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立憲民主党内の総合政局スレッド526
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0001無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 00:49:03.33ID:KQNkgI/z0
■立憲民主党ホームページ
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立憲民主党内の総合政局スレッド525【金玉(オッペケ Src5-LD+P)(アウアウエー Sae3-LD+P)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636013580/
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0004無党派さん (ワッチョイW c53f-CzKB)
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2021/11/05(金) 00:53:11.83ID:AMX/G2Em0
他所の人間が何をしようが関係ない
米山のように反省会して
みんなで代表選を盛り上げ
決まった新代表の元に結束し
団結して次の選挙に臨む


これ以外はノイズだから頑張ろうな
0006無党派さん (ワッチョイW 819d-xWqz)
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2021/11/05(金) 00:55:07.51ID:62um6fGe0
共産であれ、民民であれ、維新であれ、立憲民主党が野党に批判の矛先を向けてはアカン。

立憲民主党の敵は、あくまで自由民主党。
0007無党派さん (ワッチョイW c53f-CzKB)
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2021/11/05(金) 00:55:35.37ID:AMX/G2Em0
団結してれば国民民主が何してこようがほぼ関係ない
原因を他所に求めるな
まずは俺らができることをしよう
0008無党派さん (ワッチョイW d969-kIOH)
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2021/11/05(金) 00:57:54.84ID:sf7zEyVv0
維新はハッキリ敵という立場を表明しているけど
あっちは味方の振りして選挙戦中からずっと背後撃ちしまくってる
0010無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 01:02:49.58ID:/VPxrEoT0
立憲は国会運営やりにくくなったよ
議会運営委員会の理事ポストを維新が取ったことで維新に嫌がらせすることも出来なくなった

維新は質問時間で嫌がらせされたこと忘れてないよ
0011無党派さん (ワッチョイ 92e3-vonH)
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2021/11/05(金) 01:04:53.14ID:Nyc0Amnp0
https://pbs.twimg.com/media/FCDxphhUUAAFE0k.jpg
Oricquen @oricquen
前回既に与野党1対1の構図が出現した選挙区があるが、多くの場合投票率が上がり与野党ともに票の掘り起こし効果が起きている。
共産票はリアルパワーで、共闘により保守票が逃げる訳でもない。
ただ自民党側により危機バネが働くケースがあり、それを侮ってはいけない。
0013無党派さん (ワッチョイW 819d-xWqz)
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2021/11/05(金) 01:06:33.02ID:62um6fGe0
>>7 立憲という枠組みを壊さないことが第一よな。

共産や民民のような小政党を過剰に意識するなら、立憲もまた同じように小政党になるだけのこと。
0014無党派さん (ワッチョイW d969-kIOH)
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2021/11/05(金) 01:09:56.15ID:sf7zEyVv0
選挙前 選挙区調整しないと自民党と闘えないっしょw
選挙後 もう野党の枠組みなんか加わわるかよww自民党とも政策議論するわww

どんだけコケにしてんだ
0015無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 01:12:05.72ID:KQNkgI/z0
日ごろからマウント取っていたらそりゃまあやり返される
弱った時こそそれまでの行動の結果が跳ね返ってくる
0016無党派さん (ワッチョイ 9e23-jUsm)
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2021/11/05(金) 01:15:44.60ID:iRMe40660
明日発売の写真週刊誌[FRIDAY]
⇒告発スクープ:<"静岡ショック"を与えた野党統一候補が…>山崎真之輔議員の"元愛人"が怒りの告発「私をデリヘル扱いした彼を許せません」
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00174m6r0se (ワッチョイW 128f-kIoP)
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2021/11/05(金) 01:16:53.10ID:kc2yJAM90
国民にはそんな余裕ないが維新はとことこん嫌がらせしてきそうだ
ああいう輩は人からされたことよく覚えてるよ
0018無党派さん (ワッチョイ 6ee3-+Glm)
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2021/11/05(金) 01:18:34.25ID:7zLKTgBH0
畠山理仁 4日午後9:42 tweet
衆院選「民主党」案分票は400万票? 「有権者の思い反映されず」 | 毎日新聞
「立憲民主党」と「国民民主党」の違いどころか、存在すら知らない人がまだまだいます。名前が浸透していません。「政党の名前は自民党しか知らない」という人に会うことも珍しくありません。
0019無党派さん (ワッチョイ d297-NhSX)
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2021/11/05(金) 01:20:14.02ID:0tjQBfVd0
>>10
ついでに維新は41になったから
懲罰出したら仕返しされるでてか
足立の懲罰動議の提出者に名前連ねた奴らは報復覚悟しておいたほうがいいw
0024無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 01:27:40.89ID:KQNkgI/z0
旧民主党あるいは民進時に起きていた党内政争の延長線上が
立憲と国民民主というのは考えておく必要があるとは思うんだ
0026無党派さん (ワッチョイW 1217-F9P9)
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2021/11/05(金) 01:29:37.90ID:NvistVXW0
今やるべきことは、反原発、中韓との関係改善、マイノリティの方々の人権擁護など、これからも自分たちの正義を貫いていくことだと思う。
0027無党派さん (ワッチョイ d297-NhSX)
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2021/11/05(金) 01:30:44.61ID:0tjQBfVd0
枝野が辞めるほどの大敗で篠原のことが全くニュースにならなくてよかったね
0028無党派さん (ワッチョイ 92e3-vonH)
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2021/11/05(金) 01:31:09.70ID:Nyc0Amnp0
たかお 変えよう @minseitakao
まじで立憲が伸び悩んだ原因第一位消費税減税言い始めた説を積極的に唱えていきたいわ。
公約の一丁目一番地にこれを置いたのは失敗だと思うわ…
0029無党派さん (ワッチョイ 6ee3-+Glm)
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2021/11/05(金) 01:32:45.18ID:7zLKTgBH0
事務総長代行 2日午後8:19 tweet
三反園訓、自民党入りですか。テレ朝の野党担当時代から与党の旨味を感じてたんだろな。
0030無党派さん (ワッチョイ d297-NhSX)
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2021/11/05(金) 01:33:55.70ID:0tjQBfVd0
立憲さんの面倒見の悪さ
横浜市長も気がつけば自民党側になってなきゃいいけどね
0031無党派さん (ワッチョイW 819d-xWqz)
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2021/11/05(金) 01:35:40.40ID:62um6fGe0
今の代表選の推薦人20人以上という規定はなくして欲しい。

国政選挙で敗北して、国会議員の数が減った後の代表選こそ、多くの候補者が代表選で論戦を繰り広げて党に活気をもたらすべきなのに、今の規定では逆に、敗北した後ほど立候補しにくくなってしまう。

推薦人要件を、所属国会議員の5%以上などのように、割合で定めるように変えて欲しい。
0032無党派さん (ワッチョイ 5e89-H2rd)
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2021/11/05(金) 01:35:58.24ID:aywuXW450
>>11
自分の方向性に合致する都合のいい選挙区をピックアップするのもいいけどさ
前回比得票率で北海道とか長野とか埼玉その他の投票率を見れば共産票がしっかり加算されたのに
その加算分に対して逃げた票がどのくらいあったのか冷静に見れてないのかよ
0033無党派さん (ワッチョイ 6ee3-+Glm)
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2021/11/05(金) 01:36:37.03ID:7zLKTgBH0
国会よもやま話 4日午後11:07 ·tweet
ダイヤモンド誌の後藤謙次さんの永田町ライヴ
@甘利さん、選挙戦最後の三日間は選挙区に引きこもり、党本部困惑。さらに自分の選挙区の電話かけに党職員を使い顰蹙を買う。
A10月31日の開票作業が続く中で、茂木さんが総裁に幹事長をやらせてくれと直談判。
0034無党派さん (ワッチョイ 6ee3-+Glm)
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2021/11/05(金) 01:36:48.76ID:7zLKTgBH0
B背景は青木事務所に出禁が続く茂木さんの代わりに船田さんを派閥会長に押す動きがあった
C一方で林さんが生き残った二階派は新人の入会が望め、力を温存
このほかにも公明と甘利さんの関係などにも言及
0036無党派さん (スップ Sd12-7ShS)
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2021/11/05(金) 01:38:18.60ID:8hBMq8HUd
「守護神失った」枝野氏辞任 自民落胆の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/c679fbbb77ade4f10ee748d80096c291bd5a0cf9

自民党は立憲民主党の枝野幸男代表が辞意表明したことに警戒を強めている。
「くみしやすい」として続投を希望する声も少なくなかったが、
立民の新体制が支持を集めれば、来年夏の参院選で苦戦を強いられる可能性もあるからだ。

衆院選で立民が失速した背景には、安全保障など基本的な政策を異にする共産党との共闘があった
これを主導した枝野氏の退場に伴い、立民が路線転換に踏み切ることも予想される。
あるベテランは「自民は『守護神』を失った。辞任は痛い」と嘆く。

新代表の誕生で立民がフレッシュな印象を与えれば、次の参院選では一転して、与党が厳しい戦いを強いられる可能性もある。
0037無党派さん (スプッッ Sd12-7ShS)
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2021/11/05(金) 01:38:38.25ID:dEd8QJvCd
読売新聞「次期代表は若手・中堅議員が推す泉が最有力。馬淵と小川は20人以上の推薦人が集まるかどうか不透明」

「1強」枝野氏が退き、立民代表選は共産との共闘の是非が争点に
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bb25b67e454fd504f7451b9c0505e240e11d6d4
0038無党派さん (スップ Sd12-7ShS)
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2021/11/05(金) 01:39:16.32ID:UuQSm3drd
読売新聞でも書かれてたが、馬淵と小川じゃ推薦人20人すら集まらないから、新代表は泉で決まりっぽいな

野党担当記者「泉と馬淵と小川が新代表候補だが、馬淵と小川は推薦人20名を集めるのは難しい」

11/4(木) 6:00配信
デイリー新潮
「立憲民主党」代表選へ 「党名を変えた方がよい」「参院選では共産と闘わざるを得ない」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6647a6a8aeb8d2f2a5f7ba9ac502213f5eeb1af
0039無党派さん (スッップ Sdb2-7ShS)
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2021/11/05(金) 01:39:44.00ID:uQi9HJ22d
小川「代表選に出たいが立候補に必要な20人の推薦人集めは全く白紙だ!」

立憲関係者「旧国民民主党から合流した泉政調会長は旧国民系をまとめて20人の推薦人を確保する」

立民・小川氏「次世代として…」 代表選に出馬意向
https://news.yahoo.co.jp/articles/e16b2e43cc4915431d014ee38314f9d4d36436e9

立憲民主党の小川淳也衆院議員は4日午後、同党の枝野幸男代表の辞意表明を受けて年内に実施される代表選に関し、立候補を目指す意向を重ねて示した。
国会内で記者団に「覚悟、決意は固まっている」と述べる一方、立候補に必要な20人の推薦人集めは「全く白紙」と語った。


立民「ポスト枝野」めぐり大混乱!出馬候補が出るわ出るわ、“わがまま集団”新代表に就くのは誰だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9f457adf1b2f1a9244608a11b6b0b23e4879ae9

「旧国民民主党から合流した泉政調会長は旧国民系をまとめて20人の推薦人を確保するでしょう。」(立憲関係者)
0040無党派さん (アウアウエー Sada-evsq)
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2021/11/05(金) 01:40:17.54ID:bxg93uoua
>>31
今からでも規約変えられないかな
推薦人なんて5人でいいだろ5人で
0041無党派さん (スッップ Sdb2-7ShS)
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2021/11/05(金) 01:40:18.27ID:airvvYuXd
泉健太政調会長「衆院選結果を踏まえ、共産党との共闘を再検討するのは当然だ」

山崎真之輔議員「野党共闘の中で立憲民主党と国民民主党の橋渡しをするため働きかけをしたい」

立民、共産党との共闘が争点化 泉氏「再検討は当然」
11/4(木) 19:09配信
共同通信

 立憲民主党の枝野幸男代表の辞意表明に伴う代表選で、衆院選の敗北を巡り、共産などとの野党共闘の是非が争点になってきた。
代表選への立候補が取り沙汰される泉健太政調会長は4日、「衆院選結果を踏まえ、再検討するのは当然だ」と述べた。
出馬に意欲を示す小川淳也元総務政務官は、記者団から見解を問われ「一拍置いて熟慮させてほしい」と国会内で答えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4fea0d2235e503c2b5d641c957b06e2f66ce2e00


無所属で当選 山崎参院議員が国民会派入り(静岡県)
11/4(木) 19:22配信
静岡放送(SBS)

 参議院の国民民主党の会派は11月4日、補欠選挙で当選した山崎真之輔さんの入会を参院事務局に届け出ました。

山崎さんは入会の理由について「野党共闘の中で立憲民主党と国民民主党の橋渡しをするため働きかけをしたい」と話しました

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e752ccd68ac48407ab09baf9e6ae5638b22783f
0042無党派さん (ワッチョイ ad2e-vonH)
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2021/11/05(金) 01:42:00.39ID:x2X49z660
まず共産党に謝意を示すのが先ではないかね…誠意がないね
0047無党派さん (ワッチョイW b1e1-UXRG)
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2021/11/05(金) 01:45:55.36ID:chwL8WfR0
>>42
今後のことはさておき、この選挙ではお世話になりましたって言うべきだよな
あるいは誰かが代々木に挨拶に行くとか
泉だって共産に候補下ろしてもらっておいてこういうことを平然と言える神経はさすがに疑う

昔米山が県知事に当選したとき、森ゆう子は代々木に米山を引っ張っていったぞw
0049無党派さん (ワッチョイ f56e-vonH)
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2021/11/05(金) 01:47:25.92ID:TE46i3pS0
>>43
朝日も上げてたけど長妻さんはダメ?旧赤松派と菅直人派で推薦人20名確保できると思うけど
まぁ岡田さんっていう手ももちろんあり得るだろうけど
0053無党派さん (ワッチョイ f56e-vonH)
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2021/11/05(金) 01:51:51.10ID:TE46i3pS0
>>51
国会議員のところに参議院議員の44が抜けているから132人じゃない?
0054無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 01:52:06.83ID:KQNkgI/z0
>>45
岡田議員は困ったときのだが
旧民主党政権下の主要幹部たる枝野代表が否定されたということは

岡田蓮舫玄葉安住長妻含め旧民主党政権下でブイブイ言わせていたような主要幹部は
全員揃って代表として不適格と言う事なのではないか?とは思うね
0055無党派さん (スップ Sdb2-ZsE3)
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2021/11/05(金) 01:52:22.83ID:+m+k7o47d
泉以外推薦人集められずに無投票はマジでやめてくれよ
寒過ぎる
0057無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 01:54:59.58ID:KQNkgI/z0
岡田議員などは幹事長ならわかるが
代表としては民主党政権下で主要閣僚ないし主流派でないほうが望ましいとは思う
その意味では玉木代表がもっとも有りだったのだろうけど彼は国民民主
0058無党派さん (ワッチョイW b1e1-UXRG)
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2021/11/05(金) 01:55:44.88ID:chwL8WfR0
玄葉は出ないんかね
福島だし義理の親父が国策逮捕されてるから原発問題には対応できるだろう
こんな記事はあったけどどうするんだか
外相経験もあるし国会答弁見てても安定感はある、かつ立憲の地盤である東日本って考えると適任だと思うが
玄葉代表 岡田幹事長 コワモテすぎるが悪くはないんじゃないか?
https://www.fnn.jp/articles/-/263641
0059無党派さん (ワッチョイ 092d-vonH)
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2021/11/05(金) 01:57:04.36ID:XUlXXKLP0
日本プロレスリングコミッショナー大野伴睦は
「プロレスは義理と人情だ」と言っていた
0061無党派さん (ワッチョイW 5e1d-YOvi)
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2021/11/05(金) 01:57:44.57ID:phMXZJ2W0
>>前846
上尾の市長ぐらいしかシンパ少ないんじゃね
0065無党派さん (ワッチョイW b1b5-J5lf)
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2021/11/05(金) 02:00:14.79ID:2nTY/I1B0
泉代表 玄葉幹事長
小川代表 玄葉幹事長
のいずれかだ
0066無党派さん (ササクッテロラ Sp79-hzKe)
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2021/11/05(金) 02:00:42.29ID:CCXWJM+up
思えば、強いと自称する北海道の知事選で、どう見ても旧民主党の候補者にしか見えない鈴木直道さんを措いて、わざわざ何の特徴もない前科者の男を立てていた頃から、この党の空気の読めなさはあった(結果は野党の惨敗)
0069無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 02:04:41.07ID:KQNkgI/z0
>>68
安倍麻生スガ二階この4人は政治家をよく知らない人でも多くの人がよーく覚えている
旧民主党政権下の主要幹部とて名前と顔を覚えている人は悪い意味でも多いということよ
0070無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 02:20:14.78ID:KQNkgI/z0
安倍ぴょんの時代から左右対立とはなりにくい岸田の時代に変わったのは
この際民主党政権と言う過去と向き合うべきチャンスだとは思う
0071無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
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2021/11/05(金) 02:20:47.00ID:BYR9GjGD0
外務大臣とかやってたけど、叩くような事してたか?
ネトウヨビジウヨの誹謗中傷にびびって経験ある人間を使わないなんて馬鹿らしい
0072無党派さん (スププ Sdb2-aLfN)
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2021/11/05(金) 02:28:47.07ID:ieseqnYId
新しい党名候補

「自民党の悪事を追求する党モリカケ桜問題で」
0073無党派さん (ワッチョイW a99d-hzKe)
垢版 |
2021/11/05(金) 02:29:41.36ID:14eLIJsk0
代表 泉
幹事長 重徳
 副幹事長 緑川 落合 鈴木 桜井
政調会長 後藤
 政調会長代理 山井
国対委員長 岡田
 国対委員長代理 野田
顧問 小沢 菅 枝野
0074無党派さん (ワッチョイW a99d-hzKe)
垢版 |
2021/11/05(金) 02:36:47.33ID:14eLIJsk0
小川馬淵大串を入れるの忘れた

代表 泉
幹事長 重徳
 副幹事長 緑川 落合 鈴木 桜井
政調会長 後藤
 政調会長代理 山井
 政調会長代理補佐 小川
国対委員長 岡田
 国対委員長代理 野田
 国対副委員長 馬淵
選対委員長 大串
顧問 小沢 菅 枝野
0079無党派さん (スプッッ Sd12-zXTd)
垢版 |
2021/11/05(金) 02:54:24.80ID:I1UnyC4Fd
岸田首相、月内にも訪米 同盟深化確認へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5912a9dca33f3bc63e347855a6e27f604ac7f600

>首相は先の訪英中にバイデン大統領と短時間会談した際、年内にも訪米して正式な首脳会談を行うことで一致した。
>この会談では中国の動きを念頭に置いた「自由で開かれたインド太平洋」実現に向けて緊密に連携していくことも申し合わせており、訪米の際も日米同盟の深化を再確認したい考えだ。


若い世代ほど、こういうニュースを見て自民党に対して安心感を抱く
今の野党を支持する老人たちと違って、若い人達には未来があるのだから

 
0080無党派さん (スプッッ Sd12-zXTd)
垢版 |
2021/11/05(金) 02:58:15.23ID:I1UnyC4Fd
中国の軍事的な台頭により、これから日米同盟の深化が更に必要となる
立憲は、辺野古への移転を一旦立ち止まると枝野が言っていたが、再びアメリカにケンカを売るつもりか?
有権者は、そこを見ているんだよ
0081無党派さん (ワッチョイW a99d-7bdr)
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2021/11/05(金) 03:00:18.73ID:EBHNrJMN0
玉木ってたったの3増で何でこんなに勝ち誇るんだろ?
微増程度で何も勝ち組でもないのにな。
まあ、自己顕示欲の塊だからかな。
0086無党派さん (アウアウエー Sada-evsq)
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2021/11/05(金) 03:09:55.96ID:bxg93uoua
比例の略称がどっちも民主だった事は影響あったのかね
0089無党派さん (ワキゲー MMc6-MrLW)
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2021/11/05(金) 03:13:23.77ID:ms1boKpcM
>>86
ないとは言わないが、得票数によって割り振るから、そんなに影響があったわけではないだろう。今、世間は半々になってると思ってる。
0091無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
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2021/11/05(金) 03:19:16.66ID:BYR9GjGD0
両方民主党の間は問題ないけど、片方が引いたらとんでもない事になる可能性あるぞ
特に国民民主党なんて正式名称での得票は200万もないはずで、それが民主党票を総取りするといきなり400万とか500万に増えるかもしれない
0092無党派さん (ワッチョイW b1b5-J5lf)
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2021/11/05(金) 03:19:57.07ID:2nTY/I1B0
>>91
引かないほうがいいわな
0093無党派さん (スップ Sdb2-7qzl)
垢版 |
2021/11/05(金) 03:20:40.53ID:YhyWPURYd?PLT(12001)

>>90
自民単独過半割れは頑張っていけそうじゃね?
むしろ自民増やすらしいが
予想なんてあてにならんし
立憲が増やさなくても次行為以外で増やすならええやん
0094無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
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2021/11/05(金) 03:22:46.38ID:BYR9GjGD0
まあ立憲民主党の略称が立憲になったら民主党票が400万票も入る事はないんだろうけど、100万でもめちゃくちゃでかい
両党で話し合って立憲、国民に変更する以外の選択肢はなさそうだが
0096無党派さん (アウアウエー Sada-evsq)
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2021/11/05(金) 03:28:29.92ID:bxg93uoua
>>89
自分もそう思うが
正式名称で書くの面倒臭いから略称で書くって人は国民より画数の多い立憲の方が多いだろうから若干国民よりかも
いずれにしても誤差の範囲内だろうけど
0099無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
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2021/11/05(金) 03:32:22.88ID:BYR9GjGD0
民主党が比例第一党になってから政権交代するまでにも6年かかってるわけで、もともと急にできるわけないんだよな
コロナで政権交代を求める声が強くなって無理しちゃった感じは強い
0101無党派さん (ワッチョイW b1b5-J5lf)
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2021/11/05(金) 03:37:03.26ID:2nTY/I1B0
有志の会は立憲国民の間なのか?
それとも国民自民の間?
0102無党派さん (ワッチョイW f55d-9p6f)
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2021/11/05(金) 03:38:47.12ID:fzSIoSkp0?2BP(1000)

民主もこういうことしたり商工会の集まりに顔出すようにしろ
風だけで戦おうとしても無理だわ
https://i.imgur.com/Rq6twUP.jpg
0103無党派さん (ワッチョイW f55d-9p6f)
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2021/11/05(金) 03:40:51.74ID:fzSIoSkp0?2BP(1000)

宇都宮けんじ
@utsunomiyakenji
日本維新の会は大阪の15小選挙区で勝利し近畿比例区で自民党を上回る10議席を獲得した。躍進の背景に大阪市長・府知事が同党の代表・副代表であること大阪市議会府議会議員の約半分を同党系が占めていることがある。立憲野党の勝利のためには地方議会への進出など足腰を強化することが必要である。
午後0:22 · 2021年11月4日·Twitter for iPad
https://mobile.twitter.com/utsunomiyakenji/status/1456099480512516099
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
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2021/11/05(金) 03:41:32.87ID:BYR9GjGD0
比例第一党が2003年
参院ねじれたのが2007年
政権交代が2009年

参院は半分ずつしか変わらないから、劣勢の側は2連勝しないと勢力変わらないんだよ
ほぼ互角だと一回で入れ替わるけどさ
0106無党派さん (ワッチョイW f55d-9p6f)
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2021/11/05(金) 03:44:14.70ID:fzSIoSkp0?2BP(1000)

小川さんが無難だよな
京都の泉だと共産党との共闘は厳しい
0108無党派さん (ワッチョイW 9227-PYYD)
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2021/11/05(金) 04:08:56.21ID:5sswXzLj0
共産との協力に否定的な新党首を選ばせて、国民と合流させてミンス再生が連合執行部のシナリオなんだろうけど、今の立憲党内にそれに抵抗出来る勢力はあるのかな。自治労あたりは黒子に徹して何も意思表示してないし。
0109無党派さん (スッップ Sdb2-MrLW)
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2021/11/05(金) 04:17:36.36ID:FzDp2snwd
うちの自治体とか、自治労と全労連の関係ってバチバチなんだけど、今回の選挙とか仲良くやってたのかな?
0110無党派さん
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2021/11/05(金) 04:21:05.08ID:qiNZojtV
>>108
黒子も何も、同盟系も、総評系も、こと反共に関しては完全に一致してるからw
>>109の言う通りだよ 自治労 vs 自治労連

泉執行部が年内に国民と合流、それができなくても連合の組織内議員が国民に集結だろう
0112無党派さん (テテンテンテン MM96-n9CG)
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2021/11/05(金) 04:37:22.27ID:fUtjlHSdM
国民民主との共闘より

政策が同じの共産党社民党との結集を急ぐべきだな。

新党は志位党首 福島幹事長という豪華な顔ぶれでやれば人気沸騰
0113無党派さん (ワッチョイW 92f0-Qv2b)
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2021/11/05(金) 04:40:36.77ID:TUex5TCg0
>>110
大体、内心では反共の旧国民民主系議員も、
今回の共闘で選挙区勝利したり比例復活してたりするから、
全体がすんなり反共に転換できるのかは非常に疑問
0115無党派さん (ブーイモ MM96-9Yy5)
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2021/11/05(金) 04:47:59.57ID:JRG1wOgyM
>>114
こっちがまともなテンプレだからこっちでいいわ
0122無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 05:02:15.05ID:NvVzNs6z0
泉が代表になって共産党との連携をやめて参議院で負けたら責任を取って辞任するのか?
負けても責任は取らないのか?
0123無党派さん (ワッチョイ 195b-OjtJ)
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2021/11/05(金) 05:05:46.39ID:9Y9BHQBc0
泉だったら多分党を割るぞ。
0127無党派さん (ワッチョイW f532-p7b0)
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2021/11/05(金) 05:34:45.90ID:g1eDkJak0
サムライと嫌儲維新支持者軍団でこの板は割りとマジで潰れる
元の住民が明らかに消えてるから
0129無党派さん (アウアウキー Sab1-Lv6v)
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2021/11/05(金) 05:46:06.73ID:2m8pCwR2a
>>124
バカか?
連合幹部に天誅、殲滅することが労働者の利益になる。
職場幹部は死亡だ。
ナチスに死を!
殺人者ナチ連合に!
0130無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 05:48:50.02ID:qZzkU0Z70
とにかく

参議院選挙対策が最優先事項。

1 コロナ対策
2 疲弊した経済の再生政策(大規模財政政策)
この2点。

第26回参議院議員選挙 任期満了日2022年07月28日

コロナ第6波が終わったころに選挙になるのだろう。
おそらくコロナ特効薬はできている。内服薬だろう。
岸田内閣がどれだけ病床確保できているかで違う。

岸田内閣がコロナ対策・経済再生を成功させるなら
もう勝ち目はないだろう。
岸田内閣とどう協力していくかを主眼にしたほうがいいかもしれない。

極端な話、宏池会・岸田派なら、基本立憲と路線はおなじだ。
安倍の派閥でさえMMTの高市とは経済政策では基本同じ。
河野だけが若干異質といっていい。

野党は、竹中平蔵が最高顧問の維新だけが突出して異端。
小さな政府・競争主義重視・富裕層重視(相続税撤廃)
だから完全なネオリベ政党だ。
0131無党派さん (ワッチョイW f532-p7b0)
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2021/11/05(金) 05:49:23.98ID:g1eDkJak0
それならレス数を自重すりゃいいじゃん
選挙期間中みたいな特殊な時は除いて、この板は大量レスしてる奴は数人しかいないし、そいつらもれなく荒らしだし
「俺はbeつけて嫌儲のノリで大量レスするけど他の奴は来てほしくない」ってのはわがままが過ぎる

