今の東北民の先祖は蝦夷征伐時の移住者か蝦夷なのか [転載禁止]©2ch.net
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0030日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 03:29:54.81津軽藩の同化政策で消滅していったらしいが
0031日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 13:35:03.09皇統系譜は、姻戚関係で縁結んだと言う目録に過ぎない。
氏姓の社家の祖が本当のルーツ。
0032日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 13:42:35.480033日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 13:45:19.00http://homepage3.nifty.com/tora_tora/JapaneseMyth/pedigree/pedigree1.htm
建速須佐之男命－八島士奴美神（八島篠）－布波能母遅久奴須奴神（布葉之文字巧為）－⑤深淵之水夜礼花神－淤美豆奴神－⑦天之冬衣神－大国主神－⑨鳥鳴海神－⑩国忍富神－⑪速甕之多気佐波夜遅奴美神－⑫甕主彦・・
向家・富家が伝える系譜は・・
諏訪家の祖、建御名方は、向家の祖、八重波津身（事代主）の子神。（鳥鳴海とは、異母兄弟。）
・御中主命=国常立命(クナト大神)
向家・富家
クナト大神－八島篠－布葉之文字巧為－⑤深淵之水夜礼花－淤美豆奴－⑦天之冬衣－八重波津身（事代主）－⑨鳥鳴海－⑩国忍富・・
神門家
クナト大神－八島篠－布葉之文字巧為－⑥八束水臣津野－赤衾伊努意保須美比古佐倭気－⑧八千矛(大穴持・大国主)┬伊佐我（伊佐波）
└阿遅須枳高日子－鹽冶毘古能－⑪速甕之建沢谷地乃身－⑫甕主彦・・
大国主－阿遅須枳高日子（阿遅須枳高日子＝櫛玉・出雲建子＝伊勢津彦＝櫛瓊・伊佐我が同一神。）
大国主－阿遅須枳高日子－鹽冶毘古能（長髄彦）－古事記の速甕之多気佐波夜遅奴美（速甕之建沢谷地乃身）（初代：旧出雲大社（杵築大社）司祭：神門氏）－甕主彦・・
甕主彦・・・・十代目：出雲（神門）阿多－十一代目：出雲（神門）振根＝（倭健）日本武－十二代目：出雲（神門）鹽手＝伊賀曽熊で、伊賀曽熊子筋が・・
建部氏（武部）、武内宿禰・葛城襲津彦・・蘇我馬子=島大臣。※百済国、第二十五代：武寧（武内）王=斯摩王の和史氏・高野氏など・・
出雲（神門）笠夜命、斯摩宿祢、島津（志摩）国造家の斯摩、志摩、島（直）氏の島族・・※百済渡来島族の武蔵・千葉国造家大宮・氷川神社祭神などが百済渡来の島族。
※島族には、応神天皇の時代に渡来した、秦の始皇帝７世・弓月君の惟宗・島津氏と秦族司馬氏も含む。
0034日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 13:46:02.57http://books.google.co.jp/books?id=I49bk2tY4R4C&;pg=PA84&lpg=PA84&dq=#v=onepage&q&f=false
出雲王国の正体: 日本最古の神政国家 著者: 武光誠
http://books.google.co.jp/books?id=_V9GDh7VBpQC&;pg=PA124&lpg=PA124&dq=#v=onepage&q&f=false
富家による出雲臣（神門臣家）の系譜の伝承 - 神々の黄昏 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/tsubame7_bio_titech/16408628.html
富家による出雲臣（神門臣家）の系譜の伝承② - 神々の黄昏 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/tsubame7_bio_titech/16560282.html
能舞台に封印された花の記憶
http://nami-no-kai.blog.so-net.ne.jp/2013-04-06
古代出雲王朝と神話ゆかりの地を訪ねて 10.大和葛城地方へ移住した出雲王朝の人々
http://yochanh.blog.ocn.ne.jp/kodaiizumo/2013/02/post_638d.html
出雲王家と親族神代系譜。
http://yochanh.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2013/02/13/photo.jpg
「ここがふるさと」八上姫物語
http://www.ncn-t.net/ss151123/chiikiokoshi/kawahara/yakamihime.html
出雲の司祭 神門氏から出雲氏へ｜神さんめぐり
http://ameblo.jp/aramitama/entry-10730508438.html
