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藤原氏はなぜ長続きしたのか？
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0026日本＠名無史さん
2013/06/17(月) 10:41:19.58天皇がそれを望んでないからねえ。
それに日本にはそこまで実力が突出した武士が現れなかったというのもあると思う。
鎌倉幕府は源氏将軍のあと、摂家将軍や親王将軍で朝廷の権威に仮託して
北条氏のもとなんとか固まっていたようなもんだし室町幕府も足利家にさほどの力はなく
なんとか足利の臣下でいてもらうために守護大名たちに恩賞はずみすぎでもろかった
江戸幕府も朝廷は幕府から給料をもらうことに代えた程度でそのまま存続
天皇を江戸に連れてきて公家は廃止、なんてことをやると
大手の外様大名たちの離反はやはりあっただろうと思う
（外様が連合すれば徳川幕府直轄領を超える）
0027日本＠名無史さん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN0028日本＠名無史さん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN室町幕府…義満以降代々足利将軍家の御台所を出す家だった日野家は藤原姓の公家
徳川幕府…家光以降、代々将軍御台所は藤原姓の摂家か皇族から迎えていた
0029日本＠名無史さん
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN宇佐国造一族の大氏が常陸那珂国造や鹿島神宮宮司に任じられる。
そして那珂国造氏は仲国造氏、仲臣氏、中臣氏などとも称したのだよ。
実際、中臣藤原氏は姓氏録などの家系図からだけでは計り知れない謎を秘めた一族なんだよね。
0030日本＠名無史さん
2013/09/19(木) 01:25:32.940031日本＠名無史さん
2013/09/25(水) 22:49:28.320032日本＠名無史さん
2013/09/26(木) 01:17:36.44春日大社で何故、氏神の４殿が並列に並んでるんですか？
開祖のアメノコヤネのミコトが一番格上に鎮座されるんじゃないんですか？
0033日本＠名無史さん
2013/09/26(木) 01:26:01.27ついでに、「神宮」という名称についてだけど、当時は伊勢、鹿島、香取だけが神宮だったんだけど、これはあんたらの差し金？
0034日本＠名無史さん
2013/09/27(金) 06:05:40.58やがて鎌足の一族が奉じる鹿島、香取両神社に神宮号が付与されることになる。それと同時に石上神宮は神宮号を剥奪されて石上神社になるんだよね。
これは何を意味しているかというと、鹿島生まれの鎌足こそが実は物部氏の本宗筋の人物だったということを暗に示しているわけ。
0035日本＠名無史さん
2013/09/28(土) 18:05:27.62王政復古は常陸水戸家の出の慶喜による大政奉還。
うまく出来ている。
0036日本＠名無史さん
2013/09/28(土) 22:44:52.98緑化が進まないのも藤原がらみ。
0037日本＠名無史さん
2013/09/29(日) 00:56:39.66信長秀吉家康、排除するなら戦国時代が絶好で唯一のチャンスだったのに潰せなかった
案の定しぶとく明治の世まで生き残り、下級武士の薩長を操ってクーデター。平安時代から約1000年ぶりに日本の表舞台に再デビューしたわけだ。
0038日本＠名無史さん
2013/09/29(日) 02:03:20.96南北朝でめっちゃ表舞台に出てますやん
003938
2013/09/29(日) 02:05:49.81藤原氏は微妙か
004038
2013/09/29(日) 02:14:03.23日野、西園寺、洞院、四条…
摂関家は微妙だけど庶流は普通に活躍してたわ、藤原氏
0041日本＠名無史さん
2013/09/29(日) 09:43:55.27長続きしたのか？もなにも長続きしてる。過去形じゃない。
0042日本＠名無史さん
2013/09/29(日) 11:54:49.720043日本＠名無史さん
2013/09/29(日) 13:40:27.95武士の世界では下剋上のようなことが起こったのだから、朝廷でも半家クラスの
堂上家や地下官人が台頭して、摂関や公卿のポストを奪ってしまうということは
起こり得なかったことなのだろうか？
0044日本＠名無史さん
2013/09/30(月) 21:28:51.34公家社会は「有識故実」
なにごとも先例が必須だからそういうことはおこらない
武ではなくて文だから
公家社会で下剋上が起こればそれこそ
一番ヤバいのは公家たちの親玉である天皇だ
0045日本＠名無史さん
2013/10/01(火) 00:22:46.16中大兄皇子と中臣鎌足が蘇我を暗殺したが、下克上という図式ではない。理があって優れていたんだろう。
あるいは蘇我に落ち度があったか。
0046日本＠名無史さん
2013/10/01(火) 00:28:10.510047日本＠名無史さん
2013/10/01(火) 01:24:14.110048日本＠名無史さん
2013/10/01(火) 01:26:35.49・見物人は殿上に登らないこと、天皇の生活を覗きこまないこと
・子供は御所の瓦に石を投げて遊ばないこと
・当番兵はさぼらずちゃんと御所を掃除すること
と書かれた禁制を京都に出している。
つまり町人にこれだけなめられていたということ。
天皇も戦国時代はもうかなりアウト状態だな。
0049日本＠名無史さん