まあ、無理か
知ってる
乗っ取りおめでとう
0132無党派さん (アウアウキー Sab1-Lv6v)
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2021/11/05(金) 05:51:51.06ID:2m8pCwR2a
>>103
何ほざいているんだよ公安のスパイが!
テメエとその子分に半殺しに近い目に遭ったんだからな、私物化だけならまだ良いよな??
0133無党派さん (スプッッ Sd12-SJhF)
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2021/11/05(金) 06:01:20.87ID:Va77xHp/d
改めて共産アレルギーが強いことがわかった選挙だったな。
メディアも共産と被る社会問題なんかとりあげるなよ。
0134無党派さん (ワッチョイW b132-LTsZ)
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2021/11/05(金) 06:03:21.48ID:I7TIXfKT0
>>101
ヒント:北神・吉良は長島昭久グループ出身
0136憂国の記者 (アウアウエーT Sada-bQ3l)
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2021/11/05(金) 06:07:48.21ID:GfLgPIMYa
戦犯は枝野幸男
場合によっては追放すべき。
0138無党派さん (ワッチョイ b189-bQ3l)
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2021/11/05(金) 06:08:26.02ID:ERL+BYGY0
市民とか言う言葉気持ち悪いから使うのやめろ
0139憂国の記者 (アウアウエーT Sada-bQ3l)
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2021/11/05(金) 06:13:38.06ID:GfLgPIMYa
データで見れば共産党と共闘する以外にない。
ただはっきり申し上げたいのは勝てない候補を出すなってこと。
池内さおりなんて完全に忌避されてるだろうが。
俺は共産党も好きだが、ああいう候補を出さないでほしい。
倉林明子みたいな、定数2で勝てるような共産党支持者以外からも
きちんと支持を得られる候補を野党統一候補としたいと思う。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-23/2019072304_01_1.html
無党派層の中では最も多い35・2%が倉林氏に投票しました。
0140無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 06:15:26.29ID:qZzkU0Z70
米国ほど反共の国はなかった。
その米国でも大きく変化した。
日本でも共産主義アレルギーがあるといえ
米国よりあるとは到底思えない。
今回の選挙敗北結果が共産党との協力のせいだと思えない。
__________________

微妙に「★社会主義」に傾きゆくアメリカの葛藤
民主党には政府の役割拡大を訴える声
2019/02/25 6:10

https://toyokeizai.net/articles/-/267423

アメリカで★社会主義という言葉が、にわかに注目を集めている。

「メディケア・フォー・オールに賛成しなければ、民主党の予備選挙には勝てない」とでもいうような雰囲気が漂っている。

提案者であるサンダース議員の位置づけも、民主党の変化を感じさせる。
大本命のヒラリー・クリントン候補に対し予想外の善戦を繰り広げた2016年の大統領選挙と異なり、
今回の予備選挙では、最も支持率が高い候補としての参戦である。
出馬表明直後の選挙資金の集まり方でも、ほかの候補に圧倒的な差をつけている。

資本主義に対する印象も、じわり悪化している。
ギャラップ社の調査によれば、資本主義を好感する割合は、
2010年の61%から、2018年には56%へと低下している。
とくに18〜29歳の若年層では、68%から★45%へと大きく低下しており、
2018年には★社会主義を好感する割合(★51%)を下回った(図2)。

2020年の大統領選挙に関しても、
AXIOSの調査では、18〜24歳の回答者の8割以上が、
「アメリカの経済システムの変革を約束する候補者」を歓迎すると答えている。
0141無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 06:16:41.13ID:qZzkU0Z70
>>140 つづき

ハーバード大学 世論調査 2016年3月
https://zuuonline.com/archives/185002

ハーバード大学政治研究所が2016年3月、18〜29歳の若者3183人を対象に実施した調査では、
★51%の回答者が「もう★資本主義は支持しない」と回答 。
「資本主義を支持する」若者は42%、
「自分は資本主義者だと思う」 若者は19%に留まった。

若年層が資本主義に反発感をいだく傾向は今に始まった話ではない。
しかし金融危機直後の2010年でさえ、世論調査で反発心を示した割合は38%だったというから、
単純に判断すると年々資本主義への反発心が強まっていることになる
(アメリカン・エンタープライズ公共政策研究所2010年5月19日付記事)。
0144憂国の記者 (アウアウエーT Sada-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 06:18:51.20ID:GfLgPIMYa
>>142
共産党も俺も同じ意見。
「枝野が無能」
0146憂国の記者 (アウアウエーT Sada-bQ3l)
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2021/11/05(金) 06:25:43.65ID:GfLgPIMYa
>>145
立ち上げ時は「民主党」だったのに、国民民主党ができて去年問題になったのに
放置しやがった

按分票400万票。絶対に許されない。枝野幸男は立憲から除名すべき。
0147無党派さん (アウアウウー Sacd-DjYK)
垢版 |
2021/11/05(金) 06:27:58.07ID:cUJX7lK5a
共産党もアホだよな
今回立憲とくっつかずに皇室解体訴えれば支持拡大できたろうに
0148無党派さん (ササクッテロラ Sp79-lw2b)
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2021/11/05(金) 06:29:39.68ID:2DYDKIOxp
今までのネトウヨは共産以上に立憲を無条件に叩くスタンスだったが、今回は逆と考えると連合が本格的に左右分裂するのがよほど怖いということなのか
0149無党派さん (ワッチョイ 0d2d-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 06:46:16.04ID:PvumPrZj0
>>146
立憲幹部が知らない訳は無い。
国民民主党と交渉でこうなっただろうね。
0150無党派さん (ワッチョイW 9229-NZTp)
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2021/11/05(金) 07:02:05.01ID:A1GdAy1o0
弁護士/名古屋第一法律事務所の方のツイートたけど立憲を何だと思ってるんだ

川口創@kahajime

立民、小選挙区は公示前48から57に増えた。野党共闘の成果だろ。
比例が公示前62から39に大幅減。これは立民のせいだろ。
略称「民主党」にして国民民主にも票たくさんくれてやったりもしてるし。 野党共闘が失敗という総括は、安易かつ悪意。
0152無党派さん (ササクッテロラ Sp79-lw2b)
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2021/11/05(金) 07:03:45.43ID:2DYDKIOxp
枝野はともかく、京都立憲と野田一派は全員除名が適切だろうな
代わりに参院1人区の舟山と足立は立憲か野党統一無所属で

これで22年改選の旧民主系の左右分割(正確には容共と反共の分割)が完了するからスッキリする
0153キツネはレックス (ササクッテロリ Sp79-4u4U)
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2021/11/05(金) 07:08:47.48ID:zJmkc5qPp
与野党構図なわけで、
思想信条は同じである必要はない。
自民党の議員だって、創価学会員でもなければ
9条護持でもないわけだ。
0154無党派さん (ワッチョイW d92d-p111)
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2021/11/05(金) 07:13:43.39ID:wdlojZF30
兵庫9区

対抗馬が共産の時点で話にならんよ。


あそこに立憲国民を立てられないところに限界ある。


崩せるのはもう維新だけか?
0156無党派さん (ワッチョイ 2548-vonH)
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2021/11/05(金) 07:32:03.41ID:jo/xtFyo0
よく共産と組んで離れたっていうけど共産んも立憲と組んで離れた層多いんだよな
れいわにごっそりもってかれてるもんw
0157無党派さん (ワッチョイ a99d-bQ3l)
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2021/11/05(金) 07:32:43.55ID:gnDs96dT0
財政再建重視の枝野が消費税とかバラマキとか全部飲まされるって共産アヘン怖すぎでしょ

一本化は目指すべきだが政策でベタ折れはよくない
0158無党派さん (ワッチョイ a99d-bQ3l)
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2021/11/05(金) 07:36:53.60ID:gnDs96dT0
>>155
正直、これは立憲支持者に評価が高そうだ
支持層は所得制限なしの普遍給付が好きだからね
0159無党派さん
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2021/11/05(金) 07:43:21.96
ここ本スレじゃなくて捨てスレだから、フラットタックス埋めといてな
0161無党派さん (JP 0Had-SYc0)
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2021/11/05(金) 07:55:11.28ID:LBp9ez9vH
共産党との共闘に世論の60%は反対だがm30%は賛成。
これは立憲や共産支持するような層では8割くらいは支持しているということになる。(左派リベラル層は約3割だから。)
 昔と違って先進国の政党の党首選では党員重視になっている(ドイツやイギリスの政党など) 共闘派が勝たないと支持者無視することになるんだが。
(昔は議員中心で英国労働党でも当院は左派多数でも右派が支配したけど、
今は党員重視になって左派が強くなっている)
0163無党派さん (ワッチョイW 1270-ReYp)
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2021/11/05(金) 08:00:36.26ID:m1hDQZZN0
>>162
2000年代まではずいぶん揉めたぞ 
0164キツネはレックス (ササクッテロリ Sp79-4u4U)
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2021/11/05(金) 08:02:38.99ID:zJmkc5qPp
どこにそんな財源があるんだって話だし、
さらにいえば不公平極まりないからな。
0170無党派さん (ササクッテロラ Sp79-lw2b)
垢版 |
2021/11/05(金) 08:23:12.68ID:mt6rkwarp
立憲も共産も小選挙区はともかく比例で入れる魅力がなかったし、維新や国民は補完勢力臭キツすぎだし、れいわが比例票を取らないわけがなかった
0171キツネはレックス (ササクッテロリ Sp79-4u4U)
垢版 |
2021/11/05(金) 08:31:02.36ID:zJmkc5qPp
やはり今回のテーマは給付金だった!
0172無党派さん (ワッチョイ f623-gFik)
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2021/11/05(金) 08:32:25.20ID:CRss81/k0
>>150
端的に言えば
国民が何の関心もない
スリランカ女で騒ぎ過ぎたから立民は呆れられた。

外国人とつながってる極左は切った方が良いよw
0174無党派さん (スプッッ Sd12-zXTd)
垢版 |
2021/11/05(金) 08:37:36.73ID:m+yTOOTCd
18歳の投票率が今回かなり伸びたからね
公明党の給付金案は大正解だったかも

今回の衆院選は自民党がギリギリ制した選挙区が数多くあったが、この18歳たちが動かなかったら結果は逆だったかもな
あと、この子たちは普段固定電話に出ないから通常の世論調査では動向を把握しにくい
0175無党派さん (ワッチョイ f623-gFik)
垢版 |
2021/11/05(金) 08:39:49.92ID:CRss81/k0
でも辻元が落選したのは面白かったwww
0178無党派さん (ワッチョイ eec4-H2rd)
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2021/11/05(金) 08:43:07.14ID:iYbHB/M00
衆院選「民主党」案分票は400万票? 「有権者の思い反映されず」
https://mainichi.jp/articles/20211104/k00/00m/010/199000c
全国で7%の案分票が出たとすれば、合計は400万票を超え、共産党の総得票数とほぼ並ぶ。
0180無党派さん (ワッチョイW 6596-wBDi)
垢版 |
2021/11/05(金) 08:44:47.07ID:Bw/xzh0s0
モリカケや学術会議は「相変わらずだな」くらいの印象だが、ウィシュマさんはあのリストの中でも異彩を放っていた。立憲が新たな地平に到達したことを印象づけた立憲ウィシュマさん事件とでも言うべきレベル。
0181憂国の記者 (アウアウエーT Sada-bQ3l)
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2021/11/05(金) 08:44:48.17ID:GfLgPIMYa
れいわは平常運転です。この前も220万だし今回も220万
躍進と言うなら550万ぐらい取らないと。維新はその点躍進した
なぜ躍進したのか分析しないとまた負ける。あの携帯のパンフレット
みたいなのが好評だったからでしょう。
0182無党派さん (ワッチョイ 92e2-JRhO)
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2021/11/05(金) 08:47:37.11ID:2YKHQWom0
10代の支持率は20代よりマシなはず
これは投票率が高いおかげだろう
高校で期日前投票とかもやってるところあるし、半分義務投票みたいな感じになってる
ここいらの投票率下がると親の組織戦に合わせた子たちの比率が上がるだろうから
0183無党派さん (ワッチョイW c50e-n9CG)
垢版 |
2021/11/05(金) 08:50:57.65ID:nQMA8oAG0
そんな誤差みたいなもんより
70代60代に支持者が集まってるわけだから、その層に響く政策を

老人用オムツを安くするとか
入れ歯安定剤を安定供給とか
0186無党派さん (ワッチョイW a933-LTGd)
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2021/11/05(金) 08:54:35.85ID:3SVbZz7S0
枝野の周りの執行部が無能
て言うほうが正しい
0187無党派さん (スップ Sd12-aN2R)
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2021/11/05(金) 08:55:00.18ID:HkE3p57fd
>>83
れいわは2増だよ
0190無党派さん (ワッチョイW 31f0-ZK4Z)
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2021/11/05(金) 08:59:47.81ID:V+W3AoUk0
政治理念も根本政策も違う政党同士の共闘って
有権者を軽くみてるのか?馬鹿にしているのか?
と思う有権者もいそうだな。
0192無党派さん (ワッチョイW c50e-n9CG)
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2021/11/05(金) 09:07:04.27ID:nQMA8oAG0
左派の人達は

大学とかを反資本主義の牙城にするとか言う考えを改めて特養老人ホームを反政権活動の牙城にするとか方針転換すべきかな
0193無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 09:12:40.25ID:NvVzNs6z0
>>190
政治理念が違っても良いよ 問題は立憲に魅力がなかったこと いろいろあるけど確固とした政策、立憲の売りという政策がなかった 
0194無党派さん (スッップ Sdb2-8ksp)
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2021/11/05(金) 09:19:22.09ID:l+S+DSP3d
来年参院は多分立憲支持のお年寄りは投票行かないだろうね
もう諦念の極みよ
選挙でジャイアントキリングを夢見るのは諦めてるよ
0195無党派さん (アウアウウー Sacd-iqQm)
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2021/11/05(金) 09:23:35.67ID:jnf5NVRLa
なんか民民が弱小だから馬鹿にしてるけど、枝野も福山も小川もみんな民民に立てられたら落選不可避だろ
玉木は立憲が立てても普通に通るぞ
0196無党派さん (ワッチョイW 9229-NZTp)
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2021/11/05(金) 09:26:23.27ID:A1GdAy1o0
枝野立憲が「防波堤」だと

澤田愛子@aiko33151709

ある自称リベラル達が枝野氏をやめさせたがっているがその後に立憲を待つ悪夢を想定できてるのか。
どこから見ても右派色の強い代表誕生で国民民主等に吸収され日本政治を戦前の巨大なファシズム政治に戻すだけなのは明白。
枝野立憲こそ唯一ファシズムの防波堤なのだ。
0197無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 09:27:37.84ID:NvVzNs6z0
馬鹿にする必要はないが玉木の発言にはカチンとくるという人はいるだろ。 産経とかに批判されて「もうモリカケはしませんから許してください」と泣き言を言った政治家が偉そうにするな という気持ちは俺の中にもある
0198無党派さん (ワントンキン MMf5-X/tY)
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2021/11/05(金) 09:28:10.25ID:XZMSPYmtM
今回で民民はかなり知名度、存在感を上げたしな
今までなら新人候補立てても殆どスルーだったかも知れないところ、次は立てればそこそこ票を取りそうだ
0199無党派さん (スッップ Sdb2-8ksp)
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2021/11/05(金) 09:29:49.95ID:l+S+DSP3d
枝野の辛勝ぶりを鑑みるに立憲に足りないのは個人
ってかマジで辛勝過ぎでしょ枝野
0200無党派さん (ワッチョイ 92e2-JRhO)
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2021/11/05(金) 09:32:37.30ID:2YKHQWom0
日テレだと出口調査の年齢別も見れるが
10代の9割が自民と回答(埼玉3区)とか滅茶苦茶なところもある、サンプル数少ない可能性もあるが
いろいろやばい
あと女性は戦略投票をしない傾向を感じる、野党競合区でもあくまで共産党に入れてたり
0201無党派さん (アウアウウー Sacd-iqQm)
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2021/11/05(金) 09:32:47.86ID:jnf5NVRLa
泉って政調会長だから今回の公約の責任者なんだよな?
でも本人の考えと違いすぎて討論番組で終始タジタジだったけど大丈夫かよ
0202無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 09:38:19.50ID:ffg15ytqa
結局、立憲はこれまで通り共産党と連携するの?
それとも見直しするの?
どっちになるの?
0203無党派さん (ワッチョイ 5236-jUsm)
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2021/11/05(金) 09:38:22.21ID:oPzv/O9m0
新代表となるだろう泉の野党共闘撤回、右へ右へ路線強化で支持率暴落して
次の参院選は野党乱立で1人区全滅して野党が過去最悪の敗北を喫するのは確定的
そうなったら責任追及されてすぐ辞任でまた振り出し
だから絶対に参院前に前原と同じように都ファに身売りを仕掛けるよ
0204無党派さん (スッップ Sdb2-8ksp)
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2021/11/05(金) 09:39:36.63ID:l+S+DSP3d
>>202
見直したら壊滅の道しか無いよ
0205無党派さん (ワッチョイW c50e-n9CG)
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2021/11/05(金) 09:43:51.70ID:nQMA8oAG0
ツィッターとか見てるて、立憲共産が高齢者ばかり支持されてる記事に左派の人が怒ってるけど

その怒りは高齢者への差別を現してるよ

高齢者に支持されてるとなぜ喜ばない?
0206無党派さん (スプッッ Sd69-ReYp)
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2021/11/05(金) 09:49:58.94ID:KQr/Mlskd
>>196
国民民主党の過大評価すごいね
0207無党派さん (スプッッ Sd69-ReYp)
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2021/11/05(金) 09:52:17.44ID:KQr/Mlskd
>>183
オムツなら和製サンダースこと菅直人さんの再登板待ったなしだな 自ら頭に着用までしていたほどオムツには強い
0208無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 09:52:51.82ID:ffg15ytqa
>>121
でも来年ダブルして勝利すれば
岸田長期政権の道やで
0210無党派さん (アウアウウー Sacd-CH4h)
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2021/11/05(金) 09:53:43.04ID:v0qeZftma
日経試算で来夏の参院選は自民が2013年上回る圧勝の公算だって
野党共闘してこれならもう終わった
0211無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 09:55:56.37ID:NvVzNs6z0
朝日の記事に共和党支持者のトランプ人気についてのものがあったが対立候補のチェイニーにトランプ支持の人から批判が集まっているとあったな チェイニーはワシントンの支配階級の人、トランプは地方の人も見ているとかだったかな トランプがそんな人と思えるのが不思議だけど、ただ地元に根付いている人が人気があるというのは日米共通なんだろうな 
0212無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 09:56:20.12ID:sRg0Lz9T0
岸田って運がいいよな
0217無党派さん (スッップ Sdb2-p7b0)
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2021/11/05(金) 10:10:41.07ID:l8afcdLSd
>>215
船橋ニートは今日も一日中固定回線で書き込んでるから親ガチャ当たりやな
0219無党派さん (ワッチョイW 31f0-ZK4Z)
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2021/11/05(金) 10:13:25.06ID:V+W3AoUk0
結局な日本の有権者も成熟してきて小手先の国民ウケする政策だでは踊らせられなくなったって事だと思う。当事者が思ってる以上に深いところを見る有権者が増えてきたんじゃないのかな
0220無党派さん (ワッチョイ 92e3-vonH)
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2021/11/05(金) 10:20:12.58ID:Nyc0Amnp0
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20211103-OYT1T50230/
今回の衆院選小選挙区で、次点候補と得票率5ポイント未満の差で辛勝した自民党候補は34人に上った。
2012年衆院選の2倍、前回17年の1・3倍に上り、政権復帰以降では最多となった。
自民幹部も野党の候補一本化について「一定の効果はあった」と認めざるを得なかった。
0221無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 10:20:50.20ID:QrDSqmCx0
>>218
>西村智奈美氏は6期目で永田町では政策通として知られていますが、一般的知名度が低いのが難点。

泉にも小川にも、一般的知名度など大してない。
知名度がないからなんて言うのは、出ないための言い訳だろ。
0222無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 10:22:17.72ID:Mll11Igsa
18歳以下に金ばらまくのに早速独身や子無しが発狂しだしたな
立憲は少子高齢化を第一に据えろって
これが世の中の最大関心事なんだよ
俺ずっといってるのに
で、重要なのは旦那や嫁をあてがう制度な
見合いを国営で無料でやる
0225無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 10:29:02.22ID:NvVzNs6z0
>>223
これを読んだけど正しい指摘もあるがピント外れというのもあるな
それと自民もリベラルで革新的という部分は自民支持のネラーはどう思っているんだ?まあ、ここは不都合な事実だから無視で立憲批判にいそしんでいるんだろうが
0226無党派さん (ワッチョイ 92e2-JRhO)
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2021/11/05(金) 10:29:23.85ID:2YKHQWom0
>>220
5%未満の辛勝と言っても自民が議席を奪ったところも少なからずあるしなあ
勝利した立憲のベテランも差を詰められてるから単純に世論が党派を超えて厳しくなってるだけかなあ
0227無党派さん (スプッッ Sd12-ReYp)
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2021/11/05(金) 10:29:58.15ID:h1NttJ6bd
>>221
副代表くらいやってもいいが、なまじ森がいるためにエリアバランスの問題とかあるのかな
0230無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:32:55.15ID:XpsFI8PAM
>>227
もうそういうこと言ってる場合じゃないと思うけど。
衆院で当選6期で働き盛りの女性議員てほかにいるか?

あれだけパリテだのなんだの言っておいてこれではな。
個人的にはフェミには敵対的なんだけど、言ってしまった以上は
茶番でも回収しないとだめだろ。
0232無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:34:32.80ID:XpsFI8PAM
>>229
西村は別にジェンダーがどうとかはあまりないけど。

つか、立憲の応援団連中もジェンダーがどうとかくそみたいなことを気にするから
こういうことになる。

高級万個しかこんなもんに関心ないだろ。
しょせんは席取り合戦の話でしかないし、そういう目端の利く万個は自民党支持だ。
当たり前である。
0233無党派さん (ワッチョイ 92e2-JRhO)
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2021/11/05(金) 10:34:58.75ID:2YKHQWom0
見合い結婚推奨とかリベラルのドグマに反してるから絶対無理だろ
独身男性税を徴収してシングルマザーに配分するとかの方が立憲っぽいな
どんだけ反発来るかは知らんが
0235無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:36:08.26ID:XpsFI8PAM
>>231
女性誌にモデル並べて宣伝したりしてるのが効いてるのだろう。

あと、同じようなおこりんぼ系でも、河野太郎や磯村がおこりんぼすると大喝采だから、
怒ってる人が嫌いというのとは多分違う。

無効化シールドがあるかないかだろうな。
0236無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 10:36:26.24ID:OL3EnfVSd
リベラルがネガティブな意味を持つのは外交安保ぐらいなんじゃないの
内政でリベラルってそこまでマイナスかね
まあ一部のリベラルの脱成長主義は自分もウンザリだけどね
0238無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 10:37:11.10ID:VjcDX5WNr
女性が興味あるのも生活とお金だってはっきり分かるしな
ジェンダーなんて、生活に余裕あったり、中の上万個が上級目指すのに
邪魔な壁があるみたいなレベルの話だし
0239無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 10:37:19.70ID:ioiy1z/EM
立憲は高齢者専門党なんだから、若者へのアピールとかする必要ない

それより、オムツ使ってます、尿漏れしても大失敗!とか歯槽膿漏に生薬!とか気さくさアピールして高齢者からの票を増やせよ
0240無党派さん (ワッチョイW a28a-gTyO)
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2021/11/05(金) 10:37:58.15ID:d44kmJDZ0
>>225
立民のリベラルはジェンダーLGBT学術会議など些末なトピックで本丸の経済財政政策では自民の方がリベラルで若者にも配慮してるのに対し立民は高齢者層へのめくばせがほとんどという点を突いてる
0241無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:38:24.16ID:XpsFI8PAM
>>234
これな。
結局、差を詰めるところまではいったが、それがオールド左派の限界だったということ。
オールド左派勢力は今回の頂上決戦で敗退し、あとは首を刈り取られるしかなくなった。
維新が確実に伸びてきて、自民と維新の二大政党制になるか、自民が圧倒的ヘゲモニーをとるか。
つまりこのままだと、90年代のアメリカになるかロシア化が進むかの二択になる可能性が濃厚。
0243無党派さん (ワッチョイW a28a-gTyO)
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2021/11/05(金) 10:40:02.13ID:d44kmJDZ0
脱成長安全保障外交いじるなってもうこの世からの退場が始まってる団塊以上にフォーカスした路線だから先はないよ
0244無党派さん (ワッチョイ 819d-H2rd)
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2021/11/05(金) 10:40:03.51ID:1/vK68pp0
>>223
全部外れ。

正解は、そもそも若者は立憲民主党を知らない。
立憲は支持層の老人のための政党で老人のための政策に傾注してきた。
露出するのも老人が見ているTVのワイドショーが中心。

今の若者はテレビを見てないし、そもそも年金なんか興味がない。
オレも含めて、自分が入る墓の心配をしている20代なんか居なかったからね。
老後の心配をしているのは老人であって、若者じゃない。
0245無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:40:10.89ID:XpsFI8PAM
>>237
だからこそ西村はでるべきなんだよ。
基地フェミの被害女性でもある中堅の女性候補。これが大切では。
0246無党派さん (スップ Sdb2-ZkzC)
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2021/11/05(金) 10:40:13.65ID:5b24Whlkd
>>236
日本においてはリベラルの意味というかイメージがちょっとずれてるとは思う
共産党と組んでリベラルは無いでしょ
0247無党派さん (ワッチョイW 819d-24Rj)
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2021/11/05(金) 10:40:47.63ID:qCpsxTJV0
>>103
いちおう自治体議員は結党時0→1270名くらいまでには地道に復旧作業進行中。
くわしくは知らないけど民主党時代には送り込んでいなかった自治体にも議員を出していたりもするって話だけどね。
0248無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:42:08.56ID:XpsFI8PAM
>>247
地道に改修作業を進めるしかないだろうな。
まあ、それが実を結ぶころには維新が二大政党の一角を占めているだろうけど。
0249無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 10:42:11.23ID:VjcDX5WNr
フェミがマイノリティならアンチフェミもマイノリティ
そんな事より、候補者にドブ板させて経済の勉強させる
自力を磨かせる事が出来る党首が必要に決まってる

なぜか努力するのだけは絶対に嫌だみたいな風潮がこの党にあるけど
0251無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:43:11.87ID:XpsFI8PAM
>>249
アンチフェミに媚びる必要はないが、明確に「彼女たちとは違います」と言える女性を表に立たせるべきだろうな。
なぜなら、それが大多数の日本女性だからだ。
0255無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 10:44:42.36ID:OL3EnfVSd
そもそもジェンダー学術会議のせいで経済が疎かになってるんじゃなくて
経済やりたくないからジェンダー学術会議を持ち出すんだよな
スタートからして逃げなんだから勝てるわけない
0256無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 10:45:01.09ID:ioiy1z/EM
フェミの人は肝心の女性からも人気ないからね

主語を大きくする癖やめて、穏健に個人の意見として展開してほしいが

そんな能力ないのだろう
0257無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 10:45:45.81ID:VjcDX5WNr
>>251
そんな小手先より、経済詳しくてドブ板もやるやつ立たせとけ
討論番組で論破できてれば勝手に知名度人気上がる
0258無党派さん (ワッチョイ 819d-H2rd)
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2021/11/05(金) 10:45:56.21ID:1/vK68pp0
何たら追及チームとか、○○問題合同ヒアリングとか、
ああいうのはやる事がないヒマな老人にしか受けてなかった。
若者は一切興味がないし見ていない。
興味があるのは新卒採用がどれだけあるか、高校大学の授業料が
上がるのか上がらないのか、せいぜいそんなもんだろう。

