立憲民主党内の総合政局スレッド525【金玉(ｵｯﾍﾟｹ Src5-LD+P)(ｱｳｱｳｴｰ Sae3-LD+P)出禁】
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船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF)は約一年前からこのスレは出禁です
サムライアイコン&ケンモメンに植民地にされてもう終わりだよこのスレ
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
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【嫌儲追放された馴れ合い豚維珍ガイジ】サムライアイコン(ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP)
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【デマ連呼粘着維珍】金玉(ｵｯﾍﾟｹ Src5-LD+P)(ｱｳｱｳｴｰ Sae3-LD+P)
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・維珍ニート(ｱｳｱｳｴｰT Sae3-dj/+)
・イムジン河(ﾜｯﾁｮｲW 1370-EhHC)(ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EhHC)
・れいわシティ(ｵｯﾍﾟｹ Src5-7OFM)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635764075/70
・浅野哲支持者(ﾜｯﾁｮｲW f989-b5Pv)
・民民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ b360-rbIv)
・れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ 7148-yT1h)
・ミンミンゼミ(ﾜｯﾁｮｲW 71-)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632889974/594
・恵那ニート(ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-6KLX)※
・八王子ガイジ(ｽｯｯﾌﾟ)(ﾌﾞｰｲﾓ)※
・関西弁煽りカス維珍(ﾜｯﾁｮｲW e9f6-UiPK)
・アニ豚ネトウヨ(ﾜｯﾁｮｲW ○○29-○○○○)(ｱｳｱｳ)
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 8c-)
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳｴｰT)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
http://hissi.org/read.php/giin/20210903/ODM5OGZ5RHI.html
【限界逆神糖尿老人】バカボンパパ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-bt+f)
※は先週分
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド524【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635982965/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「守護神失った」枝野氏辞任 自民落胆の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/c679fbbb77ade4f10ee748d80096c291bd5a0cf9
自民党は立憲民主党の枝野幸男代表が辞意表明したことに警戒を強めている。
「くみしやすい」として続投を希望する声も少なくなかったが、
立民の新体制が支持を集めれば、来年夏の参院選で苦戦を強いられる可能性もあるからだ。
衆院選で立民が失速した背景には、安全保障など基本的な政策を異にする共産党との共闘があった。
これを主導した枝野氏の退場に伴い、立民が路線転換に踏み切ることも予想される
あるベテランは「自民は『守護神』を失った。辞任は痛い」と嘆く。
新代表の誕生で立民がフレッシュな印象を与えれば、次の参院選では一転して、与党が厳しい戦いを強いられる可能性もある。 読売新聞「次期代表は若手・中堅議員が推す泉が最有力。馬淵と小川は２０人以上の推薦人が集まるかどうか不透明」
「１強」枝野氏が退き、立民代表選は共産との共闘の是非が争点に
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bb25b67e454fd504f7451b9c0505e240e11d6d4 読売新聞でも書かれてたが、馬淵と小川じゃ推薦人20人すら集まらないから、新代表は泉で決まりっぽいな
野党担当記者「泉と馬淵と小川が新代表候補だが、馬淵と小川は推薦人20名を集めるのは難しい」
11/4(木) 6:00配信
デイリー新潮
「立憲民主党」代表選へ 「党名を変えた方がよい」「参院選では共産と闘わざるを得ない」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6647a6a8aeb8d2f2a5f7ba9ac502213f5eeb1af 党名は立憲民主党でいいよ。
というか党首選は吉田晴美とかも
出した方がいいわ。
マスコミが8区のぐだぐだを報じようと、
再三この人を取り上げてたから知名度がある。 小川「代表選に出たいが立候補に必要な２０人の推薦人集めは全く白紙だ！」
立憲関係者「旧国民民主党から合流した泉政調会長は旧国民系をまとめて20人の推薦人を確保する」
立民・小川氏「次世代として…」 代表選に出馬意向
https://news.yahoo.co.jp/articles/e16b2e43cc4915431d014ee38314f9d4d36436e9
立憲民主党の小川淳也衆院議員は４日午後、同党の枝野幸男代表の辞意表明を受けて年内に実施される代表選に関し、立候補を目指す意向を重ねて示した。
国会内で記者団に「覚悟、決意は固まっている」と述べる一方、立候補に必要な２０人の推薦人集めは「全く白紙」と語った。
立民「ポスト枝野」めぐり大混乱！出馬候補が出るわ出るわ、“わがまま集団”新代表に就くのは誰だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9f457adf1b2f1a9244608a11b6b0b23e4879ae9
「旧国民民主党から合流した泉政調会長は旧国民系をまとめて20人の推薦人を確保するでしょう。」（立憲関係者） 容共でも反共でも未来が見えないなあ
どっちに進んでも明るい材料が無い 辻元的なのがむちゃくちゃ嫌われてるのに辻元はねーわありえん
自民のスパイを疑いたくなるぐらい とにかくYouTubeでもいいから
党内のぐだぐだを配信すべき。
今回、鼻摘んででも立憲に入れたネトウヨが
いっぱいいたわけで、
なんていうかその後の話こそ大事だよ >>9 40％程度いる自民党支持層が溶けない限り、どの道を進んでも展望は開けんわな。 小川やたら推す人いるけどもし推薦人20人集められないなら話にならんな 極論共闘の是非はどうでもいいと思うけどそればかりに議論が費やされそうだよな >>14
絶対共産党との共闘路線派でないと
やばいだろうな
ただ小川、泉があやしいという 推薦人20人とか、自民の真似してるのが古い。もう、日ハムの新庄とかぐらいのインパクトないと。ハンカチ王子でいいよ。 立憲の議員って、今回投票した容共の有権者が、共産切って維新に擦り寄っても変わらず自分達に投票してくれて
傲慢で、ドブ板出来ない、汗流さない、すぐ他人のせいにして裏切って資金持ち逃げする
そんな僕らを維新やその支持者は敬意をもって暖かく迎えてくれる
そんなアイスクリームより甘くて溶けやすい脳味噌持ってるのが多すぎない？ >>15
自民投票でも岩盤自民支持層のほかに
他よりマシだから自民投票層がいる
そしてその層はむちゃくちゃ分厚い
だから取りに行くべきはそこなんだがモリカケサクラジェンダースリランカはその層からもっとも遠いところにある
地方の平均的な家は手取り12万円くらいで生活してる
生活が辛いから自民に不満があるが
それでもモリカケサクラジェンダースリランカなんて掲げてる党に投票するわけがない
助ける気がないとしか思えないもん 今の現状で
共産党とより共闘していきますとか云う奴いるの？ 岡田が一番しっくりはくる。
共産党とも握手こそしないが
選挙協力はするだろうし
まあ、出ないかな ウィキで石川香織の政策みたけど
これでいいと思うよ。
あとは訴求力で
要するに本人の魅力。
元女子アナだし、夫の件で苦労してるし
やれるだけの素養は十分あるだろう。
必ず話題になるし、とにかく推薦人を貸してやって
候補でだすべき。
高市みたく大ブレイクする可能性も十分ある。
大ブレイクするならそのまま代表でよい。
政策はそのまま世論に受け入れられる穏当なもので
なにも問題ない。
印象としては小沢派議員ぽいかな。
極左とかでないのでそのままお茶の間主婦に受け入れられるよ。 代表選で誰が勝つのがベストなんだろうな
今のままなら維新に案山子を立てられるし、
共闘を止めたら共産に案山子を立てられる
詰んでるじゃん 
>>22
枝野。確実に落選してたからね >>9
残された道は脱共、共産党はないものとして戦う >>20
それな
自分たちで地方組織を作らないとな >>25
1人区はもともと殆ど勝てないという予測があるから、いっそ勝てないものだと割り切っていい あんなに党のCM打ってもらって僅差勝ちとかホントひでーわ＞枝野 綺麗事だけど立憲自身の魅力を上げる方向しかないよ
そもそも論まで立ち返らないと >>9
そう もう詰んでいる
それを確認していく時間が参院選後まで続く 蓮舫氏は、今回は無役に退いて頂いたほうが良い
理由は、
氏が目の敵にする自民党がそこまで変な政治をしていないこと
怒鳴る姿がメディアで増幅されネガティヴイメージを招いていること
代わりは若くて賢いイケメンが良かったが見当たらないので
次善として、落合貴之さんを推しておく 前スレにも書いたが、今の維新は10数年前の民主党そのものだよ。特に岡田・前原民主にそっくりだ
確かに明らかに与党寄りではあるが、新自由主義路線、小さな政府、ムダ削減、そして身を切る改革…それらはかつての民主党とほとんど同じ
身を切る改革について言えば、民主の若手議員の中には議員特権に否定的な人間も沢山いたしな。
なぜ国民から民主は見捨てられ、そして維新は躍進したのか
それは「改革」を捨てたからだ
国民が求めているのは「改革」なんだよ。 >>16
そのための共産党だろ
今度の代表戦に全力で介入してくるぞ https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636012077/
立憲共産「夫婦別姓！気候変動！」→議席減 維新「ベーシックインカム！」民民「給料を上げる！」れいわ「消費税廃止！」→議席増 >>37
立憲だけ明らかに金持ちの趣味みたいな公約 >>10
つじーんは来年維新に行くとマジで思う
「わて、議員クビになってヒマなので人に勧められて維新さんの本を読ませてもろうたんですケド、ホンマいい事言うてるなぁと、ローカル政党とかホンマ、ゴメンナサイ」 維新は読売テレビの番組内で生まれた
イメージしかないわ。
まさに第二自民党。 >>28
泉は反共っぽいけど安住は容共だよね
上手くいくかな？
安住が転向するなら話は別だが >>20
パヨクって世の中舐めてるルサンチマン軍師さまだから
論理的思考も苦手で、投票率が上がった分の票は自分たちに流れてくると
勝手に思い込んでる アホなんちゃう？ 参院選を考える上で、脅威となり得るのは、都民ファーストの国政進出と、上田新党の動きだろうな。都民、上田、民民が組んだら、新たな選択肢となる。 反共議員でもいきなり関係を切る奴はいないと思うけどな 細野と辻元は同じ匂いがする
権力なより近い方に近い方に
擦り寄りがち >>44 衆院選前のグダグダぶりを見る限り、都民ファは大した脅威にならないと思う。 反ジミンの受け皿が維新に成りつつあるとしたら本当にヤバイ
立憲としては今までとは逆の思考で維新が自民の補完勢力として依然存在してくれる事を願うしか無くなる
ユーなっちゃいなよ、共産党に 辻元が凄いのは、自分が負けた翌日に街頭で今回勝った維新の候補と握手してエール送ったんだよな。
ああいうことが出来るのは本当に凄いと思うし、なんで辻元が党派を超えていろんな人から愛されてるのかちょっとわかった気がした。 >>44
都民は無免運転やらかしても未だ辞職しない某都議が居座る限り誰も票入れないよ 比例が共産党のせいで
減ったというのは
合理性あると思えないなぁ。
もともと党支持率低くて
世論調査ではそんなものだったよ。
逆によく選挙区でこんなに勝てるなぁとテレビ見てて思ったもの。
でも勝ってもどう考えても共産党の票なければ
確実に落選というぎりぎりライン。
少なくとも今回当選者で共産党と協力しないとか決定したら真っ青になるし絶対反対でしょ。
共産党と協力関係きるのには衆議院議員はみな反対する。
比例で負けたのは１にも２にも政策だし
しかも、意図的に夫婦別姓とLGBTを押し出した選挙広報。
自分はこのテレビＣＭしかみたことなかった。
見た瞬間、絶対負けると思った。
だから読売産経が立憲善戦みたいな報道みてへぇえええと
すっごい意外だった。
今回大敗したけど、自業自得だと思う。
あれで勝てるとおもっていたなら
本物の知恵おくれ。 このスレの楽観論はだいたい外れるので都ファも警戒しないとな 公明党の子ども10万円で
これから揉めるだろうから、
子どもだけじゃなくみんなに配れって
さらに事態を悪化させてやるべき。
なつおは創価学会ともお約束してるはずで、
絶対に引けないし、面白い事になる。 >>53 オレが見たテレビCMでは、「まっとうな政治」しか言ってなかったんだけど… ベーシックサービスも対象が狭過ぎるし色々分かりにくいから
ベーシックインカムに変えろとずっと言ってきたのに塩村も頑として譲らなかったからなｗ
やはり大衆迎合は悪と立憲は信じてるんだろうなｗ 都ファは東京だけだから参院選ではそんな変わらんだろうと思うけど衆院選で立てられてたらきつかっただろうな >>54
都ファの名前は残して維新に吸収合併されんだろ >>42
だからいいのさ、両方とも反共とか容共だと党内に不満出る
違うほうがまとまる 立憲の復活方法
反アベ、反岸田を止めろ
反新自由主義を徹底するんだ
新自由主義の象徴的な日本の有名人をターゲットにする
誰とは言わんがｗ 反人材派遣業界をやるんだ
これで自民と圧倒的差別化ができ、対立構図を作れる 負けは負けだが完敗ではない。極論すれば誰でもいいから早く代表を選ぶこと。岸田は手堅いが、どうせ
自民党は誰かがやらかす。そこを捉えることだ。 負けは負けだが完敗ではない。極論すれば誰でもいいから早く代表を選ぶこと。岸田は手堅いが、どうせ
自民党は誰かがやらかす。そこを捉えることだ。 >>56
＞党の規定では、任期途中で代表が辞任した場合、６０日以内に代表選を実施することになっている。
＞福山氏はラジオ番組で「１２月までに代表を決めて来年の通常国会から新体制でスタートしたい」と述べた。
＞特別国会だけでなく、今月下旬にも見込まれる臨時国会も現執行部のまま臨む考えだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8dc29e9bcf993ad9a57072d903a837e27883c03 そう
支持率わずか5％に過ぎない、国民から支持のない党が
（公約を見ても頭の悪さが伝わってくる）
（さらに政権選択云々を言ったのは馬鹿だったが）
96議席を獲った
すごい
パチパチ
で良かろう
>>62
所得制限とか色々あって均等に配れない。貰った子供、そうでない子供で差別に繋がる 都Fは国民民主と合体する
東京は都F他は国民民主となる
もちろん小池は全国応援に回る
さてどうする立憲 >>71
自己レス
もしかしたら大阪に手を出さないことをバーターに維新との棲み分けさえありえる 児童手当はあまり詳しくないんだけど、
第三子とかは18歳ぐらいまで貰えたけど、
第二子は15歳までとか、なんかややこしいんだってね。 >>64
まあ安住が目を光らせるわけか
頭は泉で
それなら容共でいけるかもな 小池と吉村組んだら最強だな
もしそうなりゃ俺も立憲捨ててこのビッグウェーブに乗るわ
反自民という立場で、政権交代の可能性のある方のスイッチや >>66
圧倒的負けです
立憲は、主導権を失ったんだ
自分たちから困難な状況を改善することが出来ない
維新や民民、都ファの動き次第で、立憲はさらなる窮地に追い込まれる 小池のタヌキも
結局は自民党総裁で総理になる気だからなあ。
まあ、立憲にとって大事なのは信頼関係だよ。
今回、立憲に入れてくれた有権者への信頼。
候補者調整に応じてくれた共産党への信頼。
ゼロからぶち壊しだけはやめて欲しい >>75
小川新代表がどう土下座？脅迫しまくるのか見もの >>75 維新への松井の影響力が消えない限り、その方向性は非常に考えにくいが。 このスレ的には反共派と容共派、どちらが多いんだろう？
一長一短だから難しいよね 小池さんはコロナで疲れはてて枯れちゃったんじゃないかと見てる
入院も繰り返してるし衆院の新党にも全く関わるつもりが無さそうだった 都民Fって半分ぐらい民主系だけどそこはあんまり言われないよね
イメージ戦略の上手さなのか 世論調査の支持率からすると
９６議席とか
驚異的な大勝利にもみえるよね。
新党だったら、立憲大躍進のニュースで埋め尽くされてるよ。
枝野も福山も舐めすぎ。
コロナのこの２年間なにやっていたんだと。
ずっとコロナと経済政策が２本の柱といわれてきたけど
枝野は一切動こうともしなかった。
これで勝ったらコロナで感染死したひと、コロナ後遺症で苦しむ人は
浮かばれない。負けて当然とも思う。
今回総選挙でよかったのは宏池会岸田が総理になったこと。
まだ未知数だけど、脱ネオリベ宣言と
竹中平蔵を政府委員から放逐したこの２点だけで十分評価に値する。
枝野って脱ネオリベとか竹中批判したことあったっけ？ そもそも共産主義が脅威だなんて
思ってるのは爺様婆様くらいでしょ。
ソ連とか今の人は知らんし 党ができた４年前がピークで後はずっと下がる一方、内閣支持率みたいだ、新代表が決まれば一瞬上がるがまた下がりそう これからは若いネット世代も共産党の脅威を学んでいくから二度と浮かぶことはない 日本共産党の小池氏あたりが再建請負人として一時的に立憲に移籍して代表になるのはどうだろうか
党の抜本的改革を図るにはこれしかないと思うが 党首はともかく、
幹事長は森ゆう子にした方がいいかも。
論破系でないと党全体が弱々しく見られる。
哲郎が辞めた以上、ほかに見当たらないし >>85
米国でも２０代は資本主義反対が半数超えてる。
嘘みたいだけど本当の話。
ハーバード大学 世論調査 2016年3月
https://zuuonline.com/archives/185002
ハーバード大学政治研究所が2016年3月、18～29歳の若者3183人を対象に実施した調査では、
★51%の回答者が「もう★資本主義は支持しない」と回答 。
「資本主義を支持する」若者は42%、
「自分は資本主義者だと思う」 若者は19%に留まった。
若年層が資本主義に反発感をいだく傾向は今に始まった話ではない。
しかし金融危機直後の2010年でさえ、世論調査で反発心を示した割合は38%だったというから、
単純に判断すると年々資本主義への反発心が強まっていることになる
（アメリカン・エンタープライズ公共政策研究所2010年5月19日付記事）。 考えれば考えるほど夢も希望もないな、
しょうがない、常に風頼みで安易な道を選んできた報いだ。
自分で努力していないから弱者救済とか簡単に言うんだよ また党名変えたらいいのでは？選挙毎に
党名変えるのは恒例なんだし 社民共産れいわと結んだ協定は見直すと言っただけでもボロカスに叩かれそうなのがなんとも てか小池がもう党首として引っ張っていくの無理でしょ
病気がちで 共産党に接近しすぎたのは失敗だったのかも
ここまで希望に入れた層が寄り付かなくなるのは想定外だった
しかし今更共産と縁を切ったら更に悲惨なことになりそうだな
共産票をあてにしたのは安易すぎたなぁ
取り返しつかんかも ★社会主義を好感する割合（★51％）
微妙に｢★社会主義｣に傾きゆくアメリカの葛藤
