【昭和】政界懐古スレ Part51【平成】

**無党派さん** · 2020/01/15(水) 18:42:18.91

※前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part50【平成】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1574114857/l50

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-N55q) · 2020/04/05(日) 19:12:38.41

角栄は日本のブラントか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/05(日) 21:23:31.59

それ合ってるな
東方外交のブラントと日中国交正常化の角栄

顔だけだと、ひふみんは日本のエアハルト。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-DInV) · 2020/04/05(日) 21:28:19.49

日本の宋楚瑜は小沢一郎かね

**無党派さん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-HPJ0) · 2020/04/05(日) 23:03:15.87

>>947
旧民主は400人以上いながらまともな人が西岡と篠原と馬淵と鹿野くらいしかいないと
当時から話題にはなってたからなあ
鳩山内閣の閣僚で圧倒的に一番優秀だったのかみずほだったり
あの党の人材難ヤバいな　　
個人的には大畠とミイラとつるんでる仲間を無視した場合の岡田も
まともの方に入れても良いと思うが

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-DInV) · 2020/04/05(日) 23:07:51.78

>>955
松井とかすずかんとかもマトモな方かと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dab-LtL3) · 2020/04/05(日) 23:22:19.54

歴代自民党の閣僚・党役員の慶應出身者って法、経済ばっかりだね
たまに商学部がいる
文学部出身なのがノビちゃん以外知らないなぁ

早稲田文学→政治家はよく聞くのに

**無党派さん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-HPJ0) · 2020/04/05(日) 23:45:25.63

>>956
ガチネオリベの松井と大炎上した大学入試改革の制度設計ものがまとも?

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/06(月) 06:15:25.92

>>957
早稲田は石橋湛山と小渕と文学部から総理がでてるね。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/06(月) 07:55:59.57

>>953
日中国交正常化時、角栄・宏池会・番町・社会党右派で民主党。福田・中曽根・民社党で自由党に割れたら
面白かったのに。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-DInV) · 2020/04/06(月) 08:57:42.19

>>960
一番可能性があったのは、やっぱり三木派+民社+公明(+江田一派？)の中道新党構想だろうね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/06(月) 09:07:32.58

退陣前に佐藤首相、福田外相の内閣がモンゴル人民共和国と
国交を結んだのは、当時スターリン主義の採択について中華人民共和国と
揉めていた国と仲良くすることで、知中派すなわち角栄に対する牽制の意味合いも
あったのかな。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-N55q) · 2020/04/06(月) 10:25:38.90

>>960
公明党は民主党だな。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/06(月) 12:20:52.83

>>961
河野洋平らの政工研の参加もあったかも。
ことによっては新自由クラブに参加した面々に加えて藤波・羽田・小沢らの参加もあったかも。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b84-HPJ0) · 2020/04/06(月) 19:35:16.11

しかし三木派から40人、民社党労組系から30人、社会党江田派から20人、新自由クラブから15人で
まあ100人か
公明とガッツリ協力しても新進と比較してもしょぼいな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/06(月) 21:33:14.11

>>965
新しい流れの会と堀グループも参加したら。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-8H9x) · 2020/04/06(月) 22:30:18.15

上田哲や土井みたいなのでさえいた新しい流れの会はなあ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/06(月) 22:46:05.31

>>967
新党にいってたら左傾しなかった。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-DInV) · 2020/04/06(月) 22:46:51.89

>>965
>>966
ワンチャンないかなぁ、それなりにいい線行きそうな気もするんだが
愛知・静岡・神奈川辺りは割と席巻できそうな気もする(まぁ元々民社が強いけど)

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-N55q) · 2020/04/06(月) 22:51:30.63

土井たか子という革新系しばき主義のはしり

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/07(火) 06:26:42.02

飛鳥田は赤い角栄。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dab-LtL3) · 2020/04/07(火) 07:28:50.64

震災の時、菅改造内閣で初入閣の閣僚が官僚とぎくしゃくして喧嘩しながら対応してる中で
大畠だけは「こういう時こそ官僚政治家が力を合わせるべきだ」という意見で、国交官僚からの評価が高かったらしい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8592-0xom) · 2020/04/07(火) 07:46:46.92

>>967
上田哲は衆院転身のとき社民連の大柴滋夫のところに立ったこともあり徐々に左に寄る。参院時代までは典型的な社公民派。東京の社会党員が右は江田派ばっかり、左派は協会系ばっかりだったなのも響く。
土井は無派閥だったが兵庫県本の内紛で中立装ったり、労組以外からの候補者発掘姿勢もあり右派が離れた。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-N55q) · 2020/04/07(火) 12:22:52.97

>>972
なんで旧民主系は財務省を除く官僚を目の敵にしてるんだろうな？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-U4u1) · 2020/04/07(火) 12:26:23.35