2013/10/01(火) 02:11:16.990050日本＠名無史さん
2013/10/02(水) 16:13:11.55藤原氏は藤原氏出身の天皇を担ぎ上げてその命令を受けて
他氏を朝堂から追い払ったり流罪に追い込んだりしている
下剋上ではないよ、天皇の命令で排斥しているだけだから
0051日本＠名無史さん
2013/10/02(水) 22:10:32.61しているのに、漢室は安泰で、漢室の外戚も朝廷で高官を占め続けて、
そのまま１９世紀ごろまで漢室も外戚も続いて、そのまま近代に入って行った、
なんてことは起こらないよね？
なぜわが国ではそんなことが起こるのかが、わが国の特質だと思うんだ。
0052日本＠名無史さん
2013/10/02(水) 23:32:24.01一つ確実に言えるのは、
一回簒奪が起こると、
次からはどんどん起こりやすくなるらしい。
周→漢→唐→宋
と、どんどん神聖さが落ちてるというか。
0053日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 00:08:23.140054日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 00:36:14.28仏教徒という自覚のほうが強い。
0055日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 03:17:32.06中国は異民族が侵入しやすいから、異民族はそのクニの常識など
知らずに暴力で攻めてくるからな。
日本は島国だからじゃん。イギリスもなんだかんだで今の
王室も古代のアーサー王の子孫だと主張してるだろ。
名字があるので、王朝名が変わってるだけだよ。
0056日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 03:20:07.29儒教のほうが交代しづらい。
だから江戸幕府は儒教を採用したんだろ。
0057日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 03:21:48.65世襲なんて認めてないわな。
0058日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 05:34:36.91白荻のほうが理があったりする。
0059日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 09:40:52.91それらと違うのは、日本の場合、皇室・公家と武家が、常に複雑な姻戚関係にあったということ。
天皇家は、武家政権である鎌倉幕府に皇子を送り込んで４代にわたって親王将軍を担いでいたし、
江戸幕府将軍の御台所を内親王１回(他に婚約1回）、女王1回出している。
藤原氏も同様だ。ただ天皇家の外戚であるというだけではなく、
鎌倉幕府に２代にわたって将軍を送り込み、室町幕府に御台所を送り込み、
江戸幕府にも御台所を送り込んでいた。
日本は天皇家と武家が複雑な姻戚関係を結んで赤の他人ではなかったんだ。
0060日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 09:59:12.400061日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 10:11:12.300062日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 14:11:34.58藤原氏が神話を汚したとは？
0063日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 15:33:59.09ていうか、家柄コンプレックスとケガレコンプレックスの武家が
天皇と公家を倒すことができず、血筋を崇拝してありがたく
嫁をもらったり、子孫だと僭称したりしてたからだな。
0064日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 16:07:06.70神の子孫である天皇家に対する信仰心だよ。
そういうのが武家の中にもあった。
いくら豊臣秀吉に神号を贈ったって、徳川家康に神号を贈ったって、
神号を送ることができるのは本家本元の天皇ただ一人であって、
神の尊さでは天皇を上回ることができない。
そういう意味ではローマ教皇に近い。
(ローマ教皇は修道士で生涯女を犯してはならず未婚童貞でなければならない、
当然ローマ教皇の座は世襲ではなく、継者は修道士の中から選挙で選ばれる。
それが日本の天皇家とは根本的に違うが）
0065日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 17:14:31.230066日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 17:29:16.84武士も仏教を信仰していたが僧侶の土地を横取りし
僧侶が権力を持つことを否定してたからね
信仰と権力は別
権力は武士が握るが信仰としての天皇は奉る
0067日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 19:19:52.57天皇家長続きの原因は、
「文字を残せる時代になってから、
同格や格上の存在がいなかった」
というところか。
周辺国の例だと、
周は殷という格上がいたし、
新羅は同格が二ついた。