民主党には政府の役割拡大を訴える声
2019/02/25 6:10
https://toyokeizai.net/articles/-/267423
アメリカで★社会主義という言葉が、にわかに注目を集めている。
「メディケア・フォー・オールに賛成しなければ、民主党の予備選挙には勝てない」とでもいうような雰囲気が漂っている。
提案者であるサンダース議員の位置づけも、民主党の変化を感じさせる。
大本命のヒラリー・クリントン候補に対し予想外の善戦を繰り広げた2016年の大統領選挙と異なり、
今回の予備選挙では、最も支持率が高い候補としての参戦である。
出馬表明直後の選挙資金の集まり方でも、ほかの候補に圧倒的な差をつけている。
資本主義に対する印象も、じわり悪化している。
ギャラップ社の調査によれば、資本主義を好感する割合は、
2010年の61％から、2018年には56％へと低下している。
とくに18～29歳の若年層では、68％から★45％へと大きく低下しており、
★★★★
2018年には★社会主義を好感する割合（★51％）を下回った（図2）。
2020年の大統領選挙に関しても、
AXIOSの調査では、18～24歳の回答者の8割以上が、
「アメリカの経済システムの変革を約束する候補者」を歓迎すると答えている。 立憲民主党の支持者は在日外国人の人権や原発反対という基本的な理念があるので、必然的に共産党との共闘は維持されることとなる。票集めのために主義主張の違う政党と組むのはそれこそ野合。 公地公民だとか、
共産主義的な歴史を抱える
我が国にあって、
共産主義や社会主義が誤りであると言う
認識はむしろ薄いと思うんだけどね。
ってか、自民党と社会党何が違うのか理解しにくかったけど、村山内閣ができてやっと
納得できたね。 米国は
驚くべきことだけど
日本より
ずっと左翼化してる。
だから、日本における維新なんて極右政党は
米国ではもはや化石みたいなもの。 新進党があった頃の旧民主党は改革派の第三極ってイメージあったのにね
旧社会党のイメージを上手く隠したとも言えるけど 立憲の保守系は、泉も含め、今すぐ民民か維新に移籍したい心境だろうなぁ。 >>88 まず自分の党を再建しろとしか…(*_*; 資本主義とか新自由主義なんたらの問題じゃなく
単に金がないという問題だろw
金がない社会主義なら北朝鮮だw ＫＫのニュース聞いててもよくわかるのが、
結局インフレなんよね。アメリカはインフレ起こしてるから
イデオロギーとして左に傾き安いとみてる。 最後の最後で油断したのが敗因。土俵際で腰高で打っちゃりを食ったようなもの。
電車道で押し出されたのではないから、圧倒的負けではない。 とりあえず来年の参院選まで時間がないから立共共闘は参院選のみとして次回の衆議院については保留にするしかないよ。参院選は16年19年で成果ありなんだから。 左翼クラスターが選挙区の接戦の数を取り上げて効果はあったと反省の色無しなんだが
問題はむしろ比例なんだぞ増分がほぼなく維新自民令和に散っていった
二階や小沢が指揮したらもう少し接戦は取ったかもしれんがそれではただの+30でそれだけなんだよ
加えて今度は維新都ファ令和国民がこぞってかかしで削りに来る
もうすでに破綻したんだよ
共産と立憲が合併したところで巻き返せないのだ あと30勝ってたら狂喜乱舞してたんだろうけど
それでも自公で余裕で絶対安定多数だものなあ
そもそも志が低すぎる 分裂したらいいやろ。
活動家に乗っ取られた野党第一党なんて害でしかない。 角谷のおっさん
「枝野さんと岸田さんの演説行ってきた」
「枝野さん声でかいんだよ、いや、でかすぎる。しかも絶叫して口を極めて自民党を罵倒する」
「何回アベスガアベスガ言ったかわからない。あれじゃあ政策は耳には残らない。アベスガ罵倒の人だよな」
「アベさんっていう苗字の人はたぶん、聞いてられないよね」
「あれやられると、立憲入れたくなる人よりも入れない人も多いと思う」
「あんな演説じゃなかったんだよ、あの人は」
「岸田さんはまあ普通の演説なんですわね。本当に普通、聞き流せる。毒にも薬にもならない。あんまり他の党の悪口はしてなかったかな？」
「人の悪口言う人は今の人たちは嫌いなんだよ、自分が罵倒されてると思うんだよ。俺まで泣きたくなったから、枝野さん怖かったもん」 >>110
しかしね。今回接戦だった選挙区を仮にひっくり返しても比例があれだと最大でも150議席くらいが限度だよ
とてもじゃないけど政権交代なんて無理 とにかく投票率アップのためにも
ネット配信を増やして欲しいな。
なんで、YouTubeもっと活用しないかな。
あれって広告収入にもなるっしょ
毎日やれ。あと民主くんの復活。
立憲民主くんという左タスキの新キャラでもいいわ。 だから立憲の意思とかよりも
共産に候補取り下げてもらい、票ももらって当選した奴らばかりなのにここで共産党さいなら～なんて血も涙もない事できねえって
志位が継続示唆してるし 立憲がダメだったのは
米国でトランプが敗北して
ネオリベ的なものが否定されたのに
枝野自身が長くネオリベの影響にあって
小さな政府・増税にこだわってきたからに尽きる。
選挙直前になって、大規模財政・消費税減税といっても
？？と思ったろうしそういう政策と知らない人がおおかったはず。
大体、大規模財政や消費税減税で記者につっこまれると
言葉を濁して、一応のっけたけどみたいな態度だった。
しかも選挙公約で、大々的にアピールしたのが
夫婦別姓とＬＧＢＴで
どう考えても枝野も福山も
大規模財政と消費税減税を考えていたのが
丸わかりだった。
政権奪取なんか絶対考えていなかったと思う。
前回を上回ればいい。最低維持できればいい。
で嘘でもなんでもいいからいってみただけのはず。
枝野は嘘つきだ。それを国民はみぬいただけだ。
岸田のがよっぽど正直だった。 君たち解毒剤のない毒薬飲んだ自覚してる？
もう遅いんだよ 共産党との関係を白紙に戻すならいっそのこと解党して
国民民主と一緒になれｗ 立民支持者で、選挙結果を受けた今は
共産との連携を激しく批判し共産を呪う身だけども
過去の参院選は山添拓くんと吉良佳子さんに入れて来たので
何ともアンビバレントな感情がある
あれは何だったのかと今自問すると、
たんに美男美女だったからかもしない >>117 訂正
どう考えても枝野も福山も
大規模財政と消費税減税を考えていたのが
丸わかりだった
↓
どう考えても枝野も福山も
大規模財政と消費税減税を★考えていないのが
丸わかりだった 日本共産党との連携を白紙にするとか参院改選までとか、そんな身勝手な言い分は党員党友そして岩盤支持層が絶対に許しません 不満噴出、苦渋の決断 枝野代表辞任表明 野党共闘伸び悩み 参院選へ批判やまず
/03 11:12 日本経済新聞
枝野氏が辞任を考え始めたのは１０月２８日ごろ。選挙終盤の街頭演説で手応えが薄れていた。ベテラン政治家としての肌感覚で「伸びきらないな」と感じたという。 維新に野党第一党を奪われる前に民民や連合と仲直りして旧民主党再建したほうが伸びしろあるかも
維新の跋扈だけは防ぎたい
あんな連中が我が物顔でのさばる国になったらおわり 立憲の支持者は共産党を切れと言っているのではなく、共産党と同じマイノリティの人権重視と反原発を維持しながら選挙に勝てと言っているだけ。これらの主義主張を捨てて右に寄った場合、従来からの支持者がごっそり共産に行く。 要するに
枝野と福山は
最初から
勝つきなんかゼロだったし
大規模財政も消費税減税もやる気ゼロだった。
議席維持さえできればよかった。
もっというと国民の生活なんかどうでもよかったんだよ。
枝野と福山は議員を即辞職したほうがいい。
税金泥棒でしかない。 一度共産と手を組んでしまった以上この先立憲、共産双方が
「もうあいつらと組むのはコリゴリ、絶対組まない」とならない限り
この先も共産と組む組まないでもめ続けるのがなあ
そして上のような事態になるのは政権組んで安全保障等で踏み絵を踏む事態だろうし >>114
小選挙区ひっくり返れば自民党は弱体化する
比例なんて自然に増えていく 国民民主と組むには反原発捨てる覚悟が要るけど、それやったら支持者の大半が共産に逃げる。 >>102
今は時代が変わって民主党的な色を隠さなきゃ話にならんけどな
立憲が党名変更するにしても消すべきは「民主」の方だし 代表選は共産党の街宣車に乗ったことある人限定にした方がいいんじゃないか 立民支持層「共闘見直し」５４％ 共同世論調査、共産支持層は二分
3日 05時01分
野党共闘を続ける/見直す
立憲支持層 43.2/54.9
共産支持層 48.2/47.9
国民支持層 28.6/66.2
れ新支持層 59.0/41.0
社民支持層 58.7/41.3
支持なし層 31.6/54.1 だから野党共闘派が立憲に残って共闘解消連合派が国民に行けばいいだけだろ 国難が続いてるこの時期にジェンダースリランカ対立対立では余りに世間知らずと言わざるを得ない >>129
自民にだって河野太郎がいるんだしそこまで潔癖になる必要もないと思うぜ >>133
旧立憲に逆髻だな
55→96→55ぐらいｗ 党名変更はすべきだよ
略称が民主党で被ったのは明確な実害だし、その部分は誰もが納得する 国民民主党と共闘するのも 野党共闘だよww
なんで共産党だけが野党と思うのか 共産党は綱領で
安保・自衛隊・天皇制の存在存続を認めると明記しないとダメだよ。
そして、これらについて、
今後、党内・国会で論議を深め、選挙を通じて
論議を続けていく。
という記述にするしかない。
大体ほかに選択肢あるわけないんだから。
そりゃ５０年後には全部なくなってる可能性もあるけどね。 民主党ってそこまで嫌われてるのかな
俺は政権交代前から民主党支持者だったから民主党って名前は残してほしい
っていうか民主党って名前に戻してほしいが >>133
そうだけど立憲が共闘してたの分かって入ってきたのに国民は馬鹿なのか? 国民民主、立共社の国会対応の枠組みから離脱
国民民主党は４日の役員会で、今後の国会対応に関し、立憲民主、共産、社民の３党と同じ枠組みには加わらないことを決めた。
同時に、立民、共産が中心となってきた野党合同ヒアリングに今後も出席しないことを改めて確認した。
役員会後、玉木雄一郎代表がツイッターで明らかにした。
共産を含む野党共闘から一線を画して衆院選で議席を増やしたことを踏まえ、独自路線をより明確にする考えとみられる。
国民民主は従来、衆院の法案対応などについて原則として立民、共産、社民と協議して決めてきた。国会開会中は週１回、
定期的に国対委員長連絡会議を開催し、終了後は立民の安住淳国対委員長が４党を代表して記者会見するのが通例だった。
４党の枠組みからの離脱には、立民や共産と同列視されるのを避ける狙いがあるようだ。
野党合同ヒアリングは、多数の議員が少数の官僚に詰問する様子がインターネットで中継されることなどから与野党から
「公開リンチ」「集団つるし上げ」といった批判があり、国民民主の議員は、これまでも参加していなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c980e1768b70201f414b5c4209c9db332b998d1 >>138
日米安保維持とか改憲論議Okとか寝言を言ってる奴らは野党ではない
自民別働隊です 共産も共産で政権取ったら閣外から選挙協力をダシに
立憲を操れるぐらいに考えてるだろうけど
もう考えが甘すぎるとしか >>141
下手打ったら 名前変えたらいいさ
みたいな甘えが無くなるといいよな そもそも立憲民主党は反原発とマイノリティ人権のための政党。選挙のためにこれらを捨てられる奴はそもそも最初から居るべきじゃなかったんだよ。 >>139
それは共産の党是だから変えるべきは立憲だな >>144
与党になったら
消費税増税も原発もPKOも認めた社会党は自民党別働隊だったのか？ 野党支持者ですら半分は野党共闘見直しっていうのは重要だよね
SNSでそれ言うと袋叩きにされるから黙っているだけとも言える >>132
共産支持層でも見直し派が半分もいるんだから続ける意味ないわ >>135
立憲民主党が党の綱領に脱原発入れてなければその理屈も通るんだけどね。 >>68
悠長なこと言ってるけど、頭決めるのが遅くなるほど参院選への悪影響がデカくなるのがわかんないのかな… >>149
社会党はそれで堕落した
その轍を踏んではいけません 共産党社民党は支持層の頭の程度が低いから、あまり交わるとだめだなw, 維新は我こそはと思う若手出てこいっていう前向きで未来志向の代表選に向かってるのに
立憲は 共産との共闘を解消しても支持するのが信者というもの
信者なら何が起きても支持すべし >>156
あいつらは前回の総選挙で惨敗した時に松井の責任追及したり代表選やれと言った若手を恫喝して黙らせた
ピンチの時こそ本性が出る
あいつらだけは絶対に信用できない 【報道1930】
『「重鎮」落選も…“時代の波”をとらえた勝因と敗因』▽避けて通れなくなった“ネット選挙戦略”
▽デマ拡散の匿名アカウント「Dappi」の闇
▽変化見せられるか…立憲「代表戦」
#平将明 #小川淳也 #田﨑史郎 >>144
日米安保廃棄をガチで目指してるんだとしたら絶対に政権は取れないよ
そして日米安保に限定して言えば立憲議員の多数派は容認だろうね 共闘は弱めて選挙区棲み分け程度に落ち着いてみたらどうだ。共産さんには沖縄1、京都1、東京12は全面支援して必ず当選させるからその他は立てないでくださいってね。比例は各々切磋琢磨すればいいからね。 こりゃ枝野辞めたのも仕方ないな
ここまで汗流す気がない無能揃いになってるとは思わなかった
本来であれば枝野が維新に招かれたぬ宗男並みにビシバシドブ板鍛えなきゃ行けなかった 立憲が左傾化というけど
実際には枝野も福山も
松下政経塾・ネオリベの影響下で
小さな政府・消費税にこだわってきたんだからどうしようもない。
経済右派・人権左派 が民主党の野田・枝野・蓮舫・菅直人だった。
経済左派・人権中道 が鳩山 小沢 旧自由党系
驚くべきだけど旧自民党が経済に関しては左派だった。
その流れはずっとつづいてきた。
選挙公約で消費税減税・大規模財政を正式にのせた後でも
枝野・福山はその話題を必死に避けて逃げ回った。
これで投票する気になると思う？
死に票になるから自分は嫌だったけど立憲に投票した。
ひとことでいうと
枝野も福山も底流ではトランプと、変わらない詐欺師で屑だと思う。
辞めて本当によかった。 維新ばったりの前原が消えた民民と立憲の合併をやってほしい
絶対に維新にだけは接近するな 立憲はそもそも 実力がなかったよ
民主党分裂後の主導権争いで、安直な左翼からの票目当てで媚びた政策風みたいなモノをいって票貰って野党内争いに勝っただけ
そして力ないゆえにこの結末 >>144
日米安保反対のあんたは共産党を応援しろよ
左に行き過ぎた人は共産党に投票してろよ >>132
共産支持層も半々とは。党本部の洗脳が解けたか >>159
なら松井も枝野の責任の負け方じゃないって言ってんだから
誰か枝野擁護して代表選とか抜かしてる小川恫喝してやれや >>125
おう
それでいいよ
マイノリティ政策重視の人なんてほとんどいないしそれで逃げてる層のほうが5倍いる
マイノリティカルトをバッサリ切るのが最初の仕事だ 共産党にも協力するなら社会党みたいに
自衛隊は合憲、日米安保は堅持と宣言しろとぐらい言わせないとダメだわなあ
共産と組んでる限り未来永劫そこを突っつかれる 何故旧民主党から応援しているのか？それは小沢グループ等旧経世会風味の経済左派が好きなんだよ！ もし政権交代してたとしても立憲が単独過半数取ってるわけもなく
共産党の協力無しでは何も法案が通らない
防衛費を人殺しの予算と呼んでる共産党が納得する案にしなきゃならない
あるわけねぇw >>169 >>159でお前が言ってることと、矛盾しとるがな…(*_*; ってか小川淳也テレビでずっぱりで草
選挙終わってから毎日テレビ出てるぞ 有権者が求めているのは、政権交代可能な中道２大政党制、ということが今回ハッキリした。
その一翼を担う候補は、維新か国民民主であって、立憲は、中道から失格の烙印を押されたんだよ。
立憲は、共産党と共に、あくまでも有権者のごく一部である左翼勢力の受け皿として認識されている、ということだ。
本気で政権取りたいなら、左派思想を日本中に浸透させる、という気構えが無いと無理。 共産党との共闘を見直すと言いつつ、そういう人って、自民から公明を引き剥がして共闘するとか
政権交代後に引き剥がして公明を連立に加えるとか、そういう考え方が多いからな >>175 アンカ間違えた。>>159じゃなくて、>>156。 >>178
昔で言う社公民路線のことだろうが、公明が自民と連立始めた時点で破綻した代物だったな
しかも民主党政権全盛期ですら引き剥がすことが出来なかったから尚更無理 >>177
＞本気で政権取りたいなら、左派思想を日本中に浸透させる、という気構えが無いと無理。
仮にこの路線で行くとしても、日米安保堅持、外交も現実路線じゃないと論外だよ
親中親露とか、日米安保破棄とか、自衛隊解体とかは国際情勢的に左右関係なく有り得ないから 原発なんてオワコンもう誰も興味ないって
馬鹿だろこいつら
じゃあどうする気だよ
原発再稼働だけでさ
新規に作れるのかよ東京に >>171
言ってることは分かるけど、あなたと同じ考えの人は多分他の政党支持してると思う。 もういっぺん小沢に代表やらせるのがいい、
小沢に指揮とらせないと選挙で勝てない 原発なんてとっとと廃炉にしていけ
まあ何十年もかかる無駄なことだけど
放置したら今からでも爆発するからなw もともと立憲は野党第１党になる力量がなかった
民主党政権の否定という自殺行為して目先の票増やしただけ
民主党超えるとかハナからおもってなかったよ >>186
だからその層をとらないとどんどん縮んでいくことがハッキリしたのが今回の選挙だろ
自民に不満を持ってる層はすげえあるんだ
地方の家は手取り13万が普通なんだぜ
10万切ってる家もある
彼ら彼女らを助けるのが最大野党の役目だ
マイノリティ重視政党は社民党に任せておけ 現状では日本には経済左派政党が存在しなかったんだよ
国民民主とれいわによって経済左派政党が誕生した。
それが悲劇。
１米国
民主党 大規模財政（大きな政府） 人権社会 左派
共和党 財政バランス（小さな政府） 人権社会 右派・中道
２日本
民主党 財政バランス（小さな政府） 人権社会 左派
（旧自民党系 小沢鳩山は
大規模財政（大きな政府） 人権社会 中道）
自民党 財政バランス（小さな政府） 人権社会 右派・中道
（宏池会と旧田中派 は
大規模財政（大きな政府） 人権社会 中道） 立憲は日米安保堅持が党の公式見解
但し、党内の急進左派や社民党出身者を抱えているので、
本心としては廃止したいと思っている議員もいるだろう 日米安保維持するのなら、米軍を日本から完全撤退させる駐留なき安保
自衛隊も東亜細亜の緊張緩和のために率先して逐次縮小
あくまで縮小であって解体ではない
オスプレイやF-35、開発中のF-3、巡航ミサイル、ミサイル防衛といった周辺諸国を刺激する攻撃装備のとりやめ
これで日本共産党と政策合意して国民に示そう 共産党との選挙協力とかはやめるとしても
せっかく「立憲共産党」というパワーワードができたんだから
YouTubeかどっかで「立憲共産党」という番組やろう
共産党の議員を読んでひたすら立憲の議員とダベるだけの番組
お互いイメージよくなるよ
玉木も志位とやってたし
なんなら「立憲維新の会」もやろう
維新の議員を読んでひたすらダベる >>193
あなたみたいな人が立憲の支持者の大半で尚且つマトモな政策を提示出来てたら、ここまで堕ちなかっただろうな。 江田がズラ取って侘びに行かないと維新となんて玄関にも入れてもらえんわ 俺も泉しかいないと思うな
小川はツイッター界隈がめちゃくちゃ押してるので
また間違った方向へ行く可能性が高い
馬淵でもいいんだがそうでなくともいつも接戦やってるし
大阪からの浸食が強そうなら奈良は危険
岡田とかが来たらさすがに斜め上すぎて笑う >>187
>>182は、177は多分共産との共闘を想定して書いてるんじゃないかと考えて書いた
立憲自体はそうだけど、共産が違ってるから、ずっと足を引っ張ってるでしょ
この状況何とかしないと政権なんか無理だし 立憲は安保賛成だし
唯一反対してた共産党は政権交代したら言いませんとか放棄したのに
なぜ安保反対とかいう奴がいるのかw >>182
共産と閣外協力って言うことは、立憲は将来的に、日米安保破棄とか、自衛隊解体を
視野にいれている、って有権者に誤解？されたから、今回議席を落としたんでしょうな。
共産との野党共闘というのは、そういうことなんだよ。 >>194
つづき
なぜ、民主党が解体したかというと
要するに
国民は、民主党が大きな政府で、国民を助けてくれると
勘違いしていたから。
実際、小沢・鳩山代表はそういう傾向あったので間違いでなかったんだけど
菅直人・野田佳彦は小さな政府で国民に犠牲を強いる政策をしたから国民は
裏切りだと激怒して、民主党は大敗した。