出雲大社 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E9%9B%B2%E5%A4%A7%E7%A4%BE
大国主命と多紀理姫命との子神、阿遅須枳高日子命の裔が神門氏、神門の語源は、阿遅須枳高日子命が先祖代々から受け継いで身に着けていた、神度剣由来だそうだ。
※神度剣＝大量剣は、十束剣（とつかのつるぎ）は日本神話に登場する剣。「十握剣」「十拳剣」「十掬剣」など様々に表記される伊耶那岐命の天之尾羽張剣（伊都之尾羽張剣）＝天羽々斬剣。
石上神宮には、配神を両刃の伊耶那岐命の天羽々斬剣と主祭神として、片刃の布都御魂剣の２刀を祀っている。
阿遅須枳高日子命から神門振根に受け継がれた神度剣が、石上神宮配神の両刃の天羽々斬剣と思われる。
神門氏 とは - コトバンク
http://kotobank.jp/word/%E7%A5%9E%E9%96%80%E6%B0%8F
豪族神門（かんど）氏が，その配下の人々を日置部･海部･鳥取部･神奴部等に編成して，杵築大神の祭料をととのえさせた。
0035日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 13:47:37.13http://hwm2.spaaqs.ne.jp/seichi/kami/susanoo-izumo.html
ヤマトタケル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%BF%E3%82%B1%E3%83%AB
日本書紀
崇神天皇の条に出雲振根と弟の飯入根の物語として、酷似した話があるが、日本武尊の話としては出雲は全く登場しない。
熊襲討伐後は吉備や難波の邪神を退治して、水陸の道を開き、天皇の賞賛と寵愛を受ける。
出雲タケルの物語
出雲の神門臣の勢力争いの物語の挿入→原型は崇神紀の出雲振根説話
建部氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E9%83%A8%E6%B0%8F
日本の苗字7000傑 姓氏類別大観 出雲氏
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/02/021/02119.htm
先代旧事本紀 国造：玄松子の祭神記
http://www.genbu.net/saijin/kuninomiyatuko.htm?print=on
10.嶋津國造 （三重県志摩半島）
出雲笠夜命 【天穂日命の後裔・出雲臣の祖・佐比祢足尼（天夷鳥命十世孫）の孫。鹽手命の子】
0036日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 16:59:27.89世の地層や沖積層の地層から馬の化石骨の出土はあるが、明らかに縄文、弥生時代の
馬と推定できる馬骨の出土は一例も無く、この頃日本列島に馬は棲息していなかった
と考えられる。現在の在来馬にいたる日本の馬は、４世紀末から５世紀頃に乗馬の技
術や飼養技術とともに持ち込まれた家畜馬が起源と考えられている。
現在では、野沢謙により提唱されている説がより現実的であるとされている。彼は現
存する東アジア在来馬の血液蛋白を指標とした遺伝学的解析をおこなった結果、日本
の在来馬は古墳時代に蒙古系馬がモンゴルから朝鮮半島を経由して、九州に家畜馬と
して導入されたものが起源であるとしている。
http://uma.equinst.go.jp/jiten/equus/caballus/1-1-9.htm
0037日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 19:36:46.56俺の近所みわたしても、それは明らか
0038日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 20:45:59.48そうだね
中央貴族の庶子とか中央貴族の一族の傍系の者が中央だと冷や飯食いなので地方に赴任したのが土着して地方豪族化したというのが最有力
0039日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 20:52:35.89自ら蝦夷の出自を主張したのだから、結局はアイデンティティは蝦夷。
0040日本＠名無史さん
2014/12/20(土) 21:36:36.20長幅示数 血液型
藤原清衡 ８０．０ ＡＢ
藤原基衡 ８１．３ Ａ
藤原秀衡 ７７．９ ＡＢ
藤原泰衡 ７９．０ Ｂ
頭示数的には畿内人(８５程度)と蝦夷人(７５程度)の中間
おそらく混血
0041日本＠名無史さん
2014/12/21(日) 02:01:53.730042日本＠名無史さん
2014/12/21(日) 06:20:11.570043日本＠名無史さん
2014/12/21(日) 13:31:00.810044日本＠名無史さん
2014/12/21(日) 17:30:18.47農業関係者の集まりがあって
60歳以上が40人ぐらい集まってハゲてたのは
たった一人だけだった
あとはフサフサ
0045日本＠名無史さん