0068日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 19:48:46.15タテマエとして
「国土は全て天皇のもので、荘園にしろ、公有地にしろ領地にしろ土地を管理する権限を貴族や武士が天皇から頂いている」
ということになっている。
上皇は天皇でないから、私有管理地たる荘園を持てるけど天皇は国全体の持ち主だから荘園を持てない。
つまり武士も貴族も寺社も「天皇の土地」を奪っていない。
天皇の土地を管理する権利を天皇以外から横領してるけどね。
0069日本＠名無史さん
2013/10/03(木) 21:33:41.84突出した武士がいなければ簒奪は不可能だな。
先に手を出したら、周りから叩かれるだけ。
よぼよぼの老人が独裁をつづけていたりするのと同じ構図か。
0070日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 02:57:38.770071日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 02:59:06.88まるで旧日本軍部のような理屈だな。
自分たちはこれっぽっちも尊敬してないくせに自分の権力維持のため
天皇の権威を喧伝してただけじゃんｗ
0072日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 05:05:03.25最近の武士論では
中央の元貴族が国司などになり
地方に下ってそのまま居着いて武士になった
と見る説の方が有力。
0073日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 05:19:52.89仏教徒意識の醸成の要因。
江戸時代は寺が市役所や区役所の戸籍管理みたいなことや小学校の役割をするようになった。
上からのお達しで信仰心とは関係なくこの地域に住む人はこの寺の檀家と割り付けられた。
(引っ越すと別の宗派の寺の檀家になることもある)
仏教の宗派意識とはそんなもの。
0074日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 06:24:57.88他大名の叩きつぶし同様
寺社勢力の勢力を叩き潰すことだったんだよな。
寺社のひも付きの座を排除して
比叡山や石山本願寺、高野山などを叩き潰す。
経済力があって独自の流通ルートをもって
民衆蜂起勢力を影から支援したりするから
大名以上に厄介な存在。
そんでもってある程度叩き潰したら
檀家制度を持ち出して、布教活動をしなくても信徒を獲得できるかわりに
政権に従順な存在にする。
さらには、住民を寺社に把握させることによってもっと厄介なキリスト教徒の排除もさせると。
0075日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 07:10:35.46源頼朝 母 熱田大宮司娘(藤原氏)
足利尊氏 母 上杉娘(藤原氏)
0076日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 07:53:18.83皇室に送り込んだ娘は皇統維持に貢献すると同時に
実家に繁栄をもたらして兄弟間の利害を調整する。
他に嫁いでもその家に優秀な子を産み落とすと。
ただ藤原氏って自分がトップに立つとあまりパッとしない。
鎌倉将軍は二代で終わり
近衛文麿も総理としては？だし。
外戚や補佐役でトップに立たず権力を握る方が上手くいく家系。
0077日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 09:07:19.67トップはトップでいてもらって、補佐的な役割を持つ人が権力を持つと
うまくいく場合が多い。
（トップが全部やって成功したこともあるけど）
摂関政治における藤原氏
鎌倉時代における北条氏
江戸時代における老中たち
殿様は殿様でいてもらって実際に政務を取り仕切るのが家老
店の旦那を補佐する実質的経営者の番頭
などなど
元々No2向きの藤原氏がうまくやっていける土壌が日本にはあったかも。
0078日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 12:15:20.31これっぽっちも尊敬していないのならば
なぜ武士の親玉・征夷大将軍はなぜ皆天皇の子孫を称した？
徳川家康なんて偽家系図まで作って
清和天皇の子孫ということにしている
徳川家康は死後、東照大権現という神様に祭り上げられたが
孫の家光があれこれ朝廷に工作して
なんとか妹婿の後水尾天皇からこの神号を賜ることに成功している
天皇より武士のほうが尊いと思っているならば
家光が勝手に独断で神号贈ればよかっただけのことだ
0079日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 15:09:09.68家柄コンプレックス
0080日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 15:10:37.19そんなのごくごく限られた守護だけじゃん。
多くの武士は農民上がり。
0081日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 15:16:49.89いや違うよ。
武士が成立した平安期から武士の多くは都下りという説が濃厚。
武士になるためには乗馬や弓の射撃などの高度な訓練が必要。
馬や武器も高価だから経済力がないと武士にはなれない。
武士論について書かれた本を読んで出直して下さい。