枝野立憲も国民は大きな政府で国民を助けてくれると
勘違いした。でも実際には、憲法問題や人権問題には熱心だけど
国民の生活救済にはずっと冷淡だった。
それは今回も同じで、公約に消費税減税・大規模財政政策と
したけど、本気でないのはメディア対応で明らかだったし
選挙ＣＭでも絶対、消費税減税・大規模財政を一番に宣伝しなかった。
そういう意味では維新と同じで結局は人権政党で
根っこは被差別だの在日朝鮮人だの、マイノリティ大好き政党なんだよ。
前原も被差別部落救済の同和のトップかなんかだったよね。 >>171
そこまで行くと流石に違うと思う
中道左派なんだから、マイノリティー寄りの政策を出すのは当たり前
あくまでも問題になってるのは優先順序の話でしかない 立憲が左傾しすぎたってよく言われるのは、ジェンダーとかマイノリティの話だよね
本来、右とか左とかは経済の問題
経済では別に左でもない
分配から成長へって昔の民主党の家計に直接給付して経済活性化ってのとそう変わらない
岸田の成長から分配へがアベノミクスとたいして変わらないようにね 日米同盟がグラつく可能性がある政党には政権は取らせんわな
それが今回有権者が投票で示した
辺野古で鳩山がオバマを激怒させ、間隙を突いて中国人が尖閣に上陸したことをまだみんな忘れていない 立憲の選挙区で勝った反共保守派は後援会と一緒に自民と民民と維新とどこが良いか決めて、早く泥舟脱出しないと手遅れになるぞ ここまで安保が言われるのは
公約に安保政策を明言しなかったから
これも反省点だ
次は入れような >>196
極左はここから去れ
非現実的なことばかり書いてんじゃねえよ >>207
それはそう
極論に極論で返してすまんかった 一週間前までは野党共闘当たり前だったのが今や野党共闘は悪とばかりに否定にかかる。まあ選挙があれなら仕方ない 極右→米軍基地なんて全部なくせ
国防軍だ！
極左→米軍基地をどんどん増やせ
アメリカ様に守ってもらいます
そして日本は自衛隊無くします
無抵抗だ！
これであってるよな？ >>194
アメリカは民主党が政治左派＆経済左派だからリベラルも迷いなく民主党支持できるけど
日本では政治右派＆経済左派(国民民主＆れいわ)と政治左派＆経済右派(立憲)
に分かれてるからリベラルが分断されて投票先が分散しちゃったんだよなｗ
立憲も政治左派＆経済左派になって政策徹底しないとｗ 要は、有権者がどう感じるか、ってことに対して、
立憲の関係者と、その支持者は無頓着すぎるんじゃないのか？ 辺野古について話し合うのとか言っているのが既に論外
逆に具体的な対案があるのなら、サッサと提示しろよ 中道左派とか言ってる時点で政権取れないだろ
右も中道も左も取り込まんとダメなんだよ結局
自分で選択肢狭めてどうするのって話 共闘っても
政権を共にやりますといわない連中は仲間とは言えんよね
よーするに閣外で都合悪いならすぐ逃げます程度の奴が真剣に政策考えるわけないし
だから共産との共闘否定してたの
好き嫌いでなくね 最近は疑り深くなってしまって
福山が在日朝鮮人からの帰化日本人というのは
公然の話になってるけど
枝野も一部階層出身ようするにカムイみたいな存在なんじゃないかと。
人権人権と盛んに言うやつは信用できないよ。
蓮舫が人権左派なのは、結局台湾人との混血だからだし。
蓮舫は実家が貿易で成功した台湾人家庭だし
金で困ったこともないしずっと青学で幼稚園から大学まで青学で
お嬢様だよ。唯一の悩みらしいのは混血の国籍くらい。
そういう連中がみな財政バランス重視・小さな政府なんだよな。
もっというと金銭的には固定化した社会の維持だ。
経済に関しては保守主義なんだよ。 共産は次の衆院選に枝野のところに立てるほど恩知らずではない
ただ共産はジーと見てるわ、誰が味方で、誰が敵か あれだけコロナ対応を連日批判されて首相を退陣に追い込んだ上に
不人気な岸田が首相やってるのに議席減らせるってある意味凄いよ
自民現有維持より立憲現有減の方がはるかに難易度高いミッションだったはず
なにがまずかったのかなんてのは一目瞭然
ジェンダー、気候変動、人権、選択的夫婦別姓、国民の関心が低い政策にエネルギーを裂きすぎた
単純な足し算で一本化すれば勝てると甘く考え共産党と共闘した
これらの対応をするに当たっては声の大きいツイッター左翼を参考にしすぎた結果だ >>208
岸田の言っているのはトリクルダウン論と同じ。
完全にバレて来た。成長したらおすそ分けしてやる、というだけのことだがそのおすそ分けすら怪しいわ。偽善者そのものの言い草だ。 >>215 それは最悪。選挙で後方支援してくれる組織がなくなって、立憲壊滅ですわ。 日和見的な立ち位置でダメだったのだから、これからは純化路線で行くしかない 国民民主が離れるとか言っているけどね
たださ、国民民主の議員でも、
自分が出馬する選挙区で共産が候補者引っ込めた選挙区の議員は
連携する義務はあると思うんだけどな >>220
その通りｗ
だから強い民主党に戻れる可能性がある維新との連携を模索してる小川が代表になるのがベストなんだよなｗ 立憲の選挙に弱い議員は米山にアドバイスもらえマジで
米山ダメなら西村菊田でも梅谷でもいい
勝つための必須条件がそこにある >>168
共産支持層もフラストレーションがたまってたということよ 日米安保破棄なんて共産以外の全政党が反対するから考える必要はない
反共の下らない論点そらし LGBT、ジェンダー、原発などの環境問題は、
アメリカでは意識高い系セレブや大金持ちにウケがいいから献金がめちゃくちゃ集まるが
日本でやってもセレブは無反応だし票にもならんし献金も集まらん
空振り感がすごい
日本では、上級国民公務員既得権益批判みたいな
ルサンチマン系しか受けない。 >>208
どうやって成長させるのか？
一歳答なしなのが自民党 >>153
立憲は行動が常に遅く一歩遅れるのが最大の弱点の一つ こいつらリベラルのクズなところは、
イデオロギーとしての人権には敏感だけど、
現実に起こっている個別の人権問題には
全く動けないところ。 >>232
「アベノミクスは都会の大企業を肥え太らせただけで地方には負担ばかり増えて何の恩恵もなかった」
西村、菊田両女史は日本共産党との連携でこの点を強く訴えて当選しました
この事実を立憲執行部はよく認識しないといけない >>229
元々、純化路線を取っていた旧立憲が2019参院選で得票率低下して、
それまで合流に乗り気でなかった枝野が態度を変えて、合流に至った経緯を忘れてないか？
この前の総選挙でも、2019参院選よりは比例得票率が上がったんだぞ。 もう、高齢者による高齢者の、高齢者向けの政策だけでいいよ。下手に若手に媚びなくていい。成長するのは、物価があがるつまりインフレ。デフレでいいんだよ。日銀も緩和やめれ、円高に誘導だよ。間違えなく、デフレ促進政策は結果出して年金生活者、生活保護者は、楽になる。税収が、減ったら大企業から奪えばいい。セーフティネットがあれば、挑戦者も増えるさ 立憲はとにかく少子高齢化対策を第一に掲げろ
少子高齢化は戦争より悲惨、旦那嫁っ子家に来るのは立憲のお陰、孫の顔は立憲で見れる
これをスローガンにしろ
とにかく今全世代で何が一番関心あるかって言ったら嫁っ子貰って結婚して子供作って近所に自慢こくことなんだわ
自民支持の爺婆も嫁が来ない、嫁に行けない、孫の顔見れない
これが一番の悩み事
保守層から票引きはがすなら息子や娘が結婚できて孫見れるような公約が一番効くぞ
雪崩を打って票が入る お仲間ばっかとつるんでないで外いって色んな層から話し聞いて来いよ、市民連合とすり合わせて、共産党と共闘出来ました!
とかキモすぎてキモすぎて聞いてて逃げ出したくなるわ、本当にこれで行けると思ったのか?
有権者の多くがドン引きしてた。 >>114
政権交代本気で考えるなら比例3,000マン票欲しいけどな
政策に反対する奴は人権擁護法案成立させて福島原発で防護服なしで強制労働させりゃ愚民どもは皆黙るからどんどん耳障りの良いこと言って騙して投票させりゃいいんだよ >>146
これだね
立憲と言う名前は有権者に覚えられていないのに
中の人は民主党と言う名前からすら逃げている 米山氏の敗因分析は慧眼。
米山氏を三顧の礼にて立憲に迎え入れ
米山氏を党幹部に起用すべき。 >>231
維新は小川なんて見向きもしてないでしょ
小川個人もヤバすぎるし >>243
20になったらくじ引きで結婚相手決めよう
強制的に結婚させる 菅直人・野田佳彦・枝野の
民主党は左派といわれるけど
あくまでも、人権左派であって
経済左派ではない。
これを選挙民は理解ずっとできなかった。
米国の民主党みたく経済左派・人権左派と勘違いしてる。
実際には日本の民主党は経済に関しては国民に対し
相当冷淡でだからこそ、消費税増税とかやっても平気なんだよね。
民主党は国民の生活を心配してると思うのは完全に間違いだと思うよ。
在日朝鮮人や被差別部落の生活保護受給援助なんかには
おそらく熱心なんだろうなぁとは思うけど
一般的な会社員とかそういう人には冷淡。
そういうのが今回、かなり露骨に国民につたわったんじゃないかとも思う。
枝野は消費税減税・大規模財政について相当に冷淡だったもの。
そりゃ負けるわ。フェミスト・同性愛者なんて完全に少数者だもの。 >>89
森参院幹事長は確かに選挙に強く多くの仲間を勝たせられるが
来年自分の選挙どうにかしないといけない立場なので 東京16区とか見てると、連合東京単独で候補者勝たせる力が無いし、与党とも対峙する気ないのが丸わかりなんだよね。 結局解党して維新民民れいわに分かれてくと思う
菅直人小沢蓮舫福山長妻枝野は引き受け手なく政治生命終了っぽい 左派で弱者や人権に関心が強い立憲がなぜ少子高齢化対策、具体的には見合いの無償化、シングルマザー高校生からの出産補償を言い出さないのか不思議でしょうがない
結婚できないブサメンは弱者男性と言われてるんだぞ
この層が日本には２０００万人近くいる
親も含めたら４０００万とも
ここから票を引きはがすんだよ
爺婆も外交安保より嫁っ子が来ないで孫すら見れないほうが人生最大の脅威だからｗ >>244
共産や市民連合も仲間でいいと思うぞ
ただ外行って色んな層から話聞いてこい
はその通り
山本太郎は無党派層を獲得してるからな
しがらみのない状態で
それから労組もお仲間なんだけどね 岸田も経済が分っていない。なので岸田の経済政策は曖昧模糊としており
、かつ早くもグラついている。
枝野退陣はいいチャンスだ。一問一答の予算委員会では経済に強い若手議員を
出して議論させるのが吉。 孫正義は立憲支持なのかな
あのツイートには枝野も勇気付けられるだろうな >>252
また船橋ニートが小沢軍団の話してるな
まあ小沢は小選挙区落選で終わった人だが 辻元を顧問に据えて、落選候補のドブ板指導を徹底すれば？
辻元の選挙区でも人手必要でしょ >>227
岸田については
どれくらいの規模の財政政策を実行するかだ。
最低でも３０兆円。追加予算で合計５０兆円くらいださないと
コロナからの再生は不可能。
それをできるかどうかにかかってる。
死ぬ気でやってほしい。
もしそうするなら自民党に投票する。
人生初の自民党投票になる。 >>81
ぶっちゃけると容共反共なんかより野党第一党の保持が第一だろね
そうでないと他党にマウント取れないし
だから維新にも連合にも公明にも国民民主といった時の勝ち組にも容赦なくすりよれる 西村代表
森幹事長
菊田副代表
この体制なら日本共産党と共闘を維持しつつ支持の裾野を広げられる >>240
ほんと、何聞かれてもそれ念仏みたいに唱えてれば
最悪改選前の議席は維持できたんじゃないか
いろいろあれもこれも言わない方がいいよ
しつこくしつこくアベノミクス批判と既得権益批判だけしてりゃよかった >>257
仲間の定義はどこからどこまでかという問題が浮上しそ 政党にとって勝利とは
政権運営して選挙でそれを信任されて初めて勝利だとおもうが
野党トして増えたレベルで狂喜乱舞して増長する不思議な人達ばかりだもんね >>254
小沢と喜四郎は引退すると思う
演説を聞く支持者を見たら分かるが、高年齢者が多かった
あれでは後援会も動きが鈍くなる
喜四郎は息子に地盤を譲ると思うが、小沢の後継は達増になるか？ >>264
どうだかね。オレが財務省だったら「選挙に勝ったから適当でいいじゃないですか。
釣った魚に餌はやらんでも良いでしょ。参院選もあんな連中には負ける筈ないですよ」
というね。 >>264
自民の財政政策てゴミみたいなのしかやらんからな
またしょうもない事に使って終わりだろw
絶対国内経済なんて絶対良くならんだろうな >>265
マウントとか意味不明
お前の人生のコンプレックスかそれは 泉健太政調会長「衆院選結果を踏まえ、共産党との共闘を再検討するのは当然だ」
山崎真之輔議員「野党共闘の中で立憲民主党と国民民主党の橋渡しをするため働きかけをしたい」
立民、共産党との共闘が争点化 泉氏「再検討は当然」
11/4(木) 19:09配信
共同通信
立憲民主党の枝野幸男代表の辞意表明に伴う代表選で、衆院選の敗北を巡り、共産などとの野党共闘の是非が争点になってきた。
代表選への立候補が取り沙汰される泉健太政調会長は4日、「衆院選結果を踏まえ、再検討するのは当然だ」と述べた。
出馬に意欲を示す小川淳也元総務政務官は、記者団から見解を問われ「一拍置いて熟慮させてほしい」と国会内で答えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fea0d2235e503c2b5d641c957b06e2f66ce2e00
無所属で当選 山崎参院議員が国民会派入り（静岡県）
11/4(木) 19:22配信
静岡放送（SBS）
参議院の国民民主党の会派は11月4日、補欠選挙で当選した山崎真之輔さんの入会を参院事務局に届け出ました。
山崎さんは入会の理由について「野党共闘の中で立憲民主党と国民民主党の橋渡しをするため働きかけをしたい」と話しました
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e752ccd68ac48407ab09baf9e6ae5638b22783f >>274
イベントとか
リニア新幹線建設とか
いらないのばっか 人権人権と
いうやつにいいたいけど
経済的に困窮してる人間を救うことが人権なんだよ。
夫婦別姓なんかより、非正規で貧困層に落ちた離婚女性や
母子家庭を救うことが本当の人権。
立憲はなぜそういうことに向き合わないんだろう。
ジェンダー問題は結局、経済問題。
女性が経済的に豊かにならない限り女性問題は解決しない。
黒人・ヒスパニックなどの人種問題も彼らが経済的に上位になるような
システムでないと解決しない。だから名門校では人種枠を作ってる。 >>262
辻元は比例復活もないので自分自身のどぶ板が先
辻元は維新を過小評価した発言をして自滅したので、精進する必要も
どぶ板をするとしたらせめて比例復活以上している議員
喜四郎、大串、稲富、野間や岡田、あと参議院議員の鉢呂が参考になる アベヤメロスガヤメロの個人攻撃で支持を得るのに甘えすぎて誰がみてもいい人そうな岸田さんが出た来て負けたってのも大きな原因だと思うわ
アベヤメロは響くけどキシダヤメロは全くだもん >>281
辻元がマズかったのは国会でも地元でも有権者を前に攻撃的な発言を
繰り返したことじゃないかな。
最近の特に若者はそういう人間を嫌うという調査結果が出ている。 >>232
言われるまでもなく米山がアドバイスツイートしたら
フェミや人権左派から袋叩きにあったばかりじゃないかｗｗｗ >>281
もう歳だし正直参議院出たほうがいい比例区で
元から大して強くないんだよ辻元は
ドブ板とか言っても辻元が対戦相手の事情に救われずに勝ったことは一度もない >>281
維新を批判するのは
立民の方針からしたら当然なんだけど
ただ批判の仕方の問題じゃないか？
大阪のローカル政党
という言い方が大阪の人たちの心が離れて行ったような・・・ 安倍内閣も、菅義偉内閣も、どんなに酷い政治をしても、支持率３０％を割ることは、ほぼ無かったんだよ。
この３割弱は、「自民に対する岩盤支持層」というより、「悪夢の民主党政権に対する岩盤トラウマ層」なんだろう。
本気で政権取りたいなら、この３割弱を引っぺ剥がさないと。まぁ、今の立憲じゃ、絶対無理なんだろうけど。 >>281
辻元の選挙区に落選議員送り込めばいいんだよ
指導する代わりに手足のように使っていい
辻元もドブ板で立て直すならとにかく人手必要だし 今回の選挙で立憲の女性候補者比率は18％、自民党は８％（ｗｗ）だ。
この点が世間に」知られていないのは勿体ない。参院選対策としては
難しい議論よりも、とにかく女と若手を表に出すことだね。 大学のジェンダー問題とかほぼ解決しつつあると思う。
早慶とか４割はもう女性だ。
東大に女性が少ないのは東大自体の問題。
キャンパスをきれいにまずするのが仕事。
東大でると結婚できない、もてないという話あるけど
そりゃあんなモサイキャンパスで４年いれば
もてなくなってもおかしくない。東大ロースクールは
他の大学からどんどんいれているので美人が相当多い。
立憲があまり女性に人気ないのは、
イケメンが目立たないというのもあるけど
やっぱり人権政党で、あまりにも視野が狭いから付き合いきれないからだよ。
誰が人権ばっかりいってるやつに魅力感じるか！
そんなやつ、一般社会なら奇人だよ。 >>283
維新の方がより攻撃的だろ
吉村の攻撃性なんて橋下越えてるよ
辻元が失敗したのは大阪人が大好きな維新を
大阪人が一番嫌う所詮ローカルっていう言葉で批判したこと >>281
批判するなら堂々と政策で批判しないと
辻元の発言は政策以前の、上から目線の驕り高ぶりに聞こえた >>283
「眼中なし」なんて大阪人へ喧嘩売るのと同じだからな。その言葉尻を維新が利用して対立構図ができてしまった。
辻元は少し調子乗りすぎた 今の顛末見ても政権担当能力皆無じゃんね
これで共産党と組んでイデオロギーだけで政権取ろうとしたんだ
コロナで何が出来たわけでもなくおかしな医者呼んで批判だけした連中が
普通の人の目を覚ますには十分だよ
支持者だけでなく政治家までハッシュタグ枝野やめるな？
有権者は愚民？ 全部見てるからな >>292はレスアンカーミス
>>292は>>286へのレス >>285
岸田内閣は原則4年なんだけど
その前に解散総選挙するかな？ 兵庫維珍はここまで来るのかよw
暇と承認欲求の塊だな 立憲って各議員に新規党員獲得競争させているのかしら？自民だと最下位議員には幹事長からの叱咤激励をくらうから皆真剣な筈。立憲でガチンコレースしたらけんこうさんぶっちぎりだろうw >>290
大企業も昔は女性総合職はアリバイ作り的に取ってますって感じですくなかったけど、最近は普通に男女関係なくなってる。
セクハラ発言をするおっさんも絶滅に近いし >>291
そりゃそうだ「俺たちはローカルか？喧嘩売ってるのか？」と大阪人は捉える。
如何にエリートや金持ち多い北摂エリアでも大阪を馬鹿にするような発言は彼らをも敵にしてしまう。 >>299
船橋ニートは職歴ゼロの引きこもりだから常に誰かにマウントとられ続けてるよなw >>280
>>280
泉健太 立憲 89,259票
木村弥生 自民 61,674票
井上博明 維新 34,288票 >>285 辻元は全国的な知名度は高いんだから、参院選の比例全国区は向いてるわな。 でも辻元も翌日には当選した日本維新の会の候補に頭を下げていたから、
はじめからその姿勢で選挙をすればよかったのに…と悔やまれる >>296
そりゃ、するに決まってる。ＡＡを葬って党内基盤を盤石にするなら
それしかない。 辻元は高槻市長狙うんじゃないか？社民で宝塚市長に転じた人いたでしょう？ >>296
参議院で大敗した場合だけでしょ。
それでも衆議院で再議決で通る。
おそらく４年一杯やりきる。
岸田は４年で成果をだすしかない。
岸田を党内で降ろそうと画策するのはあるだろうけど
それでも解散しないだろうなぁ。
閣僚で反対する人間は全員解任すればいいだけ。 >>287
でもさ、
ならなんで横浜市長選は野党共闘が勝てたんだろう？ >>296
いまだいたい3年に一度解散。今回みたいな任期満了は珍しい。自民党総裁任期が3年なのも影響 >>309
岸田にとっては麻生は知らんが
安倍ぴょんは岸田派の林（早速閣僚候補）とも対立してるな 辻元は責められんは
あんなの何やったって勝てるわけない
それくらい維新が大阪では強い >>311 4年いっぱいやったら、衆参同時選挙になる可能性高いけど、公明党が嫌がるのではなかったか？ >>294
もともと枝野には政権取る気がなかったのは間違い無い。
ところがコロナ対策への不満で菅政権の人気がなかったのだが、そこであくまでも
「政権」の人気がなかったのであって、別に野党に期待が高まったわけではなかった
のにこれで政権交代だと吹き上がってしまった。
もしもマスコミが「立民は厳しい。現有議席の維持が課題」とずっと言っていたら、
同じ獲得議席でも評価はかなり変わったはずだ。 野党共闘の注目度が急速に跳ね上がったね
