S&Wオートについて語ってくスレ
スタハチ、ドッグ、M59!
あんまり話題に上がらないS&WのクラシックDAオートについて語るスレです。
記念すべき1stgenであるM44、M59やM52、
459、645など1stの後継である2nd、なんだか人気の無い3rdgenについて語って逝ってね! >>186
一連のポリマーオートっていわゆる商用バンみたいなもんだしな 商売専用って訳でもないやん
どっちかって言うたら軽四とかエコカーちゃう? ドラマで出てくると嬉しいな。
長い歴史があるだけあってデザインは洗練されてると思うんだけどなあ 出すならやっぱりM39だろうなあ
ガスガンならM59系列だろうけど、敢えて元祖や原点アピールでM39かな。
3rdが欲しいけど膨大なバリエが立ちはだかるw マイアミバイスで使用→M4506
海上保安庁が使用→M5906
アンフェアで篠原涼子が使用→M3913
これで十分じゃんw エアガンは道具ではなく模型なのだから、最新モデルばかりでなく、往年の名機をもっとモデルアップして欲しい。 3rd出るなら>>192の挙げてる三機種は必ず欲しいな。そこから40xxも10xxも
5906に4506の刻印と細部のデザインを変えて個人でもそれらしく作れそうだ。
グロックですら17〜43まで全部が出ているわけではないんだし、
リアルガン3rdのバリエが多いからといってバカ正直に全部出す必要はない。
いまじゃWAから出てるのもカスタム品の3rdしかないし、ここらでまともなS&Wオートのガスブロはやはり欲しいよね! エアガンもよいが、モデルガン世代なアラフィフの自分としては、やはりモデルガンのほうもいいわ
いまマルシンでM39作ってるし、それをいじってなんか新作作れんものかなあ >>192
海保辺りは期待出来そうだよね
ただ海保の本物は取材出来ないだろな
S&Wとスタームルガーだけぽっかり空欄になってるよね えぇーいWAは再販しろや
他に手に入らないんだから
レイルとか要らんねん >>200
ディスコン。ただし、このスレでも何度かされているレスだけど、
纏まった注文などがあれば受注生産も受け付けるとのことです。 >>201
それって、まだ実用に耐えうるだけの性能は持ち合わせてるってことだよねえ
だからこそS&Wも完全に廃版にしないわけだし >>202
もしかしてM&Pオートより39/59系が好きな人ですか? 私もS&Wのオートとほぼ同じ配置の操作系を持つベレッタ92や
ルガーPにS&Wオートが性能で劣っていたとは思わないですね。セフティ(ディコッキングレバー)の操作性なんかは、
92系より良いように感じるし、超近代的な改良を施した3rdの時点でグリップも含めて
当時の92に対してフィーリングで勝っていたように思う。昨今はM&Pばかりが注目されているけど、
旧S&Wオートの底力も、もっと正当に評価されてほしい……。絶版にする必要あったのかな?
受注があればどうせ作るようだし、バリエをごく少数に絞って売り続けても良かったのではと思う。 もっと中小メーカーに工作機械ごとライセンスを売ってやってつくらせりゃよかったのになぁ
んじゃなかったら形だけ4桁台のままポリマーフレームで作ってくれぇ それなら今やれるんじゃね?
比較的小さいメーカーで3rd愛好家がちゃんといるような。
何のかんので採用してるブランチあるから継続用のパーツや新規で売ればいけそう
それよりWAは再販しろや! ていうかM&Pも、素材はポリマでもいいから形だけでもショーティフォーティそのまんまにしておいてほしかったなぁ >>209
メタルフレーム時代の形状をポリマーでコピーしちゃうと、強度不足になるからM&Pでは
従来のデザインを棄てたという意見を見てそうかもなあと思ったけど、やはりあのデザインは嫌いw
ルガーRAPもベレッタAPXもP85系、92系の血統を完全に排除してるし、ポリマー全盛の今、
過去製品のイメージを消すのがメタルオートが主流の時代から生き延びたメーカーの狙いなのかな。 最初からポリマーの製品を出してきたグロックはそれでいいんだけど、ほかの、もっと古参のメーカーは
いままでのデザインラインてのがあるからねぇ、そこから逸脱した製品を出すと、新しいものを受け入れられない
層から受け入れられなくなることもあるよね SIGなんかは案外上手くやってるように思えるけどね
シグプロにせよP320にせよ、P22xシリーズからかけ離れたものではないし 実銃では生産終了でもトイガンの世界でこの扱いは酷いよな?