しかし一番の問題は知名度だと思う。
若者からの自民党の得票が多いのは、自民党の名前を知っているから。
と推測してる。
0259無党派さん (オイコラミネオ MM1d-gZg8)
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2021/11/05(金) 10:46:30.83ID:adWrn0ssM
>>161
立憲、共産支持層でも割れてたよ
立憲支持層で6割以上反対、共産支持層で半々だったかと
0260無党派さん (ワッチョイW ad33-sbRw)
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2021/11/05(金) 10:48:08.63ID:shJXrhww0
福山が「時間が余ったらコロナもやります」とか言ったのが致命的になったな
今の時代そういうのがあっという間に拡散されるから
0261無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:49:02.52ID:XpsFI8PAM
>>257
女性も出てないと、確実にディスられるからな。
どぶ板の話をしてるんじゃなくて、代表選に出るか出ないかだろ議題は。
0262無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 10:49:22.62ID:VjcDX5WNr
ジェンダーに逃げるのはその時点で不適格
フェミ アンチフェミどちらであれ
楽な道を選ぶ党首や候補者なんかこの先いらない

アンチフェミで構わないぐらいなら、米山に党首待遇で再度お願いすれば?
辻元横に立てば色々薄れるだろう
0263無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 10:49:55.40ID:QrDSqmCx0
推薦人が確保できるかできないかなど関係なく、
出馬の意思を示さないことが問題。

立候補に意欲を示している男性も、泉以外に推薦人の目途は立たないというし、
自民党の高市早苗や野田聖子だって、最初の頃は推薦人の目途が立ってなかった。

立憲の女性議員が代表選に名乗り出ないということは、
代表を担おうという意欲が欠落しているということでしかないわけよ。
0264無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:50:43.30ID:XpsFI8PAM
>>260
そんな発言は知らんが、江田のNISA発言は響いた気はする。
いまの20代から40代は普通に積立貯金形式でやってるやつもいるからね。
50万票くらいは響いたのでは?
0266無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:52:15.16ID:XpsFI8PAM
>>263
そういう組織風土なんだろうな。
とにかく誰かがヨイショする形でもやらないと、代表選も
ネトウヨとネトサポのお囃子で埋め尽くされて、最後のとどめになるぞ。
0267無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 10:52:34.41ID:NvVzNs6z0
>>251
おいおい 逆だろ フェミに媚びる必要はないがフェミに喧嘩を売る必要はない 自民だって維新だってそうだろ それを左派といわれる立憲が喧嘩を売るのか?
0268無党派さん (ワッチョイW 6596-wBDi)
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2021/11/05(金) 10:52:40.40ID:Bw/xzh0s0
立憲のコロナ対応は初期から一貫しておかしかった、実行されないからいいようなものの。頼っている専門家が本流から弾かれて逆襲を狙ってるようなのばっかだからこうなる。
0272無党派さん (ワッチョイW d28a-gTyO)
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2021/11/05(金) 10:53:59.25ID:RTUo50c00
今までメディアは若者=反体制=野党支持=投票率上げれば野党勝利
みたいな図式でずーっとやってきてシールズとか今回のジェンダージェンダーしか言わない慶応のドブスみたいなの毎回持ち上げるけど
そいつらは全然若者を代表してないし野党勝つには高齢者は選挙もっと行けキャンペーン打たなきゃ駄目だったっていい加減周知されたんだけど
これからどうすんのかね
0273無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:55:09.17ID:XpsFI8PAM
>>267
いや、フェミには喧嘩腰で臨むくらいのほうが票は取れるとみている。
そもそもれいわってフェミの党じゃないだろ。
社民党くらいかな。

別に喧嘩する必要はないが、おまえらの言うことはうのみにしねーぞこの野郎、
という「女性」候補が大切。野田も高市もそうだろ。ああいうのがいいんだよ。
0274無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 10:56:12.39ID:ioiy1z/EM
立憲始め左翼野党は政権取る積もりないのが問題だろ

責任が発生しない野党で、票目当てのできる可能性のない政策ばかり言って身内の中で自画自賛

周りからは バカ扱い
0276無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:56:28.97ID:XpsFI8PAM
>>269
同意。そういうのが積み重なって、なん百万票も落としたのだろうな。
生方もそうだし。
本多についても同情するが、モノの言い方に気を付けていればあんな目に合わなかった。
0278無党派さん (ワッチョイ b2e2-szvh)
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2021/11/05(金) 10:56:47.32ID:4b4I0M4E0
>>273
ガチの社民ほど
フェミの売名に使われてる現在に怒り狂ってるんだが
0279無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 10:57:21.46ID:qZzkU0Z70
辻元は
立憲の数少ないスターだったから、痛いよなぁ。
致命傷レベル。

衆議院まで待てとかありえない。
そんな時間あるわけない。

参議院比例で戻ってこい!
0282無党派さん (ワッチョイ a974-A8Ax)
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2021/11/05(金) 10:58:07.29ID:KQNkgI/z0
フェミと呼ばれる人の話はなぜ共産および立憲かられいわに票が流出したのかと言う話と
表裏の関係にあるのではないかと言うのか
0283無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:58:34.32ID:XpsFI8PAM
>>274
バカが許されるか否かという違いしかないくらい、維新も自民もチンピラ的なバカでしかいないように見えるが。
おれが立憲とか国民に肩入れするのは、ああいうチンピラ的バカ政党は何かあっても自分を助けることはないという確信があるからだ。
ヤクザを信用してはいけない。
0286無党派さん (ササクッテロラ Sp79-DRIX)
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2021/11/05(金) 10:59:16.86ID:BWEoQlbtp
ジェンダーとか入管には一定の需要があるけどそれは社民や共産が吸収するから立憲がやる必要はないんだよね
もっともいきなり飛躍はできないから中道左派の1000万票向けの政策を出していけば良いよ
0288無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 10:59:57.80ID:XpsFI8PAM
>>275
そんなもん知ってる国民は1%もいないだろう。
ことの是非は置くとしてもだ。
0290無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 11:00:54.93ID:VjcDX5WNr
楽な道に逃げてるのが全て
枝野党首も、他の候補者も、女性議員も
ただ勢いがある方に乗ってパフォーマンスすれば有権者騙せるって心根が見透かされている

若者の右傾化ではなく、偽物がどんどん排除されてるってだけ
0291無党派さん (ササクッテロラ Sp79-DRIX)
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2021/11/05(金) 11:01:16.01ID:BWEoQlbtp
やしのみ運動の主宰者がサイボウズの社長だからなあ
地方民とか都民でも世代年収800万以下の中間より下くらいの層には上級の遊びくらいにしか思われん
0292無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 11:01:23.22ID:sRg0Lz9T0
>>272
若者=反体制=野党支持っていう思考になるのが、すでに年寄りなんだろうな
いつまで学生運動を引きずっているのか
0293無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 11:01:25.58ID:ioiy1z/EM
政権取るつもりがない って時点で得点0なんだよw

自民君の点数低いとはやし立ててる奴が自分は答案絶対提出しない

提出したことはあったが全て自民くんより圧倒的に低かったw

答案未提出の冷笑野党は0点
0294無党派さん (ワッチョイW d28a-gTyO)
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2021/11/05(金) 11:01:44.11ID:RTUo50c00
PCR検査は結局疫学的に言えばたいして意味がなかった
クソほど検査やってる国でも火だるまになってんだから
0296無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 11:02:45.48ID:goeKh2OFd
パフォーマンスはいいんだけどそのパフォーマンスが的外れすぎる
自民や維新と違って内輪向けのパフォーマンスなんだよな
0297無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 11:03:11.35ID:sRg0Lz9T0
PCR検査拡充は間違ってないけど、じゃあ中台韓みたいに強制隔離ができる法整備もないのに無理なんだよ
そういう法整備は嫌なくせに
0298無党派さん (ワッチョイ a99d-jUsm)
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2021/11/05(金) 11:03:46.29ID:Am/9SdL80
>>273
ほんとこれな
高市とか小池のほうが女性にも人気だからな
0300無党派さん (ワッチョイW 12e3-o4gn)
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2021/11/05(金) 11:04:24.28ID:rF8SvRT60
>>289
病院が溢れるからといって感染者の隔離を放棄したらもっと感染者が増えるだけだろ

定員が溢れそうな時は軽症、無症状を中心に自宅待機で問題ない、というか実際にそうなっただろ。はじめからやっておけば良いだけ
0303無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:04:57.48ID:Mll11Igsa
共産とか立憲の一部はほんと超保守的な少子高齢化対策観だからね
お見合い結婚や子作りを卑しいものみたいなフェミ特有の価値観がある
日本は自民から共産まで性に対して異常に保守的で話しにならない
0306無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 11:05:52.28ID:VjcDX5WNr
左派でもれいわみたいな本気がみえるのは伸びてるし
共産党も年齢による自然推移程度の衰退しかない
選挙の度に分裂してあり得ない速度で崩壊しているのは民主党だけ
0311無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:07:05.79ID:XpsFI8PAM
>>272
NISA(現代の積立貯金)に課税するとのたまうオールド左派は今回の戦が関ヶ原で、ほぼ命脈を断たれた。
あとは次の参院選で外堀を埋められて、次の選挙で零落するだろう。
衆参同日選があれば、早期のせん滅もあり得る。

洋行帰りの白粉くさいポリコレ系は、もともと大衆の支持がない。
数少ない支持層は、支持していてもコスパを考えて立憲になど加担しないで
自民に投票して身の安全を守る行動に出る。

つまり、よほどの奇人変人で相手にしてもらえない外事しか立憲支持にはならない。
そんなのを主要顧客にすれば、当然議席もマイノリティになる。
0312無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 11:07:59.64ID:NvVzNs6z0
コロナ対策は試行錯誤で当たり前だから政府の失敗と思われるものでもできるだけ批判しないほうが良いんだよ 立憲ならもっとうまくやれると有権者が思っている野でもない限りね。
0313無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 11:08:10.92ID:QrDSqmCx0
>>272
投票率を高めましょう運動は、政府が主導してやってることにマスコミが追随してるだけなんで、
野党支持がどうこうとは関係ない。
0314無党派さん (ワッチョイW ad33-sbRw)
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2021/11/05(金) 11:08:48.55ID:shJXrhww0
>>307
検査の拡充は受け入れ体制が整っている前提があって初めて有効なんだよ
そこを理解できてないのが去年の立憲やら上みたいな連中で、理解できてたのが尾身やまともな医療関係者
0315無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 11:08:58.51ID:goeKh2OFd
一時期よりはネトウヨブームも収まって揺りもどしがあったからかもしれない
嫌儲がわりと象徴的かもな
あそこの意見をまともに取り合ってはいけないけど
0316無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 11:09:17.96ID:VjcDX5WNr
NISAはむしろ、訂正した方が問題だったと思うな
金融課税ならNISA含めないとおかしいいし
あそこで、NISAが無くても豊かな老後を送れるように社会作り直します
と言い切れないのが風見鶏の限界
0317無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:09:27.43ID:Mll11Igsa
今の若い女の子は専業主婦希望多いしお見合いだろうがいい人なら全然おk
共産や立憲みたいな短髪の攻撃的なイメージある女議員はまず嫌悪する
働かないでのんびり主婦希望なんだよ
だからキャリアウーマンをみんな望んでる、女性が不当に差別されてるみたいな気が疲れる政策はまずうけない
0319無党派さん (ワッチョイW d28a-gTyO)
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2021/11/05(金) 11:10:34.80ID:RTUo50c00
憲法改正はまず緊急事態条項から手付けられるだろうし
野党はとにかく反対するんだろうがまぁ説得力に乏しい罠
リベラルがお手本にするような国はみんなロックダウンしちゃったから
軍靴の音ガーは通用しない
まぁ9条もどんどん中国がのさばりどんどん団塊が死ぬから10年以内に間違いなく改正それるだろ
0320無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 11:10:48.07ID:goeKh2OFd
コロナは結局ワクチン最強だったからな
ワクチンに前のめりだった自民の勝ちってことで
0321無党派さん (ササクッテロラ Sp79-hzKe)
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2021/11/05(金) 11:10:55.66ID:CCXWJM+up
団塊爺(73歳・高卒・元市役所勤務・資産6000万)

「枝野幸男、玉木雄一郎、志位和夫、福島瑞穂、山本太郎、連合、山口二郎、
とスターが並んでいるのに興奮しない今の大学生のほうがオカシイだろ!? なあ!?」
0322無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 11:11:13.64ID:sRg0Lz9T0
>>315
最近の嫌儲のレスの半分以上は右派によるデマ訂正やおちょくりになってるよ
0323無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:11:22.54ID:XpsFI8PAM
>>291
そう。ゆとりなくて一日二食のガキがクラスに普通にいて、母親が息子のために弁当食べないっていう。
もうそういう国だという自覚が、フェミ界隈にはまったくないだろ。
しょせんは高級万個と、理解のある彼君亭主さん()を演技できる余裕のあるやつの遊び。

だいたい戸籍いじるとかいきってる奴いるけど、それ現実にやる時の制度設計できてんのかよ。
聞いたことないけど。
0325無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 11:11:53.43ID:VjcDX5WNr
>>318
そこのレベルで間違っているんだよね
国民総中流ならむしろNISAやってない方が多勢なわけで
年金福祉立て直してNISAは不要にするって方向のが左派としては正しい
0327無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 11:12:53.68ID:ioiy1z/EM
政権取るつもりがないのが全て

来月から政権運営が決まったとして、今の立憲の公約(特に市民連合系の)をはっきりいえますか?

ってことよ
0328無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 11:13:14.42ID:NvVzNs6z0
フェミで負けたみたいな考えも俺からするとピント外れに見えるな メインテーマ、とりわけ軸となる経済政策、ここに確固たるものがない、それが敗因の一つだろ 夫婦別姓制度を訴えたから負けたというのも俺からするとピント外れに見える
0329無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 11:13:34.90ID:sRg0Lz9T0
民主党政権ならワクチン2億回の半分が中国製になってたかもって有権者の多くはマジで思ってるよ
0331無党派さん (ワッチョイW d28a-gTyO)
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2021/11/05(金) 11:13:54.16ID:haBPdBtD0
>>313
違うっしょ
いつも呼ぶのは意識高い系の半活動家みたいなリベラルな若者だけだし
彼らは若者層でごくマイナーな存在なのに
彼らまともに一般企業に就職しないでしょどうせ
出来たコネでメディアに食いつくわけだ
0332無党派さん (ササクッテロラ Sp79-DRIX)
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2021/11/05(金) 11:14:08.24ID:BWEoQlbtp
安倍も過去の人になってしまったな
林、茂木を抜擢なんて安倍排除宣言だろ
枝野はどうしても安倍と対になって見られるから一旦リセットして正解だったな
0333無党派さん
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2021/11/05(金) 11:14:13.06ID:8oWq6tIz0?2BP(1000)

てすと
0334無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:14:35.94ID:XpsFI8PAM
>>324
うるせぇ維新に頼んで轢殺すんぞ。
0336無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 11:15:07.12ID:VjcDX5WNr
政権取る気がないから公約も一貫性皆無の蛸足になる
学問的な整合性の無い蛸足公約だから幹部でさえ公約覚えてない

ほら、楽な道に逃げ続けた事がここでも出てるよ
0337無党派さん (ワッチョイ 819d-H2rd)
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2021/11/05(金) 11:15:15.39ID:1/vK68pp0
○○追及チーム、野党合同ヒアリングの中心メンバーは軒並み落選。

今井雅人・川内博史
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/10/1007imai01.jpg
辻元清美
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211104-00000003-nkgendai-000-1-view.jpg
黒岩宇洋
https://www.sankeibiz.jp/images/news/210205/mca2102050722008-p1.jpg
原口一博も当選はしたものの次点とわずか133票差
https://www.zakzak.co.jp/images/news/191115/pol1911150002-p1.jpg
0338無党派さん (ワッチョイ a99d-jUsm)
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2021/11/05(金) 11:15:18.97ID:Am/9SdL80
左翼や野党が例えば韓国人の代表として
サッカー選手とかプロゲーマーとかアイドルとかを出してくることは決してないんだわ
左翼が韓国人の代表として出してくるのは説教臭い老人の活動家かメンヘラだけ
これは韓国系の若者にとっても迷惑な話だよ
ネトウヨのでっち上げた韓国人のイメージを左翼こそが補完してるんだから
0339無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 11:15:23.00ID:NvVzNs6z0
>>329
俺からすると対中国なんて自民だろうが立憲だろうがやることに対して変わりがないのに自民や維新なら中国に攻撃的なことをやってくれると思っている人がいるのが信じられん 頭が悪いのか?と思う
0340無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:15:23.55ID:XpsFI8PAM
>>328
政策集に乗ってる分には別に文句言わんが、それがメインテーマだとしらけるという話だ。
0341無党派さん (ワッチョイ ad33-quj6)
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2021/11/05(金) 11:15:35.44ID:9pHXtJEk0
ワクチンは効果切れた後どうなるか分からんし
3回目に日本政府は前のめりすぎるし・・
俺はこのワクチンがとんでもないことになる可能性もあると思ってる
つい最近、厚労省が心筋炎のリスクを注意喚起したばかりだしな

ま、ワクチンの責任は自民党にたっぷり取ってもらった後
政権をいただくのが理想
0343無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:16:34.65ID:XpsFI8PAM
>>329
なるわけねーだろバーカ。
0344無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:17:00.68ID:Mll11Igsa
共産立憲はすぐカーッとなる議員のイメージが強すぎてダメ
イメージ戦略がなさすぎる
短髪ですぐまくし立てるような女議員はテレビに出すな
かわいい女の子で官僚に嫌味を言われしょげるような議員のが絶対に票は取れる
0345無党派さん (オイコラミネオ MM1d-gZg8)
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2021/11/05(金) 11:17:15.00ID:adWrn0ssM
露骨な工作やってるのは辻本の支援者?秘書?
0347無党派さん (ワッチョイ 819d-H2rd)
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2021/11/05(金) 11:17:30.50ID:1/vK68pp0
○○追及チーム中心、何でも反対路線の戦略を転換しないと、
来年の参院選も危ないと思う。
森ゆう子とか蓮舫もヤバいんじゃないのか。
0351無党派さん (オイコラミネオ MM1d-gZg8)
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2021/11/05(金) 11:19:19.51ID:adWrn0ssM
>>329
あなたのその感覚は相当偏ってるよ
0352無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:19:35.93ID:XpsFI8PAM
蓮舫は真面目に危ない。

>>349
二階を忘れる都合のいい脳だな。
0353無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 11:19:47.50ID:goeKh2OFd
>>339
イメージで過剰に下げられてる感はあるがだからこそ外交防衛に関してはどんどん発信しないとな
経済もそうだけど見るからに発信することから避けてフェミやなんやに逃げてるよな
0356無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 11:20:29.92ID:ioiy1z/EM
公約が甘いしいい加減

来月から政権運営すると決まって

消費税5%にしますとか
日米合意白紙にしますとか

断言できるか?
たぶんできないだろう
0359無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:20:50.08ID:XpsFI8PAM
>>350
玉木は党の金をすっからかんにしたじゃん。
言葉も軽いし、立憲をディスるために持ち上げられてるだけの奴だよ。
0360無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:20:52.25ID:Mll11Igsa
>>347
あの路線は絶対やばい
間違いなくアンチ増やす
今は流行らないよあの路線は
子供にデレデレする優しい蓮舫お母さんが受ける
普段蓮舫はかなり穏やからしいし
0361無党派さん (ワッチョイ 099d-QVGU)
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2021/11/05(金) 11:21:29.66ID:+b731ZNz0
なんか野党てやたらまっとうさをアピールするけどあれやめたほうがよくねぇか?
それしか取り柄のない無能です、と自己紹介してるようにしかみえんというか
0362無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 11:21:43.96ID:qZzkU0Z70
ジェンダーとかフェミというのは
ある程度経済的余裕ある時代には受け入れられる。

バブル時期だったら、争点は
それこど夫婦別姓・LGBTなどの意識高い系は
おしゃれとかで勝てたろう。
なにを経済成長だのいってんだ、おやじの発想で古い!とかね。
0364無党派さん (ワッチョイW ad33-sbRw)
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2021/11/05(金) 11:22:49.11ID:shJXrhww0
>>355
去年の時点で自宅待機とか言ってたらボロクソに言われてただろ
今年の大量感染になって初めて自宅待機已む無しと言われたのに、時系列を無視しすぎ
0365無党派さん (ワッチョイ 819d-H2rd)
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2021/11/05(金) 11:22:52.75ID:1/vK68pp0
>>360
演説がひどいんだよね。
立憲議員の演説を聞いて、幸せな未来が思い浮かぶ聴衆っているのかな?
ネガティブな事を悲壮な声を張り上げて怒鳴ってるイメージしかない。
0367無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:22:57.55ID:Mll11Igsa
>>357
息子いわく大好きなお母さんらしいよ
やはり蓮舫が議員になった頃なんて女はかなり舐められてたし苦労はあったろう
だから強く出る女を出しすぎたきらいがある
0368無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:23:35.06ID:XpsFI8PAM
>>358
二階は安倍菅政権の長期にわたって中国と関係性を築いてきたから、今回失脚したことは中国政府内でも懸念されたレベルだぞ。
新聞の記事にもなっている。小沢が150人議員を連れていったからどうだというんだ?
同じ役割を二階が演じているだけだろう。
都合よく健忘症になるとは、さてはお前も老人だな。
0371無党派さん (アウアウアー Sac6-wYez)
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2021/11/05(金) 11:24:01.96ID:f4hCL86Ta
>>361
口でどんだけ綺麗なこと言ったってやってること民主党の時と同じだもん。支持伸びんよね。
0372無党派さん (スプッッ Sd69-gTyO)
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2021/11/05(金) 11:24:07.55ID:P50xUCwjd
結局安倍ちゃんは外交世界情勢に滅茶苦茶先見性あったんだよなー
中国包囲網の開かれたインド太平洋は安倍ちゃん発案だしTPPも
韓国は約束守らないクソ強制連行は捏造って認識も右翼だけじゃなく日本の共通認識になったし
野党にこれくらいのビジョン持った政治家いないでしょ
0375無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 11:24:45.60ID:goeKh2OFd
>>347
ああいうのは内輪では大受けなんだよね
このスレでももっとやれと言ってたの結構いたしな
ああいうのは流行らないっていう空気になったのは前進
0376無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:25:03.63ID:XpsFI8PAM
>>356
消費税はともかく、日米合意白紙なんてどこに書いてあるんだ?
デマウヨって何で情報あさってるんだろうな。
0377無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 11:25:03.70ID:qZzkU0Z70
>>362 つづき

でもね
コロナで自宅療養という名の棄民で
アマゾンで買ったパルスオキシメーターで酸素飽和度みて
わっ90割ったといって保健所電話しても入院できないみたいな
絶望的状況でこれをいうかと。

コロナ不況で解雇されて貯金もなく賃貸を追い出されて
ホームレスになる怖さを味わってる人がいるときに
こんなこといえるかと。
自分はマンション持ちだけどだからこそ
賃貸で追い出されたらどうなっちゃうんだという恐怖感は逆にわかる。

枝野にしても福山にしても立憲議員は完全に現実が見えなくなってる。
地元で本当に一般市民と話をしていたのかと。
おそらく枝野はジェンダー・LGBTの連中とネット会議とかして
あとは子供と一緒にAKB・坂道のカラオケ歌って
ああ今日も楽しかったという幸福な日々を送っていたのだろう。

一方でコロナ感染で死の恐怖を味わいながら自宅放置されたり
コロナで解雇されてホームレスになる絶望感あるいは
実際にホームレスになった人の暗闇とか全く理解していなかったとしか思えない。

殆ど自宅でパソコンで投資市場ばっかりみてる自分でも
そういう想像は容易にできる。

枝野も福山も立憲議員もあまりにも、市井の市民の人生に対する
思いやり・共感能力がなさすぎる。

立憲が大敗したのは本当に残念だけど、負けて当然だったとしかいいようがない。
これを猛反省して体制を立て直し、重点政策と選挙対策を
根本から練り直すしかない。
0378無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 11:25:14.58ID:NvVzNs6z0
そう言えばトヨタの労働組合 予想通りトヨタ経営陣の意向で動いたんだな 別に経営と労働組合が対立しているとは思っていなかったが、それにしてもトヨタの経営陣はやりすぎだろ 
0381無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 11:26:03.53ID:CF/Hhf/80
>>328
その通り。根本は「投資」という言葉を嫌うから夢が無いと見られる。
いくらもタネはあるのに。あとフェミ問題であるが、自民の女性候補比率は
8%wであるのに対し立憲は倍以上の18%立てた。観念論ではなく、なぜこういうこと
をPrsinainoka.
0382無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:26:25.94ID:XpsFI8PAM
>>374
世間は玉木本人を支持したとおもってんの?ウケルwwww
0383無党派さん (スプッッ Sd12-ZkzC)
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2021/11/05(金) 11:27:28.37ID:wK9k47+fd
合同ヒアリングはほんとにクソだよ
玉木とか維新が批判してたけど、そもそもあれを受けると思う感覚がおかしい
0384無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 11:27:32.24ID:goeKh2OFd
韓国が想定を上回るクソだったのもリベラルにとってはマイナスだったな
そして自民にプラスになった
0385無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:27:41.40ID:XpsFI8PAM
>>380
話飛ばすなよ出馬ウヨ。日米合意白紙と書いたんだから、ちゃんと言葉に責任を持て。
野党にそれを求めるのならな。
0386無党派さん (ワッチョイ 3635-H2rd)
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2021/11/05(金) 11:27:50.37ID:tziczZF60
>>374
議席伸ばしたっていうのがそもそも過大評価だろう
小選挙区はもともと強かった人ばかりだし 比例も立憲が水ぶくれした分現有少な目だったし
0387無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 11:27:52.96ID:sRg0Lz9T0
>>351
君のほうが偏ってるんじゃない?
0390無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 11:28:55.15ID:CF/Hhf/80
>>381
オレのPCが乗っ取られたのかな?
ラストは「なぜこういうことをPRしないのか」です。
0392無党派さん (ササクッテロラ Sp79-fzNg)
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2021/11/05(金) 11:29:37.86ID:U92at2Vtp
>>383
そしてあのヒアリングが何かの役に立ったことなど何一つないからな
そもそも森友追及チーム、加計問題追及チーム、桜を見る会追及チーム、全員出てきてるやつ同じやん
問題解決してから次に移れよw
0393無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 11:29:38.33ID:NvVzNs6z0
自民と立憲で対中政策が大きく変わると思っている奴は頭がおかしい 俺はそう思っている
日本の貿易相手としては一番の中国と縁を切れるわけがない 
0394無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 11:29:40.58ID:QrDSqmCx0
>>331
選挙に積極的なのが意識高い系なのは当たり前。
そういう積極性ゆえに、意識高い系と呼ばれるんだから。
それと野党支持は関係ない。