野党統一候補が共産党と深く絡んでいるとを今まで知らなかった有権者も沢山いたたろうが、これからはそうもいかなくなる 広島でカテター
横浜市長選挙でカテター
カッターカッターカッター
野党凄い 俺も凄い
↓
衆院選（本番） 惨敗 辻元自体に代表や総理の願望があるなら参院からはでないだろ
まあ前科ある総理って今までいないだろうから
そこまで考えてないなら参院はありだと思う >>311
そういう守りの姿勢だと4年は持たないぞ。 >>315
してないぞ
安倍系議員も含めて県連は河村じゃなくて林についたし、安倍と林は選挙区住み分けのために協調路線
わかったら死ねよ 別に反共になる必要はないよ
立憲が旗を立て、消費税減税はしない・中間層重視・現役世代重視・バラマキより規制改革って言えば良い
これに共産が納得できないなら、違うとうなのでしょうがない。 >>319
マスコミは、野党の支持率が上がらない、野党に風は吹いていないと、ずっと言い続けてたぞ。
それにもかかわらず、枝野は政権交代できると強気を続けてたわけで。 >>312
争点が明確だったからかな？
カジノ誘致反対！
地元であるスガのコロナ失策へのお灸！
あとハマのドンが共産党シンパw >>312
自民支持層が保守分裂どころか三分
小此木林山中 >>315
まさにこれやろ
船橋ニートはまたデマ流しとったみたいやね
60 無党派さん (ﾆｸｸｴ 9274-b+lb) sage 2020/09/29(火) 22:37:38.64 ID:lmFsBF8l0NIKU
その頃には林が岸の選挙区にというのは普通にありうる話
61 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Pa2A) sag 2020/09/30(水) 08:22:47.54 ID:efzXiLjIK
>>60
> その頃には林が岸の選挙区にというのは普通にありうる話
有り得ない
岸信夫の選挙区は山口２区
岩国をはじめとする県東部
ここは中選挙区時代の旧山口２区時代に岸信介や佐藤栄作の地盤だった選挙区
林芳正の地盤は下関
代々の林家が事業をしている
林が出たいのは現４区
だが安倍がいる
減員されたあとの区割りを睨んで、現３区も選択肢に入るかもしれない
だが、岸信夫の選挙区はない
山口のなかで東と西で正反対だ
64 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Pa2A) sage 2020/09/30(水) 08:34:21.02 ID:efzXiLjIK
そもそも岸信夫は61歳で林芳正は59歳
安倍晋三は66歳
河村建夫はもうすぐ78歳
年齢や地盤をおさえない議論は無意味
69 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff74-Kk5w) sage 2020/09/30(水) 21:53:12.41 ID:+Nsdxk4D0
>>61
信夫ではなく安倍の後継ぐとかいう岸家のことね
70 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-Pa2A) sage 2020/09/30(水) 22:01:07.42 ID:efzXiLjIK
>>69
そもそも、岸信夫の息子が安倍の後を継ぐというのが極めて可能性が低い仮定なのだが
レスアンカーも打たずに意味不明で無意味なレスをするなよ >>319
評価が変わる訳ないだろ
他の野党が議席増やしてるのに減らしてるんだから論外なんだよ
わざとやっても難しい結果だわ 広島は河井案件だったからな
横浜は明らかにコロナ
今回も甘利は敵失で討ち取ってるし
しかし地力つけないで敵失で勝ちすぎてしまったので勘違いしてた 「期待値を高めない戦略」を守りきれなかったのが敗因 野党共闘、市民連合、オール沖縄
上記の単語からそこはかとなく漂う排除の語感 変わらない自民党とか
何かのギャグかよ
恥を知っていたらそんなこと言えないわ 衆院2/3で通すのはありえないだろ
維新がそもそも岸田とは対立姿勢になってるし
国民民主だけじゃ2/3届かない
公明も嫌がるだろ
ってかそもそも参院で捻れる可能性は相当低かったはずだが >>325
小川はそんな感じだな。
増税派の維新w >>322 60になって比例復活すらできずに落選するようでは、代表なんか目指せんわ。
参院議員として国政に戻るか、民間人として発言を続けるか、どっちかの選択しかない。 首長を獲って、議会でも人数集めて、立憲国を作らないと。
例えば立憲が強い札幌とか東京、神奈川でやってみたら？
明石市長ともがっつり組むとかね しってるか？
戦争末期の日本軍も 報道される闘いでほとんど勝ってたんだぜw
報道ではほぼ100％勝利だったのになぜかボロ負けw
いわゆる大本営発表だがw >>282
変な話だが安倍菅は太陽で立憲はその光を受けて輝く月だった
安倍も菅もいなくなった今自分で輝かねばならん 沖縄もここへ来て自民に得票逆転されたからな
反戦反基地訴えてれば勝てる状況ではなくなった
わかりやすい共闘の陥穽ではないの 国民ミンスはまた弱くてニューゲームか…
何回データ消してまた一からやれば気が済むんだ…
人間関係リセット癖とでもいうか…
日本がもたんときに来てるってのに何百年先を見てるんだよ…何回も分裂して何回も一からやって…
もういい加減にしてくれ >>338
消費税減税やバラマキは支持されなかった
維新や河野がノンポリ中間層に支持された
もう社民主義や分配では無理 黒川荒らし君は夜逃げの支度でもしている最中か
それは失礼した >>276
枝野が議席減らしたせいで、反野党共闘派がうごめき始めましたね
野党共闘派は早く手を打たないと、えらいことになると思います！ 共産党を含む野党共闘の本質は「悪夢の末期民主党を解体して、ネオ社会党とネオ民社党に分離させる」だからなぁ
今回は共産党にまで民主党政権の負のイメージが伝染して比例を減らしてしまったが 民主党は不景気という
レッテル貼りが効いてるからな。
このステマにどれだけの費用を費やしたかと
いう事だね。選挙って >>333
「期待値を高めない戦略」は徹底していたぞ。
https://www.kon-chan.org/news/5081
これを見て「政権交代への期待値」が高まる人間がいたのなら是非会ってみたいｗ 野党共闘は立憲の独自政策が制限され、共産党の政策押し付けがあったのは事実
野党を強調するあまり立憲民主党という党名が浸透しなかった >>341
それは全くの間違いだ。
当時の新聞記事の画像検索出来るが昭和19年になると
「サイパン陥落！守備隊総員壮烈なる戦死！」
なんて記事が大々的に一面に載ってる。 共産と正式に組んではダメ。
選挙区立候補調整だけやればいい。
当分はどことも組まない。どこともケンカしない。
参院選で負けない事だけ考える。 衆院選「民主党」案分票は400万票？ 「有権者の思い反映されず」
https://news.yahoo.co.jp/articles/22679a348bcfc34c538837f693e0ecc202a216e3
400万は盛り過ぎ。
それに、この反共の流れを見れば、
仮にも間違っていても仲間への融通ということで「困らない」。 >>342
つか安倍スガ体制という存在が旧民主党政権を中心とした勢力の存続を許していたつうのもあるね
んでいよいよ安倍スガの時代から岸田の時代へ移行しつつあることで
いよいよ目を向けなければならない時が来たとでもいうか >>346
船橋ニートって知ったかぶりとデマで馴れ合いしたがるのが異常やねw まあ枝野交代と同時にモリカケサクラも卒業だな
さすがにここまで引っ張ると自民のダメージもほぼないし
逆に立憲へのいつまでやってんだの声の方が大きくなる 玉木と芳野が一致しました
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211104/k10013335041000.html
野党連携の在り方をめぐって、国民民主党の玉木代表は、連合の芳野会長と会談し、共産党とは安全保障などの基本政策が異なり一線を画すべきだという認識で一致しました。
国民民主党の玉木代表は、4日、連合の芳野会長と会談し、衆議院選挙で選挙前を上回る11議席を獲得したことなどを報告しました。
玉木氏は、このあと記者団に対し、共産党との関係をめぐり「芳野会長からは『一線を画すべきだと対外的に発信している』と話があり、私からは『全く同じだ』と申し上げた」と述べ、安全保障などの基本政策が異なり一線を画すべきだという認識で一致したことを明らかにしました。
また、今後の野党連携の在り方について「戦術的な調整は否定しないが、政策を横に置いて1つになっていくということでは国民の理解が得られない」と述べ、政策本位で判断していく考えを強調しました。 野党共闘を続ける決意ある人、他に代表選に出てこないなら
ここは恥をしのんでもらって
枝野にまたやってもらうしかないんじゃないかと思います
それくらい危機的な状況にあると思います！ あまり時間が無い
このままだとどんどん維新に侵食される
維新だ野党第1党になったら俺が自民に投票せざるを得ない時代が来てしまう >>355 400万って、本当だったらトンでもない数だな…(;´･ω･) >>364
もうすでにそういうのが発生してしまっている
比例見たらわかる
左翼人士には何故か見えてないんだよな >>363
引責辞任した人間が続けて党首ってありえないだろ。 辞任してもう一回枝野が有権者からどういう目で見られるかおわかりでない？ >>356
政権取ってからちゃんと回復させてんだけどな
麻生政権時代があまりにも酷すぎた
あるいは民主党政権が終わるのが短すぎた >>350
高めない結果見事に党支持率は低迷し
比例という形で跳ね返ってきたわけだわな >>361
どんどん外堀埋められてるな
次期代表は連合との関係を修復できるやつしかありえない 立ちゃんは政策に「投資」の二文字を入れなくてはダメだ。
夢が無さすぎたのが敗因だと分かっているだろうか？。ネタはいくらでもある。 【労組】連合会長が立憲、国民への支援見直し示唆 「労働課題、多岐多様に」 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636023760/
連合の組織内議員は、同盟・総評を問わず、立民から国民へ一斉に移籍しそうだな >>365
1:1じゃなくて各党の支持率だか得票率、今回なら6:1とかでわけられるはずだから見た目ほど乖離しない 疑問なんだけど
なんで立憲支持層って維新（というか自由主義改革）が嫌いなの？
旧民主であれだけ利権打破、規制改革、脱官僚社会主義って言ってたやろ むしろ連合切って15年戦略で地方議員から獲得して行くってんならそれはありだな
もっともそういうの嫌いなやつだけが立憲に来るわけだが 正直さ
ここまでわがまま軍団が他力本願の言い争いしてると
民主党に政権担当能力は無いという自民の話に納得せざる得ないんだが 皮肉にも維新が「国民民主から立憲を守る党」になりそうという
維新が国民民主と連携を深めたら官公労は近寄れないし 玉木が急に一皮向けたな
安倍や岸田もだが、国政選挙で勝つと急に強気になる >>370
比例という形って意味不明過ぎる表現だな
まともな教育受けてない >>367
枝野が出ないなら、責任持って野党共闘続ける決意ある人探してほしいです
それしないなら、自分だけやめてあとは知らないなんて
無責任だと思います！ >>375
新自由主義系の有権者はみんなの党や維新に支持政党を変えてる >>375
建て前として 新自由主義だの第2自民だの言ってるが
維新が台頭すると大阪みたいに、維新VS自民となって 左翼が蚊帳の外になるからだよ
同じ理由で都民ファーストも嫌い 自民に入れない無能と脳みそお花畑の左翼が入るところだから
能力なんてあるわけない 若い子自民党入れている人多いけどジェンダーとかはちゃんと弁えている人多いような
むしろ田嶋陽子や佐藤あずさの政治家引退の顛末聞いてると年配の左派の方が男尊女卑じゃないのって思う 連合も玉木も共産が候補擁立しないなら勝手にどうぞだが
政策協定まで結んで政権運営に少しでも関与するのがとにかく許せんと言う事だわなあ >>373
立憲民主党も本気で各地方に自前の組織を作らないといけない場面を迎えてるな >>363
ですますさん
俺は今まであなたと同意見が多かったけど今回の選挙で考えが変わってしまった
もう共産との接近は潮時だと思う
維新がこれ以上台頭したらおしまいだ 東京23区西部のイイ感じの土地で勝った
という厳粛な事実はあるからね
共産とは深入りはせずに上手くやりたい
という思いはあるだろう 2009年みたいに裏で共産党と協議して誰にも知られない形で自公政権を倒すために候補者降ろしてもらう形にすればよかったのに
2017年の衆院選もそういた選挙区が多かった
それを政策協定だの政権合意（閣外協力）みたいなにされてしまったことが票が逃げた原因
あれでは共産票が入っても逃げる票もまた多くなってしまうのは致し方ない
5の共産票は取れたけど逃げた3.5を失って残ったのは1.5だけだった
これではコスパ悪すぎだよね >>390
菅が消費税口走った瞬間に終わったから
実際はその半分だ 連合と与党の関係については、過去に公明党とジェンダー対策などで連携したことを紹介しつつ、
自民党に対し、「仮に連合が自民党に付くと緊張感がなくなる。いい意味での緊張感を持つため連合は野党に付きたい」と説明した。
今後支援する政党については「各労組や産別、連合で話し合って決めて、一番考え方の近いところとやっていく」とも述べた。 >>383
大阪の維新って旧民主党の支持層も相当持って行ってるからな >>392
こんなんできるやつもういない
おざーさんの時代は終わったのだ >>388
正論です。それが出来れば連合は不要。あのおばちゃんがえらそーに言うほど
票持っているわけでもねえし。 むしろ維新に親国民姿勢を取らせる方が野党第一党から同盟系労組を締め出しやすい
22年参院選まで立国合流を阻止出来たら旧民主系全部が分裂状態を経験したことになるので離婚しやすい環境が整う 共産だ連合だっておんぶにだっこだから舐められる
地方議会、後援会などの努力を怠り過ぎたんじゃないの >>394
＞過去に公明党とジェンダー対策などで連携
なんで公明党に接近するかね >>396
それ小沢関係ないだろ。
当時の共産党は陸山会事件などで小沢をボロクソに叩いていたぞ。 まあすべてを破壊した前原の責任が一番大きいんだけどな
保守は前原に本当に感謝すべき >>400
社公民路線の名残
都民Fの連合組織内候補も公明党から推薦もらってたことあるし >>395
大阪の民主支持者は維新がほとんど吸収。丁度民主党政権がグダグダになってた時期。 >>389
共産党と共闘したおかげで、接戦区が劇的に増えました
今回の選挙の敗因は、票読みもできない人幹事長にするなど
枝野の見通しの甘さが原因で
野党共闘とは関係ないと思います！ 旧総評が立憲離れて国民民主に行き旧同盟と一緒になったら連合は今のままだけど、もし今のまま立憲に留まるのであれば、連合は旧同盟と旧総評に分裂するだろうな。 何も起こらない選挙と思っていたが、意外に大きな流れの起点として歴史に残るかも >>406
無職から引きこもりへ順当な転落ルート
船橋ニートのことだが あのおばちゃん初の女性連合会長でしかも高卒なんで、マウント取ろうと必死なんだよ。 小川さんはリベラル基軸でいくと言っているな（ただし立憲の旗があくまで中心で、共産との一体化はしない）
俺の思想に近い
ついでに、弱者重視から中流重視に移行せよ 地元にばかり張り付いていたら視野が狭くなって
大きな視点で物事に取り組めないと、やりもしないのに
偉そうなことを語るイメージ 共闘ではなく、
与野党構図とか
もっと違う言い回しがあるわけで、
選挙プランナーがまずもって
センスなさすぎ 共闘続ける場合は共産を選挙区から撤退させて
余計な口を開かせない
手を握ってるそぶりも見せないという高度な
共産隠しをやる必要がある
マジョリティである保守層にリーチするために
できるやつ、いる？ >>408
日教組、私鉄労連、JR、郵政の組織内が死ぬぞ
統一民民では電力電機自治労くらいしか当選できない 排除の論理が正しかったんだよ
もう左派系はれいわと共産以外生き残れない
長妻菅蓮舫福山枝野は退場するしかない
小沢ももう誰にも相手にされない太郎ぐらいかなｗ >>409
まさかの立憲共産党否定だったからな。
いや、割と真剣に与野党伯仲だと思っていたから、
この結果にはびっくり。
皆、本当にLGBT、ジェンダー、夫婦別姓なんて無関心なんだろうな。
下手したら気持ち悪いとすら思っていたりしてw >>412
小川は維新とも協力とかひるおびで言ってたろ >>408
同盟も総評も反共で完全一致してるから、連合の丸ごと移籍で決まりだよ
なんなら仮に泉が代表選で勝てば、年内に立民と国民は合流で、容共議員、共産シンパだけ排除される 大阪では自民党が民主党で、
維新が自民党なんだよ。
だから、知事選になると自民党候補が、
リベラル丸出しの政策をあげてくる。 いや労働者重視だからある意味左派なんだよ
それはなんと言おうとそういう定義だからね
右派労働者党なんてあり得ない
問題は共産やれいわが労働者ガン無視のプロ弱者政党だってことだ 玉木は薄情者だな、ちょっと選挙で上手くいったからって
散々世話になった立憲や共産と手を切るとは信じられないよ 玉木は連合から、お墨付きを貰った模様
そして、やはり安保の方針を明確にしないとな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211104/k10013335041000.html
野党連携の在り方をめぐって、国民民主党の玉木代表は、連合の芳野会長と会談し、共産党とは安全保障などの基本政策が異なり一線を画すべきだという認識で一致しました。 LGBTなんか普通に気持ち悪いわ
ポリコレだから言えないだけで
大多数の人は気持ち悪いと思っているわ >>424
世論調査でも安全保障の方がLGBTなんかより関心が高いからな。 今代表選に出ようとしてる人達は、野党共闘否定するような発言してるので
みんなダメですね
野党共闘派は、早く野党共闘続ける決意持ってる人探した方がいいと思います！ ここまで来ると電力総連や維新といったアンチ立憲・アンチ総評の急先鋒が意外な救世主になるかもしれないな
速い話が「アンチ左翼剥き出しの最右派」より「旧民主党・連合死守の中間派」の方が厄介極まりない訳で >>418
津田がなんども繰り返してる7割賛成って言葉がそもそもまやかし
そりゃ反対する理論がないんだから賛成なのは当然なんだよ
でもその政策がどれぐらいのプライオリティｌにあるのかってのが重要で
米山が指摘してた通りなんだよ
でもその米山の言葉尻を捉えて袋叩きにしてるのが今の現状 立憲は分裂しそうだが維新も分裂しそう。野党は分裂ばかりして結局一番得をするのが自民党。政権交代なんてこの先30年、少なくとも令和時代では起こらないだろう >>416
それは泉執行部（仮）が年内に立民と国民を合流させることで解決される
容共議員、共産シンパの議員だけ新党を立ち上げるか、令和とかと合流することになる >>178
公明を引き剥がすとか、維新と連携して主導権握るだの、大昔の社公民路線に夢を見過ぎ（笑）
公明は自民と連立解消して立憲と組むつもりなんか毛頭ないし、ガチネオリベの維新が立憲を相手にする訳ないでしょ（笑）
国民民主が維新と連携を模索したらまるっきり相手にされなかったってつい最近伝えられたばかりなのに。 >>425
あたし、面食いやねん
ってナジャみたいなのしか、
受け入れ難いのも事実。
リアルなおかまは流石に引くからね。
というかもっと、包括的に主張できんもんなんか
ね 向坂逸が同性愛者は病気って言ったのはなんだったのだろうか 共産の遠心力を侮っていた
はやく旧民主党を復活させてほしい
連合がついてるから維新なんかより地力がある
維新が本格的に関西から進出する前に急がねば LGBTに好意的な態度を示すと、ツィッターなどでもの凄い反応がある。
もちろんノイジーマイノリティ故のものなんだけど、それを勘違いしてしまうのは
よくあることだ。 >>429
でも議席取らなければ意味がない
立憲共産党が真っ先に選択肢から排除されている現実を直視すべき。 まあ連合系が抜けるとしたら普通に追放だな
容共票で得たあらゆる物は持ち出す権利がないから 先崎さん「アメリカは見た目から考え方まで多様性の塊のような国、そこからそのまま多様性の考え方だけ単一民族国家の日本に輸入してもそれは無理矢理人々の間に違いを見つける差別を助長している。そんな政策を掲げている政党が政権を担うことは絶対にない。」 小川は玉木をどう思ってるのだろう？同じ香川で選挙区も隣。代表になったら維新の馬場の時のように直談判するのかな？ 安倍も石破も同じ自民。
河野も岸田も高市も野田も同じ自民。
あれだけ仲が悪い同士、あれだけ政策の違う者同士、同じ自民。
