県立校でその県のトップとされる高校

どの県でも一緒じゃないのかな
伊藤が予備校で浪人生に教えているのに対抗して、学校の授業で最難関国立に現役入学させるんだから

2024/01/05(金) 18:17:24.73

学校の授業で英文解釈教えていないなら学校の授業は何やってんだ？むしろそれが知りたくなってきた

2024/01/05(金) 18:37:29.17

>>145
教科書はそれぞれの読み物の前に例文がいくつも載っていて、
熟語だったのか文法だったのか、なぜその文章が上がっているのかわからなかった。

その後、読み物があって、最後は英作とか、単語の穴埋めとか
があった。
授業では例文についても本文についても生徒に読ませて
訳をさせてた。

そういうのがリーダーだった

2024/01/05(金) 19:08:09.19

世代も中高の学力(生徒全体のも)がバラバラじゃあ世間話も困難だｗ

2024/01/05(金) 20:30:21.71

>>114-115
俺のことを「早稲田の低能児であり、早稲田のホラ吹き」と言ってい
(ﾜｯﾁｮｲW c65a-/n+n)という真正池沼が
『英文解釈教室』の伊藤の解説が「誤りだと思う」だってさｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1701002448/63-65

7.1（例）
Because parties are bitterly opposed, it dos not necessarily follow that they have radically different purposes.

についての伊藤の解説
A follow from B.という第１文型の文と同様。
from B の代わりに、because節になっていて、文頭に出ている。
itが仮主語、that節が真主語。
これで完全に正しい。そして全く難しいところはない。

でも、真正池沼がわけのわからないことを言っているｗ
>A follows B
>のBは
>that they have radically different purposes
>Aはit = Because parties are bitterly opposed
>BがあってAが来る。これを部分否定

こんな池沼に、低能児って言われたｗｗｗ

2024/01/05(金) 20:35:37.64

リー教スレが収まったらここかｗ
睡眠のモニタリング頑張れよ！

2024/01/05(金) 22:14:48.21

>>148
そのスレで答えてくれたの君やったん？

2024/01/05(金) 22:57:19.97

>>148
低脳児は他の人が最初に言ってて、僕はホラ吹きというのを付け加えただけなのにな

2024/01/05(金) 23:11:22.92

だから何だよ、アホ
最初の人が言ったら、それに追随しなけりゃならないという法律でもあるのか？
いいから、お前は隔離されとけ、池沼。

2024/01/05(金) 23:32:58.58

>>152
さすがアホ院生、いうことが違う。偉そうだ

2024/01/06(土) 00:01:57.91

7.1（例）
Because parties are bitterly opposed, it dos not necessarily follow that they have radically different purposes.

>A follows B
>のBは
>that they have radically different purposes
>Aはit = Because parties are bitterly opposed
>BがあってAが来る。これを部分否定
>訳は伊藤のも僕のも同じ。
>伊藤の役に合わせる様に、僕は文を解釈した。

>「彼らが根本的に異なる目的を持っている」
>ならば必ず
>「党派が激しく対立しているから」
>となるかというとならない

>という僕の訳は

>「党派が激しく対立しているからといって、必ずしも、彼らが根本的に異なる目的を持っているということにはならない。」
>という伊藤訳と同じ。

こんな真正知的障碍者に「低能児」とか呼ばれたら、
そりゃー上から目線で罵倒するに決まってるだろ。
いいから、隔離されとけや基地外。何度も言わすな、ゴミ屑。

2024/01/06(土) 00:02:58.95

なんで>>152みたいな攻撃的なことを掲示板でする人いるんだろうね。つまらないよ。僕もアホ院生と書いたので反省しないとな。

2024/01/06(土) 00:03:52.19

>>154がかいとったか。
普通に荒らしだな。相手せんとこ

2024/01/06(土) 00:08:23.37

>>155-156
テメーがアホのくせに
低能児だの法螺吹きだの書いてきたくせに
何言ってんの？基地外。
隔離スレから出てくるなら、あっちのスレ荒らしまくるからな。

2024/01/06(土) 00:08:54.44

>>154はヤバイ性格してるな。
山手線で他人に包丁で切りつけるとかしないでくれよ

３日だったっけ。危ないよね。秋葉原近くで。山手線
ああいう事件があると

2024/01/06(土) 00:11:06.76

>>158
危ないのはお前だろ。
テメーから罵倒してきたくせに、自覚すらできない基地外。
頭がおかしいとしか思えんわ。
しかもとびっきりのアホだし。

2024/01/06(土) 00:13:01.41

>>158
お前、相当なジジイみたいだけど、無職なの？
失うものがない基地外は何するかわからんよな。
通り魔とかするなよ、マジで。

2024/01/06(土) 00:13:26.08

>>159

>テメーから罵倒してきたくせに、

はぁ？？
なんか勘違いしてない？
君を低脳児認定してたのは別の人だよね。
そもそも君は別の人と喧嘩してたやん
なんで僕に絡んでくるんや

2024/01/06(土) 00:16:24.07

>>160
マジでヤバイやつだな
親から高い学費や生活費出してもらってるんだろう？普通の人は、私立の院の高い授業料なんて払えないもんな。
それでやってることはネットで変なことを書くこととか終わってね？おまけにいつ爆発して包丁振り回すかわからんとかやばすぎ