与党びいきの読売新聞に若者投票率アップ運動を紹介する記事があって、
ゴリゴリ保守系の皇學館大学の「若者の投票率UP!プロジェクト」を紹介してるけど、
読売や皇學館が、野党を勝たせるためにやってるわけ?
0396無党派さん (ブーイモ MM96-TNUk)
垢版 |
2021/11/05(金) 11:30:43.59ID:fo4uNjK7M
民主党系の支持層は左派がメイン。
党をかきまわす右派が居なくなった立憲民主を歓迎して当初は得票も増えた。
共産党との距離感を見直すのはいいが左派支持層を切り捨てると、民進時代に逆戻りするだけだ
0397無党派さん (テテンテンテン MM96-7ShS)
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2021/11/05(金) 11:30:47.07ID:xLDG2ApaM
>>294
国内でも世田谷や広島諦めたよな
0400無党派さん (スップ Sd12-yxdm)
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2021/11/05(金) 11:32:37.18ID:sqIqMFm0d
>>375
そこな。

中谷一馬のSNSにあったけど、
いくら法案賛成率80パーと主張しても、さほど政治に興味ない(投票にはいったりいかなかったり)層には、NEWSにでてくる審議拒否や批判スピーチがイメージに残ってるからね。
そして選挙に勝つにはそういう層をうごかさないと勝てない。

まずイメージ戦略から大事。
0401無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 11:33:06.01ID:Jc7gqY+B0
日本のサヨクパヨクって
反知性主義で、反科学 反学問だから

おれらが正義で絶対正しい
おまえらはアホって他人を見下して気持ちよがる宗教だから
0402無党派さん (ワッチョイW a99d-hzKe)
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2021/11/05(金) 11:33:27.25ID:14eLIJsk0
直接・間接に増税します、減税じゃありません

出産・子育てを促進します
でも結婚自体は特に奨励しません、勝手にどうぞ
正規雇用者・非正規雇用者の手取り月収を上げます
孤独死を減らします
同時に、老人医療費も減らします
日米安保は日本の生命線なので堅持し、ここはいくらでも払います
でも9条は変えず、防衛費も増やしません
スリランカ人は、大事だろうけど知りません

かなあ。個人的には
0403無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:33:39.55ID:XpsFI8PAM
とにかく俺が言いたいことは西村ちなみあたりを案山子でもいいから代表選に出すことだ。
今ここに襲来しているデマウヨの数千倍のイナゴが飛び交うことになるぞ!!!!!!!!!!
0404無党派さん (ワッチョイ d933-VJV4)
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2021/11/05(金) 11:34:23.01ID:NvVzNs6z0
スリランカ人の問題に力を入れるのは悪いことではないけどな そこも失くしたら何のためのリベラルかになる ただし選挙で言うことではない
0405無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 11:34:30.48ID:VjcDX5WNr
結局「民主党」が努力したく無い人間の集まりだったということか
まあ思想が大して自民と変わらないのに自民は下働きからで辛いから民主党なのも少なく無いだろうし
0406無党派さん (ワッチョイW 6596-wBDi)
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2021/11/05(金) 11:34:43.38ID:Bw/xzh0s0
日本のリベラルは敵の敵は味方という理屈で韓国左派に過剰に肩入れし、軍事政権と戦っているというだけの理由でスーチーを持ち上げるといった外形だけで人や組織の実態を見ない傾向が強い
0407無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 11:34:49.06ID:qZzkU0Z70
>>378
企業内組合だからどこの労組も同じ。
各部から組合委員をつのり、組合専従に2年くらいなる。
その間会社からは給与がでている。
事実上、総務部労働組合部みたいな扱い。
主任クラスが組合長になる。あるいは人事から議長になる。
その2年後には、そのまま課長に昇格する。

そういうルートができていて、会社の意向にそわなかった組合幹部は
会社に戻っても徹底的に干される。

欧州や米国のように産業別組合で企業外に組合組織を作るしか
方法はない。日本の組合はまさに会社の操り人形でしかないし
昇進装置でしかない。組合を利用して昇進していく。
0408無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 11:35:01.77ID:ioiy1z/EM
>>400
中谷さんの対案出してる云々の記事は見たが甘いのだよね

細部の法案に賛成云々じゃなく、消費税や普天間といった重要案件で具体的な対案出せてるか?だから

現状は普天間の対案はない
0409無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 11:35:35.99ID:/VPxrEoT0
真の弱者に寄り添えてないよね
独身非正規年収200万〜300万円で暮らしてる人に全然響かないもしくは有害認定されてる

労働組合支援ってのもな中小企業の従業員や非正規社員にとってはマイナスに受け止められてる

金稼ぐのを諦めた層はれいわに行くし一部の人だけ守られるのは気に食わんと思う人は維新に流れるれいわ伸びて立憲食われるでこのままだと
0410無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 11:35:49.79ID:goeKh2OFd
>>393
それをどんどん発信すべきだな
イメージ戦略が大事なんだから
0411無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:36:01.50ID:Mll11Igsa
合同ヒアリングももっと官僚にやられて可愛そうな野党を演出しないとな
とにかく今は勧善懲悪のイメージがすべて
悪の組織官僚に果敢に挑むが意地悪されて凹む野党という絵が必要
0412無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 11:36:01.66ID:CF/Hhf/80
玉木はダメだ。小さくても一国一城の主なのにプライドゼロ、連合のおばさんに
ヘラヘラ追従を言っている。最悪だ。
0413無党派さん
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2021/11/05(金) 11:36:42.84ID:veVjpMfo0?2BP(1000)

立憲諸君、産別組合に実体を持たせたいなら維新と共に解雇規制緩和ジョブ型採用浸透に賛成したまえよ
0415無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 11:37:23.62ID:XpsFI8PAM
>>389
日米安保白紙はお前が言い出したことだ。
辺野古がウソだというお前の主張が正しかったからと言って(正しくないが)、
お前の言ったことが正当化されることはない。

別の話題を出してきてごまかすお前は、最低のクズだな。
詐欺師ややくざ者がよく使う手法だ。
つまりお前はそういう下賤な連中と同じだ。
クズは首をくくって舌かんで〇ね。
0421無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 11:38:35.07ID:Jc7gqY+B0
日本の民放で報道番組を自称してるのが2−3つあるけど

あんなん、まともな普通の客観的に判断出来る人から見たら
パヨク向けポルノだよ パヨクがキモティーーーするためのポルノ
おぞましくて下品で下等で見てらんないの
0422無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 11:39:51.17ID:qZzkU0Z70
>>413
ジョブ型労働契約は
たとえば支部とか支社・工場がなくなったら
自動的に解雇できる契約だよ。
あるいは担当職務がなくなったら他の部署に回すことなく
自動解雇できる。
もっというと解雇したい人間をあつめた部署を作って
丸ごと部署を解散すれば全員解雇できる。
会社の解雇システムそのものだよ。
0423無党派さん (テテンテンテン MM96-24Rj)
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2021/11/05(金) 11:39:51.55ID:FS7fvCJuM
>>264
首都圏(東京、埼玉、千葉、神奈川)の小選挙区って70以上あるんだよ。比例ブロックは複数にまたがるからややこしいけど。
その中で1万票差以内の接戦敗北区8個は逆の結果だったんではないかなあ。
かなりバズってたしな。
比例分や全国的な影響力も加味すれば10議席以上は吹き飛ばしただろ。
0425無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 11:40:33.04ID:Jc7gqY+B0
>>410
具体的にやらんとダメだよwww

イージスアショア
原発再稼働、新設
軍事費GDP2%
辺野古周辺デモに反対

これくらいやらんとな  あと日本の中国依存はそれほど高くないんだなー
韓国は突出してるけどw
0430無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 11:42:47.24ID:Jc7gqY+B0
しかも、森友に安倍の関与はなかったわけ

アホのパヨクが、思い込みで暴走してアベ疑惑で政権とろうとした

これは酷い フェイクで支持率落とそうとした パヨクの汚さが出たね
パヨク政権が独裁化する理由 一般人にバレちゃったよね
0431無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 11:43:38.56ID:qZzkU0Z70
ジョブ型労働契約を
竹中平蔵が
正社員から非正規社員への流れにしたように
理想の働きかたとかいって
熱狂する馬鹿が20代にでてくるんだろうな。

結局、20代30代ってあおりでなくバカなんだよ。
何度でもだまされる。

もともとある程度、経済・法律に詳しい人とか1割いるかどうかだしね。
9割はだまされるんだよ。低学歴の2流大卒の女とかいちころ。
0432無党派さん (ササクッテロラ Sp79-fzNg)
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2021/11/05(金) 11:44:00.27ID:U92at2Vtp
>>430
あんな籠池のおっさんに乗っかって騒いでたくせに、籠池の嫁が選挙に出ても知らん顔だからな
もう籠池夫妻は信用しないって言ってるようなもんやん
0433無党派さん (ワッチョイW ad33-sbRw)
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2021/11/05(金) 11:44:14.31ID:shJXrhww0
>>429
女性候補者を増やすべき、でも誰でも良いわけではない(高市とか)みたいなしょーもないこと言ってるからなぁ
むしろお前らが嫌われてるんだぞっていう
0436無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 11:45:40.55ID:CF/Hhf/80
>>423
まあそれも痛い。しかし決め手になったのは創価の電凸だよ。
東国原に言わせると、当日「自民党に」というと選挙違反になるので
「投票に行って下さい」で不利な情勢を逆転したんだと。
これを集中的にやれるのは、絶対あの組織しかないだろ。
0439無党派さん (スップ Sd12-yxdm)
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2021/11/05(金) 11:47:41.02ID:sqIqMFm0d
>>393
安倍はタカ派発言しても、それは飽くまで支持者向けのリップサービスだからな。
国会答弁や公式外交の場では他の歴代総理とたいして変わらん発言しかしない(できない)し。
0442無党派さん (スプッッ Sd12-zXTd)
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2021/11/05(金) 11:51:07.67ID:LEGQNbB5d
岸田は、安倍や菅と違って庶民寄りのイメージだから野党にとっては戦いにくい相手だろう
河野あたりだとオレスゲーのアピールがヒドイから叩きやすいけど
0443無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 11:51:36.31ID:qZzkU0Z70
玉木は例えば政調会長なら優秀だけど
党首になったら誰もついていかないタイプだろう。
軽いんだよね。
いい人だけどカリスマ性がない。完全にとなりのお友達タイプ。
頭もいいし顔もわるくないけど、やっぱり身長がないのが大きいのかな?
自分に自信がないよね。
格闘技のクラブでも通ったほうがいいかもしれない。
朝倉未来のいるトライフォースとか。
0444無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:51:43.94ID:Mll11Igsa
立憲支持層や左派支持層に受けるのはかわいい保育士や介護士なんだよな
立憲は積極的に保育士、介護士、美容師あたりから擁立すべき
前提はかわいくて、幼少期乏しいもしくはシングルマザー
通信教育で大卒とか定時制卒とかならさらに可
管さんが擁立した都議選の五十嵐さんが超理想型
0446無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 11:53:39.62ID:CF/Hhf/80
>>443
お前自身が「軽いんだよ」
0451無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 11:55:06.71ID:qZzkU0Z70
岸田は全部が地で演技じゃないんだよな。
美人の奥さんの演説みたけど下手なんだよね、一生懸命だけど。
ああこういう家庭なんだだなと。
本当に昔の東宝映画とか松竹映画からそのまんま
抜け出してきたような政治家。

これが大化けしてくれるなら日本にとって一番いいんだけどね。
0453無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 11:56:44.95ID:Mll11Igsa
イケマキみたいのはほんと人気になるからな
0455無党派さん (スッップ Sdb2-ZkzC)
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2021/11/05(金) 11:57:48.17ID:Dxa2RnCud
>>451
総裁選ぐらいから急にハキハキ喋り出して今もそれ意識してる感じするけどな
ただ質問がちゃんと通じてるし挑発にも乗らない感じはある
0457無党派さん (ササクッテロラ Sp79-hzKe)
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2021/11/05(金) 11:58:07.31ID:CCXWJM+up
河野さんだったら立憲は即刻壊滅していただろうけど
岸田さんは遅効性というか、徐々に滅ぼされて行く恐ろしさ

自民党は極右を首班に出してくれば立憲も勝負になるけど
残念ながら自民党は極右でも右翼でもウヨクでもない、ただの社会民主主義政党
だから強い
0458無党派さん (スッップ Sdb2-w+UA)
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2021/11/05(金) 11:58:32.63ID:mHZ9p6vFd
江田って壊し屋そのものだろ
こいつ入れたのが枝野最大のミスと言っても過言じゃないはず
0460無党派さん (スプッッ Sd12-zXTd)
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2021/11/05(金) 11:59:54.56ID:LEGQNbB5d
普通に考えて、立憲は誰が党首になろうが分裂するわな
反共議員は、国民民主党に移動するしかない
最終的に野党は、立憲共産党と国民民主党と維新の3大政党制になると予想する
0461無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 12:00:03.33ID:CF/Hhf/80
>>445
お前、ぼけて内科医w
オレのコメのどこが杉田スイミャクと関係あるのよ?
それともハグラカシか?
0463無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 12:02:09.15ID:QrDSqmCx0
>>457
河野だったら、むしろ維新の伸長が抑制されてたよ。
立憲的には、河野の方が論点を作りやすかった。
0464無党派さん (アウアウウー Sacd-9cc2)
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2021/11/05(金) 12:02:20.13ID:Mll11Igsa
>>459
さっきからそういうのは立憲のイメージにそぐわないと言ってるだろ
短髪でカーッとなる女のイメージはダメ
理想型はイケマキさんや都議選の五十嵐さん、参院の山梨の人
0465無党派さん (スッップ Sdb2-p7b0)
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2021/11/05(金) 12:02:37.08ID:l8afcdLSd
>>242
船橋ニートのこれでスレたてたいわw
0466無党派さん (ワッチョイW 128a-gTyO)
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2021/11/05(金) 12:02:49.30ID:nnf4k1eL0
旧民主のメンツにうんざりで若手抜擢しても重量ないから傀儡にしかならない
本当人材育ててこなかった報いだな
0468無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:04:12.96ID:qZzkU0Z70
大串博志は東大法 財務省 UCLAのMBAなので
ぜひ、副代表とか幹事長くらいにはなってほしい。
こういう人は貴重。
顔があれだけどこの経歴でイケメンだと嫌味かもな。
0471無党派さん (ワッチョイW 128a-gTyO)
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2021/11/05(金) 12:05:11.87ID:nnf4k1eL0
活動家みたいな男勝りの女は左右問わずどこでも嫌われる
マリーヌルペンにしてもオカシオコルテスにしても女性としての魅力がある
0472無党派さん (スフッ Sdb2-t1WE)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:05:28.72ID:Zc7lImA7d
玉木よりカリスマ性あるの誰だよ(笑)

泉 重徳 緑川 落合 鈴木 桜井
後藤 山井 小川
岡田 野田 馬淵 大串
小沢 菅 枝野
0476無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 12:07:32.14ID:QrDSqmCx0
>>466 育ててこなかったというより、2012年以降の劣勢でなかなか育てられなかったんだよ。
0478無党派さん (アウアウウー Sacd-CzKB)
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2021/11/05(金) 12:08:30.96ID:ktv+JcZXa
よく言う話だが
今は30代くらいまで左でも改憲賛成なんだよな
ギリギリ30代立憲支持層の俺もそう

70前後の父親世代の主要支持層は投票してくれることはありがたいが
政策は俺らに合わせてくれ
改憲しないと怖すぎる
隣国が戦前の日本みたいな極悪な軍拡してるのに
0479無党派さん (アウアウウー Sacd-YDfl)
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2021/11/05(金) 12:10:21.46ID:VP1s064Xa
さっさと改憲すればいいんだよ。
PKOの時も「一度でも自衛隊を海外派兵したら日本は滅びる」なんて言っていたが
それと同じことになるだろうよ。
0480無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 12:10:28.63ID:QrDSqmCx0
>>472 カリスマ性なら、そりゃ岡田だわな。(´・ω・`)
0481無党派さん (ワッチョイ a255-RhTh)
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2021/11/05(金) 12:10:30.93ID:w0s13/kj0
公明党の北側を毎回追い詰めて
比例区復活だが
大阪の森山が党首になってくれよ

有望な若手がやらなきゃ復活できない
0484無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:14:06.30ID:qZzkU0Z70
オカシオ・コルテスはよく見ると美人てほどでもないんだよな
それでも異常に人気ある。
ネットフリックスにドキュメンタリーあるので
ぜひ立憲の人はみてほしい。必見。
というかこのドキュメンタリーでさらに大ブレイクした。

サンダースなんかもただの爺なのに人気が凄かった。
サンダースの演説会はロックコンサートだとよくいわれていた。
サンダースはあおりまくるんだよな。
コロナでなく大会場で演説会やっていれば大統領になったんじゃないかとも思う。

あんまり外見って関係ないのよね。
0485無党派さん (テテンテンテン MM96-24Rj)
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2021/11/05(金) 12:14:12.45ID:FS7fvCJuM
頭数揃えて当選を重ねないと育成も何もあったもんじゃないからな。
人材以前に人手不足だから。
男性優遇をしてるじゃなくて、公募しても政治家志望なんて初めから男が圧倒的だろうし。
比率を高めるにはコネに頼って一本釣りの方が効果的。
0488無党派さん (ワッチョイW 12e3-o4gn)
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2021/11/05(金) 12:18:32.33ID:rF8SvRT60
>>364
世論がバカな反応をするかもしれない、というのは置いておいて大量検査大量隔離はどう考えても有効だろ

というか検査隔離による自宅待機を避けて蔓延防止だの緊急事態を連発している方が叩かれるだろ
0489無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:20:02.94ID:/VPxrEoT0
岡田は副議長に追いやる話出てたけど
0491無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:21:17.63ID:qZzkU0Z70
立憲で
一人でもオカシオ・コルテスとか
サンダースみたいなカリスマ・スターがでてくるなら
それだけで参議院で大勝できる。
それはもう理屈じゃない。
そういう素材がいるかどうか。

米国のシステムみたいに、専門ブレーンをつけて
政策をねり、選挙チームが戦略をねり、
ライターが下原稿を作る。そういう分業制で
スターを作っていくしかない。

オカシオ・コルテスのネットフリックスのドキュメンタリーみると
最初は心細げなヒスパニックのバーテンダーの女性が
だんだんと自信をつけて本物の政治家になっていく
プロセスが見える。
もともとが強い女というより弱い女が強くなっていくプロセスが
おそらく米国視聴者には感動的だったんだろうね。
0492無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 12:22:49.71ID:qZzkU0Z70
高齢者の爺さんでもいいんだよ。
サンダースみたいのがいるんだから。
サンダースは年食ってから大ブレイクして
カルトスターになった。
0493無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:25:20.89ID:QrDSqmCx0
>>491
米民主党の大統領予備選すら勝ちきれないバーニー・サンダースを例に挙げて、
参議院大勝なんて言われましてもね…(*_*;
0494無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 12:25:45.82ID:CF/Hhf/80
派遣業への規制強化一択だな。立憲は総花的過ぎる。
シングル・イッシューかそれに近い方が良い。
0495無党派さん (ワッチョイ 92e2-JRhO)
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2021/11/05(金) 12:27:03.64ID:2YKHQWom0
>>482
一番票を入れたのは立憲支持層だからな
0496無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 12:27:45.43ID:nyO612160
岡田は選挙が下手だろ
好感度は上がらない
過去の事を思い出せ
悪い意味での愚直だ
0498無党派さん (ワッチョイW 12e3-o4gn)
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2021/11/05(金) 12:28:59.14ID:rF8SvRT60
>>294
ほぼ意味ないならクラスター調査とか最初からやらなければよかったね
当然そんなことは無く、マスクや検査や行動制限を組みおわせて実行再生産数を下げないといけなかった
ワクチン8割超でも増えてる国があるんだから今もおなじ

>>297
強制隔離できなくても陽性者は普通に入院や自宅待機をしてるだろ

>>398
無症状の検査による補足は出来るだろ
根拠は?
0499無党派さん (ワッチョイW 1261-kIOH)
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2021/11/05(金) 12:29:09.94ID:vgtOzukn0
>>495
会派は国民民主だろ?
コメント欄で立憲民主党の議員だと流布されてる
どうせあいつらがまた背後から撃ってんだろうなあ
0500無党派さん (アウアウウー Sacd-YDfl)
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2021/11/05(金) 12:29:19.48ID:VP1s064Xa
>>494
立民はそもそも派遣労働者など眼中にないからな。
それよりも重要なのがLGBTだったり、学術会議だったり、スリランカ人だから。
0502無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 12:30:26.42ID:VjcDX5WNr
冷静に見ると

 ・泉、小川が維新民民と組みたがる連合系
 ・今の所推薦人は泉のみ
 ・泉を真っ先に推薦したグループが共闘深化した場合の離脱候補
 ・離脱候補は泉・小川双方には推薦出せないから20以上40未満
 ・共闘深化派はまだ様子見。旗印がいないため。

こんな所かな。この分なら反共グループで40も確保できない勢力だから、容共グループが立てれば勝ちだな
ただ20人ぐらい出ていきそう
0504無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 12:30:37.86ID:nyO612160
>>478 あなた極右ですね

そうやってレッテル貼って排除するのばかりなのが左の自称サポーター連中
0505無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 12:31:56.35ID:XpsFI8PAM
>>420
日米合意白紙はウソだな。揚げ足取りのデマウヨ下感で市ね。
0507無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 12:32:35.75ID:/VPxrEoT0
>>494
派遣で食い繋いでる人への支援は
派遣を規制しても省人化進むか安い非正規での雇用が増えるだけ
0508無党派さん (スップ Sdb2-MNm1)
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2021/11/05(金) 12:33:05.31ID:WxDOHhRKd
小川が腹立つのがたった一回、小選挙区勝っただけで、代表とかおかしいだろ。
次に0打ちできるぐらい地元を固めてから来い。平井は比例復活してんだぞ。
0510無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 12:34:02.52ID:XpsFI8PAM
>>334
おっとこれはアンカーが違ったようだな。ごめんよ。しかしお前も品がないな。俺もだが。
0511無党派さん
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2021/11/05(金) 12:34:04.66ID:qiNZojtV
共産ベッタリの安住や小沢、喜四郎が子分を連れて「れいわ新撰組」へ行けばいいだけ
反共や連合組織内議員は国民に合流
0513キツネはレックス (ササクッテロリ Sp79-4u4U)
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2021/11/05(金) 12:34:16.51ID:7/cPD/Aip
不公平給付金にみんなお怒りなんだから、
維新にも呼びかけて政策を変えさせよう

18歳の大学生は貰えて、19歳の大学生は貰えないとかおかしい。こういう時にこそ野党だろ
0515無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 12:35:00.02ID:QrDSqmCx0
>>506 小川は共産から維新まで、全野党共闘派だもんな。

空想性が強すぎて、空回り感がすごいが…
0517無党派さん (アウアウウー Sacd-CzKB)
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2021/11/05(金) 12:35:50.76ID:ktv+JcZXa
>>513
それはそうだな
ここでしっかりアピールしたりすることが重要

岸田さん!あなたは新しい資本主義にすると言ったじゃないですか!党内に反対派がいるなら私達がサポートします!

くらいでいいよな
0518無党派さん
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2021/11/05(金) 12:36:14.50ID:qiNZojtV
>>494
希望の党の大規模排除の背後にはパ○ナが居たと思う
派遣規制を再強化されないように左派議員をナデ切りにした
0519無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 12:36:15.22ID:CF/Hhf/80
>>507
規制=経営に関する情報公開の義務づけ。標準利益率の設定も良いだろう。
0521無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 12:36:38.77ID:nyO612160
>>476 劣勢だからは言い訳、戦略が全く無いだけ
山口二郎なんか使っても何の戦略も無い
5年後10年後20年後先を見据えるのが仕事で立憲に寄生したのだろうに
はっきり言って無能なアホ学者程度を重用したのが間違い
もっと選挙を知り有権者を知り先を見据えた全体の絵を描ける者を探さなきゃ
重箱の隅を突くしか出来ないアホ学者にに先の絵を描くのは無理な話
0523無党派さん (ワッチョイW 12e3-o4gn)
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2021/11/05(金) 12:37:00.77ID:rF8SvRT60
>>503
検査能力がそれほどないなら陽性者の接触疑い者を可能な限り検査、マスクしてても濃厚接触扱い

1日100万単位でできるなら職場単位でローラー検査していけばいいだろ
2週間で東京全部終わる
0525無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 12:37:11.15ID:Chy3IR5+0
>>472

山本太郎。
0526無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 12:37:48.26ID:XpsFI8PAM
>>379
それをいうなら小沢にも影響力なんてなかっただろ。
肝心の時に代表にも幹事長にも慣れていない。

二階が弱小ならなんで長く幹事長やってたんだ?
都合よく歴史改竄するな。

つか、で間ウヨってだいたい2回発言したらID変えるよな。
そういう仕様なのか?
0527無党派さん
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2021/11/05(金) 12:37:53.92ID:qiNZojtV
>>514
行けないね、だから新党になるね
前所属政党の合意がある場合は行けるようにしてもいいとおもうけどね
0529無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 12:38:09.60ID:VjcDX5WNr
どうせ連合と手を切るなら、野党連合主催の職域組合立ち上げればいい。
地方組織とドブ板活動とわかりやすい政策同時に達成できる

ついでに、日銀の株主としての立場を出すなら、もう日経225とその取引企業はどうにでもできるわ

>>507
左派に思いっきり傾倒するなら公務員化でもいい
あと、日銀がかなりの株式持っているんだから、日銀が株主として企業に雇用を強制する 反対する経営陣は総会で首にする 株価それで下がった分は買い入れる でもいい
0531無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:39:05.65ID:XpsFI8PAM
>>515
ただ、それ以外で野党が自民を倒すすべはないがな。
自公連携を崩せるなら別だが。
0533無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 12:40:29.34ID:VjcDX5WNr
>>531
議席数で見れば大敗だけど、票数や接戦区で見ればあと一歩だったじゃん
あとは立憲の組織や個人としての「努力」
0534無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 12:41:03.40ID:XpsFI8PAM
>>530
民民にも「近寄んな」的態度取ってたから、やらんと思うよ。
ただ、橋下がなんかの番組で「維新と政策が似ているところはどうのこうの」みたいなことは言ってたので、
橋下には何か野心はあるのかもな。
0535無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 12:41:06.58ID:AKp4TtW+0
>>508
それよく言う人いるけどさぁ
じゃあなんで海江田万里は民主党代表になれたんだよw
あの人どんだけ与謝野と大接戦繰り広げてきたと思ってんだ?
そもそも枝野だって元々地盤は盤石ではない
圧勝できたのは2003年と政権交代選挙の2009年、それと2017年の3回だけ。
それ以外の選挙は常に相手候補にギリギリまで詰められてる。
それとね。「圧倒的な選挙の強さ」だけで代表選ぶんなら野田と岡田の2人だけになるだろw
あの2人以外の元々地盤持ってた立憲議員は今回の選挙で完全に壊滅状態だぞ
江田だって玄葉だって安住だって相手候補にかなり迫られた。
0537キツネはレックス (ササクッテロリ Sp79-4u4U)
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2021/11/05(金) 12:41:55.12ID:7/cPD/Aip
というか世論が何に関心があるのか、
それすら把握できてないとしたら、そもそも政治家なんてやめた方がいい。
Yahooでも5chでも不公平な給付金に不満が噴出してるわけだからここはチャンスだろ。
そもそも政治とは何かすらわかってないゴミの集まりなんかな。
0538無党派さん (ワッチョイW 92f0-Qv2b)
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2021/11/05(金) 12:42:25.37ID:TUex5TCg0
>>530
維新は議員報酬削減とかで協力できる先の1つに立憲を挙げてるだけで、選挙協力はないでしょ
共闘に関しては松井が反共だからもっとあり得ない
0539無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 12:42:43.84ID:nyO612160
>>523 無症状を検査しても無意味やぞ
その中で見つかる者は居るだろうがほとんどの非感染者が直後に感染するのは有り得る
何の安心にも成らないだけで金も人も時間も浪費していくだけの愚策
0540無党派さん (ワッチョイW 5e29-Yzts)
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2021/11/05(金) 12:42:47.06ID:bZdSux9h0
国民の門は閉ざされたから共産が嫌なら新党に脱走するしかない
そんな事をするやつはおらず結局共闘継続の寄り合いになるだろう
0541無党派さん (スプッッ Sd12-ReYp)
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2021/11/05(金) 12:43:45.08ID:5B2KF8mPd
結局は予備選でもやらない限りは、維新国民チームと立憲共産チームが相互に刺客を送り合い潰し合う展開もえる
0542無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 12:43:58.06ID:AKp4TtW+0
繰り返しになるけど、「選挙の強さ」で代表を選ぶっていう基準が本当に馬鹿馬鹿しい。
地元で圧倒的な強さを誇る議員が死ぬほど多い自民党でそれを基準にするならまだしも。
0543無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 12:44:14.39ID:VjcDX5WNr
維新のすりよりは、共産と手を切るなら(議席持っている間は)仲間だよ
でしか無いよ
で、今回立憲に投票した有権者の大半から裏切りとみなされるから、次議席無くなって、維新からもポイ捨て
0545無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 12:44:34.55ID:CF/Hhf/80
>>533
立憲のワキが甘かった。最後の最後で与党(=創価)が死に物狂いで反撃
して来るとは思っていなかっただろう。彼らは与党であり続けることがすべてだ、
というのを理解してない。
0546無党派さん (アウアウウー Sacd-CzKB)
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2021/11/05(金) 12:44:53.91ID:ktv+JcZXa
>>534
参院選にのみ限ってはうちらと連携すれば数名送り込めそうだからじゃねーかな
無策で行ったらうちらだけでなく維新も玉砕だから