だったら、玉木と枝野が同じ政党でも何もおかしくない。
政策の違い、もうすでにオワコンな原発度と気で喧嘩している場合じゃない。
まずは１党で１５０議席まで持って行く。細かい話はその後だ。 連合はまず自分らの力でベアを獲得すべきだ。こんな政治劇で張り切っているが、
、自分たち自身の本務に戻った方がいいぞ。 何で労働組合の話をこのスレでそこまで執拗にするのか
という素朴な疑問はある
あのおばさんの手に
リアル200万票が握られているとでも？
そして、それでは、あと900万票はどこから？ 労働組合にペコペコ頭下げて、
党の理念を失うよりも、ポッポを連れてきて
借り入れしたらいんじゃないの
選挙に勝てば政党助成金入るし >>436
ちなみにロシアでは同性愛など「伝統的な恋愛観を異なる恋愛」を広めると罰金。
中国ではBLは禁止だ。
それを考えると向坂的には正しい事なんだろう。 >>418
米山議員が語ったことが全て
そして炎上まで含めて何が問題だったのかという事では >>440
そんなことは代表選で決着が付く話だから、お前の知ったことではない
泉が代表になったら年内に国民と合流の可能性が高い、容共議員は新党か、令和との合流だろう 野党＝宝くじ買っただけ、もしくは買う前から当選金の配分で家族同士で殺し合い 政権取って連合と共産の板挟みで苦労するならまだしも
政権取れない上に連合と共産の板挟みに陥ってるとかどうしようもない感がすごい >>449
夫婦で共産シンパの米山は無所属議員で、立民とは関係がない 自民が嫌だからという理由だけで野党第一党に投票している人間が
500万くらいはいるんだろうな、立憲の政策なんて全く評価してない 共闘ただ乗りだからな
必ず代償は払うことになるのにな
しかし共闘維持しつつウイング広げようと思ったら
国民系もっというと小沢系という話になってくるが
これはまた党が真っ二つになる話だしな >>449
そんなことより次の党名予想した方が早くないか？ 泉が代表になっても年内の国民民主どの合流はありえん
理由は玉木が勝ったからだ
王様として采配できて気持ちよくなってる人がその気持ち良さを捨てられるはずがない
合流があるとすれば来年の参院選後
そのときに国民民主が負けていれば合流の可能性がある 総裁選は派手な猫踊りが繰り広げられたが
こちらの猫踊りはまだまだこれからが本番というものよ >>418 現状性に関することに嫌悪感を示しているのって7080のじいさんだけでしょ 他の世代はそんなこと思わないし、もし気持ち悪いと感じても口に出さない >>452
別に今始まった事じゃ無いんだけど、もともと枝野はそういう事が苦手な人間なんだよ。
トップだったのは希望の党騒動のゴタゴタのためであって、枝野本人はたぶん地位には
それほど固執していなかったろう。 小沢先生がもう少し勢力残してたらな
連合とも話付けて共闘できただろうに
民民なんて連合と上で話付けて勝手に手を突っ込んで引きはがしてきただろうな 勝つのは容共派だろうな。旧総評が追い出されるのか、連合が分裂するのか、その辺りは半々だろうけど。 >>461
LGBTはもちろん認められるべきだが
それを公約の最前面に持ってくるのはこいつらバカチンしかいないのか？となります（30代男性） 米山ってどちらかといえばフェミに好意的だったのにね
優先順位が違うって言っただけで袋叩きにされるって言ったら誰も近寄ってくれなさそう >>466
なりたい物好きいるのかっていう。
テレビは持っていないんです。 >>306
辻本は人間性に問題があるとしか思えないよ
維新をあそこまで怒らせたうえに山崎拓に比例は自民党と叫ばせるとかさ ふーむこうなってしまうと連合と共産と直に話付けられる小沢先生が新会長を陰で操るしかないな
なんだかんだ言って小沢先生しか出来ないが比例復活だとダサいな >>455
そしてそれが維新が大阪で勝ち続けてきた理由でもあるわな
今は地盤を固めきったようだけど >>469
枝野が正月に神社参拝しただけで文句言うバカ連中もいるからな。 >>178
反対の御仁も多いだろうけれど
国内情勢のみならず国際情勢の変化を鑑みるとかつての社公民連合みたいな考え方はいかにも分が悪い。
むしろ大昔の社共共闘に近いぐらいの方が地方選でいくつかの首長確保出来て
地方から中央へ向けて睨みを効かせられる。 立憲の4年間は昭和サヨクに胃ろう入れて延命治療しただけと総括されることになるのか 枝野の個人商店だったのは間違いないんだけど
創業者だから色々な党内の不満を抑えてこれたのも間違いないので
次の代表はそういう後ろ盾無しで党内の路線対立を抑えるとこからスタートなのが辛いね >>459
船橋ニートは｢石破は猫踊りを見て最後に出馬する｣とほざいてたが外れたな
まあ基本的に語彙力もなく頭も悪い フェミはもうあいつら徹底的に外すしかないんだろ
一部の超過激派のために多数派が不利益を受けるのはおかしい やたら泉や小川持ち上げてる奴が多いと思ったら、こいつらが次のスパイ、助成金持ち逃げ犯だったわけね >>316
そこまで維新が強くなった理由は大阪自民と辻本率いる大阪立憲のダメさじゃないの？ >>473
やりようによっては自民すら割り込めなくなりそうな印象だがどうよ？ >>481
そのとおり！
大阪自民が腐りきってたからだな slip切り替えの先週金曜から周知してたら船橋ニートは圧倒的大多数がNGしてる訳でな
罵倒レスがもらえるだけありがたく思えよ汚物 >>469
優先順位が違うってことに反発したいという本音を隠して
趣味って発言の揚げ足取って袋叩きにしてるのが問題なんだよ
さらにジェンダーLGBT人権すべて経済対策の一貫とか言ってる奴らもいる >>479
「フェミに理解示すオレかっけー！」な男もいて、以前に２ｃｈで見かけたが
むしろ女からキモがられて
「フェミ支持というだけで女がなびくと思っているお前が一番女を舐めている」
とバカにされていたなｗ フェミなんてもう無視でいいんだが問題は共産をどう宥めて自主支援を引き出すかだな
小川しか無理だろう
あいつは共産に一応認められてはいるからな
泉はダメだ
共産に喧嘩売って連合に媚びるがどうせ連合はどんどん無理難題を言ってくる
共産を怒らせるために
だからロシアのプリマコフみたいのが必要だ
誰かいないか 安倍がコロナ対応を都道府県知事に
丸投げした事で、誰が総理なのかわからなくなった。
そうした中で小池や吉村が異常なぐらい、
影響力を勝ち得たわけだから、維新が勝って当たり前だったんだよね。大阪だと 容共の誰か代表にさせてほぼ敗北必至の参院選の責任取らせて枝野再登板が一番マシじゃね？ 枝野本人にやる気があるならだが >>281
鉢呂は代議士時代はドブ板でしたが、参議院ではやってない。あの面積でどうやってドブ板するの？ 連合の中でもかつての電力、電機労連、トヨタ労連、流通業関係という旧同盟系の組合に大した将来性なんかありはしない。
だって国際競争で負けてばかりいるのだから。
近年急増している非正規労働者はむしろ自分達を守ってくれない労働組合に嫌悪感すら持っている。
労働貴族に一生懸命寄ったって絶対に政権交代なんか実現出来る訳ないよ。 玉木は小党といえども一国一城の主なのに、何で平身低頭しご機嫌伺いするんだ。
こいつは信用できん。器ではない。 >>488
小川は維新も取り込もうとしてるし素晴らしいなｗ
維新潰しは小川以外不可能だろうｗ >>473
政権交代で得たチャンスで自滅した民主党
政権交代で得たチャンスで牙城を築いた維新 >>473
政権交代で得たチャンスで自滅した民主党
政権交代で得たチャンスで牙城を築いた維新 どうせ容共票を裏切ったら次の選挙は9割票が逃げる
考えてみれば立憲は金欠で大して金ないし、いい加減スッキリしたいわな >>355
札幌の人口は日本全体の1/65程度、72000×65=465万票だな
４文字は面倒で書かなかった人も多そう。俺も面倒だった
立憲民主党の比例票が少なかったのは略称問題もありそうなんだよね。 >>482
むしろ大阪自民が消えた時が新たな始まりとしか それ言い出したら維新とか画数多過ぎるのに票取ってるから違うわな 老練なやつがいないんだよな今の立憲は
小沢先生や喜四郎先生はもう相談役の引退間際って感じだし
プリマコフをロシアから呼べよ https://news.yahoo.co.jp/articles/e3a35b3a9af2ec0ec963c8e282223a24fa441a71
岸田政権の１８歳以下のみに一律１０万円給付案が
圧倒的に大不評でヤフコメでもTwitterでも総叩きだなｗ
下世話な銭金の話に徹した維新・国民・れいわが成功した環境を裏付けてるｗ
もう個人がダイレクトに得する自分が政策の適用対象に含まれてる政策じゃないと
評価しないレベルまで国民が即物的になり愚民化してるｗ >>493
連合おばさん訪問の事なら枝野が選挙翌日にいの一番に訪問してるぞ >>492
その非正規労働者が殆ど関心の無いLGBTだのスリランカ人だの学術会議だのに
全力を注いでしまったのが立民だったわけで、残念ながら非正規からもそっぽ
向かれている。 小沢は負けた後に姿を現さずに
後援会の幹部すら呆れさせてたし
引退までもう藤原には勝てんだろうな。 >>499
ですかね。
あそこは自民と維新の対立に民主が埋没した感が強いが、
この手の強烈な地域主義、結構好きなんだ。 >>496
維新は政局で勝ったけど、今が最大瞬間風速だってことは
穏健保守や極右の人達は醒めた目で見ている。
維新の一時的な大勝利に多くの人がビビり過ぎ。 政権交代果たした民主党には遠く及ばず
社会党にも及ばず
憲政史上最弱野党として消えていくのか >>500
維新は平仮名だと簡単に書ける
あの枠に４文字を書くのは意外に面倒だったよ >>506
恐らく小沢は敗北の挨拶で「私の力が至らなかったばかりに皆様の期待に応えられませんでした」
なんて言って頭を下げるのが我慢ならなかったんだろう。
何しろ奥さんに隠し子の件で頭を下げるのがイヤで離婚したぐらいだからな。 略称問題でミンミンに議席取られたとか思ってる人は
按分と半分を理解してない人なの？w 維新なんて希望が出た前回は惨敗だった
いまならまだあいつらの台頭を抑えることできる
はやく中道票が取り込める民主党を復活させてくれ 連合票なんてむしろ10議席程度のボリュームしかないって証明されたばかりなのにな
容共票裏切って維新と組みたいなら勝手にすれば良い
参院選では本気で社民レベルになるだろうけど、知った事ではない >>510
社会党と大して変わらん。というかコロコロ党名変えるだけで社会党そのものでしょ。 >>516
容共票ってなんだ？
そいつらは最初から共産党に投票するだろw >>502
人間なんて昔から自分の利益にしか興味ないのは変わらん
勝手に失望するな >>514
「不正選挙ムサシ」なんて言っていたバカ連中は票に小数点がある事すら知らないので
「小数点があるのは不正選挙の証拠だ！」なんて騒いでいたぞ。 維新はまだ伸びるよ
兵庫と滋賀も地方議会に食い込んでるもん
結局維新の強さは地方組織がガッシリしていることで
マスコミ露出はそのプラスアルファくらいでしかない
基礎力があるからコロナを活かせたんだよ
俺らと逆
だから俺ら立憲民主党も地方組織を構築する必要がある >>503
玉木のように追従を言いに行ったわけではない。 維新は議員も支持者もこんなに勝つとは思ってなかったみたいだからそこまで喜んでなかったけどね >>492
その求める政策が
自然エネルギー妨害して原発とアンモニア混焼推進
EV推進は辞めろ
だから、もはや亡国集団の企業と労組になってる。 国民・玉木代表と連合会長が会談 「共産党とは一線 画すべき」
4日 19時59分 NHK 泉か馬淵だと両方山本太郎と近いから
現在枝野辞めるなと言ってる界隈は発狂するだろうな >>375
維新が官公労・自治労をいじめるからでは >>527
枝野継承路線の有力候補全然出てこないけど、つまり失敗って意見が支配的ってことだろうな >>510
前回の衆議院選挙直後の立憲勢力はそんなに大したことなかったけど
その後に希望やら国民民主やらいろんなところから議員が集まってきたから水ぶくれして衆議院100議席超えてただけ。
もとから大した地盤も資金力もなかったのである程度崩れ落ちるのは自明の理。
元々の虚飾が剥げ落ちて、本当の実力が可視化されただけ。 >>509
まぁ大阪自民がそれを言うならまだしも
大阪市議会0大阪府議会2大阪選出国会議員1
になってしまってビビるどころか消滅するで >>483
単に大阪人が腐り切っていただけだろう。
人のせいにするのは良くないな。 >>519
立憲共産党と言われて票が逃げたと言うのなら、逆説的にそれでも今回入れてくれた票は大部分が共産党と組むことを容認する票だ
絶対に共産党と組めない連合票は今回の民民程度 若い層からの不人気をなんをかしないと
党幹部の刷新で何とかなるほど甘くないと思うが 安倍が言ってただろ農協はもう今の時代独自に通す力はないけど未だに落とすだけの力はあるって
連合も同じ
独力じゃ組織内候補通すのにも一苦労だが選挙区で野党候補落とすのは簡単
共産は当初勘定外だったけど今は連合票と行ってこい状態
次はもっと難しい
世の中が共産への拒否感知ってしまった >>528
維新が何らかの失言をして立国合流や統一名簿がナシになり結果として容共派が勝つ展開はありそうだな >>525
EV推進は原発増設しなきゃ無理だわ
ちなみにドイツはすでに世論の半分が脱原発の期限延期 >>514
> 略称問題でミンミンに議席取られたとか思ってる人は
>
> 按分と半分を理解してない人なの？w
４文字書かなければいけない段階でハードル上がってるんだよ。按分覚悟で民主と書いた人が実は1/3もいたことにそれが現れてる。信じられんだろ。
立民を略称に出来なかった時点で数百万票が逃げた可能性もある >>530
NISA江田ですら失敗と言い切ってるみたいだし 自民党は労働組合の組織内議員は禁止だ
看護連盟（※労働組合ではない）の組織内議員で、
コロナ禍で無為無策＆看護師の日雇い派遣解禁を容認した高階恵美子とか、
看護師の票ではなく、西日本の自民党票で当選させるために、
わざわざ参院全国比例から衆院比例中国ブロック単独2位に転出させたからな
今回の高階のケースを見ても、今後も自民党が労働組合の組織内議員を解禁する可能性は0％だ
自民党は本質的に会社経営者、自営業者がコア支持層の政党なのだから >>513
敗北したけど姿を見せなかったことで
会場に来てた支持者すら見放す人も出てくると思う
次は奥州も陥落しそう >>534
共産党組むことを容認してるだけで、共産と組まないでも立憲支持者なら投票するはずだろうがw
今度は共産に投票するっつーならさっさと共産スレに行けよw ポリタスはまたフェミニズムかよ
津田ももう大抵振り切ってるな
こんなんにアドバイス受けてるようならそりゃ票なんて取れない 立憲民主党や共産党や社民党やれいわ新撰組の支持者の特徴
自分達の意にそぐわない人達に平気でバカと言ってしまう。
民意を認めない。
多様性を認めない。
他者の意見を聞かない。
全体主義
独裁
「オレは正しい！間違ってない！」と思っている。
大阪で野党の維新が全勝して、与党の自民が全敗したのに、大阪の人達をひとくくりにしてバカと言ってしまう。 >>535
少し先を見据えてヤング候補者を立てる。これしかない。
当面の負け覚悟で、 >>543
もういいから、共産きって民民維新と合流してみてくれよ
二度と当選出来ないから >>543
いやいや、共産趣味同士楽しくヲチしましょうよ 維新の台頭にびびっている者だが、、
今回の選挙で左に寄りすぎると第二党の座を第三党に奪われることがあるのを学んだ
自民は右からリベラルへ自在に変化する政党だから、
今回のように自民が急にリベラル回帰して、立憲がさらに左へと追いやられてしまう。
だから立憲は中道でじっくり構えるしかないと思う >>536
共産は党員・支持者・シンパの死亡・高齢化で「余命十年」だからな。
そんな全体主義政党と心中するなんて狂気の沙汰だよ。
どうしても心中したい人間は、新党を作るなり、共産党に入党するなり、令和に入党すればいいわけでね。 維新に票入れるくらいなら、自民に入れる。
橋下よりは、岸田の方が100000倍マシ。
いや、橋下と高市でも、高市に入れるかもしれないｗ 籠池や前川のように「反自民」というだけで持ち上げる連中もどうにかしないとな。
ああいういかがわしいのに関わると、一緒だと見られる事を理解すべきだろ。 >>530
枝野以外で野党共闘路線を堅持出来そうな人材がいないのでは？
現実問題として、野党共闘抜きで、立憲が野党第一党を維持するのは難しい状況だろう。 共産支持者には悪いが世間は今回の結果で共産に対してかなり警戒感を持ってしまった
ああみんな共産てやっぱ嫌だったんだなって
次は今ほど票は来ない
志位がもし戦略家だったら裏でうまく握る方法を模索するだろう
さらに策士だったら連合の非主流派を秘密裏に抱き込んで容共とは言わないまでも共産ネガティブキャンペーンをやめさせる
が、多分思いっきり野党の輪とか言ってくるだろうから選挙に勝てない >>549
小沢さんのツイート見ましたけど
まだまだやる気満々でした！ >>551
別に袂を別つのは構わないが、助成金の持ち逃げせず裸一貫で出て行けという事
共産より維新容認する人は最初から維新に入れている >>553
ああいう連中が、野党一本化すれば絶対に勝てると何故か本気で信じているんだよな >>549
小沢の性格からして次も出てくるかもな。
喜四郎みたいに選挙区の後継者も現段階でいないからな。
達増は出るなら元の1区だろうし 共産切って全国に候補立てたら96人も当選できなかったわ
泉も落ちてたんじゃないのｗ
それにしてもなんで玉木あそこまで調子に乗るの？
8→11って躍進って言えるの？
仮に躍進として、立憲の協力なしでその躍進はあったの？ 立憲民主党はなぜ若者の支持を得られなかったのか？
/4(木) 13:57 YAHOOニュース
・若者の政策ニーズとのズレ
・怒りっぽい人を嫌う風潮
・旧民主党と変わらない布陣
・コア支持者ばかりを見ている
2015年から始まった安保法制への反対運動、SEALDs的な表面ばかりの新しさ（本質は1960年安保闘争と変わらない）に目を向けるのではなく、学術的な知見の活用、新しい市民運動の展開（「コミュニティ・オーガナイジング」「リーダフルな運動」）など、本質的に政治活動をアップデートすべきである。
でなければ、今後も若者の支持は集められず、新・55年体制のようになっていく流れは止められない。 実現可能性ゼロの立憲に期待するより
自民党を応援した方がコスパいいよな、正直 >>550
自民・維新と差別化するためには東日本の地域政党になる、
都市政党になる、消費者政党になる、給与所得者（労働者）政党になるしかないんだよ
それで外交・安保やフェミは魔法のように棚上げできる 政権交代するけどそれは立憲ではない
政権交代しないけど立憲は野党第一党
この二択だったらどっちが多いのか気になるところ >>551
リベラル回帰というが岸田はそんなことは一言も言っていないし、
実績もゼロ。ビビるのはまだ早い。最後の一行は賛成。 >>557
そんなことは代表選で選ばれた代表と新執行部が決めることであって、お前の知ったことではない 連合なんて立憲に票入れてるか？
ポスター貼りがどうとかいうのならサポーターが稼働すればいいじゃない
連合がホントに票を入れてるかわからないのに大きな顔して
選挙前に共産がーとか言って選挙妨害するんじゃないよ
自民とつながってるのもわかったし ロクなもんじゃないわ 維新が台頭すれば、自民とぶつかる。
既に大阪を取られて、兵庫まで取られるわけにいかない。
必ず、自民と維新はぶつかる。
立憲は中道でコツコツチャンスを待つしかない。 次回の総選挙で奇跡が起きて政権交代したとして
そのとき小沢一郎は82歳、83歳？
何するの？ >>563
実際問題知り合いは自民関係者が一番多いｗ
偉そうなやつも多いが普通の田舎の穏健保守も多いからな
共産は知らんな
一応手作りで投函されるパンフレットは読むけど >>551
運動員が高齢化してあと10年もすると駄目だなあってぼやいているのは共産も公明も似たようなもんだけどね（笑）
日本は既に高齢者人口は30％に達したし、それは遠からず40％に近づく。 分裂やめろって言いながら分裂煽ってるんだから世話ないわなｗ >>559
みんなに嫌われて村八分にあってる茨城県県議の息子がいるよ >>279
非正規で時給1,000円程度でフルタイムで働いてる独身生活者を見捨ててるよな立憲は
竹中ガーと叫んでも非正規が安定雇用を得ることが出来ないからな、職場の正規の尻拭いしてる非正規からしたら正規解雇賛成と叫ぶよ 米山の件で確実にツイッター上では左派の分裂が起こる 日本共産党との共闘をやめたら、我が選挙区は自民に競り負ける可能性があります
それだけは絶対にいけません 同じ左でも、共産は嫌われるが、れいわは嫌われていない。
左はれいわに任せて、協力すればイイ 古くからの民主支持者なら清和会は絶対ダメだけど