ガス風呂化の時期にオワコン扱いされてただけで3rdまでのモデルをガス風呂で欲しいファン需要はあると思うの
なのにWAがよりによってショーティー40を最終生産とかアホかと。 MGCの559(はロングスライドだった)のフレームシルバーにしたのを持ってた。細身のスライドに丸トリガーガードで凄く繊細で美しいと今でも思ってる。
あの大型リアサイトをボーマーサイトにするのが夢だったけどできなかった。645でも良さそうなものだけどスライドの上下幅とスクウェアトリガーガードが今ひとつ好きではない。 ショーティ40まで終わりなの? まじで?!
じゃあもう市場から39/59系の現行ガスブロなくなっちゃうじゃん、勘弁してよ。
6904とか謳いつつフレームが59xxサイズの中華FXDガスガン(WAのコピー?)と、
マルイのエアコキしか残らないじゃないか…… >>217
ちょうどPC356がマック動画に上がってる
ガスブロで欲しいなあ・・・ 山梨が気合い入れて出してくれないかな?
他に期待出来るメーカーないよな?
タナカってS&Wオート過去に出してたっけ? >>224
1006/76に4505をリリースしていた。
地味にマガジンキャッチのリバーシ機能が再現されている。市場唯一か?
1076はそう謳いながらもフレーム側ディコッキングレバー仕様ではない。
スライド後部の寿命が短く、いつのまにか割れていたりしたな。分解も説明書ナシではまず分からない。 >>225
出してたのかΣ(゚ロ゚;)
全く記憶に無い
マルゼンは期待出来ないしな
マルシンはモデルガン出してるだけでも有難い
KJの固定スライド売れてんのかな? マルシンのM39/439はメーカーのホムペからは消えたようだ
もっともM1910の発火モデルを出すぐらいだから
本当に消えるのかどうかは疑問だが再販の可能性は減ったな >>225
スライド後部の破損しやすいのは、ノバック風サイトの固定方法が最悪だから。
イモネジで「引っ掛けて」固定するのだが、振動で緩んでくるので怒りを込めて
イモネジを回すと、スライド後部の負担になって…という事。
ブローバック化はマルゼンか、タナカに期待。
けど売れないからムリか… >>226
KJの固定スライドは私も気になります……誰か購入した人居ないかな?
>>229
あああっ! そうだった! あのサイトの取り付けって確かに酷かった!
サイトをはめ込むために切られているダブテールがユルユルで、
ネジを閉めていくと固定されるが、少しの射撃で緩むのでまた締めなおして……これが原因だったのか!
BLKの衝撃に弱いか、ディコックの機構が悪影響を及ぼして割れるのかと思ってました。ご教示、感謝……! WAは売れる売れないとは別にクンニがやる気ないだけだな。
山梨はさっさと再販しろ!
スタンダードな奴で良いから。
でKJ固定スライドどうなん?