2024/01/06(土) 00:17:56.41

>>161

は？やっぱり基地外なんだなお前は。
俺とお前の関係では、お前から俺に罵倒してきたんだろ。
繰り返すが、誰が先に何と言ったかは関係ない。

お前は確かに俺に「低能児」と言っただろ。
テメーの発言に責任もてないのだったら、書き込みするな、ゴミ。

2024/01/06(土) 00:19:23.78

君を低脳児認定してたのは別の人だろ
なんで他の人が先に言ってるのに関係ないんだよ

2024/01/06(土) 00:19:44.06

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1701002448/65

>伊藤の誤りだと思う

↑馬鹿の見本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2024/01/06(土) 00:27:10.72

>>164
本物の馬鹿だな。
ホントにお前は高校生なんじゃないのか？

このスレにはいろいろな意見が飛び交っている。
俺を攻撃している奴のいれば、俺を罵倒している奴のいる。
その中から、俺に「低能児」と呼んでいる奴のレスに同調して
お前の意志で、俺を「低能児」と呼んだんだろ。

で、今更、先にそう言ってる奴がいるから、俺を責めるなって？
馬鹿なのか、思えは？
高校生どころが、幼稚園児レベルの馬鹿だなお前は。
さっさと自決しろ、基地外。

2024/01/06(土) 00:31:28.40

TYPOだらけだｗ
訂正
×俺を攻撃している奴のいれば、俺を罵倒している奴のいる。
〇俺を攻撃して罵倒している奴もいれば、俺に同調している奴もいる。

×馬鹿なのか、思えは？
〇馬鹿なのか、お前は？

2024/01/06(土) 00:35:31.74

>>167
元の文の骨子がめちゃくちゃなのでちょこっとタイポでとか言って直しても、意味ねえことしてるな。アホですか？
と思うだけだよ

2024/01/06(土) 00:37:13.69

>>166みたいなめんどくさい奴いるんだな。ウザ

2024/01/06(土) 00:37:57.18

>>168
別に元の文の骨子は滅茶滅茶じゃないよ。
お前がアホだからそう思ってるだけで。
じゃあ、どこがどうおかしいのか具体的に指摘してみろよ、池沼。

2024/01/06(土) 00:38:57.55

めんどくさいから相手にしないんだよ

2024/01/06(土) 00:39:29.41

>>166
ウザイなら隔離スレから出てくるなよ、低能児
テメーで宣言しただろ
隔離スレとして立てたって
すっこんでろよ、ゴミ

2024/01/06(土) 00:42:08.72

>>171
と言いながら、ずっと俺とレスパしてる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

2024/01/06(土) 00:51:10.33

>>171
本当に醜い爺だな
相手にしないとか言いながらレスバし続け
具体的に指摘してみろと言ったら
案の定泣きながら逃走w

2024/01/06(土) 01:24:21.69

>>174
親が泣いてるぞ
学費高いのに自分の将来のことも考えずにって。
おまけに掲示板で変なこと書いているって。

2024/01/06(土) 08:15:13.36

最初から思ってたんだけどどんな人がこのスレを立てたんだろう？
解釈教室を読む前に情報を得たかった人か？

2024/01/06(土) 09:01:31.44

>>175
そういうぐだらない内容のない煽りはいいから
早く具体的にどこがどう滅茶苦茶なのか指摘してみろ、ゴミくず

2024/01/06(土) 09:15:34.41

>>177
塾や家庭教師でバイトやってきたと書いてあったけど、
親の家から通って、バイト代で学費の一部稼いでいるのか？
クレジットカード利用料の一部が奨学金になって
学生を支援するようになってたからそれももらっているとかか？

2024/01/06(土) 09:19:22.72

予備校の先生は学生の時に塾のバイトをずっとしてた人多いよね。
そういう経験ないと、卒業して塾などで働くのも厳しい
だろうな。

2024/01/06(土) 14:18:00.98

W院生さんは和光大でも和洋女子大学でもいいじゃないか。
こちらは気にしてない。誰か捕まえて喧嘩売ろうなんて
つまらないことをして何になる
そんなことに自分の時間を使うより、英語の力を向上させる
ことや、自分の勉強に時間を使いたまえ

2024/01/06(土) 14:23:46.42

>>180
まだ言ってんのか基地外爺
お前から喧嘩売ってきたんだろーが
お前こそくだらないこと書いてないで中学の英語から勉強しなおせ、ボケ
anyの基本的な使い方もしらないゴミ屑
そんで何度もいわすな、隔離スレから出てくるな、カス

