sageのアクセントスレ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 sageの弟子 2015/12/06(日) 21:52:18.74 0]

ここはアクセント論の権威sage様の監修によるアクセントスレッドです。
sage様をリーダーとしてアクセントについて語りましょう。

[0188 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/29(水) 21:11:18.44 0]

ほんまダッカTVの植木って女は東海訛りで「居る(いる)」をずっとHLと言ってるよなぁ

[0189 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/29(水) 21:14:58.94 0]

東海じゃなくて大分出身だったわ。

てか東京式アクセント地域での「おる」のアクセントってどうなんだ？
広島か岡山では逆にLHになるみたいやけど。

[0190 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/30(木) 04:58:11.54 0]

大分は外輪東京式だが、いるHL、おるLHと他とは逆だな

[0191 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/30(木) 05:01:40.84 0]

（北九州出身の舛添前都知事も大分と同じ方言地域なので同じだったな）

[0192 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/30(木) 05:45:51.25 0]

不思議だなぁ 瀬戸内方言では「おる」がLHなんか。
なら「いる」も同じアクセントで言えばいいのに、と思うのだが 何で逆のアクセントにするんだ

[0193 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/30(木) 16:04:23.05 0]

瀬戸内方言というくくりは不適当だろう
二豊（豊前・豊後）は外輪東京式だが、中国地方は中輪・内輪である
四国は東京式アクセントですらない

[0194 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/30(木) 20:54:23.06 0]

そうか。

まぁでもあの辺の愛媛の東京式アクセント地域でも同様のアクセントだったと思う。

[0195 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/30(木) 21:53:45.42 0]

アクセント分布図では、四国南西部の東京式アクセントは大分というより岡山風だとなっている

[0196 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/05(火) 21:51:12.70 0]

アナウンサー（記者、レポーター、ディレクター）のアクセント間違いを本当にどうにかして欲しい。
上司が指導もしなんだな。

[0197 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/06(水) 06:13:33.53 0]

「〜なんだ」は「知らなんだ」「思わなんだ」「せなんだ」のように動詞の未然形に付く

[0198 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/06(水) 12:22:18.05 0]

　「せず」「せぬ」にではなく「しない」に付けるのは、「〜なんだ」という古風な語にそぐわない

[0199 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/06(水) 17:43:05.75 0]

誤爆？

[0200 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 07:37:00.08 0]

広島の人おってか？ おってない？

広島弁のアクセントについて聞きたい。
広島弁は東京式アクセントやが、遅上がりが強いからたまに関西弁と一致するんや。
隣の岡山弁では遅上がりじゃないから岡山の方が普通に関東っぽいアクセントなんや。

[0201 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 12:58:19.22 0]

聞きたいと言いながら断定してる

[0202 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 14:59:09.92 0]

でもネイティブの広島人の認識は
自分たちのアクセントは関東のもので
間違っても関西のアクセントではないというものだからな
外部の人間にどう聞こえているかは別として

[0203 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 15:37:40.59 0]

確認をしたい

[0204 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 15:38:07.74 0]

このセンテンスはどう発音するのか

[0205 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 20:21:09.81 0]

基礎は東京式アクセントで、それが遅上がりだということで解決するんじゃね

[0206 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 21:17:25.58 0]

広島弁で「ええ加減にせえ」って言うと遅上がりで京阪式と同じになるの？

[0207 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/16(土) 21:18:09.68 0]

広島弁で「甲子園」と言うと、遅上がりで京阪式と同じLLHLLになるの？

[0208 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/18(月) 00:39:21.29 0]

無料通信アプリ「ライン」

鹿児島と沖縄だけHLL

[0209 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/25(月) 15:50:12.64 0]

>>196
それ。
「独自」がかなり気になるんですが、2音目にアクセントはおかしいですよね？
あと、「を」が多くて…
・改めて確認をさせていただきます。
など、
確認させていただきます。ですよね？

[0210 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/25(月) 20:35:40.98 0]

「独自」の2音目にアクセントって
LHL と読むのか？
そんな発音聞いたこと無い

[0211 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/25(月) 20:38:31.85 0]