何かハンマーが変なのは我慢するから
台湾さんが頑張ってくれるかなぁ 3rdてちょいちょい海外ドラマとかで出てくるよね
新鮮に感じるから不思議 ガンプロの巻末アンケートでもショーティ40の方が人気があるんだから、各社少しは3rd出そうぜ? M4506とか、S&Wのオートが一番魅力的でロマンがあると思う。
WAにシリーズ化してほしいわ。 なぜかモノマガジンにWAショーティ40の記事が2ページ。 と言うか3rdは冷遇されすぎだよ
モデルアップされた数はそこそこあるんだろうけど、ガス風呂への変換期にちょうど谷間の時期が重なってるからだろうけど。
今のガス風呂でのモデルアップを望んでる人は多いはずなんだけどなあ 3rdモデルが活躍するのって、マイアミ・バイスくらいだからなあ 5906が大活躍する洋ドラ、Chuckも忘れないで……
もう数日でガンプロ発売だけど、十二月号の巻末アンケートでショーティ40がM&P9に対して
大きく差票を付けて勝利したのはうれしかった。当然スレ民はショーティ40のほうに入れたよね?!
やっぱりM&Pなんぞより3rdのほうが億倍クールだワ。M&Pラブの副編は「メタルフレームだから勝った……」とか
「5906 VS M&Pならきっと……」的なことを書いてやがるけど、負け惜しみかよ! これが5906でも大勝利になるに決まってる! 単純に新鮮なんだよな3rd
M&Pは別枠だから比べるのがおかしいわ
余裕があるならS&Wだって3rdを残してただろうし 事実、大口発注があったときのために生産ラインを残してたんじゃなかったっけ?
NYPDのようにグロックなどと併用してるところも多いし 1stでも2ndでも3rdでもありだべさ。
お前さんが話題にしたい世代の機種のことを語って池 >>245
WA 6906、当時のGUN誌でこんな感じの宣伝写真使われてたね
246はザボーガーか。懐かしい 父はグロックのシグマ
Evaluation: Average. MGC M645、今更ながら手に入れたけど、今のシルバーモデルより凄く良く出来ててビビタ
これがバブルのなせるワザなんでしょうな 今同じものを作ろうとしても出来ないだろうなあれは
ついでにモデルガンの645も作ってくれてたら……MGCの作る3rd系も見てみたかったなあ 発売時の定価が1万5000円ぐらいだったかな・・・当時からのインフレ率考えると今の2万円ぐらい?
でもアレか89年から経済成長ほぼ停止→むしろ後退を続けてるから1万5000円キープぐらいなのだろうか?
当時は若者が多くて数売ることでペイ出来た所為かわからんけど
今でもタマ数は割と多くて、オクなんかでも特に高騰することも無く普通に買えちゃう
今の市場規模考えると、1.5万でここまで豪華に作ってしまうとペイしないんかもね >>249
バルブノッカーのリンクが材質的に弱いから注意してちょ。
ヤフオク漁れば、パーツの出品が見つかる。
>>251
感覚的には現在のKSCの定価より高かった。 >>245
格好良い(´∀`)
WAはやる気だせよ
海外ドラマで3rd見掛ける度に鮮度が上がっていくw
当時はあまり解らなかったけど 90年代あたりのGun誌ではS&Wの3rdで競技に出た選手も写ってた。プラクスコとか
5906にコンペ付けてセフティ超ロングにしてトリガーガードの形状変えたやつを使ってた記憶 90年代なら量産品じゃないカスタム品ベースだったのかな
パフォーマンスセンターだっけ?
今でも3rdベースでやるのかな? マック動画に使い込まれたM39(実銃)
こないだまでの見分けの付きにくいポリマーガン達よりwktkしてしまったw DA/SAオート全盛期の有名どころオートは92、226、ルガーP、Cz75に39/59だと思ってるけど
これら五つの機種はシルエットにしても見分けつくもんなあ
リンク使ったり、プロップアップだったりEJポート利用だったりで閉鎖機構のアプローチも微妙に違うし
操作系・デザインまで各社の個性が出てて面白い デザイン的にもS&Wは負けてるとは全然思わないもんな
M39なんて当時としてはかなり垢抜けた銃だしさ >>260
1911スレあるで?