宏池会の首相ならいいって人が多そうだもんな 左派は、自民党の亜流政党が出来る事を歓迎していない。
新進党が出来た時でも、民主党や共産党がいたように、左派は右派野党には投票しないんだ。 >>567
前原の時と同じだな
どんだけスパイいるんだよw
間違いなく泉と小川は代表不適格だと分かったわ どうせ次は参院選なんだし、
政権は関係ない
いっそ経済政策として、利上げを主張すべき。
来年の夏は物価高に庶民は苦しんでるはずだから、アベノミスクの弊害を
わかるように繰り返し伝えるべき。そうすれば岸田が現実に利上げに踏み切らざるを得なくなって、経済が崩壊する。
アベノミスクのツケを岸田に払って貰ってからの政権交代が理想 >>568
同意する。あのおばちゃんは自分を偉そうに見せているだけ。
真っ当な人とは思えん。 >>583
スパイだらけなんだから
もはやスパイじゃないやつが出ていけばよくねw 共産がもう少し戦略的に動ければな
原理原則が強すぎなんだよな
組合もそうだけど結構トップによってうまく生き延びるところも多い
国労は原理原則に固執して衰退したが動労は土壇場で中曽根と話付けてうまく方向転換して組織残したしな
ま、トップの才覚がものをいう
志位さんがどう選挙で勝つように采配するか見もの よくメーデーの日に
姫路城なんかでわーわーやってるけど
最近は労働環境そこまで劣悪じゃないから、
なんというか、拡がりは感じられないわな 前にも言ったけどJAMは津田弥太郎とかいうチンピラを
組織内議員とした反省をすべき
連合の会長にも質問しとけよ
「津田弥太郎とかいうチンピラを議員にしたことをどう思ってますか？」って あのプライムニュースの反町ほんとウザいわ
立憲に対してだけ財源財源突っついてくる
維新のベーシックインカムの財源については何も言わないのに 参議院選挙は小沢一郎が対応する！！！
新潟・森ゆうこ
岩手・木戸口英司
比例・青木愛
立憲の選挙資金３割を早めに森・青木・木戸口に手渡す・・・
青木愛の当選までの道筋が見えないので？
思い切って れいわ新選組に移籍を本気で考えなくては・・・
それか 東京選挙区の公認で戦うか・・・ 自民党にとって都合の良くない人って支持者がガチギレするから
その点で枝野は枝野辞めろって自民党支持者までフザケてツイートしてるから多分都合が良かったんだと思う まともなら立憲に未来はないってわかるもんな
出ていくべきだよ >>578
野党共闘の大切さは理解出来るけど、目先の票（反共票）に目が眩んで
ミスミス泥船（野党共闘を離脱）に乗る人間が結構出そう。 >>591
240人だか候補者立てて枝野が「立憲単独政権目指す」と言ったんだから財源論は当たり前じゃね？ 反町も仕事だからね。
フジテレビとしては自民党が負けたら困るし。
にしても、志位さんに対して
共産党は自民党の最大のサポーターじゃないかって質問はよかったわ。志位さん絶句してたし
あれが、野党共闘のきっかけになったとオレサマは見てる >>593
まあスガ辞めた時の俺たちの落胆ハンパなかったからな 民主集中制で志位が責任を取らない共産は、もう相手にしない方がいい。
共産と組むくらいなら、維新と組むくらいなら、解党した方がマシ。 もうさ固めの盃やって一致団結の立憲全議員から証文取れよ
熊野牛王符の裏書で
絶対に分裂はしないということと共闘の大枠は残して連合とも話付けるってことで >>599
立憲が独自路線を取れば良いだけじゃない？
それなら、国民民主辺りまでなら組めるだろう。 贅沢言わずに、 希望の党again 狙わない人間なら誰でもいいわ >>592
来年の参院選、東京都選挙区はマジで凄いことになるよ
（前回当選者）
蓮舫（民進）
中川雅治（自民）
竹谷とし子（公明）
山添拓（共産）
朝日健太郎（自民）
小川敏夫（民進）
（注目予想候補）
維新公認候補
ファースト公認候補
青木愛？（れいわ？）
加陽麻里布（N党） >>584
大賛成ｗ
現在の円安不況の元凶の大半は
世界同時通貨安ではなくアベノミクスの金融緩和である事実を周知徹底すべきｗ >>296
3年もしたら立憲支持者の高齢者が天国へ行ってる
時間とともに弱体化していく 限界集落、日本型サヨク
ネトウヨの勝利は確定 韓国の真実を日本に広め、ネトウヨ1勝
原発再稼働、軍事費増額で、ネトウヨ2勝
もう、ネトウヨしか勝たん世界になってる
パヨクの人は、はやめに改宗して脱パヨしたほうがいいよ 参議院選挙は小沢一郎の手で・・・
代表選挙♪
男性なら若くてイケメン♪
女性ならかわいくてミニスカートの似合う人♪
小沢さんの新年会に来ていた馬淵でもいいけど♪ >>594
あんたは立憲スレに何しにきてるん？
自分のフラストレーション吐き出すためなら出てけ
邪魔しに来てるんなら自分の支持政党のスレでやれ >>605
朝日健太郎（自民）とか瞬殺、吹っ飛ばされるだろうな（笑） 消費税5%とか中途半端な事いわないで、
食料品は消費税ゼロでいんだよ。おまけ付きは300円まではゼロとか
庶民の暮らしを守る上で、食い物の話は真剣に考えないとならん。
財源はニーサ廃止でもしたら良い。いくらかは足しになるやろ 共産党と縁切りしたらカカシ立ててきて野党妨害するというのなら
共産党は自民政権が続いても構わない、自民政権の政策はそんなに悪くないと認めてるわけだな
じゃカカシのせいで野党が負けても国民は別に損しないよな自民の政策いいんだから 反省会については米山のついーとが全てなんだからそれ以上は蛇足だよ
あとは代表選を盛り上げることが俺らの仕事だろ
絶対に盛り上げような 枝野も菅を見習って辞任せずに居座り
参院選前に辞任して代表選やりゃいいんだよ 新代表の元で一致結束は同意
それができなかったのが今までの民主党 泉だと盛り上がりに欠くわ
どうせ民民と手を組んで維新とも組むだから
小川に思いっきり話題にしてもらって参院選一議席でも多くとるしかない
これは人気商売だからな
泉の顔で議席引っ張ってこれるか？ >>607
政治の場から左派が消える事は無いよ。
右派の政策で恩恵を受けられる人間は極僅かだからね。
幅広く万遍無く利益を享受するには、左派の政策も必要なんだ。 とりあえず女性の代表選出馬がないと話題性に欠けるかも
連合の会長も女性だし >>614
それは絶対に駄目
あれは伝統ある自民だからできる芸当
俺らがやったら党首誰だコイツ？扱いとあからさまな人気取りと一蹴される
自民のガワだけ真似すれば良いってものでもない
あの芸当をやるためにあいつらは経験を積み上げてるんだから >>606
今、円安で燃料代きついしね
アベノミクスを批判するのと同時に、
それに代わる経済政策を主張する必要があるから、、
やっぱ経済政策だよなあ 共産と組むのは方向性の問題で不可というなら当然維新とも方向性の問題で不可にならないといけないはずなんだが
なんで維新はOKみたいになってるんだろうな 維新は自衛隊反対でも天皇廃止でも日米安保解消でもない >>621
有権者からの嫌悪感の差
ツイッター左翼様ではなく 人材不足を悟られないためにも、
テレビで知ってる有名人はみんな出るべき。
なんなら先んじて党員アンケートやってもいいかと。
まあ、蓮舫がなんとなくしっくりはくる。あくまでも衆議院選までの繋ぎなだけに 自民は衆院選の任期切れ直前に総裁選をやる事は17総選挙の時から分かり切ってたからなあ
まんまとそれでやられた >>621
立民ではなく、玉木の一方的な片想い、維新側はすでに否定している
【維新・松井代表】国民との連携に否定的「政党の足し算する気持ち全くない」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1636021867/ 議員・選挙板ののベテランさん、次の代表は誰になりそうですか？ 泉がいかに共産をうまく扱って連合を上手く使えるかだな
無理だろうな
話聞いていてもまったく人たらしできるような感じには見えないわ
小川のがまだ人たらしの能力はありそう
とにかく泉が共産がー維新がーをやり始めたら参院選は大惨敗確定だろう
いかに共産主義者をおだてて自主支援にさせて連合から票引っ張ってくるか
あとは維新と不可侵条約結べるかだな >>627
そもそも国民民主側も統一会派とか望んでないぞ >>613
米山は無所属候補だから、他党の事に対して口を出す権利は無い。
特定の色は付いていなくても、無所属では何も出来ないからね。
それで反省会と言うのなら、立憲の議員は自らの地盤をしっかりと築けとしか言いようが無いな。
小選挙区では、そういう一国一城的な議員しか生き残れないんだよ。 >>617
非現実的な日本型サヨクが消えるってことね
だっておれサヨクだし
原発再稼働、軍事費増額賛成、サンダース推しなｗ
移民反対、消費税減税 いやいや。保守票狙いはブルーオーシャン戦略そのもの。共産票なんて、不忍池くらいなもの。 >>633
55年体制でずっとぬるま湯に浸かって現実を見ないのが当たり前にスポイルされてしまったからな。 >>605
中川と小川は引退でもおかしくないが続投か？ 党内勢力はよくわからんけど希望の党からの合流組が乱立しそうだから
左派系が一本化できればその人が勝てるんじゃないの 天皇制はよくわからんが、
少なくとも女性天皇を認めないなんてのは
ナンセンスだし。
いまこそ、議論を深めるべき時だわ。ＫＫのスレだけで150くらいあっという間に消化するわけで、世論は秋篠宮一家には得体の知れない何かを感じとってる。清廉潔白な天皇家と愛子さまを容認する事で自民党にもダメージを与えられるし こういう時こそ解党的出直し
いつもこうやって乗り切ってきたろ？ >>627
それは質問した記者と記事書いた記者両方ともアホだったから生まれた駄記事だよ
玉木がいつも通り「維新さんも議席伸ばしましたし、政策が一致するところは協力して法案共同提出とかしていきたいですね」と言う（どう言ったか映像もないのであくまで推測
↓
記者が雑に要約して「玉木、維新との連携を視野」と記事を書く
↓
その記事を見た記者が、松井や吉村に対して「連携したいって言ってますがどう思いますか」と雑な質問をする
↓
松井や吉村は統一会派とかかと受け取って「そんな数合わせ乗りませんよ、法案で協力できるところはもちろんしますが」と答える
↓
記者が雑に要約して「松井・吉村、国民からの連携提案を一蹴」と書き立てる >>627
別ソースだと松井も議員報酬削減で国民と協力したいと言ってる
統一会派とかが無理なんだろう 希望系が出て行く形で分裂だろ
中間派が文句言いそうだが 個人的には維新の言うとおり来年さっさと改憲してもらいたい。
そうすれば長年に渡り日本型左翼が言ってきた「改憲したら日本はお終い」なんて
ヨタ話は消えて、もっと日本の左翼もヨーロッパの社民主義勢力のようにまともに
なるだろうよ。 本当なら希望の党と立憲に別れたまま選挙を繰り返して片方が消滅したほうがゴタゴタしなかったと思う
過去を振り返っても仕方ないが >>639
女帝を認めるとしても秋篠宮長男の次の代からだよ
愛子と長男どっちかみたいな人気投票になるのは統合の象徴になりえない >>635
立憲が分裂するメリットが無いからな。
大きな塊でいるからこそ力を発揮できる以上は、分裂する可能性は極めて低いだろう。 >>639
共産がその芸当やればよかったのに天皇制是認しちゃってるからな
共産が言って人気引っ張ればよかった
どう考えてもあれは国民がそう思ってるからな
立憲はその陰で時代とともに皇室の在り方も変わるとか言っとけばよかった
自民はどうせ何も言えないから 連合とは手を切った方がプラスだろうな。却って一般の支持を得るわ。 選挙結果から有権者が求めているのは中道左派ではなく中道右派じゃないのかな？基本政策が保守に近い中道 共産切るなられいわときちんと組まないとガタガタになるな
れいわに共産から勢力を吸い取ってもらわないといけない 枝野代表最後の決定。
代表選立候補条件は、推薦・20人じゃなく、推薦・議員の10%に変更。
じゃないと、代表選にならないよ。 >>649
国民か維新、又は自民に行った方が良い議員は沢山いる
共産と組めるのは一部の議員だけ >>640
解党的出直しで誕生したのが立憲なんだが。
オリジナル民主党まで先祖返りしないと、また元の木阿弥になりそう。 >>652
何か世の中をパーッと変えてくれる政党を望んでる
自分で何もしなくても勝手にぐいぐい変えて自分たちが今いる閉塞的な社会をパーッと変えてほしい
これが今の国民の大きな考え
だから維新は何か変えてくれそうな勢いがあると判断されてる
れいわも一応そういう枠(規模が小さくて田舎では全く認識されてない) >>529
運悪く維新の候補者が都知事になったらどうやるんだろうなぁ
東京から企業追いたてて大阪に誘導とかするのかと 玉木雄一郎 午後0:05 tweet
先程、国民民主党の役員会を開催し今後とも「改革中道」「対決より解決」の立場を貫くこと、選挙で約束した政策の実現に全力を尽くすことを確認。また、これまで立憲、共産、社民とともに行ってきた野党国会対策の枠組には参加しないこと、いわゆる野党合同ヒアリングにも参加しないことも併せて確認。
公開人民裁判的野党合同ヒアリングは、ほんともうヤメれ。気持ち悪いわ しかし、140人規模の党が存続や分裂含みで揺れてる光景は末期の社会党のようだな
しかも外野のほうが小規模だというのに 参議院選挙は小沢一郎にすべての権限を・・・
佐藤公治広島６区♪
お父さんが小沢さんと一緒に自民から離党！！
広島６区には亀井静香が君臨！！
と苦労されました・・
現在 広島６区 自民党候補小島さん４回とも比例復活 大東文化大学卒の陣笠議員？
やっと落ち着いて選挙ができるようになりました！！
立憲民主党での重要な役職を与えてください！！！ >>392
逃げた票も多かったけど
今まで眠っていた自民党票を起こしてしまったという側面もあったよね？
2017年は小選挙区勝利にそこそこ余裕のあった立憲議員がなぜか今回は僅差すぎて0時をまたいでやっと当確みたいな 社会党も労組が民主に引き抜かれて崩壊したからな
それは何としてでも防がなければならない
だから共産との連携は残すが志位がぐちぐち言って来たら山本と組んで共産の票を吸ってもらう方向に行くしかない
山本は勝負勘あるし志位みたいなぬるま湯とは全く違う >>652
有権者が求めているのは中道左派（欧州的な社会民主主義）だよ。
その中道左派路線を、長期的なビジョンで堅持出来る議員がいないのが問題なんだけどね。 >>657
そうかな？
そうであるなら自民の勝ちは無かったと思うが。 玉木強気だ与党と協力も辞さないと発言
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021110401116&;g=pol
国民民主党の玉木雄一郎代表は４日、立憲民主、共産、社民各党と国会対応を協議する国対委員長会談に今後は参加しない方針を明らかにした。
今後の国会対応について玉木氏は「各党等距離でお付き合いする。
政策実現のために、全ての政党と協力できるところは協力する」と強調。
政策が一致する場合は与党への協力も排除しない考えを示した。 欧州で社会民主主義ってデンマークくらいになっっちゃったぞ 立憲が主導する野党共闘ではなく山本太郎に頼んで旗振り役でやってもらえばいい
立憲→れいわ←共産みたいな立憲はれいわとしか協力しないけどれいわは共産とも協力してますみたいな感じで >>653
消費減税どころか０のれいわと消費増税路線が組めると思うか？ 小川代表 看板だけ
泉幹事長 組織の仕切り
裏幹事長枝野 >>612
次は完全に民主党が有権者に見限られるな
いい加減飽きたし相手にするのが疲れた有権者多そうだし 今回は共産も支持者に対する成果が欲しかったんだよな
だからああいう形になってしまった
裏で握るという芸当が出来ればと思うがそういうのは共産主義者が一番嫌うんで限界がある
山本なら出来るから立憲は山本挟んで共産と連携がいいよ
れいわはこの先どんどん左翼若者票拾ってくるから いくらタマキンが強気でも自民にしろ維新にしろ民民と組むメリットがないからなあ
余程参院でキャスティングボードを握るくらいに勝たないと れいわは単なるポピュリズム政党
弱小政党と同じ事を立憲は出来ない なんにしたとこで他力本願であり続ける限り
旧民主党の低迷はとどまるところを知らない 大阪も中国人観光客がいなくなった事で、
経済的には回らなくなってきてるからね。
維新が緊縮財政に徹してくれば、不満もでてくるわけでいずれにせよ時間の問題
民主党だけが大不況の生みの親みたいにレッテル貼られてるが景気には波がある。 日本のサヨクを欧州左翼と同一視してはいけない
日本独自のガラパゴスサヨクなんだわ ガラサヨ、パヨクという存在だ
そのガラサヨ、パヨクが消えて、本当の左翼の時代が来る
長かったな 失われた30年の原因が、ガラパゴスサヨク、団塊パヨクだ もし中道左派を求めているなら維新の躍進と矛盾すると思うが 野党共闘で選挙した以上共産党とこれからも連携しなきゃならない。解消すれば詐欺扱いされて嫌われる。
だが共産党を嫌がって比例票が逃げた訳で、このままじゃ詰む >>670
デンマークは手厚い給付だけど
失業手当3ヶ月以上貰うなら職業訓練必須など手当もらうなら努力しろ活動しろに変わったよ難民大量に来てから てか維新だって個別政策で共産党とは協力してるからな >>664
社会党が崩壊したのは、労組が抜けたと言うよりも社会主義路線に固執したせいだろう。
それで社会党に残ったのが、新社会党や極左路線にでも走りそうな人間ばかりになって、
穏健左派の支持を失ってしまった。 欧州の社会民主主義って公明党がその役割担っているような
平和の党
福祉の党 維新が大阪で支持されてる理由を知らない人が多過ぎる 自民は総裁選が終わって猫踊りがひとまず収まったが（つか岸田が徐々に権力を強めてきた）
旧民主党の猫踊りは立憲代表選が終わってもまだまだ続きそうだね 次の参議院の立憲の現職、いまいちだなー。なんか、民主党の残党と言う感じ。新しさあります？ >>681
お隣の韓国の左翼だって、軍拡や武器輸出による軍需産業の育成とか
何の躊躇も無くやっているからな。
だから韓国は今や世界屈指の武器輸出大国だ。
本当に日本だけの特殊事情だよな。 共闘で後一歩まで詰め寄った訳で、ここであと一歩の実力を磨くとならないのがどこまで行っても民主党 立憲支持者の大多数は、立憲民主党の反米親中韓、反原発、辺野古への基地移設反対という考えに共感して支持してる訳だから普通に考えて共産党との共闘破棄はない。組合系議員が追い出されると思う。 国民民主党はしばらくは大体このメンバーで立てこもりだ 上田や小池の動向もにらみつつ無所属5人組や維新と場面場面で連携していくんだろう >>688
そう。維新が支持されている理由がわからない
わからないから、立憲もどう動くべきかわからない。 参議院選挙は小沢一郎の思うようにしてほしい・・・
衆議院副議長 ちょっと若いが 枝野幸男！！
ほとんどの議員は賛成するのでは？ 維新のクソうざいのが、
公務員の給料2割カットしますではなく、
市長の給料2割カットしますなんだよね。
メダル齧っちゃった河村市長なんて月に50万しか貰ってなかったわけで、
いちいちアピールがうがいんだよ。維新は >>690
そこなんだわな
19年参院選の時は立憲新人＋野党統一無所属を推す気になれたが、今回は複数区を中心に吐き気がする
とはいえ1人区は野党がある程度取らなきゃ話にならないから共闘路線自体は必要だが（それに加えて比例での同盟系労組の進出阻止も） あと一歩まで詰め寄ったとかガチで言ってる奴が本当にいるんだよな
この状況で現有から-14という現実でどうやったらあと一歩とかいう認識になるのかまじで謎 >>682
中道左派的な考え方の議員が少ないからね。
支持者レベルでは結構いても、それを大きな塊まで構築出来る人間がいない。
地域のボスみたいな人間が率先して中道左派的な政策を提唱しないと、有権者は乗り難い。 >>682
選挙結果からすると、中道右派も中道左派も、
同じくらいにボリュームがあって、
党勢拡大には両方を包括する必要がある 今回分裂するなら反共が出ていくべきなのが、得票した有権者の属性から明らかなのに
まーーーたスパイを代表にして希望again狙ってる >>688
大阪住まないと理解できんだろ。住めば大方の連中は維新支持になる。転勤族とか大阪在住するとかなりの確率で維新支持にコロリとなる。子連れなら無償化の恩恵モロにあるから 次に追い出されるのはどこの誰やら
どんどん少なくなっていく椅子取りゲームはまだまだ続く野田 >>695
https://www.jichiken.jp/article/0097/
こ＞こに維新政治が貧困と格差による「分断」を固定化し、「勝ち組」・中堅サラリーマン層を維新支持層として強固に組織化した実態が明確に姿を顕わしています。 ほんと社会党の最後は民主が潰したんだよ
それがまた四半世紀後に起こるなんて皮肉だね
今回分裂だけは絶対に阻止しなければならない
社民が出来たのは立憲と同じ経緯だから
この時も連合が選別して分裂煽ったからほんと何も民主も連合も反省してない
自民に勝てるわけないな >>695