俺も聞いたことない
ただの勘違いだろ

[0212 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/25(月) 20:41:02.03 0]

>>210-211
若い子たちが使う、彼女とかクラブと同じアクセントで言う人が多いんですよね。
自分としては、特にアクセントはないと思ってるんですが。

[0213 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/25(月) 21:40:44.76 0]

それ平板だろ
中高じゃねえ

[0214 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/25(月) 23:42:09.58 0]

アクセント辞典では「独自」は、第一に頭高、第二に平板、と併記されている
中高も聞かないことはないなぁ

[0215 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/26(火) 20:55:51.96 0]

ヒロミは 三多摩 をHLLLって発音するのな

[0216 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/26(火) 22:47:56.64 0]

　それでしっくり来るんだが

[0217 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/27(水) 03:56:41.07 0]

埼玉とまぎらわしいし、三馬鹿みたいに平板かと思ったわ

[0218 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/27(水) 20:23:35.21 0]

さんたま
きんたま

[0219 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/08/02(火) 15:52:21.19 0]

NHKのアクセント辞典2016年版が出たんだが、地元アクセントが併記されてるぞ

大阪の池田 HLL とか 愛知の稲沢 LHLL とか

[0220 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/08/08(月) 15:42:00.70 0]

アクセントを音で判断できるサイトがあるけど、ほとんど再生できない。
スマホ用アプリでも4000円くらいするんだよね。OS変わったら使えないし…

[0221 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/20(火) 12:42:31.78 0]

豊洲

メディアではLHH

都議会議員や区長はHLL

[0222 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/20(火) 16:53:21.53 0]

大分
メディアではLHHH
地元人はHLLL

[0223 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/21(水) 18:41:43.27 0]

三多摩
地元民はHLLL
一般都民はLHHH

[0224 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/21(水) 22:31:36.00 0]

,

[0225 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/25(日) 16:25:02.77 0]

キンタマ
一般人：LHHH
地元住民達（精子）：「キンタマHLLLは我が郷土です」

[0226 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/25(日) 22:25:32.86 0]

キンタマはLHHLだろ

[0227 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/25(日) 22:42:18.74 0]

いやLLHLだな

[0228 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/26(月) 22:14:55.84 0]

,

[0229 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/01/29(日) 20:09:13.47 0]

「矢先」のアクセントは平板？尾高？

[0230 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/02(日) 00:38:02.02 0]

四月＝LHH　ですから。
HLLを押し付けるのやめてくれる。

[0231 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/16(日) 04:56:54.22 0]

上げろ

[0232 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/16(日) 16:03:05.94 0]

五月は？

[0233 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/16(日) 19:23:03.56 0]

・

[0234 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/05/18(木) 13:12:27.26 0]

忖度　そんたく

日国大辞典では

東京式 LHHH
京阪式 HHHH

では今流行りのHLLLはどこから出てきたんだ？

[0235 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/05/18(木) 14:57:06.70 0]

使い慣れない漢語はなかなか平板には言えない
まず頭高で出発して慣れてきたら平板化する
電車、映画など‥

[0236 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/05/19(金) 07:36:26.13 0]

・

[0237 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/05/19(金) 17:26:14.60 0]

イクラやオクラが頭高にならないのは
どちらもあまり外来語と意識されないせいか

[0238 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/05/19(金) 17:56:41.74 0]

漢語とカタカナ外来語とは同列に論じられないかと思うが

[0239 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/05/20(土) 22:52:16.01 0]

・

[0240 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/05/21(日) 00:22:05.03 0]

>>234
「忖」は上声なので京阪式でLH〜、東京式でHH〜となるものと思ったが
そのような対応関係は保持されていないのか…？

[0241 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/07/24(月) 09:29:49.68 0]

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

[0242 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/08/21(月) 08:20:46.89 0]

SAGEよ帰ってきてくれ

[0243 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/09/07(木) 08:32:01.77 0]