参院一人区は本当に厳しい
0547無党派さん (ワッチョイW 12e3-o4gn)
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2021/11/05(金) 12:45:03.45ID:rF8SvRT60
>>539
ソースは?
無症状含めて大量検査出来れば風邪症状の陽性者も補足できるんだが

風邪症状の陽性者にも感染力は無いのか?
0548無党派さん (アウアウウー Sacd-qpNR)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:45:40.51ID:rcYQO2sVa
朝日が野党共闘に批判的になってきてるけど
あのクズ新聞社のことだから枝野のことも
結党当初から力量に疑問があったとか言い出しそうだよね

フジテレビなんて与党死ね死ねを売り物にしてた
バイキングが枝野のことボロクソに叩いてたし

マスコミとか芸能人って誰も信用できんよね
0549無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 12:45:49.47ID:/VPxrEoT0
>>529
日銀がETFで買ってるから直接議決権行使出来ないよ仮に出来たとしても5%から10%強しか議決権ないのに

公務員化いいけど最賃に僅かなボーナスの雇用ではなく正規公務員並の待遇で働く意思のある人は誰でも採用で頼む
0550無党派さん (ワッチョイW 92f0-Qv2b)
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2021/11/05(金) 12:46:56.56ID:TUex5TCg0
旧国民民主系が執行部乗っとって容共終了だとか脱党するとか言ってる奴がいるが、
彼等の大半も共産票のお陰で選挙区に踏み止まったり比例復活してる訳で、
そう簡単に反共に転じられる状況でもないと思うんだよな
猛毒を飲んだけど解毒剤はない、みたいな
0551無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 12:47:21.56ID:VjcDX5WNr
そりゃ勝てる戦いで惨敗したら心情的にもお前らのせいだーってなる
問題は、それが単なる誹謗中傷ではなく楽な道選び続けた立憲に対する事実だと言うことであって。
0552無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 12:48:33.25ID:VjcDX5WNr
>>549
10%でも色々できたでしょ
ETFでも政府の持ち物には変わらない
何なら、日銀が敵対的買収仕掛けてもいい
0553無党派さん (テテンテンテン MM96-7ShS)
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2021/11/05(金) 12:49:06.58ID:xLDG2ApaM
>>407
全国組織の会社2社に勤めていたことあるけど、どっちも役員に労組出身者いたよ
0554無党派さん (アウアウウー Sacd-CzKB)
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2021/11/05(金) 12:49:13.38ID:ktv+JcZXa
参院選に限ってもっとも厳しいのは国民民主なんだよな
比例を8パーセントくらいとらないとどうやっても死ぬ

まあもううちらとは関係ないから知ったこっちゃないけど
0555無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 12:49:43.32ID:ioiy1z/EM
>>551
本当にそう想うね
共産党なんかに頼らなければならないレベルの力しかないのが、野党第1党になったのが間違い

共産党が悪いというより、立憲が悪い
0557無党派さん (テテンテンテン MM96-7ShS)
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2021/11/05(金) 12:50:17.98ID:xLDG2ApaM
>>548
マスコミ信じてんの?
0558無党派さん (ワッチョイW 32a1-7ShS)
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2021/11/05(金) 12:50:19.44ID:spx4/Hv50
>>537
有権者が何を求めているのか、
それを把握しないといけないけど、
Yahooも5chも世論のほんの一部でしかないのが難しいところ。

でも有権者と政党のコミュニケーションが足りなかったのは間違いない
0559無党派さん (ササクッテロラ Sp79-DRIX)
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2021/11/05(金) 12:51:03.05ID:BWEoQlbtp
橋下はもとより大きな野党派
小沢一郎に考えが近い
松井とは考え方が違う
吉村が総理になりたいなら橋下に同調するだろうけど
そこまでの野心が見られないんだよな
0561無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 12:51:18.56ID:nyO612160
>>512 あなたをや揶揄してる訳じゃ無くて俺自身が似た発言で言われたんで極右と
0562無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 12:51:35.90ID:AKp4TtW+0
「野党共闘は間違ってなかった!」という人は本当の構図が見れていない。
俺は全国各地の選挙区のデータを見たけど、たしかに野党統一候補は共産の票も手堅くまとめていたが、対する自民候補が前回の得票数を上回る形で競り勝つというケースが全国的に見て極めて多かった。
田崎は最後の最後で自民党の組織力が勝ったと分析してたけど、もちろんそれもあるが要するにこのデータから見えてくることは普段投票に行かない無党派層が自民に流れたと言うことに他ならない。
0564無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 12:53:23.60ID:AKp4TtW+0
結局は接戦に持ち込めたという「だこ」で何の意味も持たなかった。それが立共共闘。
そして最後には自民党を本気にさせ、無党派層まで本気にさせてしまった。
0565無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 12:53:26.36ID:nyO612160
>>516 昨日のは知らなかったから俺もかなり衝撃を受けたもんなあ
自分の足元から正せよと言いたい
0566無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 12:53:42.34ID:CF/Hhf/80
>>562
田崎は肝心のところ言わんね。自民党の組織力も多少はあるだろうが、
創価の組織力でしょw
0567無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:53:44.05ID:AKp4TtW+0
>>564
だけ、ね
0568無党派さん (ワッチョイW 31f0-ZK4Z)
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2021/11/05(金) 12:53:44.84ID:jpeOJcjo0
誘蛾灯の小池希望の党に突っ込んで瓦解した民進党と同じように立憲も誘蛾灯の小池国政ファーストの会に突っ込んで自爆があるかもな
0569無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 12:54:28.92ID:VjcDX5WNr
田崎って結構ボロクソに立憲や枝野 あと志位の事叩いていたけど
あれよく野党を勉強しているからこそ出てくる批判の内容で、
選挙前は政権交代を内心ウキウキしていたと思うぞ
0570無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:54:51.52ID:Chy3IR5+0
>>528

なんで山本太郎が詐欺師なのか?
0572無党派さん (アウアウウー Sacd-CzKB)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:55:40.65ID:ktv+JcZXa
スレでもさんざん言ってきたけどさ
農村の自民への不満凄まじいのよ
出来れば自民に入れたくないと言ってる農家本当に多かった
でもこの不満は立憲幹部には見えなかったんだよな
モリカケサクラジェンダースリランカーだもん

米農家さんのために米全部買い取りますくらいだけでも公約最前面に上げとけば北海道東北九州の接戦州どれだけとれたことか



んで思うんだが
地方の不満を吸い上げるには本部を地方に移すのはどうか
立憲民主党は東日本の政党なんだから福島や青森に置けば自民への不満を拾いあげやすい
0573無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:55:45.78ID:/VPxrEoT0
>>552
議案提案権と株主総会の開催請求権と帳簿の閲覧権の3つしかないよ後の権利は3分の1以上必要な

中央銀行が敵対的買収って初のケースだな
れいわじゃあるまいし立憲支持層も反対するのでは
0574無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:55:51.06ID:ioiy1z/EM
野党共闘は正しかったとか言ってる皆さんは

自民党が負けただけの地方の選挙で3連勝した!野党が認められた!と増長してただろw

自民党がこけただけで野党が支持されたわけでもないと指摘すると逆上してたが、本試験の衆院選でそれが証明されたが。
0575無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:56:06.44ID:CF/Hhf/80
>>516
キミの切り返しはハシゲなみだが、オレは派遣業をなくせとは1μも
言っていないよ
0576無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:56:21.99ID:AKp4TtW+0
まぁ昨日の繰り返しになるけど、この党が復活するためには小川淳也を代表にするしかないと思うよ
そうしなければ、冗談でもなんでもなく来年の参院選は自民以前に「維新」に負けるよ
割とマジで。
0577無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:56:31.74ID:XpsFI8PAM
>>550
民民の大半は共産が候補を下ろさなかった。
斎藤アレックスなどの例外はあるが。
あまり気にしていないだろう。
というか、連合は全トの件を見てもすでに事実上自民支援にかじを切ったとみるべきかもしれない。
それが組合員の望みでもあるだろうしな。自治労ですら大半は自民支持だろう。
0582無党派さん (ワッチョイ 099d-QVGU)
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2021/11/05(金) 12:58:51.61ID:+b731ZNz0
>>392
あれって何の成果も上げられない無能の象徴みたいになってるの気づいてないのかな
自分たちは仕事してる気になってるんだろうけど世間からはまたやってると笑われるようになってる
チーム立ち上げるならもっと議題を厳選して確実に成果を上げないと
それも自己満足ではなく誰にでもわかるような成果をさ
じゃないとマイナスでしかない
0583無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 12:59:33.31ID:CF/Hhf/80
>>577
肉屋に喝采する豚
0584無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 12:59:38.27ID:nyO612160
>>534 橋下を信用し過ぎ、面白おかしく負けた枝野の言質取りたいだけやぞ
立憲と他三党を引き剝がそうとはしてるわな、あるいは裂けた右側だけ取り込むか
0586無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:00:21.30ID:VjcDX5WNr
>>573
実際にやるのではなく、政府には色々な手があるよーと観測気球上げる程度でいいよ
日銀がその国の株を敵対的買収するってゲームブレイク所の騒ぎじゃ無いけど
そんな事してでも雇用を守る方が我々政府には重要だと言う姿勢は示せると思うぞ
0587無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 13:00:58.00ID:AKp4TtW+0
今後の立憲民主党には「三つの勇気」が必要

一つ目は、これほどまで昵懇になった共産党と別れるという勇気。

二つ目は、自分たちが国民から嫌われる、以前に興味を持たれていないという事を素直に認める、という勇気。

そして三つ目は、小川淳也を次期代表とし、国民にとって耳の痛い政策も堂々と公約に掲げる、という勇気。
0589無党派さん (スッップ Sdb2-SXe1)
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2021/11/05(金) 13:01:54.63ID:7CYtcPvCd
>>508
小川が小選挙区で平井に勝ったのは2009年以来2回目だな。2009年は誰が立候補しても勝てたけど。まあやっと小選挙区で勝てた者ぐらいしか代表選挙に出られない。それほど今の立憲は人材不足なんだな
0591無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 13:02:25.19ID:/VPxrEoT0
小川になれば維新が喜んで突き倒しそう
橋下が少し突いてあわあわなってたからな選挙特番見たけど

辻元さんが議席落としたのが悔やまれるよ
辻元さんが私は橋下さんのこと好きよって返して橋下があたふたして笑えた
0592無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:02:43.42ID:VjcDX5WNr
小川って維新も共産もって頭おかしいレベルのお花畑だろ
前原にしかならない
0594無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 13:03:28.05ID:CF/Hhf/80
サラ金の金利規制という実例があるしな
0595無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 13:03:47.26ID:AKp4TtW+0
で、誰でもいいから早く答えてくれよ
なんで選挙に弱い海江田は代表になれたんですか?
0596無党派さん (テテンテンテン MM96-7ShS)
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2021/11/05(金) 13:04:01.26ID:xLDG2ApaM
野党共闘って今回だけじゃなく16年と19年の参院選1人区でもやってるけど、16年11勝21敗・19年10勝22敗で勝率3割、今回も1本化した選挙区のは勝率3割でしょ?つまりこれが限界なんだよ
0597無党派さん (ササクッテロレ Sp79-HUb4)
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2021/11/05(金) 13:04:07.83ID:1JRZqNu/p
小川淳也を推したい
今の立憲に必要な事は共産党と手を繋ぎながら連合に土下座して山本太郎と抱き合って維新に尻尾振る事なんだ
小川淳也ならナチュラルにこれが出来る
枝野とかはプライドがあって無理
それが枝野の限界だと思う
0598無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 13:04:18.76ID:Chy3IR5+0
>>579

詐欺師ではなくて山本太郎は国民にお金配りますよと言ってるのですが?
0602無党派さん (ワッチョイW 69e6-3r2Z)
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2021/11/05(金) 13:05:46.38ID:QwZRrQ+w0
>>592
手を差し伸べたけど相手が拒否したという体で大義名分がたつ
0603無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 13:06:21.01ID:e7Z7svaCa
>>270
岡山のはたともこのようなコロナ陰謀論者を
いくら特攻要員とはいえ擁立させた時点で
医療関係者は全員そっぽ向いたぞ
0604無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 13:06:29.95ID:XpsFI8PAM
>>592
それ以外、自民に勝てる方法はないからな。
あとはやり方だろう。
まあ、維新は結党の使命からして事実上の与党だから現実的には無理なのはその通りだが。

あと、小川は橋下みたいなタイプとやりあうのを苦手としている。
やくざ者を相手にけむに巻く力はない。
0606無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 13:07:23.86ID:XpsFI8PAM
>>599
そいつらは生活保護でもくれてやれ。欧州はそうしている。
0607無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 13:08:01.54ID:XpsFI8PAM
>>603
IDころころする理由って何なん?
0608無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 13:08:08.33ID:Chy3IR5+0
>>601

国民に金配りますよってうまい話なんか?

社会を見てみろよ。給料15万くらいしかやれない世の中で、生存権や幸福追求権を保障するために
国民に金配りますよってのは「うまい話」ではないやろ。
現実的な話やで。
0610無党派さん (ワッチョイW 25f0-MNm1)
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2021/11/05(金) 13:08:51.41ID:R2oBtdil0
>>535
お前バカか。
枝野は曲がりなりにも小選挙区で勝ち続けてきただろ。
小川はたった一回だぞ。しかも今回は敵失に近い。

自民党の幹事長ですら小選挙区で負けたら辞任するんだぞ。
海江田だって代表の時の選挙で小選挙区落選したら、代表辞任してるんだよ。
0613無党派さん (スッップ Sdb2-SXe1)
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2021/11/05(金) 13:10:26.45ID:7CYtcPvCd
>>592
お花畑と言うかバカ正直なんだよな。だいたい東大出て官僚続けていたら今頃は結構な地位にいただろうに。それを30で官僚辞めて野党から立候補だからな。政治家はズルさも嘘も必要なのに小川はそれが無い。
0614無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 13:10:54.44ID:Chy3IR5+0
生活保護や社会保障って何のためにあるんや。うまい話なのか
0615無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 13:11:15.16ID:nyO612160
>>547 感染無しの者が9割以上だよな、その後で感染したらどうする
また非感染者を検査してどこでその終わりを判断する?
全員が感染無しとなるまで何度受けるんだ?
0616無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:11:58.23ID:VjcDX5WNr
派遣規制とそれによる労働者へのケアはセットだよ
0617無党派さん (ササクッテロ Sp79-G+9I)
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2021/11/05(金) 13:12:06.52ID:YyMqjPTvp
>>609
コストというかリスクだね
業務の状況に合わせて人員をコントロールできるのがメリット
人件費を固定費じゃなくて変動費にできる
0618無党派さん (ササクッテロレ Sp79-HUb4)
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2021/11/05(金) 13:13:11.10ID:1JRZqNu/p
小川淳也は恥も外聞も無い
それは大志があるからだ
共産党とも維新とも合併して二大政党制を作る
こんな気宇壮大な政治家がこれまで居たか?
ロマンチストだろう
でも自公と伍するにはこれしか無いんだ
0619無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 13:13:25.96ID:XpsFI8PAM
>>613
コスパ重視の奴は自民党支持か維新支持だよ。
そういうのに違和感ある奴しか立憲に期待しないし投票もしない。
その意味では小川は立憲っぽいし、一定の支持もある。

ただ、それも程度次第で、基地フェミあたりになると完全に有害になる。
0620無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 13:13:28.97ID:CF/Hhf/80
>>599
いや、規定のマージン率でやっていけない業者が辞めたらそれで
やって行ける業者が参入するのでノープロブレム。そもそも電話一本で
できる業態なんだから。
0621無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 13:14:07.93ID:nyO612160
>>571 社民党は知ってたさ、だから屑だと思ってた
そらバイトは居るだろうが6割と言うのは多過ぎるだろ
そこらの会社でもそんなとこ無いぞ
企業側にどうこう言う前に自分のところを先にしろよが普通の意見だろ
あなたが違う意見なら非正規を容認してるってことなんだろ
0622無党派さん (スプッッ Sd12-ReYp)
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2021/11/05(金) 13:14:36.64ID:5B2KF8mPd
創価に大半の地域で劣る共産のリアルパワー、自民に大半の地域で劣る立憲議員の日常活動、その足し算の答えが素直に出ただけ
0623無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:14:52.18ID:VjcDX5WNr
>>617
でも自治体関連と、公共事業の受注条件に派遣排除は入れてもいいのでは?
自治体レベルだと派遣労働者の下がった給料による年金保険料所得税住民税
さらには将来の生活保護など
明らかに損な方が多い
0624無党派さん (オイコラミネオ MM91-IbyG)
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2021/11/05(金) 13:15:59.94ID:19kG36dZM
>>535
>それよく言う人いるけどさぁ
>じゃあなんで海江田万里は民主党代表になれたんだよw
>あの人どんだけ与謝野と大接戦繰り広げてきたと思ってんだ?

バックに小沢がついてたから
それ以上でもそれ以下でもない
0625無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:16:27.06ID:VjcDX5WNr
>>621
逆にまだ10 割なら納得できたな
国会議員もある意味非正規なわけだし
0626無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 13:18:04.52ID:DtaaBUXb0
今日の日経新聞によると、衆議院議員の小選挙区の野党の票を全て集めても
参議院選挙の1人区は、4勝28敗だそうだ。

勝つのは、新潟、佐賀、長崎、大分のみ。

参議院選挙になると、佐賀は自民が強くなるから、勝てるのは3つか。
0627無党派さん (ワッチョイW f5b5-54ex)
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2021/11/05(金) 13:18:56.15ID:yRuRRhnb0
榛葉議員

庭の手入れのために山羊を飼う
→愛着が湧いて別性の山羊も飼い、子どもが生まれる
→母山羊が死んだら父山羊がかわいそうだったので二代目母山羊を飼う
→6頭になる
→朝五時に草刈りして山羊の餌を確保
→今では山羊の健康のために牧場から良い食用の草を買っている

微笑ましいタイプの手段と目的が入れ替わったタイプ

からだにいい食用の草て
tps://i.imgur.com/qDROwox.jpg

因みに最初はヤギに民主党の党首の名前もつけていた
ケビン鳩山、メリー前原と名付けたが
メリー前原が急死したのでそういうのはやめた
0629無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 13:19:35.39ID:nyO612160
>>590 何年も埋もれてた細野より知名度が低い代表にしかならんのだよなあ
0630無党派さん (ササクッテロレ Sp79-HUb4)
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2021/11/05(金) 13:20:36.50ID:1JRZqNu/p
自民党の小石河にいつでも来てくださいみたいな秋波送るのは枝野では無理
なまじプライドがあるからだ
それが枝野の限界
強敵と戦うにプライドは邪魔
0632無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:21:03.13ID:VjcDX5WNr
>>626
明らかに立憲じゃ勝てないところはれいわに譲った方がマシかも
特にドブ板出来る候補者いないところだと
参院は衆院より更にドブ板重視される
0633無党派さん (スッップ Sdb2-u2tz)
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2021/11/05(金) 13:21:24.74ID:NeoxOMWTd
>>605
解雇規制緩和しろって話になるぞ
派遣と解雇規制はセットよ
0634無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 13:22:34.35ID:969iT5Os0
>>618
ただのごった煮じゃんか、それ
0635無党派さん (ササクッテロレ Sp79-HUb4)
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2021/11/05(金) 13:22:41.60ID:1JRZqNu/p
そんな枝野とかのプライドに付き合ってなんになる?
自分から恥を買うのがリーダーじゃないのか?
0636無党派さん (テテンテンテン MM96-8I6p)
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2021/11/05(金) 13:22:48.82ID:XpsFI8PAM
>>626
その三つも怪しいな。ほぼ壊滅的打撃で一つも勝てない可能性が高い。
0637無党派さん (ササクッテロラ Sp79-lw2b)
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2021/11/05(金) 13:23:11.41ID:mt6rkwarp
>>632
「全国で一番立憲とれいわの基礎体力差が小さい+立憲が重度に嫌われている」のが大阪だわな
0638無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:23:20.13ID:VjcDX5WNr
>>633
労働分配率重視しろってなる
何なら、反社条項見たく労働分配率低い企業はヤクザ同様の排除法を作ってもいい
0640無党派さん (ササクッテロレ Sp79-HUb4)
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2021/11/05(金) 13:25:11.82ID:1JRZqNu/p
枝野と小沢の関係がとか山本との関係がとか知らない
なんで枝野とかいうゴミにこっちが忖度しないといけない?
0641無党派さん (テテンテンテン MM96-bxPW)
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2021/11/05(金) 13:25:28.83ID:ioiy1z/EM
参院選までは優柔不断に動けず、参院選で惨敗して草刈り場となりそうだな

都民ファーストににげる奴
国民民主系と新党作る奴
どこからも招かれない奴

に別れて
0642無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 13:25:43.13ID:CF/Hhf/80
要は非正規労働者に支持される政策を考えろということ。先のない連合の労働貴族に
頼っていてはダメだ。そのための切り口の一つが派遣問題。
0643無党派さん
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2021/11/05(金) 13:25:52.36ID:qiNZojtV
ベーシック・インカム、45歳定年もあるでよ
0645無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 13:26:13.88ID:DtaaBUXb0
二階派の特別会員に寝返るのは誰が最初か。
長島は本当に上手くやったが、細野は永遠の特別会員か。

柿沢なんて、ワンチャンス生かしたのもいるが。
0646無党派さん (ササクッテロレ Sp79-HUb4)
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2021/11/05(金) 13:26:34.40ID:1JRZqNu/p
そういう誰かと組めないという枝野のような小人は降ろして誰とでも組める大人物を推し立てるべきだ
0647無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:26:52.27ID:VjcDX5WNr
>>637
・ドブ板出来ない
・候補者が高齢
・経歴がど安定職な人

この辺りは世代交代の波に格差への恨みもあって野党から出ると勝ち目ない
ある程度若い or 宇都宮みたいに若い左派に支持される
ドブ板で投票所に支持者を来店させられる
こんな候補が立憲として用意できないならもう諦めるべき
0648無党派さん (スップ Sdb2-yS4f)
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2021/11/05(金) 13:27:26.91ID:ScsXgipqd
>>190
それなんて自由創価党

天安門事件を巡る各政党発言比較
https://i.imgur.com/YN3uxWE.jpeg
ーーー↓ガチ保守↓ーーーーーーーーーーーーーーー

◆日本共産党
国際的にも絶対に黙過できない暴挙。断固糾弾する(小池晃書記局長)

ーーー普通ーーーーーーーーーーーーーーー
◆立憲民主党
国際社会の人権問題についての注目度は上がっている
(福山哲郎幹事長)


ーーー↓売国奴・中国スパイ↓ーーーーーーーーーーーーーーー
◆自民党
やるべきことがあれば中国自身がお考えになる(一応二階俊博幹事長のみ)

◆公明党
中国の内政問題であり、日本側からの言及は控えるべきだ
(山口那津男代表)
0649無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:28:05.23ID:VjcDX5WNr
>>644
IT系の労働分配率の低さは世界的に問題だからね
合わせてIT系も分配率をうーーんと高くさせよう
0651無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 13:30:07.69ID:QrDSqmCx0
>>548
朝日は元々、枝野推しなんか特にやってない。
だから、枝野が選挙前からブツブツとメディアに文句言ってたんだし。
0652無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 13:32:20.94ID:/VPxrEoT0
>>638
労働分配率向上には賛成
一律に分配するか成果に応じて分配するか
正社員に分配するか非正規の底上げのために分配するか火種がまたたくさん出てきます

労働者同士で立場が違いすぎて労働者の敵は労働者になったからな連合が非正規見捨てたから
0653無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:33:37.50ID:VjcDX5WNr
>>652
年収500万以下にフォーカスすればいいよ
ここだけで今の日本は7割カバー出来る

年収1000万の連合にフォーカスしてたから色々おかしかっただけ
0655無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 13:35:33.88ID:DtaaBUXb0
モナ男が正式に自民党入党か、同じ選挙区に岸田派の万年比例復活がいるから
駄目だと思ったが。
山口壮、松本、長島他 来るものは拒まずか。
自民党は懐が広い。
0656無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 13:37:18.72ID:Chy3IR5+0
給料30万を最低条件に財政出動したら、たしか年間80兆くらい財政出動
0657無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:37:50.83ID:VjcDX5WNr
>>654
半導体産業や基礎研究なんて国家がやって
適正な分配率を行う民間がそこの技術や基礎部品を利用できるようにすれば?
0658無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 13:38:01.91ID:969iT5Os0
>>642
ただしそれをやると連合とは全面対決になるよな
それこそベネズエラの故・チャベス大統領みたいに、非正規を中心としたチャビスタみたいな支持基盤を作るとかって話になるから
0660無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 13:39:13.51ID:CF/Hhf/80
賃金ウプには労働力への需要をインクリーズするしかないんだよ。
それにはトリガーが必要だが今の状況で民間企業はトリガーたり得ないので、
政府がトリガー役になるしかない。
0661無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 13:39:48.81ID:e7Z7svaCa
>>529
それなんて全労協?
0664無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 13:42:58.93ID:nyO612160
>>653 そこに今回手を突っ込んだのがれいわ太郎だな
国債刷りまくってバラマクという底辺向けの騙し手
0665無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 13:45:20.49ID:CF/Hhf/80
枝野は米作農家への直接支援を言っていたが埋没した。
全般に総花的過ぎたのが敗因の一つ。
0666無党派さん (ワッチョイW a99d-jIgy)
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2021/11/05(金) 13:46:00.32ID:56yVNQJ20
>>659
連合からあぶれた非正規労働者の受け皿になることは脱・連合を目指すなら必要なことになるんだろうけど、今の立憲民主党が非正規労働者の味方となる公約を掲げているかと言われるとなぁ
見方については完全に同意
0667無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 13:46:26.72ID:Chy3IR5+0
>>664

騙してじゃなくて、生存権幸福追求権のための生活保障
企業が給料あげれないから国が保障するしかないやんか。
0668無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:47:25.50ID:VjcDX5WNr
>>664
そこで国債と書いてある通り、インフレ狙ってるだけで決して騙しじゃないんだよな
ただ単に、これまで積み上げてきた企業年金の価値を守る気が全くないってだけで
0669無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 13:48:31.30ID:DtaaBUXb0
甘利に勝った太は、長島の秘書だったのか。

これはいずれ......................
0670無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 13:48:41.48ID:/VPxrEoT0
>>664
立憲の票はこれからどんどんれいわに食われるぞ
労働者守るのはいいが非正規はワープアのままだしな立憲だと、失うものが少ない人はれいわに入れる流れが加速する
0672無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 13:50:37.56ID:CF/Hhf/80
あとは投資だね。老朽インフラ更新は必須だ。なぜこれを言わないのか
これも不思議。
0673無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:51:33.48ID:VjcDX5WNr
立憲支持層にれいわが嫌われるのってまさに国債インフレ部分だろうな
インフレになると、少なくとも積立年金部分は価値が落ちるから
連合系の労組はれいわ支持できない
0674無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 13:52:01.84ID:lNWNNphDa
>>544
学生運動やNGO、NPO運動を通じて
共産主義思想、社会主義思想に汚染された世代がいなくならんと刷新は望めない。
この思想に汚染されると
無謬性、選民思想、前衛主義となり、
自己批判が一切出来なくなるから
0675無党派さん (アウアウウーT Sacd-+4r2)
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2021/11/05(金) 13:52:42.98ID:GFJDNcrBa
細野豪志が自民党入党だって

枝野福山も辞めたし時代は自民党政権を選んだな
0676無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 13:55:03.30ID:nyO612160
>>671 週刊誌も選挙が終わるまで待ってたんだな
記者会見に行く前に収められんかったのは議員としてアウトだろ
たしかこの補選って来年までの任気だったような
0677無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 13:55:07.51ID:CF/Hhf/80
>>675
キミね、最後の一行が蛇足なんだよ。バレバレだぞ下手糞w
0678無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 13:55:37.47ID:Chy3IR5+0
>>673

年金はインフレで変動するから大丈夫よ。
そういうシステムになってる。
0679無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 13:56:50.62ID:lNWNNphDa
>>566
創価はいつも通りだから関係ないって。
寝ていた連中が自民に投票したって認めたくないの?
認めたら死ぬの?
0680無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
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2021/11/05(金) 13:57:10.09ID:VjcDX5WNr
>>678
基礎年金部分はインフレ変動するけど、積立部分は変動しない
だから、年金少ない人はすんなり太郎を支持できても
年収1000万の人間が長年年金積立たレベルだと到底支持できない
0681無党派さん (ワッチョイ 819d-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 13:57:14.32ID:jhD30wHN0
細野が自民党に入ったが、自民支持だけど応援してる
0682無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 13:57:35.89ID:/VPxrEoT0
>>678
マクロスライド制知らんのか
0683無党派さん (ワッチョイ 819d-TwtK)
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2021/11/05(金) 13:58:05.47ID:eiw0Nhgv0
細野のスキャンダルを掴んで週刊誌に売ってやる。首を洗って待ってろ
0685無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 14:01:23.49ID:DtaaBUXb0
山口壮が昔、何かあると二階先生に相談していたと、野党時代から二階とずぶずぶの関係だったと
語っていたが、結構他にもありそうだな。
0686無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 14:01:30.32ID:sRg0Lz9T0
>>683
あれ以上のスキャンダルあるのか?