維新は実感出来るメリットを住民に与えている
現実的なんだよ
これで自民立憲共産を吹き飛ばした >>689
猫踊りとかいう船橋ニートがひたすら連呼するキモい表現 >>686
理由はどうあれ自民と組んだことと、それによって官公労も民主党に抜けたからだよ
大阪府内で立憲が全く息していないのも官公労が死んでいるからに他ならない >>706
船橋ニートがここから追い出されるのが最適解 とりあえずSNSは程々にとは思う
あれを真に受けると価値観が色々とおかしくなる >>679
他力本願なのは無職引きこもりの船橋ニートの人生そのもの NHK「立憲さんごめんなさい」
ＮＨＫの定例会長会見が４日、東京・渋谷の同局で行われた。
１０月３１日に投開票が行われた第４９回衆院選挙の選挙特番に関し、出口調査をもとに発表した獲得議席予想が大きく外れたことに、放送総局長を兼任する正籬聡副会長が回答。
「今回の結果を真摯に受け止めて、しっかりと検証して改善に結びつけたいと思います。
私も長年、選挙報道には携わってきましたが、出口調査が結果に即座に結びつくというものではなく、きっちりとした分析が必要ですし、そのことの改善は常に取り組んでいかないと、正確な予測にはつながっていかない」と話した。
今回の衆院選では、民放含めテレビ各局は軒並み議席予想が大きく外れた。ＮＨＫでは、改選前１１０議席から１４議席減らし惨敗となった立憲民主党について、９９～１４１で「議席増」と報じていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9e0193982974d190949fb91a82b2dbe9a8e0451 >>698
公務員２割って結構デカすぎる話にならない？
公務員やってるけどいきなり２割はキツいですわ 津田もいまだに今回の選挙ではじめてジェンダーや夫婦別姓が争点になったとか言ってるからな
一般の国民との乖離が凄まじい 向川まさひで @muka_jcptakada
日本共産党大和高田市議会議員・向川まさひでです。
私達も、静かに意見聴取をはじめています。 https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20211103-OYT1T50230/
今回の衆院選では、自民の小選挙区当選者の約２割に当たる３４人が、次点候補との得票率の差が５ポイント未満だった。
今回の３４人のうち３３人は、５野党の統一候補との接戦に持ち込まれた上で勝利しており、自民幹部も野党の候補一本化について「一定の効果はあった」と認めざるを得なかった。 船橋ニートは一年以上前からここ出禁やで
というか本当に罵倒レスしかつかんよなw
NGされまくって透明人間 >>700
1万票以内の小差選挙区が５０あったからだろ。出口調査の結果を聞いて
ガチで危ないと思った与党（多分公明メイン）が電話しまくり投票に行くよう
動員をかけて逆転したのだ」と東国原が言っていた。 維新が大阪で支持されている理由は大阪の民度が低いから
一日中維新上げの番組を見せられているから洗脳されている
北朝鮮みたいなものよ
大阪が衰退するのを阻止するための最後の要が辻元だったのだが
大阪人は自滅の道を選択してしまった
いわゆる思想の話になっちゃうけど、日本人は、ほっておけば互いに欲望のまま殺し合うよ。だから選ばれた知識人だけで日本人の生産や労働を効率的に管理してあげるって優れた思想が共産主義なんだ。
民主主義教育を受けた日本人には抵抗があるかもしれないけど、中国では住む家や仕事は画一化され、仕事の４４％は公務員がやってるよ、その結果、国力はバラけることなく伸びつづけた。
その結果最大公約数の人間の生活水準はあがったんだ。
今は富裕層が伸びて国が混乱してるけどそっちのほうが国家として多くの人間を管理して幸せに出来るんだ。
志位さんの思想に共感する立憲の人間もたくさんいると思うよ。一度ちゃんと歴史を知れば >>721
読売の事前調査だと70議席以上の接戦区があったのに
結局はその34人を倒しても立憲はマックス130議席やん >>633
＞原発再稼働、軍事費増額賛成、サンダース推しなｗ
＞移民反対、消費税減税
こんなの票取れるわけねーだろ
お前はれいわか民民スレに帰れ
消えろ糞アカ野郎 >>717
政治芸人はそういう役回り、当たり前のことを言っても商売にならない、乗せられる政治家がバカ >>724
立憲も共産も全くどうにもならない大阪に限ってはいずれでもない仕切り直し役が必要だわ
そう考えるとれいわ大石当選は今後大きな意味を持つ >>717
なったじゃなくて無理やり争点にしたてあげたんでしょうが >>726
次はもっと接戦区増やせばいい
自民党がこんだけ嫌がってるのに止める手はない 後ろから鉄砲打ってくる人間が多すぎるね
自民なんか中で喧嘩してたとしても後ろから鉄砲打ってくるのなんてごくごく少数じゃん >>724
そう言う考えがあるから無党派に馬鹿にされる
ツイッターで立憲共産支持者は沢山同様の事言ってるが
反応は「コイツら本当にバカだね」なんだよね さっさと希望の党againしない代表立ててくれ
このままだと絶対それやる泉が代表になる
まあいっそ立憲が自爆したら見限って、れいわの無名の新人立てた方がまだ勝ち目あるような気もしてきたが 後ろから撃てば石破さんのようにマスコミに取り上げてもらえますから政治家としては得でしょう >>729
大阪自民候補は離党して野党統一候補になればいい その昔、仙谷さんが給料が上がらない時代だからこそ、授業料ぐらい国がなんとかすべきみたいな事を朝生で語ってたが、
維新はそういう、市民生活に根付いた行政運営をしてるのは確かだが、それも財源次第なんだよね。今後どうなるかは本当にわからん >>725
日本人の敵は同じ日本人というやつだね
女性の敵は女性、市民の敵は市民ではないが 選挙のたびに山本は成長するな
マジで舐めてたよ今回は
あの石原も山本が大騒ぎしなかったら最低でも比例復活してただろうな 今さら安全保障を現実路線に戻せって言われても今まで投票してきた人たちは今まで安全保障政策を望んだから投票したのであってここで舵を切りすぎるととんでもないことになりそうだが
とはいえ前にも後ろにも右にも左にも進めば票を失う状態なのだが >>707
記事読んだ、、
たしかに、社会の分断が進めば、一党優位が固定化される傾向はあると思う
けど難しいなあ。維新躍進の要因は複合的というか、
民主主義だから、それなりにいいことをやらないと支持されないわけで 反新自由主義、大きな政府、公務員増員、高福祉、消費税減税っていう経済左派政策が人気ないってことでしょ。
ネットでは反緊縮とか人気だけど、現実では維新＞＞＞＞＞＞＞＞民民れいわ
あと河野が大人気。
左翼には不都合な事実だけど、ハッキリ言って経済左派よりはまだ脱原発のほうが人気あるよ笑 大阪がバカにされる一言が出るたびに維新の地方議員が1人増えていくもんだと思ってる >>724
>一日中維新上げの番組を見せられている
ま、これはデカいな
メディアを味方につけるのも大事か？ >>744
民民信者の社会主義者は民民スレに帰りな
組合相手にバラマキでもやってろカス uraomotewildcat 午後9:55 tweet
沖縄3区で自民党の島尻あいこが提示していた公約が
・貧困対策
・教育機会均等
・医療体制充実
・女性社会進出
などで
本来なら共産や立憲が得意としてた支持層が好む政策を全面に打ち出した
自民党はこの層を狙って科学的にオール沖縄支持者を切り崩したのだろうと思う >>748
かつての民主党政権上げの嵐を見れば分かるが、そういう層は離れるのも早い。 >>743
太郎だけじゃない
今回立候補した人間は大部分が10%前後取っている
安倍の麓の山口で16%取った人間もいる
あれだけ縛られて初挑戦でこれならどれだけ次伸びるかわからない 船橋ニートは片っ端から黒川認定してるが、それは単に統合失調症の証明に過ぎないw >>739
現実見たら？
維新前に戻すとか言って街頭演説したら最悪刺されかねないよ >>725
Cはそんな考えじゃないはずだぞ出鱈目ぬかすな >>745
ある一つの事項に対し賛成も反対も総取りするのが自民のマジック >>753
山口の選挙区は見たよ
確かによくやったって感じ
安倍も過去の人になった感が強いな
１０万票も取れなくなってるなんて
令和は２万いくつだろ
安倍が８万くらいで
結構よくやったとは思う >>749 なんかよくわからないが気分を害してしまったみたいだ、申し訳ない >>734
そりゃ、公 権 力 を使った倍返しが待ってるから クオモや欧米の綺麗なところだけ持ち上げてたリベラルな人達が維新が評価される理由わからんってのはないでしょう >>1
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW 19f0-) >>762
フラットタックスはだいたいいつでもあんな感じ >>754
自民が左も取り込むなら立憲は右（中流以上）も取り込まないといけない
なのに自民が左を責めるともっと左に逃げるという悪循環 >>753
重要なのは継続できるかどうかだろね
>>762
奴は板全体を荒らしている事で黒川荒らしという通称で呼ばれるようになった悪質な荒らしなので
気にする必要はないものと考える 旧社会党もそうだけど政権交代そっちのけで党内で権力闘争始めるのどうにかならないんだろうか >>750
今迄ずっとほぼ自民政権だったのに
なんでやらなかったんだろね >>770
と、船橋ニートがまたデタラメな荒らし認定
なお見えてない模様 >>769
主義主張は真逆だが数年前の次世代の党を見てるかのようだ まあ今回れいわに風が吹いてる気配は全くなかったし比例も東京か南関東で１がやっとって事前予想だったからよくやったとは思う
あれが地力だろう
東海はもったいなかったな 自分の主張を無党派に押し付けて
支持しない奴はバカだと言ってたら
いつまでたっても相手にされない >>765
なぜなら中国、ロシア、北朝鮮に迫られているから安全保障でアメリカに依存せねばならないから。
それがイヤなら改憲して軍事費を増大させ、武器輸出もやって自前の武器産業を育成せねばならん。
その現実から故意に目を背けているから、二度の非自民政権はいずれも安全保障で暗礁に乗り上げた。 周りが伸びているのはとても重要な事で、あと数年したられいわからも吉村みたいなのが出てくると思う
つーわけで立憲はまた解党的出直しとか辞めてくれ
衰退どころか何回爆発するんだよ >>743
そりゃ無制限かつ無責任にバラマキを主張できれば３議席はいくだろ。。
普通の人は遠慮してできないような基地害だからな
ナイフもって柔道やったら誰でも勝てるのと同じw >>769
そう。
票取りゲームなんだから、右が空いていれば右の票を取る必要が出てくる
今後、岸田自民のリベラル色が強まって、自民党右派の勢力が弱まれば、
右派的な野党が伸びる。
だから、立憲は臨機応変に対応できるように、
常に中道にいるべき 立憲が比例で伸び悩むのは誰の目からも明らかだったし、それでいて共産も生活重視を放棄したら当然れいわに流れるわな
国民や維新は補完勢力臭がプンプンするから対象外として 立憲が比例で伸び悩むのは誰の目からも明らかだったし、それでいて共産も生活重視を放棄したら当然れいわに流れるわな
国民や維新は補完勢力臭がプンプンするから対象外として >>782
だから極端な反緊縮バラマキとか消費税減税とか言うべきじゃなかった。
そもそも消費税減税を否定した自民が圧勝した時点で間違いだった。
れいわや民民のせいで2009年民主の犠牲が無駄死にになったわ あまりにも山本太郎を慕う議員が多くないか？共産にもシンパがいるし、山本太郎を中心にひとつに纏まるのが一番の活路。で、小川とかの反山本派が新しい民主党を立てると。 >>1
選挙区落選したのにはしゃぐ小沢信者 (ﾜｯﾁｮｲ 818c-25Cr)
こいつも次から追加しろ いずれ中共は台湾に軍事行動を起こす危険がある、米は黙ってみてないだろ
そんとき日本はどうすんだ？
安全保障政策をどうすんのか次の選挙まではっきりさせて自民とガチ討論できないようだと立民は次までに消える >>769 もっと左に逃げてるというのは、少し違う気がする。
自民党が進めているのは、経済的左傾化。
これは、安倍・菅政権時代からそうだった。
官製春闘を行って賃金アップさせたり、携帯料金の引き下げに政府が介入したり、
これは社会主義的な政策でしかない。
経済的に左翼色が打ち出せないので、その他の政策で左翼色を打ち出すしかなくなったということでしょ。 れいわの政策は共産主義と同じ。総貧困化する。強烈な円安と企業、富裕層のキャピタルフライトが起こる。みんなが２０万もらい続ければ、極端なインフレになる >>786
さすがに左すぎる。
大企業ヘイト、現役増税、働かない人へのバラマキがメインの主張だから中間層がついてこないよ >>786
れいわと合併まで言ってる小川がいつから反山本になったんだ? 補完勢力なんて言ってるのは数％の政治オタだけ。大部分の有権者はこの人知ってる、この人良さそう、で投票する、国会の駆け引きまでは関心がない。 >>786
山本太郎は徹底したスタンドプレイヤーであって、大組織のトップには全く不向きだ。
以前に「山本太郎となかまたち」が会派として提出した法案の採決を棄権して批判する
ような真似をしていたが、執行部が多数決で決めても「自分は賛成していない」と
反対を公言するような事でも平気でやるだろうよ。 山本は参謀以上はやらないほうがいいと思う
あの路線はあくまでも選挙時用
一定の年齢以上の年寄りは拒絶反応示す 反ワク山本太郎は感染したら一撃で終わりだから
ある意味コロナが最大の敵 次の衆議院東京は小川敏夫通さないなと議席減。れいわと維新が襲いかかる、勝ちきれるか？ >>786
れいわは今は育てる時期だからね
世代的にも維新の相手がちょうど良くて自民の相手はまだ早い
だから立憲はせめて5年は自民に対抗出来る様になってくれよ
政権交代そっちのけで誰が助成金持ち逃げするかばかりじゃん 国民・玉木代表と連合会長が会談 「共産党とは一線 画すべき」
野党連携の在り方をめぐって、国民民主党の玉木代表は、連合の芳野会長と会談し、共産党とは安全保障などの基本政策が異なり一線を画すべきだという認識で一致しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211104/k10013335041000.html 2006～2009年の民主党ってなんであんなに支持されたんだろ
野党の成功体験ってあれしかないからもっと研究して参考にすべき >>796
熱狂してる年寄り多かったぞ
むしろ参謀なんか出来ないし神輿向きだろう >>788
台湾のために日本人は死ぬべきって言うのか？
その時点で大敗するぞ
>>791
これ
立憲は中間層労働者にコミットすべき
>>789
だから経済的にもさらに左傾化したんだって。
本来は自民が社会主義なら、野党は自由主義（機会平等、民間重視、反官僚統制）を主張すべきだった
自民が弱者に寄るなら、立憲は中間層以上も取り込まないといけない。 選挙速報特番
古市「ワクチンは打ったんですか?」
山本太郎「打ってません」
さもありなん。このやりとりだけで、れいわにドン引き >>804
いい歳だし出ないでしょ
後継誰にするんだろ
西沢か？高松か？青柳か？ >>782
それは臨機応変と言うよりも主体性ゼロというやつなんじゃ… 最終日に山本太郎の西荻窪の街宣行ったけど、あれはスゲえわ。参院選でも太郎がれいわ候補者の応援に入れば立憲の票はどんどんあっちに流れるぞ。下手したら立憲1.5vsれいわ1.0 ぐらいになる。 小川敏夫と蓮舫が新しい立憲の顔になれるかねー？あと9ヶ月しかないが。多分、維新とれいわは若いの出してくるぞ >>809
船橋ニートそのものやん
立憲国民合併のときの手のひら返しとかw >>801
参院取ったのが大きい
自民党への政権交代も参院先に取ってなければ有り得なかった 集会がひっぴーっぽいノリがあるからな令和は
年寄りは強烈な拒否反応示す人も多そう 枝野立憲の最大の問題は、見るからに風通しの悪そうな党風だったこと。
アタマが変わることによりこの点の改善は期待できる。
あと、国会質疑で絶叫口調になるのも欠点だった。これも人が代われば
改まるだろう。蓮舫に代わり、別の女性の顔を育成すること。これも大事だ。
今回の負けで枝野個人商店が消えるのは、大きいプラスである。 >>792
じゃあ今の自民の路線で庶民層が恩恵受けられるか？
gdp横ばい、このままでいいと思てんのかおまいは？ 地方組織を鍛えるにしても、
地方議員って給料安いから
なり手がいないんだよね。
まさに、名誉職 >>790
大きなものには勝てないという諦観もあるわな >>810
ここで立憲が解党的出直しとか自爆したらもっとだな
流石に助成金持ち逃げして維新に擦り寄るゴミにれいわ共産や容共票は容赦しない >>810
れいわなんて非現実主義の第一人者なのだから、
立憲は徹底して責任ある財政と現役重視、世代格差是正を掲げるべきなんだよ >>808
西沢出るなら若いオタク票が一定数見込めるよね
小川もそっち向けのアピールは一応してたし >>661
未だに引退してヨボヨボになりつつある亀井の応援が必要なぐらいだし亀井がいなくなったら負けるかもよ。 >>819
まともな社会経験ある圧倒的大多数の人に無職引きこもりの船橋ニートが負けるのと同じ >>801
簡単なこと。あの時は自民党より自民党だったから。
幹部の顔ぶれをもう一度思い出してみればいい。 立憲は戦略を見直すべきだが大敗したわけではない
冷静に何がダメで何が良かったかを見極めるべきだ >>822
まあ西沢は早かれ遅かれ国政に出て来るだろうな
来年の参院選に出るか10年後に長妻後継で東京7区に立つかの違いこそあれど 小川枠は労組票だろ
厳しいよな
蓮舫は空中戦票だったが今回は超苦戦予想しておく >>817
れいわや共産は働く者への重税で怠け者に配るから、労働者はむしろ貧しくなる。 >>823
今回はこれまでで最も小島に迫られたから、
次回は佐藤危ういと思う >>796
太郎の街宣行くと分かるが、ジジイババアがビラまきとかサンドイッチとかやってるぞ。チャラい若者とか。立憲にいるスーツ姿のリーマンとか全くいねえw。 >>815
比較的若い年代の票取ってきてるのはれいわが顕著だったというのも一応は
>>816
その意味では2012より絶望的かというとちょっと違う感触もある 今のままだと、神奈川と埼玉の最下位当選は維新だろうな。共産は議席とれない。 賛同できるかはともかくとして維新の政治家って話が面白いから聞いていたくなるよな
立憲でテレビに出てくる奴はつまらなさすぎる >>829
れいわ共産は現役世代に重税かけろなんて語ってるか？ 共闘とかより元々とぶ板を軽視にする枝野氏にも敗因があるだろな。 シンプルに地元に協力者作って自公がやってるようにドブ板やればいいだけなのに、絶対にそれだけはやりたく無いレベルの拒絶感だよなw
なんでよ？ >>801
「国民の生活が第一」「政治とは生活である」
この二つの言葉の持つ意味だね
旧民主党はえらく忌み嫌っているようだが ・オリ民が人気だったのは改革と福祉の二枚看板で経済右派や中道にも浸透したから
・河野や維新の人気を見れば分かるが世間では新自由主義は今も人気
これを理解しよう
分配左派路線の大きな政府では一部のコア支持層しか取れない 参議院は野党共闘出来るのか
2人区以上は野党同士で争うわけだろ 東京の民主２議席は蓮舫の空中戦で出来た芸当だからな
今回は蓮舫にそこまで票が来るとは思えない
立憲一議席がやっとだろ
労組が鈍いのも痛い
れいわが残り１を狙ったほうが確立有りそう >>834
Twitterで大阪維新の政治家は就活強者みたいな雰囲気出してるって見てなるほどって思った そもそも立民と共産は野党共闘したのか？枝野はCとの撮影拒否ったりとか >>835
福祉バラマキ弱者重視ってことは増税で大きな政府でしょ。
まさか低負担高福祉とか言うんじゃなかろうな >>784
重ねて書き立てるほど躍進したわけでもないからなあ 立憲の地方議員、市町村長、知事を増やしていかないと将来にわたっての伸びも期待できんよ
そっち方面はどうなってるのか全く知らないけど >>840
二人区三人区共闘も考えていかないと
維新に二議席目取られるケースも出てくるだろねとはとりあえず
>>843
「野党連携」だそうだからね
連合にも共産他共闘支持層にもいい顔しようとしてどちらも中途半端 >>838
それを言った人間が自らの行いに対して頭を下げないからだろ 参院東京は自民2議席も立民2議席も厳しい
自民、立民、公明、維新、ファーストまではほぼ確定
流動要素があるのは、残り1議席 嫌儲でも維新はクラスの人気者、スクールカースト上位っぽい顔が多いというスレがあったような
まあ俺はずっと言ってるがイケメン美女でクラスの人気者みたいのが選挙では圧倒的に優位
どの選挙見てもポスターでどっちが勝ちそうなのか政党見ないでも大体判断できる 経済左派層って平気で「大きな政府、消費税減税」というから、支持不支持以前の問題でしょ。