2014/12/21(日) 23:30:02.30>>30
下北半島は南部藩の方。東側の半島だ。
江戸時代の「蝦夷」は明確にアイヌ人だよな。しかも多分、ギリヤークなどの北方民族との混血も考えられない。
ちなみに、江戸時代の蝦夷は、下北半島の他に津軽半島や夏泊半島にもいた。
津軽半島の方が有名なのは、有力な家老が明確に同化を許可する命令を出したから。
下北の方は、自然に同化したんじゃないのかな？
0046日本＠名無史さん
2014/12/23(火) 00:26:41.350047日本＠名無史さん
2014/12/23(火) 06:37:03.28（埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授）
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
（池田次郎・京都大学名誉教授）
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
（中橋孝博・九州大学大学院教授）
アイヌと近畿人と朝鮮人
http://www001.upp.so-net.ne.jp/study-shiomi/images/ep61.h7.jpg
http://i.imgur.com/DUcTfTp.jpg
http://i.imgur.com/bqzuUet.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120526/00/cyrus2/39/9a/j/o0585047311993262057.jpg
近畿人と朝鮮人が非常に近いことが目立ち、縄文人（関東）とアイヌは違いを見出せない。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif
0048日本＠名無史さん
2014/12/24(水) 20:19:00.73アイヌとエゾは別モンだろ
0049日本＠名無史さん
2014/12/24(水) 23:14:30.160050日本＠名無史さん
2014/12/24(水) 23:28:26.530051日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 05:17:32.60http://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/117/2/117_2_65/_pdf
川久保善智
D2でもMMDでも，縄文人に最も近いのは北海道アイヌであったが，東北地方の
古墳時代人（計測的分析では古代人も含む）がこれに次いでおり，古墳時代でも
江戸時代でも，九州→関東→東北→北海道アイヌまたは東日本縄文人という，
明瞭な地理的勾配が観察された。同様の地理的勾配は，判別分析においても
確かめられた。
0052日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 05:18:18.40（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西南九州
※+は弥生（朝鮮）側、-は縄文（アイヌ）側
▼札幌医大・松村博文先生（兵庫県出身）
http://www.frpac.or.jp/rst/sem/sem1721.pdf
『近畿人は胴長短足、朝鮮人も胴長短足』
『近畿人は短頭、朝鮮人も短頭』
『近畿人は乾燥耳垢、朝鮮人も乾燥耳垢』
『近畿人は耳たぶが痩せている、朝鮮人も耳たぶが痩せている』
『近畿人は髭が薄い、朝鮮人も髭が薄い』
『近畿人は一重まぶた、朝鮮人も一重まぶた』
『近畿人は蒙古襞、朝鮮人も蒙古襞』
『近畿人と朝鮮人は歯の形が同じ』
▼形質学から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・大阪大学教授による）
頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
蝦夷人 76.55 23.65 44.60 55.14
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48
0053日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 06:32:24.53同胞と言うか同じ民族って感じはする。
0054日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 06:50:30.11まあ歴史教育の賜物って感じかな？
0055日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 09:00:57.33『日本書紀』神武天皇即位前紀戊午年十月の条に載る久米歌の中においてである。
資料１．
愛瀰詩（えみし）烏（を） 毘ダ利（ひだり） 毛々那比苔（ももなひと）
比苔破易陪廼毛（ひとはいへども） 多牟伽毘毛勢儒（たむかひもせず）
訓読