漂白剤　ひょうはくざい
LHHHLL
HHHHLL
LLLLLL

こんな感じのがあると思うけどどれが正解なんだろう？

[0244 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/09/07(木) 22:22:53.17 0]

東京式には存在しないアクセントが二つも

[0245 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/10/20(金) 01:27:45.47 0]

>>243
LHHHLL　：　関東
HHHHLL　：　畿内
LLLLLL　：　こんな発音知らん　ってか発音無理

[0246 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/10/20(金) 05:58:46.33 0]

>>245
無アクセント方言じゃねｗ

[0247 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/10/20(金) 10:20:57.34 0]

０

[0248 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/12/14(木) 23:06:42.48 0]

漂白剤、辞書引いたら［4］ ［0］とあったから、元々は［4］か。
今は平板型が主流な気がするなあ。

[0249 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/12/19(火) 22:34:54.43 0]

脅迫罪の間違いだろ(笑)

[0250 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/02/19(月) 21:14:37.29 0]

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

55LS2

[0251 age 2018/04/11(水) 21:56:19.69 0]

四月　のアクセントの乱れがひどい。
変化ではなく乱れ

[0252 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/12(木) 22:08:02.90 0]

2月と4月は平板だが、頭高が増えてきてるね

[0253 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/07(月) 14:21:15.24 0]

６７９９「広島『向島』のアクセント」
ttp://www.ytv.co.jp/michiura/time/

愛媛・今治市の松山刑務所大井造船作業場から受刑者が逃走し、
広島・尾道市の「向島（むかいしま）」に潜伏しているとみられる事件に関して、
系列の広島テレビから、

「『むかいしま』のアクセントは『平板アクセント』で読んでほしい」

という連絡があったそうです。

[0254 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/07(月) 16:49:27.44 0]

>>251
だから言語学に善悪、好悪の価値観を持ち込むなと

[0255 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/08(火) 07:19:36.37 0]

-

[0256 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/09(水) 15:30:46.42 0]

>>251
2月4月は京阪式では頭高が正当

東京式地域が京阪式に同調してるだけ

[0257 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/09(水) 15:57:42.54 0]

「はしか」は尾高のはずだが、キー局ワイドショーでは平板ばかり

[0258 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/10(木) 07:12:14.22 0]

-

[0259 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/10(木) 20:48:21.44 0]

日本語の音韻の中でもピッチアクセントはかなり変動が激しい部類だから
アクセントの変化を嘆いても詮無いことだと思う

[0260 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/10(木) 21:13:28.29 0]

梅雨は平板だったが、今では尾高が主流

[0261 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/11(金) 11:29:28.05 0]

-

[0262 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/17(木) 00:23:01.20 0]

ピエール瀧の静岡式アクセントを確認

[0263 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/19(土) 04:16:55.00 0]

京阪式の「ない」のLHは何故か他の地方出身の人にうつりやすいのか
元阪神赤星だけじゃなく下柳も言ってた
概ね東京式共通語で喋るけど「ないんです」とか言う時だけ必ずLHLLLと言う

[0264 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 12:46:21.76 0]

>>256
京阪なら、しがつLHLになりそうなんだけど。

[0265 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 18:37:37.24 0]

>>264
お前の勝手なイメージだろ
関西は中高が多いっていう

[0266 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 20:47:41.43 0]

>>264
なるかいや。二月、四月、五月、九月全部HLLしかあり得ん

[0267 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 15:12:05.38 0]

朝まで生テレビの田原総一朗がキチガイを LHLL と発音

共通語なら LHHL では？

[0268 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 15:58:05.47 0]

「木違い」ならLHLLで合ってる
スギだと思ったらヒノキだったりとか

[0269 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 17:33:14.52 0]

関西人だけどずっとLHLLだと思っていたが
東京の人間はそう言うのか
田原はもともと関西出身だからそのへん大目に見てやれ

[0270 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 17:43:58.61 0]

>>267
お〜、 田原総一郎が珍しく京阪式を出したのか?
まぁ東京ではLHHLとは初めて知ったが。

[0271 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 17:47:13.26 0]