>>1的には3rdまでの括りみたいだし。 SW1911は1911スレで語ればいいじゃないか。同じ1911系でも、945ならトップエンドは45xxの流用だし
操作系にS&W風味が出てるしありかなと思うけど……SW1911にはS&Wオートの遺伝子ないし エアコキのボディガード380買ってみた。
最近のミニオートのカッコ良さがよくわかった。
70年代の映画によく出てくるリボルバーM36とかディテクティブのカッコ良さに通じるものがある。
しかしガスガンには全然なってない。ガスガンの選択肢だとガバ系かグロックしかない。
残念だ。 3rd迄なら他社との差別化には持ってこいだと思うけどなあ
業界人が中途半端にオッサンだから売れないと思い込んでる節がある。
WAは何故かわざわざ留目刺しちゃうし そうだファイトクラブのタイラーが終盤で使ってたのもS&Wオートのようだったが
詳しいモデルまでは分からんかった >>265
もしかするとこれかな?
ttp://www.imfdb.org/wiki/Fight_Club#Smith_.26_Wesson_4506 S&WのメタルフレームオートがSIGのPシリーズ、
ベレッタの92系と比べ勝っているところってなに? >>267
ベレッタ92FSには頑強さで勝ってるかもしれない
キャプテン中井が「S&Wのオートは頑強だった」とM&Pの記事に書いてた いくら頑強でも命中率で負けるようではね・・・
米軍にとって拳銃は腰の飾りではないから >>269
堅強と言われてるよね。1006なんかは米wikiの個別ページでも、「頑丈」って緒曹ゥれてる
S&WのオートだってLEに引っ張りだこだった時期もあるし、民間でも売れてたはず
最適な選択というのは条件で変わるわけだし、米軍の正式拳銃になれなかったからダメとは言い切れんよ 85年当時じゃ工作精度が良くなかったんじゃないかな
グダグダだった時期だし。 XM9で459Aが落ちたのは寸法の換算ミス(?)と、発射耐久テストで失敗したからで
命中精度うんぬんは関係ない。そもそも>>267は
軍用銃としてどれが優れているかとは聞いてないと思うw M9やP226より勝ってる所はルックスとバリエーションだけか?
グリップも正直そんなに劣っているとは思わないけどなあ 海外ドラマのヘイヴンてのを観てたら3rdが活躍してて嬉しくなってしまった。
レギュラーの一人がシーズンファイナルまで使っててくれたよ(´;ω;`) セガールのグリマーマンでセガールの相棒がM39使ってたのが印象に残ってます。 >>276
いいこと聞いた。見てみよう……
S&Wオートが226と92に対して勝っているところは……
・トリガーリセットがSRT導入の226より短い ・トリガーバーが両持ちで堅強 ・フレームも頑丈
・セフティ兼ディコッカーは92のものより大型で操作性良好 ・マガジンキャッチの高さを調整可能
・1st/2nd段階ではグリップはドッコイ ・9mmモデルはスライドがスリム
・極薄ワンピースグリップをSIGのE2や90-twoのThinグリップに先駆けて導入した
明確に劣ってるのは分解時のパーツ点数だが、
アンビセフティ導入の2ndからなら226と92に比べてもそんな悪くないよ
MGCのでもいいから実際に手にとって試してみると印象全然変わるぞ M59をどこのメーカーでも良いから、さっさと出してくれ! CAWから出るなら、とんでもない高額になるんでしょかね? M459出すときに金型いじったから、M59はそのまま出せないとも聞いたけど、真相はどうなんだろ。
この世界、ガセが多いからw >>282
ならば大改良
ショートリコイル再現・センターファイアーで! そこまですると完全新規でリバイバルの意味なくなるし M59をそのまま再現するのなら、太陽にほえろのドック刑事が使ってたホルスターも・・・ ショートリコイルなんかしなくていいから、取りあえず昔のままで大至急販売してくれ! 金型の修正にもお金かかるだろうしな
それよりも全部の金型があるのだろうか