詐欺師枠、れいわガイジ枠だよな >>846
ドブ板出来ないのにドブ板が全てを決める地方戦なんてできる訳ないでしょ！
党全体のドブ板軽視して、楽なジェンダーに逃げた枝野の罪はほんと重い。 やるならやる、やらないならやらないでいいのに中途半端なんだよ
共闘してるのにべったりだと思われたくない感じ出してたり >>805
まじでそう。
政党の党派色を固定化しないといけないという観念が
強すぎるのかなと思う。
諸外国の政党政治のことは知らないけど、
自民党は保守だったりリベラルだったり、幅が広い。
安倍政権の経済政策は統制色が強くリベラル色も強かった。
それに対抗し得るものは、統制色の弱い、
民間重視・法の支配・自生的秩序などが考えられた。 >>844
まさかとかじゃなくてさ、れいわ共産は現役世代に重税かけろなんていってないだろ？
れいわ山本太郎は国債で賄えっていうMMT的発想が持論だし 枝野が手応えの悪さを感じ危機感をもったのが28日、それから連合に泣きついたが動かずで終了、という流れか >>854
自民はネオリベもバラマキも居て、維新はややネオリベより
かつ、中間層の支持はネオリベ＞バラマキだからな
バラマキ特化の立憲が勝てるはずなかった >>845
0議席予想から4取ったともなれば鼻息が荒くなるのも仕方がない 今までの行いが返ってきてついに選挙区で落ちたオワコン老害を見習えとは言わんがせめて長妻を見習えよと >>847
できるわけないだろうがｗ 京都で立民と共産が共闘するのかよｗｗｗｗｗ ファーストと維新はどうなんだ？
どちらも同じ希望票だから片方一議席じゃないの？、 共産には悪いが本気で勝ちに行くなら東京参院は諦めて令和に乗ったほうがいい
立憲も二議席目取れるわけないから令和に少々流してもいいくらい
それくらい今回の比例票の減り方は酷い >>837
立憲民主党の現執行部は基本的に仕事嫌いで本心では政権なんか間違っても取りたくない。自民党の批判だけして地位が維持できれば万々歳と思っている。そうとしか思えない。 >>855
れいわは大企業敵視や反富裕で、そいつらから税を絞り取ると言ってる
支持層もアンチ金持ちの経済左派だしな
努力して稼ごうとする層に厳しいのは事実 >>852
前回選挙から今回までの間で地方での基盤強化とかまったく疎かになってたのだとしたら
政権奪取とか考えてなかったのだろうなと思わざるを得ないね
実際菅総理が叩かれまくって支持率下がってきてからあたふたしてたような感じもするし 長妻議員とて今回は籠城だったような
>>864
政権批判票と比例というのはそれさえあれば楽ができるというのはあるね >>863
立憲とれいわは仲間じゃないし、政策が正反対なのだから、れいわを勝たせる理由がない
立憲２議席目を出して戦うべき
れいわや共産への過度な媚びが敗因だっただろ >>669
たかが8議席から11議席に微増したに過ぎないのにどこまで図に乗るんだ？
泳がせてベラベラ喋らせて生ぬるく見守るのもありな気がしてきた
そろそろ国民民主の支持者も呆れ始めるんじゃないの >>856
全然、確定じゃねーから名前を挙げてねーんだよｗ
2019年だって3位の公明と、4位の共産じゃあ11万票も差があったんだからな >>849 ファースト確定は同意しかねるな。
そもそも出馬するのかどうかもわからんし、出馬しても小池がどれくらい積極的に支持するかもわからんし、
維新が一議席取るくらいなら、そっちに削られることも考慮しないといけないし。 楽な道を選び続けている立憲は、楽な野党一党であり続けたかったというのは残念ながら説得力ある 参院東京で立憲が２議席なんて２０１６年は奇跡に近かった
岡田が有能だったともいえるが
蓮舫の空中戦と小川の組織票
うまく割れて通ったが今回はまず無理
共産も年々東京で取れなくなってる
池内の惨敗見たら令和に載せたほうが票拾える 参院東京、ファーストは立民の2人のどちらかを食うので、必ずしも維新とだけ競合しているわけではない >>738
いまは
批判するなら代案だそう→ブレスト普及
叱るより褒めて伸ばす
この二つが学校教育や社会人教育に根付いてるからね。
そこをわかってない人は与野党問わず多いけど、支持基盤の絶対数が少ないサイドは特に肝に銘じないといけないわけで
REN4なんかはその辺の感覚が全くわかってないんだろうな、と >>849
自民立憲公明共産国民都F連合
のこり1を
自民2立憲2維新れいわ(太郎あり)の争い 参院東京は維新が出したら１自民２維新３公明４立憲
これがありうる
共産は民主が不調な時代に伸ばしたが立憲が戻ってきて最近は全く伸びてない >>705
アンタ立憲支持者じゃなくて完全に維新支持者でしょ
いい加減他党のスレに出張して維新のすばらしさを布教するのやめてよ
マジで維新（及び信者）のこの厚かましさが大嫌いなんだよな 維新に食われるか
共産orれいわに食われるか
この二択になったね。
実は国民民主の人達にもこれが言えるよね。
連合票ってバラバラなんでしょ? >>881
無い無いあるわけない
音喜多以上の有名人連れてこれるかｗｗ 明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
⇒告発スクープ：＜"静岡ショック"を与えた野党統一候補が…＞山崎真之輔議員の"元愛人"が怒りの告発「私をデリヘル扱いした彼を許せません」
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/1115/4910222131115_1_2.jpg 自民 立憲 共産 公明
それに 維新or都民f ＝ 希望 が1
までは確定だろうな
2を争うと思うが、今のままだと自民2は入ってきそう >>881
さすがに東京で2位維新はない
維新は5位か6位 >>882
面白い観点だな若者からして嫌われる教師のような政治かは支持されないだろうし
枝野は嫌われも好かれもしないだろうけど蓮舫みたいなタイプは死ぬほど嫌われそうだ この選挙があるまでは参院東京の情勢は１自民２立憲３公明４共産だと思ってたが
想像以上に維新が拾ってきて立憲共産の比例が伸びてないんでそう判断した 共産党は、参院選で東京、埼玉の議席を失う可能性が高いです
比例も、令和に削られて議席を減らす可能性があります >>887
マジじゃん metoo対象確定でリコール行きか >>874
無責任政党のれいわに乗せるメリットはない
無責任公約で情弱層がつられ立憲の票が削られるだけ つか立憲２議席目を遠慮するメリットないじゃん
複数議席は調整なしが合意事項だろ？
だったら２人だせ
どうせ蓮舫は確定なんだから２人目を全力で押せ タリーズ松田さんなら変な新顔より今でも行けそうな気もするが本人が政治に疲れちゃってるからな 現立憲の一部政治家への憤怒は凄いらしいが 書かなかったけど
東京選挙区N国で本物のホリエモンあるんじゃないかと思ってる
その時維新からひろゆき出たらもっと面白いな そんなことになったら立憲が最下位当選になるわ
空中戦がすべてだからな
蓮舫が今そこまで人気あるか >>972
立憲共産党＝パブリックエネミーと国民が認識した選挙だったな
早く共産党と手を切らなきゃだめだよ >>887
いきなりスキャンダルかよ
相変わらず身体チェックがザルだあ >>901
どこまでN国と話になってるのか知らないけど
最終的に好きなようにしたかったら選挙区から出るでしょう 都議選で1議席しか取れなかったくせになんで維新が立憲より票取れるんだよｗ
維新信者鬱陶しすぎ！他党のスレに出張して一人で何回も書き込むなよ >>882
(職場で管理職として苦労してまんねや、人事考課の体部下面談とかね) 都Fが出たら維新は余程の有名人連れてこなきゃ当落争い この選挙前まではな
でも選挙結果見て一斉にみんな維新に流れるから今回はきついわ
さっそく維新の支持率が爆上げになったし
日本人は流されやすい >>890
他所の党なら不破志位も全くわかってない。志位の場合は時に感情的になるし。
昔の正森金子、若いときの穀田は軟らかさを持ち合わせたひとだった。(今の穀田は変わってしまってる) ないない
都Fが出て維新が無名で都Fとキャラかぶりしたら100パー落選
比例は伸びるだろうけど ホリエモンはN党比例で出れば１議席取れる可能性ある 共産党の呪縛から逃れるには解党しか無い
誰のおかげで当選できたと思ってんだ言われ続けるの嫌でしょ 比例で取った一議席なら離党できないけどどうせ代表あいつだし
選挙区なら離党できるでしょ
無所属で不利を受ける分N国利用するだけで限りなくN国隠して無所属風で >>912
堀江は話題作り(アクセス数稼ぎ)オンリーで本気で政治家やるつもりはないと思われ。
今回の政見放送のように、N党の宣伝はするかもしれないが本人は出馬しないだろう。 >>890
上司にしたくない女だかの殿堂入りしてたな >>915
立花方式で辞任→ホリエモン秘書繰り上げ当選
この方法に感心してたよ >>667
まったく学ぶ気がないよね。
北欧にでも留学させたらいいのに。 >>58
いや部分的には当たっている。オリジナル民主党は新自由主義的色彩が強く菅直人も「サッチャーをやった後でブレア」と新自由主義改革を先行させる発言をしていた。
そして平成の三十年間は新自由主義改革ムードが日本を支配していた。
ただこれからは山本太郎のような反新自由主義がトレンドなる兆しがある。それが十数年前との違い。 落選したときからいつか国会議員とチャンス伺ってるだろ
そして好きなこと言ってなれるチャンスなんて次の参議院選しかない >>909 今の維新の勢いが来年まで継続するなら、維新は1議席取るだろうが、その場合、都民ファは出ても落ちると思う。 >>918
今回、NNNの出口調査みると、
投票意志決定要素として、
1位が景気対策、
そして 2位が外交国防政策だった。
まあ北ミサイルもあったが、
ここが大きかったかもね
3位がコロナ対策、4位が雇用、5位が貧困格差問題だったかな >>887
民民会派に行くんだろ
あとは国対やらなんやらもう関係ないって言い出したあちらさんの問題では？ >>923
コロナは過去の問題になりつつあるんだな
もう一波来そうだけど >>909
維新の伸びは一時のものかそれとも今後も変わらないトレンドか
どちらにしても野党は試練の時だね 比例と選挙区は別物
東京選挙区一人が蓮舫じゃなきゃ立憲の二人出しなんて狂気の沙汰 なにせい立憲を生み出した東京で
まさか一議席だけしか取れないなんてことがあるわけがないよね みんな東京16区の得票数を見ろって共産と共闘した方が戦えるんだって。 蓮舫は都知事にまわしてキョンキョンを立てたい
キョンキョンなら100万票は固いからな またコロナが流行ってもカクテル療法で重傷者ほとんど出なくなったら
政権に打撃どころか評価しかない 小泉今日子こそ出るなら全国比例だろ
東京選挙区なんかに出て討論会で恥晒すだけだぞ https://pbs.twimg.com/media/FCDxphhUUAAFE0k.jpg
Oricquen @oricquen
前回既に与野党1対1の構図が出現した選挙区があるが、多くの場合投票率が上がり与野党ともに票の掘り起こし効果が起きている。
共産票はリアルパワーで、共闘により保守票が逃げる訳でもない。
ただ自民党側により危機バネが働くケースがあり、それを侮ってはいけない。 >>932 東京だけなら、共産党と連携するメリットは大きいだろうが、地方ではあまりないんだよね。
都議選のリアルパワーってのも、東京だからこそ有効だったリアルパワーなんで、それが単純に全国に適用できるわけではないことを誤認した結果が、衆院選での思わぬ苦戦につながったかと。 >>926
三党制への移行だろうね
戦前も政友会・民政党・社大党の三党だったし
自民が徐々に溶けて右派が維新に移るとそうなる 正直活動家みたいになるというか
左翼みたいになったキョンキョンの姿は見たくないというきもちがある...
★★立憲民主党 衆院選2021 2021.11.4
当 選
立候補 選挙区 比例区 . 合計 落選 当選率 . ブロック
─────────────────────────
. 12 5 3 8 4 66.7% 北海道
. 17 7 4 . 11 6 64.7% 東北
. 14 4 3 7 7 50.0% 北陸信越
. 22 4 5 9 . 13 40.9% 北関東
. 20 8 4 . 12 8 60.0% 東京
. 28 . 11 5 . 16 . 12 57.1% 南関東
. 27 5 5 . 10 . 17 37.0% 東海
. 29 4 3 7 . 22 24.1% 近畿
. 16 1 2 3 . 13 18.8% 中国
6 1 1 2 4 33.3% 四国
. 22 6 4 . 10 . 12 45.5% 九州
─────────────────────────
.. 213 . 56 . 39 . 95 .. 118 44.6% 合 計 東日本なら共闘はマイナスになってないだろ
箱根よりも西はダメっぽいけど その手のツイッター連の声が連合や議員様に届くかと言えば 投票率上がっても
共産組織票って減ったよね。
やはり鬼籍入ってきてるね結構。
比例がメインの筈だが。 >>938
保守主義の政友会
自由主義の民政党
社民主義の社大党
これまんまカナダの政党勢力図と一緒だよね 新代表は維新や共産との距離よりタマキンをどうするかだな
俺なら国民6区に最速で支部長擁立宣言するけど ところで維新出てくる前の自民の大阪のドンは誰だったの？ >>945
新代表が野党共闘離脱なら逆に沖縄１京都１に自前候補置きに来るでしょ
どう考えても 東京は票数はともかく蓮舫はいける
さすがにもうひとり出すだろうが…
現状、蓮舫、自民1、公明、共産まではまあ確定だろ残りを自民2、立憲2、維新、国民、れいわ、ファーストあたりが立てるの？
維新、ファースト、国民で合同候補で1を確実にとかしそうでもあるが
党を立て直せば最終枠争いはできると思うけどな
まあ毎回東京はよう分からん候補が出てくるから最終的に読めなくなるのだが 今後100年は外出の際にはマスクを外せないんだろうな 連合東京はどこに付くの？
前回は立憲だよな
それなら組織票を立憲2人目に全振りすれば良い
アラフォーの見た目の良い男性
山岸みたいな不細工は絶対にダメだぞ 先ほどスレ民の方から教えてもらった黒川荒らし？さんどこかで見たと思ったら国民スレで大手メーカーで研究員やってるっておっしゃってた方か >>948
二人出しても蓮舫通るのに出さないほうがおかしい
その弱気選挙が勝てない原因 >>947
沖縄1はいいだろ
あそこは民民の影響力がないし、方向性的にも赤嶺支援って感じでもない
京都1と参院京都ももともと旧民主系と共産が仲悪いから単独候補(もしくは維新との推薦とか)出したら共産を利するだけだろ
そもそも来年は福山だから落とすことは特別の事情でもなければないと思うんだが >>953
立憲2って書いてある
出すのは前提で最終枠争いだろうなと
いくら何でも順位と票を落としても蓮舫が負けるのは想像つかん >>947
別に共産や社民が立憲と違う独自路線アピールした所でりっけんひょう削るわけないんだからどうでもいい
ただタマキンは調子乗って政党支持率上がり始めると立憲現職のいないところに擁立し始めるぞ 良いカッコしいの国民民主潰したいな 維新より原たつな >>958
そういや山形をどうするつもりかね？
今のままだと玉木は舟山を見捨てるような動きをしてるようにしか見えないが >>957
おれが
>>878
に書いたまんまやんけ 分かるわ
アイツら適当なこと言って維新以上にゆ党だわ 民民がいくら提案型などいっても所詮国会で野党の提案なんて相手にしてくれんのに 調子に乗るというより、玉木は口とは裏腹に現実を分かってるからこのやり方でしか自分達は生き残れないと分かってるからじゃないの 大丈夫あいつらは立憲と同じ用にどぶ板嫌いだから
維新に対抗馬立てるぞって脅したらかかってこいやって言われるけど
国民に共倒れ上等やって擁立したら日和るから >>960
そこは山形吉村知事がなんとかすると思うよ >>964
だからっていい出すタイミングと言い方ってあるやろってことになるんじゃないか 都Fは飲酒運転議員騒動あったしなぁ
都Fが参議院選に参入するとしても百合子動くとはあまり思えん
百合子動いても最大で東京1比例3ぐらいだろ
神奈川埼玉は流石に厳しい ヤギ利用して立憲下げ国民上げ
NISA利用して立憲下げ国民上げ 現職6人のところは野党統一候補で共産候補も降ろして共産票も少なからず入ってるわけや
信義の問題やろ 選挙後連日ツイッターは立憲叩きで大盛り上がり
悪夢の民主党再びまたそういう存在になっちゃったわけですが
凄い負け方したもんですね 党名が都ファで国政はおかしいだろ まあ国政用の名前作ると思うが 民民「俺ら反共だけど選挙区は共産降ろせ、野党協力で俺らの候補がいるところはその候補で候補者一本化しろ」
(予想外の議席増)
民民「もうお前らと一緒にやらん、維新さんに接近するわ、じゃあな」
いや、これさすがにどうなのよ
玉木が提案型野党だの何だの発信してるけど議席数少ないし、実際のリアルパワーは個人後援会と同盟系労組やん
民民が広がるとも思えないんだかな
そして多分参院選前に都合のいい要求をしてくる >>975
てか維新に接近もしてないだろ 元々一致できる政策があるなら個別に協力するってスタンスだし これはどの党でもそうあるべき >>975
だから新代表は最速で6選挙区に擁立して速攻で活動始めさせろと >>975
そういうところで野党は分裂するのかなあ
なるべく野党がまとまってくれるような選挙の仕組みにしてほしい
分裂する理由わかんないけど、分裂を誘因させる制度を一つ一つつぶしてほしいっす 共倒れでいいから選挙区立てないと筋が通らんよ 糞玉金 菅原琢 4日午後10:16 ·tweet
国民民主党、メディア等ではなぜか勝ったような扱いになっているけど、比例得票率5%未満では参院比例の議席を守れず、埋没を避けるために立民と距離を置くというのは理解できる選択。
玉木代表らがいかに先進的な政策でSNS受けをよくしても、当選するのは大企業労組の組織内議員というのが、国民民主党の参院選の現実。 立憲支持層は共闘と言う他人の褌でデカい面し過ぎたのよ
追い込まれたときに足元を見られるのは当然の成り行きというもの 玉木が言ったのはおまれらと一緒に官僚イジメなんてやりたくないしお前らと一緒に審議拒否なんてしたくないわと
まるで嫌々やってたかのように言ったんだよ たしかにタマキンは仁義に反することが多いな
岡田が貯めこんだ民進の金も有耶無耶だし 政党同士で騙し合うのはいいけど有権者巻き込んじゃダメ
少なくとも国民の現職は野党統一候補として共産票もらってんだから 衆議院で単独で法案出せないから静観や委員会に理事出せないから委員会でいじめるのか
それともガツンとカマスのかは新代表次第 >>936
山口3区は河村建夫から「総理候補」林芳正への交代による
期待からか、逆に野党共闘で減ってるが、例外的だろうな。 >>986
それで気持ちよくなって道を誤るのがSNS >>951
維新は国会議員の報酬3割削減とか狂気じみたこと言ってる
おそらく年収億近い東国原が出るわけないだろｗ
橋下が政治家辞めたのも稼げないから
吉村も政治家稼げないから辞めてタレントに転身するって噂もある
河村たかし前に家が映ったけど大政治家と思えない貧相な家だった 維新が狂気じみてるってｗ
民主党が復興増税の代わりに2割削減って言ったんだ >>974
国政党名は「ファーストの会」だよ
「国民ファオーストの会」の名称は既に他の人に登録されてた 玉木がどうとかね
そんなの気にするよりな
俺らが今回の衆院選を反省会して
代表選盛り上げて
新代表で団結すりゃいいんだよ
最大野党は俺らだ >>986 前からだけど、玉木のツイートは自民サポが持ち上げるんだよ… 維新は正々堂々批判してくる
国民民主は味方の振りをして背後から撃ってくる >>993
その野党第一党は俺らだと言う守りの姿勢が敗因じゃねぇ
とにかく玉木ぶっ潰すって言わないと 立憲民主党のみなさんはツイッターでネトウヨに叩かれまくってたのにどうして道を誤ってしまったんだろう 左派系野党のダメなとこは失敗した理由を外に求めすぎるとこだよ
自分達の何がダメだったのかを見つめ直さない限り支持が伸びる事なんてない 玉木さんはかつての前原さんと似てて、カッコいいこと言ってるけど政局の天王山の肝心要のところでヘタって負ける感じ。
政策提言については首肯できる点も無きにしもあらずなのだけど、
総選挙で少し議席増やしたからと言って調子こいて
立憲共産を排除したり、カッコいいこと言って喝采されて有頂天になると次の選挙で悲惨な事になる。
まだコロナ禍も終わってはおらず、経済的に打撃を受けて苦しんでいる人も大勢いるのだから。 外部からではなく内部からの侵略で滅びていくのが歴史だからね このスレッドは１０００を超えました。
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