数年後に細野首相もわるくないな
0687無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:01:32.93ID:nyO612160
>>679 それは正しいと思う
公明は創価の動員力で票が確実に読めるが上積みは無いからな
だから相手の票が読めれば確実に勝てるし勝てる様に持って行く
言われているように住民票を移すとかしてるかは知らんけど
自民に過去より上積みが有るなら浮動票だ、公明票は変わらない
0688無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:01:52.52ID:969iT5Os0
>>674
いなくなるわけないじゃんw
マルクス・レーニン主義やら、毛沢東主義やら、そんなのを信奉してた人達はいなくなっても
マルクス主義やらロバート・オウエン、サン・シモンらの系譜を引く正統派の社会主義思想は今も健在だし
寧ろ日本くらい社会主義思想が衰退してる国って珍しい部類だろ?
0689無党派さん (オッペケT Sr79-9ZMp)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:02:15.50ID:VjcDX5WNr
賃金や物価の変動と合わせて、少子化(公的年金加入者の減少)や高齢化(平均余命の伸び)といった経済情勢や社会情勢などの変動に応じて、公的年金(厚生年金保険、国民年金)の給付の水準を調整する仕組み。

公的年金部分のみだから企業年金の加算部分は無理でしょ
これこそが連合が太郎や国債発行を支持出来ない理由だと思う
0690無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 14:02:40.57ID:lNWNNphDa
>>569
取材もしっかりして、情報源も多く抱えているのが良く伝わるわ@田崎

一方、伊藤に野上に角谷に有馬は願望しか言わんし
取材も情報源も無いから聞くだけ無駄
0691無党派さん (ワッチョイ 819d-TwtK)
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2021/11/05(金) 14:02:41.65ID:eiw0Nhgv0
>>685
篠原孝も二階に自民党に入れてくれと言った過去がある
0692無党派さん (ワッチョイ 5196-S+ev)
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2021/11/05(金) 14:04:44.47ID:5Tcmyk5u0
>>481
毎回貴重な比例枠潰して新人潰す森山は消えてほしい
0693無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 14:05:23.03ID:lNWNNphDa
>>572
なんで米価下落を焦点にしなかったんかね。
結局Twitterばかりに夢中になって、コア支持層だけを向いて
どぶ板して市井の声を聞かなかったから、
気づかなかったんだろうね
0694無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 14:05:38.68ID:CF/Hhf/80
>>687
良く読んでくれ。土壇場で増えたのは自民票だが、その手足となったのは創価だろ
と言っているの。認めたらいいじゃないの、別に違法じゃねえんだから。
0695無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:05:41.71ID:DtaaBUXb0
麻生とあの松本龍が親しいとか、野田内閣の藤村官房長官が解散について麻生に相談したとか。
表では対立も、裏ではズブズブなんだよね。

あの山崎拓を呼んだのもいたし。
0696無党派さん (スップ Sdb2-Ta8V)
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2021/11/05(金) 14:06:07.19ID:QVCraT7Nd
参院選までは国政ファーストが立ち上がるくらいで状況は今のままだろうね
参院選後から衆院選にかけて維新・ファーストはなんか仕掛けてくると思う
0697無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 14:06:52.21ID:lNWNNphDa
>>583
前川喜平乙
0700無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 14:08:46.10ID:969iT5Os0
あそこ700万の大台回復して大喜びしてるけど、組織が衰退してる事実には変わりないからね
少子高齢化は相変わらずだし、活動家も減りまくってるし、機関紙の配達すら困難になって
新聞社に外部委託して配って貰うところまで人が減ってるわけだから
0701無党派さん (ワッチョイ f692-9ZMp)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:09:45.34ID:4DVP6L8W0
創価が必死に知り合いにかたっぱしから電話攻勢している間
俺らは今夜の甘利のインタビューは何かなとウキウキしながら寝てた
それは素直に反省しよう
0702無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
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2021/11/05(金) 14:10:01.40ID:7zWC7Ecsa
>>686
細野って女遊びまだしてそうだよな。
0703無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 14:10:10.06ID:lNWNNphDa
>>587
無謬性を捨て、自己を省みて、謙虚になれるか否かだね。
有権者が愚かだ!なんて態度が見透かされてるウチは再生はムリ
0704無党派さん (ワッチョイ f692-9ZMp)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:12:00.44ID:4DVP6L8W0
>>587
いい事言ってるのに小川のせいで台無し
0705無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:14:04.26ID:lNWNNphDa
>>607
????
妄想甚だしいな
0706無党派さん (ワッチョイ 9e6c-A8Ax)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:14:11.58ID:dPXoqtgn0
このままの流れで参院選行ったら
自民維持、維新国民増、立憲共産減でしょうなぁ

流れを変える何かが必要
0707無党派さん (ブーイモ MMd5-pn9f)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:16:59.41ID:tG0CFwVcM
>>702
女性層が一番嫌がる内容のスキャンダル起こしても圧倒的に当選して
未だ細野にキャーキャー言うオバちゃん多いから、未だに女遊びしてようが何しようが大丈夫だろう
0708無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:19:12.00ID:nyO612160
>>694 創価の組織的には落ちてるぞ
創価内の票は固めるけど自民票を掘り起こすほどの力も意欲も無い
俺の地元が大阪の創価が強い地域だが外に向けての力はかなり落ちている
若い世代は親が創価でも無関心が多いのが理由だと思うね
0709無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
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2021/11/05(金) 14:19:50.33ID:7zWC7Ecsa
>>704
まあ、小川くらいしか立てなおし無理そうだし(彼でも無理で早晩終わることは自明だが)、
潰しときたいよな。
0711無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:20:21.44ID:7zWC7Ecsa
>>706
そんな程度じゃすまないよ。甘いな。
0712無党派さん (ワッチョイ f692-9ZMp)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:20:39.35ID:4DVP6L8W0
まず負けそうな一人区は半分ぐらいれいわに譲ってよ
ジャイアントキリングなられいわのが可能性ある
それにドブ板さえできない候補者を統一候補として認めるのは難がある
他の党であればドブ板出来ないは公認以前の問題
0714無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
垢版 |
2021/11/05(金) 14:21:41.02ID:7zWC7Ecsa
れいわにそんな力ないけど、どうせ早晩そうなるだろうし金があるならやってみれば。
0715無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 14:22:16.55ID:DtaaBUXb0
細野、吉村、小泉

おばさんは、イケメンに弱い。

最も、安住の処の森下千里が思ったより票を取ったり、青木愛がハマコーの息子に
善戦したり、男も美人に弱いがね。
0716無党派さん (スップ Sd12-yxdm)
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2021/11/05(金) 14:22:20.11ID:sqIqMFm0d
>>695
そこがプロの政治家(敵ともパイプを持ち、時には助言もできる)と単なる政治ヲタ(コミュ障で敵か味方か二元でしか人を見られない)の決定的な差
0719無党派さん (ワッチョイ f692-9ZMp)
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2021/11/05(金) 14:25:58.24ID:4DVP6L8W0
立憲の一人区候補者がきちんと経済勉強してドブ板しっかりやるなら
れいわが割む必要はない
でもドブ板もできない、経済そっちのけでジェンダーーー な人間しか
確保できないなら、可能性0%と1%の差でれいわに譲って欲しい
0720無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 14:26:17.81ID:nyO612160
時間が無いからな
サプライズが有るならもしかしたらも有り得るけどそれも無さそう
外のサプライズ、中国の連鎖倒産とかだと自民の優位に働くし
代表戦でアピールするしか無いがそれが分裂の始まりだとそこで終わる
嘘でも最低は挙党一致を見せなきゃどうにもならん
0722無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 14:27:05.21ID:DtaaBUXb0
新庄監督みたいなサプライズを期待する。
0724無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 14:28:30.33ID:AKp4TtW+0
とりあえずはっきりと言えることは、このまま代表を泉あたりにして来年の参院選に臨むようなら、比例票は維新に負けるのは確定だし、とんでもない数の議席を減らす。
かつての「民主党」のポジションは完全に維新に取られたんだよ。それを自覚すべき
0725無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 14:29:04.35ID:969iT5Os0
>>708
そもそもあそこ、信仰継承率は別として、実態的には親2に対して子は1なんでしょ?
しかも18歳未満の信者率は1年齢当たり1%割り込んでるらしいし
0727無党派さん (ワッチョイ f692-9ZMp)
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2021/11/05(金) 14:30:51.70ID:4DVP6L8W0
理想はドブ板、勉強頑張らないと公認与えないし該当者いなければれいわに譲る
で立憲議員が発奮していい候補出せる事なんだから頑張って

>>712
どっちがやっても壊滅するなら、高齢地蔵議員より
30ー40代非正規女性候補山ほど確保できるれいわのが
ワンチャンある
0728無党派さん (ワッチョイW f607-xF7e)
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2021/11/05(金) 14:33:02.87ID:AKp4TtW+0
>>718
一緒に小石河あたりも維新に来たら面白くなる
これからは自民と維新の保守二大政党制になるよ
立憲は小川淳也を代表にしない限り、旧社会党化して終わる
0729無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 14:33:33.64ID:969iT5Os0
>>724
国民民主+立憲民主の旧民主系で見ると得票数は約1400万
れいわが立憲民主の票をかなり持って行ってるが、ここが200万
つまり足すと1600万
維新が取ったと言っても800万だから、まだまだ参院選での逆転まではないよ
維新は都市部では都市型保守のネオリベ層(中流上層、いわゆるアッパーミドル)を
地方では自民右派に代表される保守系でも右派色の強い自民支持層の受け皿で
ここらの層は限定的で、支持層の拡大には限界がある
だから立憲民主側はやるべき事をやったらいいだけ
0731無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 14:34:41.03ID:nyO612160
ここでもれいわに譲れみたいなレスも有るが
実際どう考えている?俺はれいわは(まだ)信用していないが
野党共闘全体が伸びればそれで良いのか立憲を伸ばす方を考えて行くのか
共闘を無しでと言うのも時間的に参院選では難しい、共産がごねるしな
0734無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
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2021/11/05(金) 14:36:35.56ID:7zWC7Ecsa
>>729
その前提がいろいろ削れたのが今回の選挙だよ。
総力を振り絞って小沢やらが死亡したのだから、もう上がり目はない。
ついで連合も参院選では本格的に引くとみている。

殲滅状態になるだろう。
0735無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 14:38:39.04ID:m1A6z1fNa
>>727
そう。
結局、
与野党問わず今回落ちたのは
高齢か
問題ある言動があったか
どぶ板の足りない者。
負けに不思議の負け無し。
無風だったからこそ、党より人が第一に重視されたのと
とはいえ、立憲共産党攻撃とマスコミの情勢報道(自民過半数微妙)で
寝ていた層が起きて比例で自民に投票した結果だよ。
0736無党派さん (ワッチョイ f692-9ZMp)
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2021/11/05(金) 14:38:53.77ID:4DVP6L8W0
>>731
自分の考えはれいわ よりだけど
はっきり言えば立憲で一人区勝てるならそれが一番いい
れいわは維新を相手に酋長戦の国取ゲームに忙しい

ただ、ドブ板出来ないは野党全体の公認としては致命的
今回もドブ板出来ないせいで有権が重視している事柄も吸い上げられず
致命的なズレが出た
0737無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 14:40:26.96ID:m1A6z1fNa
>>734
とはいえ維新も
地方議員や地方組織は立憲以下だからね。
まだまだ風頼みで地力は立憲以下だよ。
0738無党派さん (スップ Sdb2-Ta8V)
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2021/11/05(金) 14:41:28.71ID:QVCraT7Nd
第一回目の都構想の住民投票くらいのころはなんかこのまま民主・維新で保守新党つくって公明もひっぺがして、自民と対抗する保守二大政党制になる雰囲気感じて嫌だなあとなったの覚えてる
遅ればせながら実現しそうやね
0739無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 14:42:39.26ID:nyO612160
>>736 ドブ板が有効なのは絶対だからなあ、良いとか悪いとか抜きで
れいわに今からドブ板出来て浸透出来る人が居るのかも疑問
ドブ板って何年もそこに住んでこそだしな
れいわは比例で頑張って立憲にとして欲しいのが俺の本音
0740無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
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2021/11/05(金) 14:42:46.84ID:7zWC7Ecsa
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20211101000414.html

これを見ると、現役世代からの支持は14から17で維新とほとんど変わらない。
今回の敗戦で逃げる票も多いから、いずれ維新が上回るかあるいは拮抗状態が続いて
双方ともに一部でしか勝てない状態が続くだろう。
その点、自民は盤石の態勢で、どの世代からも3割以上の支持がある。
加えて若年層は4割にも達しており、左派リベラル勢力が少数勢力となるのはほぼ確定している。
0741無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 14:42:59.36ID:qZzkU0Z70
>>728


岸田自民 米国民主党型 経済・大規模財政 社会人権・中道
なんだよな。ビル・クリントン型。

高市だと 経済・大規模財政 社会人権・右派
米国だと共和党のジョン・マケイン上院議員かな
あるいはレーガン大統領型

小石河 経済・小規模財政 社会人権・中道 
経済は共和党主流派だな。

新立憲はどうなるのかな?
0742無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 14:43:54.36ID:DtaaBUXb0
負けに不思議の負けなしか。

産経新聞で、論客(論客と言えるような人物か)と皮肉交じりで、辻元らの追及メンバーが
総崩れしたことが紹介されている。
0743無党派さん (ワッチョイ a933-H2rd)
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2021/11/05(金) 14:44:15.35ID:3SVbZz7S0
>>731
別に何十とか言ってるんじゃないしある程度はれいわの候補の統一の
選挙区もちゃんと作るべきだろう
共闘に入るならね
まだわからんし
0744無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 14:45:16.73ID:CF/Hhf/80
もはや連合の集票力自体怪しいから、連合はどうでもいい。あの野心
むき出しのおばちゃんに振り回され過ぎ。
0745無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
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2021/11/05(金) 14:47:11.93ID:7zWC7Ecsa
連合は議員を当選させる力はないが、邪魔をする力は十分にある。
0746無党派さん (ワッチョイ b189-H2rd)
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2021/11/05(金) 14:47:12.33ID:ftSW+XPL0
支持者周り全体に立憲はもう駄目だの雰囲気ががっつりきてるね
これは次の選挙は何の熱意もなく自民党維新は悪ダーで戦うしかないんでしょうな
お前らが駄目にしたことも考えろよ
0747無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 14:47:14.18ID:nyO612160
>>736 逆に言えば次の衆議院選挙まで地元に張り付いてドブ板が出来るれいわ候補で有れば良い訳だ
参院選では時間が無さ過ぎるから浸透出来ないで空中戦しか活路が無いしそれは比例で
0748無党派さん (アウアウエー Sada-8I6p)
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2021/11/05(金) 14:48:02.75ID:7zWC7Ecsa
立憲がダメというより左派リベラル勢力がついに完全衰退するときが来たということ。
0749無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 14:50:22.65ID:qZzkU0Z70
枝野も蓮舫も
小規模財政型というより
もともと経済を重視しない、成長を重視しない
現状維持経済型なんだよな。
できれば経済は村役場・県庁みたいな運営でいきたいみたいな。

本当は人権問題をやりたいという。

人権左派であって昔のいわゆるマルキストとかそういうのじゃない。
マルキストって1にも2にも経済の国家運営だし。
そういう意味では今の世界中の国家資本主義というか
国家主導の市場経済てまさにマルクスの思想の現実化ともいえる。
日銀が日本の主企業の筆頭株主とか事実上国営企業だよ。

大体、立憲議員のほとんどはマクロ経済つまり国家経済運営とか
そういうのを理解してないというより、よくわからないので
逃げ回ってる印象がある。
経済理論て難しぃし〜
みたいな。

実は大学の教養課程でも経済学単位を
結構落とす人て結構いるんだわ。
0750無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 14:51:41.86ID:QrDSqmCx0
>>744
連合に配慮せざるを得ないのは、集票力だけの問題ではなく、
選挙の際の立憲のまとまった後方支援組織が連合くらいしかないから。

連合に変わる後方支援体制を構築できない限り、連合切りなどできないよ。
0751無党派さん (ワッチョイ 6596-B5oV)
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2021/11/05(金) 14:53:21.33ID:xO8qykks0
>>372
野党はそもそも外交安全保障分野は専門がほぼいない
数少ない専門家だった長島は自民にいってしまったし

アメリカの大統領がバイデンに変わったので昨年に
「トランプの外交政策はひっくり返すだろう」
「これで安部路線の自民の外交政策は破綻する」

との期待の元、立憲は枝野、福山が米側の外交専門家と接触してオンライン会談したんだけど
その会談の際の米側の主張が「インド太平洋政策はバイデン政権でさらに重要になる」って回答で

枝野、福山はショック受けて絶句してた
根本的にわかってないのよ、こういう地政学上重要な戦略って政権変わったからってひっくり返るものじゃないってことが
0753無党派さん (アウアウウー Sacd-CzKB)
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2021/11/05(金) 14:55:46.10ID:ktv+JcZXa
実感として左派勢力は増えてるがまあそれは置いておこう
重要なことは増えてようが増えてなかろうがそもそもあのクソみたいな公約では左派も投票を渋るという話だ

カルトだもん
0754無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 14:56:05.50ID:qZzkU0Z70
蓮舫の2番じゃダメなんですかって
よく批判されるけど
もっというと市場経済で勝ち抜くつまり
拡大成長をどれだけ重視するかだと思う。

おそらく民主も立憲も中程度の成長できればいいじゃないかと
思っていたと思う。実際にはそれなりに大きい財政規模で
民主党政権は運営していた。

麻生内閣よりずっと大きいし、安倍内閣より財政規模が大きかった。
つまり、実際には拡大政調路線だったんだけど
本人たちは社会保障費の拡大という意識だったんだろうね。
社会保障費も経済成長装置なんだけど
そういう意識がなかった。

日本 財政政策支出

2002年度 19.0兆円 小泉内閣
2003年度 18.3兆円 小泉内閣
2004年度 17.6兆円 小泉内閣
2005年度 12.2兆円 小泉内閣
2006年度 8.6兆円  2006/8 安倍内閣
2007年度 5.4兆円   安倍内閣 2007/9 福田内閣
2008年度 14.7兆円 2008/9 リーマンショック・金融大恐慌 麻生内閣

2009年度 31.4兆円 2009/9〜民主党政権 ★
2010年度 20.8兆円 民主党政権★
2011年度 32.2兆円 民主党政権★
2012年度 26.2兆円 民主党政権★

2013年度 20.1兆円 第二次安倍政権▽
2014年度 14.0兆円 安倍政権▽
2015年度 12.1兆円 安倍政権▽ 
2016年度 15.5兆円 安倍政権▽
2017年度 9.9兆円   安倍政権▽
2018年度 10.5兆円 安倍政権▽
2019年度 14.6兆円 安倍政権▽
0755無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 14:56:19.30ID:CF/Hhf/80
勝負は下駄を履くまで分らんよ。
岸田の成長政策はアベノミクス焼き直しに過ぎないのがバレて来ているし、
維新の無法者体質は東京では最も嫌われるし、大阪と違って都政自体は
悪くはないので付け込む隙は小さいしな。
0756無党派さん (ワッチョイ 819d-vonH)
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2021/11/05(金) 14:56:27.41ID:CRnS85nR0
>>744
あのおばちゃんは高卒だから大卒のおっさんたちになめられたくないので高圧的な発言になっている。

先鋭化という点では新潮が酷いな。
文春に売り上げで差を広げられてイライラ大爆発中。
0757無党派さん (ワッチョイW a99d-Zaw/)
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2021/11/05(金) 14:58:07.11ID:14eLIJsk0
菅(かん)内閣が会議室で
ブレーンの経済学者・小野善康氏から教えてを乞うていたけど
菅氏野田氏前原氏玄葉氏その他は、内容は理解できたのだろうか

そして、
小野氏はたぶんケインズ経済学だが、
その後の民主党政権で果たして、国民経済は上向いただろうか
0758無党派さん (ワッチョイ 819d-vonH)
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2021/11/05(金) 14:58:28.04ID:CRnS85nR0
民民が山崎のデリヘル問題でまた抱き付きに来る可能性が。
0759無党派さん (ワッチョイW 12e3-rH1g)
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2021/11/05(金) 14:59:44.52ID:TOJEU8LK0
>>693
なんで民主党政権時に好評だった
農家の戸別補償制度の復活をもっとPR
しなかったのかな?
0760無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 14:59:48.06ID:nyO612160
>>751 そこがアメリカの強みで日本の二大政党制が目指す所だったんだよな
アメリカで戦争起こしたのは民主党政権下の方が多いし外に向けての方針はそう変わらない
国内向けでは対立するがそれは選挙だし当たり前
0761無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 15:00:57.34ID:qZzkU0Z70
>>756

連合の女性会長って
単なる馬鹿だと思ってるよ

学歴コンプレックス丸出し。
ちゃんと勉強する気もないし
おそらく本を読んでも理解できないのだろう。

山本太郎は学歴ないのに
とにかく完全にマクロ経済をものにしてる。
大学教授でもあれくらいこなれた、説明ってできないよ。
誇張でなくたいしたものだよ。
0762無党派さん (スップ Sdb2-Ta8V)
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2021/11/05(金) 15:01:22.68ID:QVCraT7Nd
長島の秘書出身だが安全保障の専門家なら太ひでしが入ってきたぞ
あと緒方林太郎が無所属なの地味に痛いな
0763無党派さん (ワッチョイW 92f0-Qv2b)
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2021/11/05(金) 15:01:28.64ID:TUex5TCg0
>>751
立憲執行部は未だに、
自由で開かれたインド太平洋戦略やクアッドを評価するどころか言及すらしない時点でお察し
あれは日本が国際社会でイニシアチブを握るという憲政史上初の快挙なのに
0765無党派さん (ブーイモ MMd5-zvQA)
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2021/11/05(金) 15:03:26.33ID:oe4wj+NHM
連合バカにしてるけど
12衆院選とか13参院選みたいな大逆風の時でも支援してくれたのも連合ぐらいなのに
0766無党派さん (ワッチョイ 6596-B5oV)
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2021/11/05(金) 15:03:34.75ID:xO8qykks0
>>760
党の分裂で元々少なかった安全保障分野の人材(長島、前原など)がさらに流出してしまったのが痛すぎたな
ほんとは野田政権のときに防衛大臣やってくれた森本なんか入ってもらって外交安全保障政策顧問とかにするくらいしないといけないんだけどね
0768無党派さん (ワッチョイ 819d-vonH)
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2021/11/05(金) 15:04:54.63ID:CRnS85nR0
>>762
余談だが、緒方姓は九州に多い。
広島カープの前監督も佐賀出身の緒方孝市。
0769無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 15:04:58.26ID:qZzkU0Z70
山本太郎がとにかく
完全に大規模財政政策・日銀貨幣創出
といったことを自分のものにしているのに
学歴がないことを
基準に最初から馬鹿にしたり相手にしない人が
多すぎる。
少なくとも経済学部出身者なら
山本太郎が相当な水準に達しているということがわかってない。

山本太郎にはもし時間あるなら
大学院にいって修士をとってほしい。
早大公共経営大学院がベストだと思う。
おそらく経歴からいって院入学はパスできる。
0770無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 15:05:49.27ID:CF/Hhf/80
自民党から見れば今回のMVPはあのおばちゃんだよ。
終盤の発言で立憲票を引きはがしたのは間違いないわ。
0771無党派さん (ブーイモ MMd5-zvQA)
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2021/11/05(金) 15:06:10.32ID:oe4wj+NHM
安保は左派に配慮しなきゃいけない+迂闊な奴を選んでえらい目にあったせいで
政権後期は民間の森本に丸投げしてたのがひどい
0773無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 15:07:16.11ID:qZzkU0Z70
>>769
訂正
少なくとも経済学部出身者なら
山本太郎が相当な水準に達しているということがわかってない。