関西ではLHLLとLLHLの2通りがあるな
前者がよりさっぱりとした若者っぽくて後者の方がコテコテのオヤジ臭い発音

[0272 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 17:48:54.29 0]

関西弁の単語はあっさり発音とこってり発音の2通りのアクセントが用意されてるものが多いな
前者は共通語の影響を受けてる場合が多いし後者は伝統的な場合が多い

[0273 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 18:12:25.51 0]

>>271
LHLLも十分によくある京阪式らしいけど

LLHLってのも確かに古い芸人とかが言いそうやな
放送禁止用語なこともあってテレビで聴く機会が無いｗ
何故か塩谷元財務大臣こと塩爺は「LHHHの顔ですわ。」みたいに言ってたなぁｗ

[0274 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 18:21:14.53 0]

ツイッター LLLLH こってりてか原音に近いLHｯLL

ロシア… あっさりHLL こってり古いLHL

ロシアに関しては若い人殆ど普通にHLLやと思うけど、関西育ちのロシア人の若者はLHLの方がロシア語のアクセントに近いからLHLと言ってた
英語ならHLLが近いけど

[0275 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 18:44:28.33 0]

三省堂アクセント辞典でキチガイはLHHLしか載ってない

[0276 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 20:31:32.35 0]

今テレビでキチガイなんて言ったら結構まずいんじゃ
塩爺の時の福澤朗の慌てっぷりは尋常じゃなかった

[0277 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 21:38:01.11 0]

>>274
俺は22やけどLHLが耳に馴染むなー
カナダ、インド、ロシア
全部中高や

[0278 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/02(土) 22:25:16.68 0]

ゴリラもテレビもバナナも中高やろ

[0279 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/03(日) 18:10:10.06 0]

>>277
カナダｗｗ これめっちゃ変やと思うわｗ
インドはLHLやね
>>278
そこら辺はそう
ただカメラは大阪で結構昔からHLLと言う人が多い印象

[0280 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 01:03:29.28 0]

ンで上がるの、面白い。
野球の清原は「近鉄」と言う時、「ン」で上がってた。

[0281 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 01:05:15.33 0]

うん。地元大阪の人はそない言うで

[0282 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 01:33:57.50 0]

特殊拍で下がるのが関西弁の特徴だな
東京アクセントではそこに下げ核は置けない

[0283 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 01:52:13.29 0]

「生活」とかも元々LHLLで京都では若い人もそういうんやけど、関西全般で言うと東京式の影響でLLLHになってる。(東京の平板は関西では遅上がり尾高アクセントか真っ平らのHHHHの二通りに分かれる)

自分が小学校の頃は、生活(LLLH)だったけど低学年用科目の「せいかつ」のことはLHLLと言ってたから、この専用のアクセントやと思ってたわ

東京では当然ながらLHHHと言うので最初聞いた時違和感あった。え？普通の生活と一緒かよｗと

関西でも今現在の小学校でどう呼ばれてるのかは知らんが

[0284 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 04:09:49.23 0]

京都やけど俺も教科の場合だけLHLLや
教科のアクセントは他と違う場合がある
音楽もLHLLは教科でHLLLはミュージック
技術もLHLは教科でHLLはテクノロジー
歴史もLHLは教科でLLHはヒストリー

[0285 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 06:35:45.97 0]

技術 LHL!? それは聞いたことないなぁ
そう言えば歴史はそうやな
家庭科は当たり前にカテーカLHLLとしか言わんかったけど、最近はLLLHとか言ってたりするんやろか！？

[0286 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 06:40:08.72 0]

社会もそうやし 教科では古いアクセント使う

[0287 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 07:46:22.09 0]

>>282
上げ核だろ

[0288 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/04(月) 12:14:39.31 0]

在京関西人だが職場の千葉出身の上司が
ミステリー作家の東野圭吾(LLHL HLL)を
東の敬語(LHHHHHH)のアクセントで読んだ
ときは驚いたな

別にアクセント知覚がない訳じゃないけど、
上のアクセントだけ変だっただけに余計に
インパクトあった