0082日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 15:24:43.49コンプレックスというより祭祀権を有するのは天皇のみということ。
上皇や皇太子や臣下は政務の代行や補佐はできても
祭祀の代行はできない。
>>65に対するレスから話が進んでいるんだが
同じく>>65へのレスである>>68を無視しないでくれ。
それから>>81は>>80へのレス。
0083日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 15:26:31.070084日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 15:41:45.87長州藩が朝鮮部落の人とすり替え済みなんじゃないの？
0085日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 15:59:40.04藤原氏がこの国を動かしてる時代ってろくでもない時期が多い気がするな（白村江の敗北〜平安時期の腐敗、幕末の天皇殺しと半島への関与、
世界大戦で敗戦、戦後も居座って保身のためアメリカに売国と半島と在日とずぶずぶ）
0086日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 16:10:41.81文化やエコも見事。
ただ文化だけで見ると、女流作家の隆盛や絵画
和歌など平安には平安の文化が遺された。
鎌倉期百人一首を残した定家も藤原氏。
後世別の百人一首を遺そうとする動きもあったけど
小倉を超えるものは出ていない。
平安末期以降の動乱は負だけどその中から軍記物が派生。
なんも無いというのは言い過ぎかな？
平安は末期を除いて全国的な戦乱は起きなかったけどとりあえず全国規模の大戦乱は400年なし。
治安が悪いのは江戸に劣るがな。
0087日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 16:14:02.83建てた動機は自己の為ぽいけどね。
0088日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 17:31:39.97長い歴史の中のある時代だけを切り取って素晴らしい時代悪い時代と
言ってのけるのはどうかな？
悪い時代を乗り越えたからこそ迎えられるいい時代というものもあるし
為政者や人々の力だけではどうすることもできない天災に見舞われる時期というものがある。
徳川時代は確かに平和で文化も素晴らしくて、太平の世で、近代につながる下地が作られた時代だけど
その時代を作る前に通った中世のグダグダ、戦乱、信長秀吉の政策なんかもあって
出来上がった江戸時代なのではないのかな？
もちろんいい時代になるはずをいい時代にするためには優れた為政者の存在も必要だから
家康や江戸幕府の実力者が有能だったのは認める。
だけど彼らだけをほめるのは違うと思う。
あと、ろくでもない時代でも、ろくでもない時代を最悪にする政治家がいたか
この程度で済んだにする政治家が存在するかで違ってくるし
ろくでもない時代に次世代のいいものが育つこともある。
0089日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 17:40:35.48徳川家がもたらした文化もまた天皇・公家文化の賜物だよ
徳川家の息女は京で培われた金箔蒔絵を施した調度品に
源氏物語を持参した
公家は自分の家に伝わる文化を基に家元制度を作った
蹴鞠・和歌・書道・琵琶・包丁・香道・笛・包丁…
それらは武家社会にも取り入れられていたよ
0090日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 19:10:58.59家柄からいえば摂家のひとつに数えられてもおかしくないのに
0091日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 19:27:14.77藤原って文字を書くとき、青色の文字で記したくなるだろ？
なんか日本風的で感じ良いんだよ
昔言葉で言うと「風流だね〜」ってことよ
わかった？
0092日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 19:30:03.53家紋もカッコイイしよ
つまり人気が出たってだけ
0093日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 20:27:00.410094日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 21:42:26.11藤原って地名だけどな…
藤原京って藤原氏から都の名前を取ったんじゃなくて
藤原京があった場所一帯の地名が藤原なの
0095日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 22:17:00.030096日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 23:04:23.52だけが勝ち残って、朝廷で高い地位を占めることができたのか？
その後、他の氏族も賜姓源氏も藤原氏の優位を覆すことはできなかった。
これだけ長期にわたって連勝し続ける秘訣は何なのか？
0097日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 23:37:41.15＞武士が成立した平安期から武士の多くは都下りという説が濃厚。