少なくとも経済学部出身者なら
山本太郎が相当な水準に達しているということがわかっている。

あれだけかみ砕いて経済を説明できる人は稀有だし
才能だよ。
0774無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 15:07:26.48ID:QrDSqmCx0
>>751 枝野立憲がインド太平洋構想に反対したという話は、特に聞かないんだが。
0777無党派さん (ワッチョイ 819d-vonH)
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2021/11/05(金) 15:08:58.88ID:CRnS85nR0
そう言えばれいわの比例票って民民と変わらんのよな。
0778無党派さん (ワッチョイW a99d-Zaw/)
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2021/11/05(金) 15:09:01.30ID:14eLIJsk0
連合会長なら
日本共産党は嫌いでも良いが
さすがに共産党宣言と資本論は読んだはず
0779無党派さん (ワッチョイW 92f0-Qv2b)
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2021/11/05(金) 15:10:34.94ID:TUex5TCg0
>>771
北澤、一川、田中と、
防衛相は自民出身の保守系に任せておけばよいという適当さ丸出しだったからな
北澤はたまたま有能だったけど
0780無党派さん (ワッチョイ 819d-vonH)
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2021/11/05(金) 15:11:28.20ID:CRnS85nR0
>>776
森友もそうだけど、こういう自殺が多くないか?
0781無党派さん (ワッチョイW 12e3-rH1g)
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2021/11/05(金) 15:11:33.95ID:TOJEU8LK0
>>712
山本太郎ですら自力で小当無理だと悟って比単に逃げただろう。太郎以上のキラーアイコンが今のれいわにいるのかい?
もし来たる参院選でクレイジー君が当選したらアイコンになりうるよ!
0785無党派さん (ワッチョイ 819d-vonH)
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2021/11/05(金) 15:13:28.48ID:CRnS85nR0
>>775
米価暴落なのに、大々的に触れなかった。
0786無党派さん (ワッチョイ 92e9-vonH)
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2021/11/05(金) 15:14:10.03ID:5d1zRA/V0
人材いなさ過ぎて民間人がやってたやんw>防衛大臣

なにがシビリアンコントロールだよw
0787無党派さん (ワッチョイ a933-H2rd)
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2021/11/05(金) 15:14:12.45ID:3SVbZz7S0
はっきり言ってコメつくりなんて趣味でないと出来ない
機械代も馬鹿にならないし
たしかにコメ価格もめちゃめちゃ安いから固定資産税の足しにもならない
そのへん完全免除や補償とか出来るならともかく
0788無党派さん (ワッチョイ f68a-vonH)
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2021/11/05(金) 15:16:31.63ID:DtaaBUXb0
宮城は香ばしい議員が多いな。
0789無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 15:16:48.79ID:qZzkU0Z70
>>778

絶対読んでないと思うよ。
とくに資本論を読んでいるわけ絶対ない。

弁証法を使った記述だし読み切れる人って案外すくないかも。
そりゃ新古典派とかシカゴ学派よりやさしいけど。

というか近代経済学のテキストを
新書でもいいからまともに
読んだことある政治家って、
経済学部出身者以外、
ほぼ皆無なんじゃないかと思う。

というと法学部出身者がそれじゃお前は憲法テキスト読んだのか!
とか文学部出身者が源氏物語を読んだのか!とか
体育会出身者が国体でたことあるのかと
わめきき散らすだろうが知ったことか!
0790無党派さん (ワッチョイW 31f0-8Nx9)
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2021/11/05(金) 15:19:08.68ID:y4zvz06d0
だから最初から野田佳彦防衛大臣やらせて
国家戦略局にコーヒー飲む以外の仕事ちゃんと与えた上で
ぽっぽがお父さんの恩と言って藤井爺の引退撤回させなきゃ
小沢に干された菅直人と野田が財務省に洗脳されずすんだんだよ
0793無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 15:21:54.09ID:QrDSqmCx0
>>778
成人した頃はもう左翼運動の退潮期だったので、
高卒の芳野は読んでない可能性の方が高い。
0794無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 15:23:46.79ID:qZzkU0Z70
菅直人って凄いんだよ

総理大臣になったばかりのときに
周りの記者に
「きみら国民所得決定理論って知ってるか!
国民所得は消費と投資で決定されるんだ!」
といって得意げに話していて
周りの記者が度肝をぬかれた話。

どう考えてもトランプより経済無知だよね。
超名門 ペンシルベニア大学ウォートン・スクール 卒だよ!
娘のイヴァンカもペンシルベニア大学ウォートン・スクール卒。
0795無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 15:25:19.80ID:969iT5Os0
>>761
>学歴コンプレックス丸出し。
>ちゃんと勉強する気もないし
>おそらく本を読んでも理解できないのだろう。

流石に馬鹿にし過ぎだしこれは有り得ない
労組の幹部ともなると労働法の勉強積んでて社労士の資格持ってる人も普通にいる
弁護士並に労働法に精通してるような人は普通にいるからね
多分、中小企業診断士の資格とか持ってて、経済に明るい人もいるでしょ
そういう人達をはねのけて会長になってるわけだから、馬鹿なわけないじゃん
勉強する気がない人や本読んで理解できないような人は会長にはなれない

ここでみんながああだこうだ言ってるのは、頭が固いんじゃないか?って話をしてるだけだよ
0796無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 15:28:07.32ID:969iT5Os0
>>748
社民100万、れいわ200万、共産400万で、左派・左翼だけでも700万(総得票の10%以上)も取ってるんだけどな
中道左派層まで加えたら、国民の30%とか、35%くらいに達する勢いだと思うし
数は決して少ないわけじゃないのに、議会での議席になると途端に少なくなるw
ま、今に始まった事じゃないけどね
0797無党派さん (ワッチョイ 5e89-H2rd)
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2021/11/05(金) 15:28:41.19ID:aywuXW450
三反園とか与党系無所属は選挙終わって摩擦があるのに即自民党に入りたがるけど野党系無所属は立憲にそっぽ向いてるよなあ
分かりやすい構図になってる
0798無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 15:29:01.00ID:qZzkU0Z70
専門なんか知らなくてもいい。
だけど優秀なブレーンをつけること。それがすべて。
ビル・クリントンにはハーバード大学とゴールドマンサックスの元幹部が
ついて史上最大級の経済繁栄を実現した。
小渕は堺屋太一経済企画庁長官に全権委任して
バブル崩壊後はじめて経済を本格浮上させた。

一番ダメなのは知ったかぶり。連合の女性会長みたいな馬鹿。

小泉純一郎はそれほど馬鹿じゃないのになんで竹中平蔵だっただろう。
小沢一郎ももともとバリバリのネオリベの最先端だったけど
英国のサッチャー統治下のロンドンの悲惨な現状みて、これはダメだと洗脳が溶けた。
0799無党派さん (ワッチョイ b189-H2rd)
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2021/11/05(金) 15:31:01.58ID:ftSW+XPL0
細野さん自民党に入って頑張っての声が沢山聞こえてくるね
リベラル()にそこまで傾倒してない立憲議員さんなんでこんな党にいるんだろって考えちゃうよね
0800無党派さん (アウアウウー Sacd-CzKB)
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2021/11/05(金) 15:32:04.34ID:ktv+JcZXa
>>796
有権者のほうちゃんと向いてまともな公約掲げてたら今回勝ってたと思うんだよなあ

まーしゃーない
次は同じ失敗しないようにしよう
0801無党派さん (ワッチョイ 5e89-H2rd)
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2021/11/05(金) 15:33:27.23ID:aywuXW450
>>796
ところが年齢構成になると高齢者ばっかりなんだよね日本の左派は
若い時代に左派の影響が強かった60代〜80代前半に集中してる
でもこの人たちはそう遠くないうちに淘汰されてしまう
その時日本の左派はどうなるんだろう
0802無党派さん (ワッチョイW a99d-Zaw/)
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2021/11/05(金) 15:33:55.07ID:14eLIJsk0
後藤さんとか大島さんとか中村喜四郎さんとか
なぜ立憲に拘泥? とは思う
0803無党派さん (ワッチョイW 6596-wBDi)
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2021/11/05(金) 15:34:30.58ID:Bw/xzh0s0
叩き上げで労組の現場の声をわりとそのままぶつけてくる、公家の神津様がどれだけ政党に気を使ってくれていたかわかるよ。
0805無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:35:15.98ID:qZzkU0Z70
自分も実は人権左派ではないなぁ
せいぜい人権中道。

リアルではホモ嫌いだしなぁ。
マツコもテレビではファンだけどリアルでは絶対お友達になりたくない。
なぜカミングアウトするのかも理解不能。
同性愛だと税金高いわけじゃないのに。
0806無党派さん (ワッチョイ 5e89-H2rd)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:38:00.62ID:aywuXW450
>>804
もちろん選挙クラスタのはるさんとかきょんきょんさんとか若い左派もいるけどさ
少し前に流行ったシールズとかもそうだよね
でも彼らは若者の代表する意見ではないからね
メディアはとくに左派メディアは若者を代表した意見みたいに取り上げてたけど
0807無党派さん (スフッ Sdb2-7ShS)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:38:06.16ID:G2csBXv3d
維新に土下座した方がいいんやないの
嫌がらせしてすいません大人の対応でなんとかって
0808無党派さん (ワッチョイ b22d-vonH)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:38:11.83ID:7dkhTYYG0
>>778
今の連合会長
は共産党の悪口言ってるだけ
0809無党派さん (ワッチョイ 1284-iWrg)
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2021/11/05(金) 15:38:39.89ID:QrDSqmCx0
>>796 だって、自民党が右派とは呼べなくなってるもの。

小泉進次郎とか野田聖子とか、世襲してるから自民党なだけで、
言ってる内容はほとんど左派っぽい。
0810無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:39:35.90ID:qZzkU0Z70
アカデミー作品賞でも同性愛の映画が賞を取ることおおくてびっくり。
グリーンブックって確かにいい映画なんだけど
主人公の黒人ピアニストがホモなんだよね。
みてて本当にびっくりした。こんな映画だったの!って。

同性愛でもいいけどなんでこんなに表にどんどん出てくるの?ってのが本音。
LGBTも経済的に困難とかでないならどうでもいいだろと思ってる。
0811無党派さん (ワッチョイ b22d-vonH)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:41:22.50ID:7dkhTYYG0
>>773
そのとおり
解らん人間の方が多数だし
その人たちにわかりやすく説明できる政治勢力
が躍進した
って感じだな
0815無党派さん (ワッチョイW 5e29-Yzts)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:47:58.90ID:bZdSux9h0
とりあえず泉が共産を切れるかが注目
共産派と非共産派の数がどうなっているかやな
0816無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 15:48:44.42ID:Jc7gqY+B0
政治家って人を見る目が大事なんだけど

立憲支持者も含めて、その人を見る目がないんだよね
サヨクって 学問的にも間違ってる学者を登用するからね

見る目ゼロというかマイナスなのが、サヨクや左派マスコミ
サヨクにとって気持ちイイことを言う人を選ぶからね

客観的に、ネトウヨと同等かそれ以下の存在がサヨクなんだけど
なぜか賢いと思ってて、一般人ドン引きなんですよ
0817無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:49:08.39ID:qZzkU0Z70
TBSで山本太郎と爆笑太田が
喧嘩論争していたあと
太田がトラウデン直美にどう思うってふったら
「私は経済のことは難しくて理解できないですけど
まわりの若い人のやまもとたろうさんの評価はすごい高いですよ」
といっていた。
トラウデン直美は慶應法で今の慶應ではトップ偏差値なのに
それはないだろうとみてて思った。
MMTの基本くらい理解してコメンテーターやれよと。
0818無党派さん (スフッ Sdb2-7ShS)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:49:31.25ID:G2csBXv3d
有志の会っていう野党系ね新会派出来たよ
5人なら政党助成金貰えるし
0819無党派さん (ワッチョイW 5e1d-YOvi)
垢版 |
2021/11/05(金) 15:50:44.74ID:phMXZJ2W0
>>378
会社が生き残りたいがあの会社の基本行動指針だし何を今更
だからあそこは電気自動車にしても燃料電池にしてもなんでもかんでもやる
0820無党派さん (ワッチョイ 5e89-H2rd)
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2021/11/05(金) 15:50:58.81ID:aywuXW450
その点では埼玉8区の小野塚はずっと立民の公認を希望して無所属だっただけにわずかな差で元法相の柴山に負けたのが惜しい
0821無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 15:52:26.71ID:969iT5Os0
>>780
多分、政権批判ができなくなる、だけじゃないんだろうな
本人の意思に反した記事を書かされる、酷い時には、デマに近い事でも
朝日がそうだとまではいわないが
前々から国際関係の政治ニュースだと、変な事の書いてある記事があって
注意深く読んでいると、記事の内容に矛盾点が見つかったりする
つまり、社から言われた趣旨に沿った記事を書かされているが
記者本人の良心で、その記事の示す見方が、偏ったもので
真実は別のところにあると、記者が意地で記事に残した痕跡なんだよな
そして調べてみると、その矛盾の方が、現実に起きてた事を示していたとかね
日本の記事って、記事が世論に与える影響を相当重視してるみたいで
変更記事を平気で書かせるし、事実と異なると言っていいような内容でも
少なくとも昔から海外の記事だと普通に書かせていた
今はそれが、国内向けの記事でも一般的になりつつあるって事なんだろうな
0822無党派さん (ワッチョイ b22d-vonH)
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2021/11/05(金) 15:52:51.73ID:7dkhTYYG0
>>815
泉とやらは自分の選挙区に共産候補者立てられてないわけで
それで共産切りするとか筋が通らん
0824無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 15:57:22.01ID:qZzkU0Z70
トヨタは10年以内には自動車以外の産業あるいは
電気自動車で相当な技術革新でもしない限り
縮小してリストラするしかないから大変だろうなと思う。

電気自動車全盛になった場合
関連子会社はほとんどつぶれるか大量解雇しかない。
電気自動車のシステムは非常にシンプルで
ガソリンエンジンのち密な技術の積み上げがほぼ全部無用になる。
愛知県というか名古屋は大変なことになる。
間違いなくデトロイトになるだろう。

トヨタは実験都市「ウーブン・シティ」に社運をかけている。
0825無党派さん (ワッチョイW 5e1d-YOvi)
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2021/11/05(金) 15:58:31.75ID:phMXZJ2W0
>>761
学歴学歴って鳩山から学歴が全てじゃないと学んだろ

>>802
まあ大島(埼玉)は公明の後釜に自民が行っちゃったので自民に移籍しようにも移籍できない
なぜみんみんから立憲行ったかは立憲行った方がもし落ちても立憲票で復活できるだろって感じだったんでは
まあ天秤にかけて立憲のままがいいかみんみんに戻るか維新に身を売るかするんじゃないかな
0827無党派さん (スフッ Sdb2-7ShS)
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2021/11/05(金) 16:01:08.90ID:G2csBXv3d
自動車関連で200万人ぐらい雇用が無くなる
電気自動車に転換すると
0828無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 16:02:31.06ID:qZzkU0Z70
>>825
学歴以前に明らかに知識はない人っている。
連合女性会長はその手。
しったかぶり。
読んでも理解できない口。
きいても理解できない口。
理解したふり。
女性にはそういうのが一杯いる。
0829無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 16:02:39.71ID:nyO612160
>>799 自民党に入れなくて立憲から出てるんだから仕方無いだろ
無所属で出て自民議員を倒したら自民入党の資格が出来る
そんな状況になったのが今回の選挙結果
0830無党派さん (ワッチョイW 5e29-Yzts)
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2021/11/05(金) 16:03:49.11ID:bZdSux9h0
共闘で得られるメリットが東京大阪だけだからな。大阪は維新が制しているんで東京の数議席だけ
それで無党派のみならずここのとこ堅調だった篠原農家票まで溶かしているのだから未来がないわ
1人区は長野以外全敗まで視野にある
0834無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 16:05:27.35ID:Jc7gqY+B0
>>824
あれは単なる跡地活用だよ
社運なんか賭けてないわwww

グーグルがスマートシティに投資してたけど手を引いたの知らんようやな・・・
数年前の話やで・・・
0836無党派さん (ワッチョイW 819d-7ShS)
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2021/11/05(金) 16:10:20.78ID:FV0fpoEp0
小沢さんは階猛要らないそうだから自民党が貰いますね。

>>815
共産党切りなんて考える必要無いですよ。自民党の枠が空いてるから入ればいい。
頭おかしい共産党と付き合うより自民党内で勉強した方がいいよ。
0837無党派さん (ワッチョイ b22d-vonH)
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2021/11/05(金) 16:10:59.70ID:7dkhTYYG0
>>830
共産に候補者立てられて当選した議員の選挙区は?
0839無党派さん (ワッチョイ 819d-H2rd)
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2021/11/05(金) 16:12:25.95ID:FxKTVJc10
だって立憲支持者って共産候補に入れないじゃんよ

これは以前から指摘したいた
最新の出口あるから見てみろよ
0840無党派さん (ワッチョイW 1261-kIOH)
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2021/11/05(金) 16:12:43.60ID:vgtOzukn0
今やガソリンなどの燃料の高騰はもちろん、食料品、金属、木材、樹脂、あらゆるものが何でも急激な値上げラッシュ。
樹脂の一部はこの冬から、5割〜7割上がるなんて話まで聞く。
岸田総理には可処分所得の上昇策を急いでほしいが、
あらゆる物価の上昇速度が急激すぎる。現金給付が必要かも知れない。

この様なツイート多いし実際にめちゃくちゃ値上がりしている
自民党やあのコウモリ国民民主よりも先に動くべきじゃね
0841無党派さん (ワッチョイ b22d-vonH)
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2021/11/05(金) 16:13:04.61ID:7dkhTYYG0
>>826
共産が候補者立てても勝った選挙区だけだよ

>共産党とは一線 画すべき

そのセリフ言って許されるのは
0843無党派さん (ワッチョイ 819d-H2rd)
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2021/11/05(金) 16:14:56.31ID:FxKTVJc10
まあとはいえ今回は共産支持者が全部比例を立憲に入れても現有維持が無理だった
その場合共産の議席が0とかになる
0845無党派さん (エムゾネW FFb2-7ShS)
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2021/11/05(金) 16:16:14.04ID:Mi5gSftVF
オリーブの木を参議院でやるしかないw
0846無党派さん (ワッチョイ b22d-vonH)
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2021/11/05(金) 16:17:25.60ID:7dkhTYYG0
>>845
共産にも入って貰おう
0847無党派さん (ワッチョイW 819d-7ShS)
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2021/11/05(金) 16:17:46.74ID:FV0fpoEp0
>>838
アナウンサーの姉ちゃん連れてきて政治生命潰しにかかってきた党には居られんわな。どうせそいつ倒しても達増で潰しにくるから居場所無い。
0848無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:17:48.54ID:BYR9GjGD0
>>840
自民公明の案だと子供のいない低所得が悲惨すぎるな
長期的には子供作ってもお金かかりませんよって制度が必要だけど、一回限りの給付で子供に限定する意味が全く理解できない
0849無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 16:19:05.50ID:nyO612160
参院選の候補者はもう決まっているんだろ、8ヶ月ほどしか無いんだし
それが共闘込みで決められたかで代表戦をやっても反共闘代表でも覆せない
候補者は衆議院選挙の結果を受け止めて地元に張り付いて欲しいね
候補当事者には代表戦とその後で揉めている時間は無い
0850無党派さん (ワッチョイW f692-iWi7)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:20:07.83ID:4DVP6L8W0
党首の立候補いつまで?
流石に共産切って維新擦り寄れば勝てるみたいな甘すぎる考えては少ないと思いたい
0851無党派さん (ワッチョイ b22d-vonH)
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2021/11/05(金) 16:20:19.08ID:7dkhTYYG0
>>831
略称立民党にしておけばよかったのに
08524m6r0se (ワッチョイW 128f-kIoP)
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2021/11/05(金) 16:21:51.72ID:kc2yJAM90
ここの人たちよくトヨタが危機に陥ってると思いたがるよな、どういう根拠なんだろ
0854無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:23:27.03ID:BYR9GjGD0
略称は党首同士で話し合って立憲と国民にすべきだけど、それで民主党と書く無効票が何十万も出たらどうしよう
0855無党派さん (ワッチョイ 5196-S+ev)
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2021/11/05(金) 16:23:54.15ID:5Tcmyk5u0
>>844
ご安心下さい
赤旗砲の準備してるから
0856無党派さん (ワッチョイW f692-iWi7)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:24:09.77ID:4DVP6L8W0
>>852
安売り路線は中国に絶対勝てない
高級路線でテスラと戦ってるけど、テスラがアメリカという国からあからさまにバックアップ受けていて対等な勝負になってない

つまり死ぬ
0857無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 16:24:44.90ID:nyO612160
>>848 いっそ18歳以下だけと言うのは不等だと言ってしまうかだな
子育て世代への配慮だろうが独身プアーへの配慮は無いのかとか
太郎と被りそうだが
0859無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
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2021/11/05(金) 16:25:41.51ID:BYR9GjGD0
>>853
味方がバラバラなのを苦心して調整してたのに希望比例のバブル議席が消えただけでやめろやめろ言われたら普通やる気なくす
0861無党派さん (ワッチョイW 5e29-Yzts)
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2021/11/05(金) 16:26:23.07ID:bZdSux9h0
>>853
本来辞める理由がないけど反共の声が大きくなりすぎて無視できなくなったんだろ
参院はかなり危機感あるだろうし
0862無党派さん (ワッチョイW a28a-gbjY)
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2021/11/05(金) 16:27:15.37ID:qN2E7uAo0
トヨタって水素とか明後日の方向に力入れちゃったせいで
電気自動車に弱いんだろ
あと完全に電気にシフトしたら下請けが全滅して失業するとか
0865無党派さん (ワッチョイW b1f6-DFqF)
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2021/11/05(金) 16:29:58.21ID:jiwZ3JWT0
分かってて民主党って書いた人はいるみたいだけどね ここまで多いなら何らかの意図があったのかもしれない
0866無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 16:30:02.13ID:nyO612160
>>861 あれだけ負けたら辞めるだろ
開票前は高笑いしてて大敗してるんだぞ、何をどう票読みしたのか
辞めなかったら志位とセットで叩かれるわ、それこそ立憲共産独裁党と
0868無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 16:31:01.62ID:CF/Hhf/80
あのおばちゃん、自民党と通謀しているだろ絶対。
0869無党派さん (ワッチョイ 5196-S+ev)
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2021/11/05(金) 16:31:53.52ID:5Tcmyk5u0
>>860
自公支持者が戦略投票して立憲の比例枠潰したと思ってる
枝野は自民のスパイ
0873無党派さん (ワッチョイ 5196-S+ev)
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2021/11/05(金) 16:34:00.04ID:5Tcmyk5u0
>>870
そんなの選挙区毎に決めればいいだけの事
0874無党派さん (ワッチョイ f138-O9qc)
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2021/11/05(金) 16:34:51.21ID:sRg0Lz9T0
EVは一過性のもので、将来は水素優勢だよ
EVなんて電気を保存できないじゃん
原子力と再生可能エネルギーで水素作っておいて、発電と乗用車につかうんじゃないの?
0875無党派さん (スフッ Sdb2-7ShS)
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2021/11/05(金) 16:35:59.72ID:G2csBXv3d
>>862
電気の流れに乗るのが1番だけど
電気だと必要な部品数が半分以下になるから下請けもかなり潰れて100万人は失業者出しそう
0876無党派さん (ワッチョイW 25f0-MNm1)
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2021/11/05(金) 16:36:54.65ID:R2oBtdil0
この国の癌は連合会長やそれを取り巻く上層部が、別に正義や人権のために戦いたいではなく、自分達の面子がそこそこ保てれば良いって発想で、そこに気を遣わないと野党第一党がやっていけないし与党と対峙できないって構造になってるのはおかしいよな。
今回、後少しだったんだから、この路線を継続して、与党と対峙できる野党第一党を支えないとだと思うんだけどな。
0877無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 16:38:50.08ID:CF/Hhf/80
岸田だって全く経済を理解していない。経済成長が天から降って来るものと思って
いる。
0879無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 16:41:45.99ID:Rd0h7p3Ea
>>799
全然保守的じゃない野田聖子が、自民党にいるのはなぜ?
祖父が自民党議員で、その地盤を世襲しているからというだけの理由。

特に地方の自民党議員は、世襲であるが故に自民党に入っているという人が多くて、
本人の政治信念を特に反映しているわけではない。

自民党が世襲議員によって占められてしまえば、
世襲できない政治家志望者は旧民主党から出るしかなかった。

結局、自民党議員か民主党議員かは、政治信念とは関係ないことが多く、
血筋やコネの問題で決まってるのよ。
0881無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 16:42:34.81ID:nyO612160
>>876 その発想は古臭い左翼的だな
連合が正義や人権のために戦いたいなんて組合員が望む訳が無い
組合員が望む利益の実現が連合を維持する目的
0884無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 16:46:00.81ID:969iT5Os0
>>881
というか、労働組合は元からそういうものでしょ
組合員の賃上げを含む待遇改善、社会保障の向上が主眼で
反戦平和云々が付いてくるのは、戦争になると兵士として出征する可能性が
昔はあったので、組合員の家庭の経済と生活を守る為の反戦平和というのが
元々の由来だし
ま、今は完全に形骸化しちゃってるけどね
0885無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 16:47:46.30ID:969iT5Os0
>>883
左右民主党の再統合による統一民主党を望む有権者がそれだけ多いって事でしょ
そもそも支持層に限れば社民新社まで加えた旧革新勢完全統合による大社会党復活構想を支持する人だっているんだし
0887無党派さん (ワッチョイW 25f0-MNm1)
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2021/11/05(金) 16:49:08.62ID:R2oBtdil0
>>881
だとすると、連合は与党につくで良いんだよ。
都合よく野党を支援したい、けど、別に立憲主義のためじゃなくて組合員の生活向上のためだから与党にも擦り寄りたい、なんてコウモリのために対立軸を作れなくなってるだけじゃないか。
0888無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:49:27.42ID:nyO612160
>>884 反戦平和は左翼がくっつけただけの代物
賃金引上げ労働環境改善が組合の目的
今の世の中で反戦平和が組合の目的と感じている者など居ない
居ない者に配慮する必要が連合に有る訳が無い
0889無党派さん (ワッチョイW a99d-65/q)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:50:01.43ID:TqYkPMkK0
立憲は首班指名で細野豪志って書けよ
懐の大きさを見せつけたれよ
0890無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:50:02.99ID:969iT5Os0
昔の民主党は党内保守派だ党内左派だと色々と言われていたものの
党としては中道左派の革新主義・進歩主義では纏まっていて、中道左派勢力の選挙共同体だった
そのように見てくると、党としては、纏まりの悪さこそあったが、そこまで悪いという事もなかった
分裂して完全に潰れてみてその事がわかるというのも馬鹿馬鹿しい話だが
自民党に対抗できる中道左派の大きな器というものは必要だよ
0892無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 16:52:13.96ID:969iT5Os0
>>888
>反戦平和は左翼がくっつけただけの代物