2024/01/06(土) 14:25:24.00

頭の悪い無職ジジイが今更英語を勉強して意味があるのかしらんけどｗ

2024/01/06(土) 14:29:10.82

ほんま負けん気の強いやつやの。
低脳児言われたことが悔しうて悔しうて
仕方ないんじゃろ。地団駄踏み続ける子供じゃね
まだ社会に出てねえいうてもやがて社会に出なきゃああかんけの。
どげなするんじゃろとひとごとやけど心配やわの

2024/01/06(土) 14:32:52.54

>>181
修士院出てどげなするつもりなんか一言書いて
おくとええ。他にも心配しちょる人がよおさん
いちょる思うから

2024/01/06(土) 14:34:37.23

まとめると
和K院生「意地でもわかりたくないし、わかろうとする努力もしたくない。
伊藤なんか大したことないんだ。過大評価だ。」

それなら解釈教室を超える英文解釈の参考書書けば？
サクッと書けるはずだよね
早く書いてどうぞ🤗

2024/01/06(土) 14:37:00.12

>>183-185
顔真っ赤にして悔しそうにしてるのは
おまえの方だろｗ
相手にしないとか二回くらい書いてたよな　苦笑
ジジイのくせに粘着してて気持ちわる
さっさと自決しろ、ゴミ

2024/01/06(土) 14:41:01.43

>>185
本当に頭が悪いやつばっかだなｗ
>意地でもわかりたくないし
>わかろうとする努力もしたくない
そんなこと全く言ってないけど

アホのくせに人の意見をまとめようとするなよｗ

つか早稲田なんて大したことないぜ、マジで
もう早稲田ってことは言ったはずなのに
なんで和wとか言い換えてるの？
高卒にとっては眩しいか？早稲田ごときでも　苦笑

2024/01/06(土) 14:47:38.02

今時ネットで相手の後に都合がいいコメントしようと必死なやつも珍しいｗ

嫌儲とかみてもレスバトルとかなくなったもんあ　みんなスルースキルがつきすぎてな

2024/01/06(土) 14:50:14.50

>>188
テメー自身にレスしてんの？　苦笑

2024/01/06(土) 14:52:42.70

なんでそんな今日だけでも20近くももレスして必死なんかなあｗ
常に自分にとって望ましい形でスレが終わってないと怖いっていう強迫観念なのかな？　それにしても今時珍しいｗ

2024/01/06(土) 14:53:53.88

>>190
テメー自身にレスしてんの？　苦笑

2024/01/06(土) 14:54:50.13

テメー自身への独り言は
隔離スレでやっとけ、ゴミ

2024/01/06(土) 15:38:54.01

>>187
おいおい。学生証のアップしてないだろう。
それでおいて早稲田とか言って誰が信じるんだよ。
アップしても、それがなんなん？
としか思わんけど

2024/01/06(土) 15:40:45.78

さすが低脳児は違うんだな。

2024/01/06(土) 15:59:52.49

伊藤和夫スレなので、そう言うことに話題を変えませんか？
いつまでも変な院生相手にしてても仕方ありませんし

2024/01/06(土) 16:07:31.96

>>129みたいな先生がいたらいいのになと僕は思った
こともあるけど、いなかったな。
駿台行ったけど、東京校じゃないので、
駿台の英語教育についてのシステムとして
伊藤の構文主義が伝わってきただけだし。

教科書に700選の何番か、構文詳解の何ページを見ろ
みたいに書いていたり。
先生が構文の説明をしてたけど、英文解説教室みたいな説明
じゃなかったし。つまり、予測と修正というわけじゃなかったな

2024/01/06(土) 16:39:16.13

英文解釈のスレっていつもこんな感じになるんだよな
同じ人だと思うけど

2024/01/06(土) 16:53:14.41

俺は駿台生だったので、伊藤先生（駿台では師って言ってたんだけど）にも奥井潔先生にもお世話になった
伊藤先生はわりと淡々と授業を進め、分かりやすいジョークはあまり言わないけど、でも実はクスリと笑わせようとする人だった
奥井先生はあんまり予備校講師っぽくなく、後から考えればいかにも大学の語学の講義だった　ただ、話は面白くて、満座を爆笑させる技はすごかった

2024/01/06(土) 17:01:11.77

>>195
>伊藤和夫スレなので、そう言うことに話題を変えませんか？
>いつまでも変な院生相手にしてても仕方ありませんし

何言ってのかな、この基地外はｗ
ほぼお前だけが俺とずっとレスバしてるだけなのに
何が「話題変えませんか？」だよ、アホ。

2024/01/06(土) 17:08:22.01

(ﾜｯﾁｮｲ 6d93-9OJL)←この馬鹿、駿台行ったとか、偏差値７５だったことがあるとか
言ってるけど、こいつこそ、法螺吹きの低能児だよなｗ

今頃
anyの後は可算名詞の単数形なの？
とか聞いてる知能障碍者だぜ。
完全な嘘付きだろ、或いは妄想？