そんな説濃厚じゃない。系図捏造を信じてるだけの説だろ。
0098日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 23:42:50.81家康がもたらしたものって何？
三河の農民文化？
それ、文化的後退ってよくいわれるよね。
江戸文化って町人文化以外ないし、
江戸時代の町人文化は、安土桃山時代の町人文化よりはるかに劣る。
やっぱ贅沢禁止令とか出されてるからだろう。
0099日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 23:53:26.82回数 命中 命中率 射手数
1096年（京都） 140 11 7.9(%) 14 最高成績：源明国（多田源氏） 40%
1260年（鎌倉） 240 181 75.4(%) 12
『御堂関白記』（長和元年十二月四日）
弓場始（歩射）
能射の者が伺候していないので的を射るものがいない。
それで的を打たせた。
弓で矢を的に射当てる事が出来ないので仕方なしに手で投げるようにして矢を的に打ち当てたの意。
0100日本＠名無史さん
2013/10/04(金) 23:54:34.57公家の娘が武家に嫁いだのもあるし、公家を招いて喜んでた大内とか今川とか
そういうところもあるので、結局生き延びた。
江戸時代も、その延長で血縁関係があるのが普通になっている。
そういえば。
高貴な血筋が好きな秀吉が、天皇や公家の娘を側室にしなかったのが不思議。養子はいたけど。
適当な美人がいなかったのか？
0101日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 00:05:01.45そりゃ金と武力で脅されてるからね。
0102日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 00:06:30.66公家は困窮してて大名とか将軍の娘を嫁にもらえると、
持参金をたっぷりもらえるからやってたんだよ。
0103日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 00:07:10.72何度も男系が断絶した後、婿養子て生きながらえている。
そういう種族は藤原氏に限った事ではないが、男系で血が濃くり過ぎると、子孫を残せなくなるという法則がある。
これは、生物全般で起こるものではないだろうか？
ということで、天皇家も藤原氏も蘇我氏や物部氏といった名門も、すべて男系の繋がりはないと言って良い。
現代社会に残る生物は等しく、混血することで新しい種を作り、生きながらえてきたのだ。
0104日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 00:14:58.11藤原氏は日本のロスチャイルドなのさ
0105日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 00:20:12.05例え貴族じゃない出でも家康のような日本に多大な好影響と文化遺産を残した人は
藤原氏のような日本に好影響を残してない黒いパペットマスターよりも称えられるべきである
0106日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 00:23:48.93酒宴 糖尿行き1号
食事 糖尿行き2号
味覚 無関心
歌道 マイナス思考
結婚 養父に負んぶ
成長 養父に抱っこ
装束 肥満行き1号
牛車 肥満行き2号
死穢 ひきこもり
暴力 子供の喧嘩
報復 手下に丸投げ
弓射 手投げ
乗馬 転倒
武装 落馬
戦闘 童貞
性愛 肛門
0107日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 00:23:53.52江戸時代って凄い！
0108日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 02:05:14.410109日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 02:22:55.870110日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 04:06:22.330111日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 04:37:46.13あんた中世史の本読んだことないね。
0112日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 04:44:02.85近衛など個別の家なら男系統断絶があるけど
藤原氏系の家全体を見ると断絶しとらんぞ。
五摂関家を頂点として大臣家、清華家、羽林家、大臣家、名家、半家といった公家連中や武士になった家
なんか含めて藤原氏の家ってどんだけあるか知ってる？
0113日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 04:46:37.17神道と皇室は離して考えられるものではないのだが。
0114日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 06:43:05.15平安貴族の生活って確かに不健康きわまりないんだが
（その不健康生活に夜型生活と実務官僚過労死寸前も入れといてくれ）
そんな生活をしながら藤原一族には謎の長寿者がいるんだよね