んなわけねえだろw
アホかとw
元々日本の革新勢は敗戦を起点として、反戦平和を唱えるようになってるわけで
労組もその事に同意してたから長い間、反戦平和をやってたんだよ
歴史の捻じ曲げは流石にねえよw
0894無党派さん (ワッチョイ 5196-S+ev)
垢版 |
2021/11/05(金) 16:53:38.64ID:5Tcmyk5u0
按分しなければ立憲350万国民50万くらいかと
何人救済できたんだろうね
0895無党派さん (ワッチョイ 5196-TwtK)
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2021/11/05(金) 16:53:52.99ID:969iT5Os0
>>891
今回の国民は比例では取れても100万には達しない可能性が高いと見てたから
200万引いた50万は、国民民主の比例得票としては妥当なラインだよ
0898無党派さん (ワッチョイ 72ef-bQ3l)
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2021/11/05(金) 16:55:43.93ID:tnBn1pjH0
立憲、民民、社民、大合併
自衛隊認める。
日米安保認める。
天皇性認める。
靖国行かない。
ネオリベ反対。
これでまとまろう。
0899無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 16:57:04.13ID:nyO612160
>>887 だから今はそうなってるだろ
元々労使対立なんて冷戦の縮小版でしか無い、それが消えて労使協調になっただけ
連合は与野党のバランスを取った方が都合が良い
与党が強いと政策の提言も上手く通らない、経済会議のメンバーにはなったが
今回は失敗の部類だが共闘が上手く行かなかったのは成功だろ、共産嫌い的に
自民党が勝ち過ぎて影響力が思ったより取れない維新と今回の立場は似ている
0900無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 16:57:32.23ID:Rd0h7p3Ea
>>898
社民は置いておいて、民民が立憲に合流しきれなかった最大の理由は、
産別が反原発に同意できなかったからなんで、そこをスルーしてはいけない。
0901無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 16:57:55.50ID:CF/Hhf/80
損得で言えば例えば重工業系の組合は防衛産業がベースだから、防衛費倍増を
公約している自民党シンパになるのは自然の成り行き。
0903無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 17:03:23.00ID:nyO612160
>>892 労組が同意ってその労組はどこが動かしていた労組なんだ?
今はどこが動かしている労組なんだ?今と昔を混同してしてるが同じじゃ無いぞ
>>893 昔の話を今してどうする

勘違いしてるようだが今の労組に反経営者なんて考えは無い
賃金上げろ、環境良くしろは労組なのだから当たり前の主張
だからと言って反経営者な訳じゃない
反経営者なのは左翼思想を持った労組だろ、組合がそうであった訳じゃない
0904無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:04:34.48ID:CF/Hhf/80
立ちゃんは割れた茶碗を継ぎ合わせるような無駄な努力をせず、
自前で足腰を強くすること。連合にこだわって政策を縛られるのは
百害あって一利なし。
0905無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 17:04:38.16ID:Rd0h7p3Ea
反戦平和の話についてもう少し掘り下げると、

戦争で酷い目にあって、その反動で威張り腐ってた(その癖に負けた)軍部も嫌いになって、
もう戦争も軍部もコリゴリという素朴な感情論に取り入ったのが左翼で、

冷戦構造という戦後の新たな状況を冷静に分析したり、
あるいは戦前の尚武的思想を捨てきれなかった人にアピールしたのが右翼なんだわな。

いずれにしても、左翼が反戦平和を植え付けたというのは間違い。
左翼は反戦感情を利用して勢力を伸ばそうとしたという方が正しい。
0906無党派さん (ワッチョイ d29d-vonH)
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2021/11/05(金) 17:06:07.58ID:cMEfRiYZ0
一緒になるときに、民主党にすれば良かったんだよ。
枝野の、こだわりが強くて、立憲になったけど。
代表選では、是非これも争点にしてほしい。
0907無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 17:07:13.02ID:Chy3IR5+0
>>682

マクロスライドは収める人の減少や平均寿命なので、インフレ関係あらへん。
年金はマクロスライドだけちゃう。物価スライドとかある。
0908無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 17:07:49.67ID:nyO612160
>>905 取り入ったというかソ連中国に付け込まれただけだろ
朝日もだが自分らの反省をせず攻撃する事で過去を無い様にするのが左翼じゃないか
戦時中の朝日は戦争を煽りまくってたぞ
0909無党派さん (ワッチョイ 5e74-bQ3l)
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2021/11/05(金) 17:07:53.51ID:BYR9GjGD0
>>900
産別が何言おうと原発新規建設しなきゃ自動的に2030年代に原発ゼロになるので、反脱原発は言葉遊びをしているだけだろう
0911無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 17:09:18.26ID:nyO612160
>>905 最後の部分は同意します
0912無党派さん (テテンテンテン MM96-TwtK)
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2021/11/05(金) 17:11:12.76ID:Xw6UUlcXM
>>891
獲得率で按分してんのになんで200万になるんだよ
大まかにいえば立憲4、国民1の按分だよ
0913無党派さん (ワッチョイW 6596-wBDi)
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2021/11/05(金) 17:11:26.28ID:Bw/xzh0s0
枝野独裁体制なので民民合流のときに脱原発隠しはやろうと思えばできた、やらずに完全合流を潰したのは当時から共産党との関係の方を重視していたからかもしれない
0914無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 17:12:06.13ID:Rd0h7p3Ea
>>908 
終戦直後の共産党に反戦思想などなかったことは、
日本国憲法制定の際に、共産党が国防軍が認められてないという理由で反対したことから明らか。

つまり、終戦直後に反戦を言い出したのは共産党ではないので、ソ連や中国がどうこうという理解は間違い。
共産党の反戦は、ずっと後になって言い出したこと。

貴方は日本の左翼の歴史を知らないとしか思えない。
0915無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 17:13:18.15ID:nyO612160
まあ過去の労組がとか考えても無駄な話で今を考えるべき
過去を見ても一票にもならないばかりか票は減るだけ
今の連合批判をしても無意味
問われているのは、連合とやりますか?やりませんか?
偉そうに言うなだったらやりませんと言えば良い
言い返す権利は当然有るのだから、はっきり出来ないから見透かされる
0916無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 17:13:50.12ID:CF/Hhf/80
連合は、自民支持に踏み切ったら数ある圧力団体の一つに成り下がるだけ
なんだけどね。自民は連合なしで政権維持してきたわけで、どうってこともない。
野党につくからこそ無言のプレッシャーになり得るのだが、あのおばちゃん
分ってるかな?
0917無党派さん (ワッチョイW a2f7-24Rj)
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2021/11/05(金) 17:15:01.95ID:HjTd67ao0
エダケンの破壊力

→民進党への党名変更を主導して弱体化していた党をさらに迷走させる扉を開く

総選挙後半期にフジサンケイのNISAトラップに引っ掛かって余計な事をいって首都圏の激戦区を中心に議席数をかなり吹っ飛ばす。
0920無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 17:20:17.62ID:nyO612160
>>914 共産党に反戦思想なんか無いけど反戦思想を利用はしたでしょ
共産党は共産軍の組織化と暴力革命が綱領にも有った
反戦は日本の戦力を削ぐための方便でしょ、労組をそれに利用した
学生運動にソ連の工作員が入っていたという話は事実だと思ってるよ
0922無党派さん (ワッチョイW 9e5b-7ShS)
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2021/11/05(金) 17:23:51.07ID:/VPxrEoT0
>>907
関係あるで
https://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/finance/popup1.html

スライド調整の部分で変わるんや
物価や賃金が上がらなければスライド調整を行わないまたは一部のみになる場合がある
0923無党派さん (ワッチョイ 89ea-jUsm)
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2021/11/05(金) 17:24:18.90ID:nyO612160
>>919 連合なんて利益取り纏め団体だぞ
それで労働貴族は金を貰っているのだから
今は大した思想なんか持って無い
0924無党派さん (ワッチョイW 9245-7ShS)
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2021/11/05(金) 17:24:31.12ID:9FaxnFtS0
>>916
だって連合が存在する意義って組合を共産に乗っ取られないようにするためであって、国会の与党野党なんて二の次よ
だから、民間から離れていった
0925無党派さん (ワッチョイ d29d-vonH)
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2021/11/05(金) 17:25:37.01ID:cMEfRiYZ0
メディアによって、
立憲、立民と名称が分かれるなんて
プラス要素ないだろ。
民主党に戻せ。
0928無党派さん (ワッチョイW 6929-F9P9)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:35:47.29ID:/mwXVNy80
労使協調の日本の労組が反資本家の立憲民主党と一緒にやっていける訳がない。連合を分裂させることが出来なければ連合ごと追い出すしかない。
0931無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 17:41:59.15ID:Rd0h7p3Ea
>>930 貴方がニュースで話題になってることを通じてしか、立憲の活動を知らないだけでしょ。
0932無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
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2021/11/05(金) 17:46:25.93ID:DqE9SJL70
野党に遠心力が働く時期だな
まあ参院選の東京大阪その他が盛り上がるのは面白いけど。
これが次の衆院選までにどう収斂するのか、しないのかが勝負
0935無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 17:51:41.91ID:qZzkU0Z70
党名は民主党にもどすほうがいいだろう

米国民主党と同じ路線にする

経済左派・大規模財政 社会人権左派or中道

自民党は 経済左派・大規模財政  社会人権右派or中道

違いは人権だけどこれは平時・景気いいときの話

今は非常時なので
コロナ対策・大規模財政による経済回復に集中。

自民党の1.5〜2倍規模の財政政策を打ちだすしかない。
0936無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 17:51:43.74ID:Rd0h7p3Ea
しばらくは、自民党の支持率が大崩れすることはないと思うので、
新執行部は岡田や玄葉あたりで渋く行った方がいいと思う。

誰がなっても党勢が目立って伸長するとは思えないのに、
泉や小川のような若手を使ってしまうのは、もったいないのではないだろうか。

蓮舫がまだ53歳なのに、見飽きた顔にされてしまっているように、
泉や小川を若いうちに全面に出してしまうと、
自民党が退潮の兆しを見せた頃に、また見飽きた顔扱いされかねないと思うんだよね…
0937無党派さん (スップ Sd12-7ShS)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:52:20.50ID:QpYcvpyEd
立憲関係者、政治ジャーナリスト「11月4日の朝日新聞朝刊で『名前が挙がる主な顔ぶれ』として
長妻、馬淵、大串、小川、泉の5人が新代表候補として紹介されていたが、大串、馬淵、小川は自分の選挙が盤石ではないし、
長妻は民主党政権の要職だった負のイメージがあるから、泉しか代表に相応しくない」

立憲民主党「枝野氏みたいに選挙に弱い代表はダメ」 該当者はいる?
http://news.yahoo.co.jp/articles/1aec278542883e102ce1c408e444d1a8c215a5ff

 今回の衆院選では、立憲民主党が議席を大きく減らしただけでなく、
代表の枝野氏が自身の選挙区である埼玉5区で“あわや落選”の危機となった。
10月31日の20時に開票が始まり、数時間後には各局の選挙特番のインタビューに応じた枝野氏だが、その時点で当確は出ておらず、
「自身の選挙区で議席を失ったら代表を辞任するのか」といった質問が投げかけられる場面もあった。
立憲民主党関係者はこう嘆く。

「結局、枝野氏の当確が出たのは日付が変わってから。自民党の対立候補とわずか6000票差という薄氷の勝利だった。
小選挙区でギリギリまで当確が出ない党代表なんてあり得ないでしょう。
神奈川13区で議席を得られずに比例復活した自民党の甘利明氏が幹事長を辞任したことからもわかるように、
自分の選挙区で勝てない政治家に求心力が生まれるはずがない。次の代表には、地元の地盤が盤石な人になってもらわないと困る」

「大串氏は立候補についてメディアの取材を受け、『仲間と相談する』などと答えて意欲を見せているが、
地元の佐賀2区では今回、自民候補にわずか8000票差あまりで辛うじて勝利する激戦だった。
奈良1区の馬淵氏も対立候補に約9000票差しかつけられなかったし、
同氏は希望の党から出馬した2017年の総選挙では小選挙区で敗れて比例復活すら果たせなかった。
2人とも“自分の選挙が盤石”という印象はない」(同前)

 早々に立候補の意思を表明した小川氏は、今回は選挙区の香川1区で平井卓也・元デジタル相を約2万票差で破ったが、
小選挙区での当選は当時の民主党が大勝した2009年以来のこと。
対抗馬の平井氏は地元メディアのオーナー一族という強敵でもあり、次回以降も自らの選挙戦が安泰かはわからない。
泉氏は京都3区で対立候補に約2万7000票差をつけて勝利し、長妻氏も東京7区で開票開始から程なくして当選確実となり、
対抗馬に約4万3000票差をつけた。政治ジャーナリストが言う。

「長妻氏は、当時の民主党に猛烈な逆風の吹いた2012年の総選挙でも、
自民党の松本文明氏に約2万票差をつけて勝利しており、地元の支持は厚い。
ただ、かつての民主党政権で要職を務めたイメージが強いだけに、
党のカラーが刷新された印象にはならないところが新代表に相応しいのか悩ましいところだろう」

“党の顔”となれば、選挙戦中は自分の選挙区にはほとんど入らずに全国を遊説して回るのが当たり前となる。
それだけに、自身の選挙区で盤石の戦いが進められることは必須条件だ。
0938無党派さん (ワッチョイ 92f0-bQ3l)
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2021/11/05(金) 17:52:32.57ID:NkZ1iw2F0
長妻さんがいいな
0939無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 17:54:37.25ID:qZzkU0Z70
原発に関しては新規開発設置は中止
現行は安全を管理検証しつつ検討
15年後には廃止の方向

新エネルギー産業に投資して経済拡大装置にする。

コロナ対策関連として医療・バイオに集中投資して
経済成長起爆剤にする。
0940無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
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2021/11/05(金) 17:54:48.22ID:DqE9SJL70
岡田克也は参院改選組を党首として指揮していて、比較的事情もよくわかってるので悪くないのではという気はするね
自民党が茂木になった理由の一つが、まさにその参院選で選対だったことだろうし
0941無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
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2021/11/05(金) 17:56:51.68ID:CF/Hhf/80
>>935
私も立民は米民主党と親和性があると思う。自民党の経済政策についての認識
は留保。
0942無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 17:57:09.73ID:qZzkU0Z70
長妻は官僚時代

とにかく上から目線で評判最悪だったんだよな。
官僚から嫌われた。

岸田は決して怒らない怒鳴らないから
評判はよかった。
ただし、あまりほめてくれないので
気はつかったそうだ。
0944無党派さん (ワッチョイ 3625-vonH)
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2021/11/05(金) 17:57:51.30ID:Chy3IR5+0
>>922

インフレになればマクロ経済スライド考慮するか、
インフレなければマクロ経済考慮しない。
かわらんやろ。
0945無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
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2021/11/05(金) 17:58:00.46ID:DqE9SJL70
そもそも民主党という党名は、どこかしら米民主党というモデルがあったはずで
変えなくて良かったじゃないかと民進党になる時は思ったなぁ
0946無党派さん (ワッチョイW ad33-sbRw)
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2021/11/05(金) 17:58:41.84ID:shJXrhww0
反共産主義を示すためにザ・資本主義の岡田を代表にするしかないな
民主党のイメージしかないけど立憲民主のイメージよりはマシ
0947無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 17:59:21.11ID:m1A6z1fNa
>>849
福山はさっそく地元に張り付くだろw
ってか、張り付きたいために辞任したんだろw
0948無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 18:00:05.62ID:DqE9SJL70
舛添さんはTVではもともと毒舌キャラだけど、厚生でも都庁でも怒鳴ったりは絶対しなかったらしい。
長妻さんは、ちょっと初めから官僚に不信感持ちすぎだったと思うね。年金担当とかが良かったんじゃないかという人もいたが・・・
0949無党派さん (ワッチョイ d28a-bQ3l)
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2021/11/05(金) 18:00:21.16ID:JmrfiSs50
長妻は厚労大臣時代職員を土日も出勤させるとか
案件を全部自分が決裁すると言って
結果大臣が業務遂行の妨げになっているというアンケートが出て辞める羽目になったのがねえ
0950無党派さん (ワッチョイ 12f0-vonH)
垢版 |
2021/11/05(金) 18:01:39.27ID:CF/Hhf/80
>>939
内容はともかく雇用創出政策は絶対必要だよね。それが賃金アップの王道だし。
0952無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
垢版 |
2021/11/05(金) 18:02:16.83ID:qZzkU0Z70
>>941

あくまで岸田内閣が公約通り30兆円以上の
財政政策をやった場合。
というか
コロナ時代に
すでにそれくらいの財政政策をやってるので
やらないと経済破綻する。
_________________

2013年度 20.1兆円 第二次安倍政権▽
2014年度 14.0兆円 安倍政権▽
2015年度 12.1兆円 安倍政権▽ 
2016年度 15.5兆円 安倍政権▽
2017年度 9.9兆円   安倍政権▽
2018年度 10.5兆円 安倍政権▽
2019年度 14.6兆円 安倍政権▽

2020年度 56.4兆円 新型コロナ・パンデミック 2020/9菅内閣
2021年度 37.8兆円(▲18.6兆円、GDP-3〜4%)

もともと自民の清和会は小さな政府で米国共和党に近い。
0954無党派さん (ワッチョイW b132-LTsZ)
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2021/11/05(金) 18:03:00.06ID:I7TIXfKT0
>>815
立憲公認で共産と戦って勝ってるのは階・松原・笠だけ。
共闘批判できるのはこの3人だけだろ。
(重徳は「愛知は共闘してない。共産が何故か降ろした」とか言ってたが。)
0955無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
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2021/11/05(金) 18:03:22.05ID:DqE9SJL70
まあアメリカも大型経済対策通らんからなぁ
議会事情は違うけど、完全に大きな政府の時代になったかはなんとも言えんな
0956無党派さん (アウアウアー Sac6-gfXi)
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2021/11/05(金) 18:03:56.53ID:u4c74ekoa
官僚に資料出させるために質問、趣意書で官僚をいじめると言ってたな
○○をワースト10にして答えよなんて、酷すぎるし意味もない
0957無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 18:09:23.70ID:m1A6z1fNa
>>920
ベ平連の小田実らにソ連から資金が流れていたって
ソ連崩壊後にクレムリンの書庫から明らかになったよね
0959無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 18:10:15.36ID:qZzkU0Z70
財政規模は
第一次安倍内閣が最小
民主党政権で30兆円規模に拡大
第2次安倍内閣で2年間以降激減
コロナ拡大でいきなり50兆円に拡大
_________________
出典 経済財政諮問会議 日本 財政政策支出

2002年度 19.0兆円 小泉内閣
2003年度 18.3兆円 小泉内閣
2004年度 17.6兆円 小泉内閣
2005年度 12.2兆円 小泉内閣
2006年度 8.6兆円  2006/8 安倍内閣
2007年度 5.4兆円   安倍内閣 2007/9 福田内閣
2008年度 14.7兆円 2008/9 リーマンショック・金融大恐慌 麻生内閣

2009年度 31.4兆円 2009/9〜民主党政権 ★
2010年度 20.8兆円 民主党政権★
2011年度 32.2兆円 民主党政権★
2012年度 26.2兆円 民主党政権★

2013年度 20.1兆円 第二次安倍政権▽
2014年度 14.0兆円 安倍政権▽
2015年度 12.1兆円 安倍政権▽ 
2016年度 15.5兆円 安倍政権▽
2017年度 9.9兆円   安倍政権▽
2018年度 10.5兆円 安倍政権▽
2019年度 14.6兆円 安倍政権▽

2020年度 56.4兆円 新型コロナ・パンデミック 2020/9菅内閣
2021年度 37.8兆円(▲18.6兆円、GDP-3〜4%)
0960無党派さん (ワッチョイ d28a-bQ3l)
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2021/11/05(金) 18:10:40.68ID:JmrfiSs50
行政をチェックしようという意気込みは否定しないんだが
本人は無為無策で突撃
官邸も党本部も全くバックアップしないんだったら
そりゃ行政機能マヒして終わる>長妻
0962無党派さん (ワッチョイW 5e6a-ReYp)
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2021/11/05(金) 18:11:49.55ID:ciqGDfkL0
>>917
さらに横浜市長自ら地雷原となりつつあるが、予算議会を無事に乗り切れるのかねえ
0963無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 18:12:48.62ID:m1A6z1fNa
>>937
>小選挙区でギリギリまで当確が出ない党代表なんてありえない

軽く志位、みずぽをディスってるなw
0964無党派さん (アウアウウー Sacd-3/Bq)
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2021/11/05(金) 18:15:54.52ID:m1A6z1fNa
>>946
どうせ負けるんだから
新品の代表に手垢を付けさせるよりは
中古の岡田でいいだろ歌は思う。
中道色も出せるし
0965無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 18:15:58.98ID:Rd0h7p3Ea
>>960 そこらへんの問題点をよく反省した上で、再起することを望みたい。(´・ω・`)
0967無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 18:16:38.81ID:qZzkU0Z70
参議院選挙では
公募で
日本のオカシオ・コルテスを探せ!
というキャンペーンやったらいいかも。

実際、東大一橋早大慶大あたりでオカシオ・コルテスを招いて
講演会を開く。

ネットで、参議院議員の公募キャンペーンを展開。
1学歴証明書 2略歴 3応募理由 400字程度
0968無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
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2021/11/05(金) 18:17:33.08ID:DqE9SJL70
オカシオはやや誇張されてMMT派と曲解されてるので
それやるとれいわ方面がやたらとはしゃぐだろなw
0969無党派さん (ワッチョイ 31f0-fgZ6)
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2021/11/05(金) 18:22:05.69ID:qZzkU0Z70
サンダースとかオカシオは復古派なんだよな
実は。
1980年代の米国に戻そうという運動
1 州立大学無料化 1980年代はそうだった
2 累進課税率を強化 法人・富裕層は1980年代の半分になってる。
3 国民皆医療保険制度 

この3本が軸。

日本なら同様にできる。
1 国立大学を1980年代に戻そう 大学初任給1ケ月程度
2 累進課税率を強化 法人・富裕層は1980年代の半分になってる。
0970無党派さん (ワッチョイW 9229-NZTp)
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2021/11/05(金) 18:22:08.40ID:A1GdAy1o0
「民民」が民主党本家だとさ

https://mainichi.jp/articles/20211105/k00/00m/010/135000c

国民民主党の玉木雄一郎代表は5日の記者会見で、同党と立憲民主党がともに先の衆院選の比例代表で略称「民主党」を使った問題を受け、有権者が今後混同しないよう立憲側と対応を話し合う考えを示した。

 玉木氏は「両党で話し合い、有権者から明確な判別がつくよう変える必要がある。混乱はない方が良く、ぜひ見直したい」と訴えた。
「我々は一貫して『民主党』」とも述べ、2018年5月に結党した旧国民民主党時代から略称「民主党」を使っている点も強調し、国民民主が「本家」だとの認識をにじませた。
0971無党派さん (ワッチョイW 5e6a-ReYp)
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2021/11/05(金) 18:23:48.87ID:ciqGDfkL0
泉さんは強い 大体共産票が25000あるようだが、今回京都でも軽く維新候補に追い風吹いてたにも関わらず、差し引いても勝つ計算
自民はかえすがえすも宮崎がゲスでなければ伯仲の争いをしていけただろうに惜しい
0972無党派さん (ワッチョイ 3244-H2rd)
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2021/11/05(金) 18:25:08.93ID:cm2yk5IW0
>>970
ワロタ
10人の衆議院議員で われこそは「民主党 本家だ」って
冗談よしてくれw
0973無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 18:25:40.25ID:Jc7gqY+B0
サンダースはアリだがオカシオはないんだわ

立憲支持者さんたち、ほんとイメージでしか物事見てないのな
ズレにズレてるよ なんでそんなにズレてんの?不思議だわ 
最悪に近いアイデアですよ それ
0974無党派さん (ワッチョイ 6596-jUsm)
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2021/11/05(金) 18:25:46.46ID:0eSljlQC0
まあ誤解のないようにするには、立憲共産党だよな
だって共産党に違和感がある人だけが国民民主にのこったはずだろw

いまさら共産がーってどの口が言うんだよw
0979無党派さん (ワッチョイW 5e6a-ReYp)
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2021/11/05(金) 18:30:38.01ID:ciqGDfkL0
立憲はわれわれは民主党ではないし民主党後継でもないと強調していた時期もあったような
0980無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 18:31:09.14ID:Rd0h7p3Ea
>>973
立憲支持者の全員がオカシオがいいと言ってるわけではないんだが。
自民支持者の全員が、不正ガー喚いてるトランピーなわけじゃないだろ。
0982無党派さん (ワッチョイW 9229-NZTp)
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2021/11/05(金) 18:33:21.03ID:A1GdAy1o0
代表選は「月末」開催だと

https://www.jiji.com/sp/article?k=2021110501015&;g=pol

立憲民主党の福山哲郎幹事長は5日、国会内で開かれた参院議員総会で、枝野幸男代表の辞任に伴う党代表選について、「できうるならば次期臨時会開催までに終えたい」との意向を示した。
新たな執行部の下で臨時国会での与野党論戦に臨みたい考えで、党内からは「代表選は月末ごろ」(菅直人元首相)との見方が出ている。

代表選をめぐり、党内各グループが会合を開いた。菅氏を中心とするグループでは、「代表は経験のある人がいい」との声が上がる一方
「フレッシュな顔ぶれ」を求める意見も出た。近藤昭一元環境副大臣らリベラル系の議員グループも会合を開き、結束して代表選に臨む方針を確認した。
0983無党派さん (スップ Sdb2-Ta8V)
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2021/11/05(金) 18:33:33.18ID:QVCraT7Nd
>>978
そういうスティグリッツっぽい言い方とても好き
ただこのまま行くと米民主党は中間選挙負けると思うんだよな…
0984無党派さん (ワッチョイ 410c-TwtK)
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2021/11/05(金) 18:35:57.65ID:Jc7gqY+B0
オカシオコルテスを日本に呼んで講演を頼むと
いくらかかるか知ってますか?

米国著名人の講演料、桁違いますよ? ノーベル経済学賞を受賞した学者さんが
3000万円と言われてました
0985無党派さん (ワッチョイW 5e74-7ShS)
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2021/11/05(金) 18:36:47.53ID:BYR9GjGD0
>>983
ブッシュが始めトランプが撤退を決めたアフガン戦争の後始末と共和党州がワクチン打たない事によるコロナ持続で足引っ張られてるからなあ
0986無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
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2021/11/05(金) 18:37:03.15ID:DqE9SJL70
月末だとかなり日程キツイな
国会があろうと、年内たっぷり時間かけてもいと思うんだがな
0988無党派さん (ワッチョイ 3244-H2rd)
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2021/11/05(金) 18:39:45.49ID:cm2yk5IW0
ネトウヨってこんな末端のスレまで来て工作してるんだあ
暇だねえ あっ仕事か
0992無党派さん (アウアウウーT Sacd-4s2B)
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2021/11/05(金) 18:42:59.18ID:Rd0h7p3Ea
>>989 女性を出してくるのが理想なんだけど、結局そのあたりになりそうな…
0993無党派さん (ワッチョイW 69f0-6Xmp)
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2021/11/05(金) 18:46:25.44ID:ekmMKDnA0
女性にしろ選挙の顔でもあるし
脇を固めれば良い岡田でもなんでも
代表は
選挙強い、女性、フェミでない
この3点だ
0994無党派さん (ワッチョイ 924b-bQ3l)
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2021/11/05(金) 18:46:47.55ID:DqE9SJL70
推薦人のことを考えると、案山子的な女性候補さえ出せるのか怪しい
0995無党派さん (ワッチョイ 32a1-+4r2)
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2021/11/05(金) 18:46:48.54ID:spx4/Hv50
>>955
大きな政府志向は、コロナ禍での一時的なものだと思う
経済停滞は一部の人にしわ寄せがいってしまうから、その手当が必要というのは、
小さな政府志向の人も納得できる。

でも、コロナが終わったら、大きな政府か小さな政府か、どっちにいくかわからない
0996無党派さん (ワッチョイW a2f7-24Rj)
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2021/11/05(金) 18:50:58.84ID:HjTd67ao0
民主党の源流は日本新党とさきがけが議員が中心であとから社会党やら、民社党やら新進党や自由党やらが入ってきたんだから法人的な正当性はともかく正統性は立憲のほうだと思うけどな。
0998無党派さん (ワッチョイW 1270-ua4S)
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2021/11/05(金) 18:52:59.29ID:edMfGcLk0
埋め
1000無党派さん (ワッチョイW 1270-ua4S)
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2021/11/05(金) 18:53:23.93ID:edMfGcLk0
もう終わりだよ
10011001
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