官僚批判で支持率が上がったから、その成功体験が忘れられなかったんじゃない？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/07(火) 12:31:29.56

戦後の日本を導いた政治家が官僚出身で、昭和２４年の緊縮による
中小企業の破産とか、一部えっへんとした態度をとったりで
官僚についての印象が良くない政治家もいたんだと思うけど、
角栄は兄弟子の栄作や、派閥は違えど政策や理念で馬が合った池田とともに
がんばったから、
国民の暮らしの改良を官僚とともに行うという立場でこれは好きだよ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/07(火) 12:56:58.20

>>976
印象が良くないのは宮沢なんだが、角栄とは経済政策は緊縮の大平と違って角栄に近似してたのに馬が合わなかったんだろね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/07(火) 13:13:05.23

宮沢「ぷぷっ小卒w」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/07(火) 13:15:40.09

東大法学部以外はダメとか、早稲田そんときゃ戦時の特例で
無試験だったんじゃね、とか、心に余裕ある系の見下しキャラの神、宮沢

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-8H9x) · 2020/04/07(火) 13:21:55.24

宮澤て性格最悪なのになんで出世で来たんだろうか
中曽根もそうだが今の安倍がかわいく見えるほど昭和の政治家は性格がアレだった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/07(火) 13:48:58.53

当時は戦乱だったから、東大入学や国家公務員の合格とかで
上に行くことで赤紙を引かずに済んだという心地よさ、安心感が
そこそこ上から目線を育んだかもしれない。

けど、宮沢はそこへいっても護憲とか財政出動とかかなりまとも。

これは思い付きだけど、本当に人をこけおとすタイプは、自分に自信が
なかったりするのが理由だと思う。

宮沢のようにコンプレックスなしで本当に優秀だから、むくむくむくっと
その喜びが風船のようにいっぱいになったから、学歴下の人をこけにしたんだと思う。

ガチにコンプレックスある人は人に優しくもしないこと多い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/07(火) 13:52:06.09

はな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/07(火) 13:53:29.36

パソコンたのしい

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/07(火) 16:04:22.42

>>981
なんで後藤田や中曽根は志願したんだろうな？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/07(火) 16:06:39.01

>>979
安倍晋太郎は東大無試験だったけど。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-XPij) · 2020/04/07(火) 16:45:12.10

このスレは、知らないことを教えてくれて新たな気付きを
与えてくれるから好き。

名前だけ聞いたことある政治家だけど、「この人のこともっと知りたいけどわからない」というとき、エピソードを言ってくれて、こういう人だったのかと知ることができてうれしい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8592-0xom) · 2020/04/07(火) 17:55:16.11

宮沢はあの時代に内務省、外務省を選ばなかったし、10年で大蔵省辞めた。そのおかげで「畑」がない。かなり変り者なのかもしれない。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/I61) · 2020/04/07(火) 19:44:14.61

岸の農商務省も変わってるな。
佐藤はできが悪くて鉄道省だったが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dab-LtL3) · 2020/04/07(火) 20:21:51.97

>>981
麻生は東大へのコンプレックスが見える発言をよくすると思う。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-N55q) · 2020/04/07(火) 21:52:49.64

>>981
宮沢はアレだからな
小卒だけどアレじゃない角栄とは大違いだな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e29d-qFWH) · 2020/04/08(水) 00:33:16.60

次スレ誰か立てて

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-tpvz) · 2020/04/08(水) 02:33:25.94

>>990
角栄は中央工学校卒なんだけどな。
しかし西尾末広が総理になっていたら角栄みたいに小卒総理と呼ばれていただろうか？
西尾は角栄と違って正真正銘の小卒。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-oUjM) · 2020/04/08(水) 07:27:20.12

>>992
角栄は錦城高校中退でもあるんだよな。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-gh9U) · 2020/04/08(水) 10:29:52.57

>>992
西尾が総理になれるとしたら、片山・芦田の後か、岸の後かだろうか
前者でも後者でも苦労しそうな様子が目に浮かぶが(笑)、前者の方が
後々楽にはなってたかもしれないな、色んな意味で

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-tys6) · 2020/04/08(水) 13:14:19.23

「ヒットラーのごとく、ムッソリーニのごとく、スターリンのごとく」と
今国会で言ったら大問題になるなw

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-oUjM) · 2020/04/08(水) 13:47:59.62

西にレーニン、東の原敬

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-oUjM) · 2020/04/08(水) 14:04:50.74

西にレーニン、東に原敬だった

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-tpvz) · 2020/04/08(水) 19:43:09.34

>>995
フランコと言えば良かったのに。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-oUjM) · 2020/04/08(水) 20:08:32.45

サラザール博士じゃダメなんですか？

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-AbAu) · 2020/04/08(水) 21:38:24.05

建てといたぞ

【昭和】政界懐古スレ Part52【平成】
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