藤原頼通 82歳
藤原忠実 86歳
当時40歳で初老扱いだった時代に超長生き！
（短命だった人もいますが、50,60代まで生きていた人も多い）
鎌倉時代に入ると摂関家ではないし女性なんだが（でも藤原氏の女性）
106歳まで生きた四条貞子
というもんが存在する。
ちなみに徳川将軍で一番長生きした慶喜は76歳で死去。
将軍の生活は早寝早起きの規則正しい生活
食事も健康的な素食だったと言われてるけどね。
0115日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 07:19:49.15このスレの本来の目的はそれについて語ることだったよな。
鎌足、不比等の頃って藤原は成り上がり扱いだよね。
それがなぜ登りつめたのか謎。
宮子が産んだ聖武天皇の即位、藤原バックの桓武天皇即位あたりが大きなエポックになると思うんだがどうだろうか？
それから平安京に移ってから藤原氏がますます強大になるんだが
平安京と藤原氏の関係はどんなもんだろう。
0116日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 07:36:21.44皇后は長いこと皇族の女性のみだったのに、
臣下の皇后が立つのは異例すぎ。
現皇后のご成婚どころではない大変なことだったと思う。
それを強行して納得させるだけのものって何だろうか？
0117日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 10:12:40.98臣下の立后については仁徳天皇の皇后葛城磐之媛の例を出してきてるよ。
５世紀頃はまだ皇后(大后）は皇族と決まってなかったらしい。
勿論、ときの聖武天皇は藤原氏を外戚としているから藤原氏には好意的だし。
それでも父は親王・母は内親王・正室も内親王の
皇族サラブレッド長屋王を葬る必要があったけどね。
0118日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 11:23:43.45その社畜根性とも言える思想・精神性と生真面目な土壌が江戸３００年で培われたからこそ日本を列強と先進国とG8へ押し上げた。
今日ある日本はすべて徳川の世での遺産だよ。無能薩長人（百済人）のせいでその財産も使い果たして絶賛没落中だけどね
>>113
では何故大化の改新以降から家康が復興させるまで蔑ろにされてた？なぜ明治維新後から取ってつけたように天皇が神道儀式の司祭になり
それまで一度も伊勢神宮に来なかった？
0119日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 11:34:49.290120日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 11:50:28.37読みにくい文章だなあ。
＞何故大化の改新以降から家康が復興させるまで蔑ろにされてた？
ないがしろにされてないじゃん。
そもそも伊勢神宮は分神であって本神は
天皇が住まう皇居の中にある宮中三殿に祀られているんだが。
そして天皇は毎朝皇祖神に祈りをささげる。
伊勢斎宮の制度を整えたのは天武天皇だし、大田皇女以降、
動乱で途絶える後醍醐天皇の頃まで伊勢斎宮は継続してたよね。
0121日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 11:53:53.71＞その社畜根性とも言える思想・精神性と生真面目な土壌が江戸３００年で培われたからこそ……
今上天皇が今年どっかの大統領との会見で同じようなこと言ってたな。
＞では何故大化の改新以降から家康が復興させるまで蔑ろにされてた？なぜ明治維新後から取ってつけたように天皇が神道儀式の司祭になり
＞それまで一度も伊勢神宮に来なかった？
前近代になぜ伊勢神宮に親拝が無かったのは結構ナゾらしい。
そもそも飛鳥・奈良時代からして伊勢神宮を「望拝」するにとどまっていて、
平安時代の天皇が親拝したくても、それが先例となって果たされなかったらしい。
でも折々の神宮祭事などには勅使が遣わされているので、神道を蔑ろというのは違うだろう。
0122日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 12:02:50.74ヤマト朝廷の中では、天神（ヤマト朝廷譜代の貴族）に分類されるが
タカミムスビ系（大伴氏、忌部氏嫡流など）や
カミムスビ系（元祖・賀茂氏など）に比べて、
非主流派の中級貴族の家系だった。
そのツハヤムスビ系である、藤原氏の前身の中臣氏は、
もろ神道が本職の家柄。
政治からは離れた家系になっていた。
中臣氏の宗家は、東国の鹿島神宮の宮司で飛ばされていたけど、
その傍系の一族が再び畿内に戻って政治に接近する。
それが、藤原氏の祖先。
0123日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 12:31:47.240124日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 15:45:29.15一時期、五摂家のうち四家が天皇家からの養子だった時期がある
0125日本＠名無史さん
2013/10/05(土) 16:09:11.21いずれも九条兼実の男系子孫ばかり。
近衛家は皇別になってしまって、近衛家の男系子孫は久我氏のほうに養子に行って
そこから別の家にまた養子に行って細々と生き残っている。
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