えみしを 一人（ひだり） 百（もも）な人（ひと） 人（ひと）は云（い）
へども 抵抗（たむかひ）もせず （岩波古典文学大系本による）
歌の大意は、「えみしを人は一人で百人にも相当する強者（つわもの）だと言っているが、
俺たち皇軍には抵抗もせずにやられてしまった」というほどのことである。これは道臣命
（みちのおみのみこと）が大久米部（おおくめべ）をひきいる神武の軍が、ヤマトに入る前に、
忍坂（おしさか）（＝現桜井市忍阪。奈良盆地の南東隅）で敵を宴会に招き、敵が酔いつぶれた
ところで一気に剣を抜いて殺してしまった後、戦勝を悦んで久米の子ら（＝久米部の祖ら）が
歌った歌である。思いもかけぬ強敵を倒せたことの悦楽が歌われている、と言えるであろう。
「皇軍（みいくさ）大きに悦びて、天を仰ぎて咲（わら）ふ」と言われているのである。
http://www2.biglobe.ne.jp/~naxos/tohoku/emisi.htm
0056日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 14:39:21.41たとえば金為時（こんの ためとき）とかね。
後に「紺野」氏になったらしい。
0057日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 14:51:10.53http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1721.pdf
人には絶壁頭という頭の短い人と、才槌頭という頭の長い人がいます。
近畿地方を中心として圧倒的に頭の短い人たちが多く、東に行くほど頭が前後に長い人が多くなってくることがわかりました。
大阪大学の小浜基次はもともと頭の長いアイヌ系の人が広く日本に分布していて、朝鮮半島から短頭の人が流入してきたというふうに考えたのです。
比上肢長という体に対する腕の長さの比と足の長さの比をみると、アイヌ、東北人、畿内人の順に長い。
つまり、アイヌの人たちが一番腕や脚が長く、畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。
朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました。
男性の髭は北海道と琉球でよく発達しており、近畿地方の人や朝鮮半島の人ではさほどでもありません。
蒙古襞が発達しているのは近畿の人たち朝鮮半島の人々です。
琉球と北海道の人は目がぱっちりしていて、涙腺がまぶたであまり覆われていません。
いろいろ見ていくと、畿内人と朝鮮半島の人々は北方アジア的な寒冷地適応型の体の特徴を持っている。
沖縄とアイヌの人は似ている。それから東北人はアイヌに近い特徴を示す。
といった共通した地域差の傾向がみてとれます。
頭骨の形の地域性は1980年代に埴原和郎が明らかにしています。
やはり畿内の人々は平均的な日本人とは全然違う人たちだということがはっきりしました。
どういうふうに特殊かというと、顔が面長で平たんな顔といった渡来系の弥生人の特徴を濃厚に持っているのです。
0058日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 16:30:42.47近畿は朝鮮人移民だらけだけどなw
0059日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 17:06:58.83東北で金(こん)姓が多い地域は金が多くとれた地域
新羅は関係ない
0060日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 18:14:37.69（前略）小浜さんは形質人類学の立場から日本列島の、東と西に住む人びとの差異をいろいろな角度から指摘されておられます。
その中で私（網野善彦）がもっともショックを受けたのは、朝鮮半島人と、近畿、瀬戸内海沿岸の人びととがきわめてよく似ており、形質上は同じであると指摘されている点です。
そしてそれに対して、山陰・北陸と東北の人びとと近畿人との差異は、朝鮮半島人と近畿人との違いに比べて、はるかに大きく、
東北、北陸の人びとはむしろアイヌに近いと小浜さんは強調しておられます。
これは頭部の特性、短頭、中頭、長頭をはじめ、身体的な特質から導き出された結論ですが、さらに衝撃的だったのは小浜さんの、被差別部落に踏み込んだ発言でした。
小浜さんは大阪大学の方ですから、ここまで立ち入っておられるのですが、この論文の書かれた時期には、
被差別部落民は朝鮮半島から渡ってきた人たちだというとらえ方をする人たちが、関西では少なからずあったと思います。
これに対して、小浜さんはとんでもない誤りで、むしろ部落を差別している人びとの方が朝鮮半島人にそっくりで、
差別されている被差別部落の人びとは、東日本人、東北北陸型の人びととむしろ形質上はよく似ているとされています。
小浜さんは被差別部落の人びとが朝鮮半島からきたなどということはまったくの誤りだと強調されているのです。
（網野善彦『宮本常一『忘れられた日本人』を読む』（岩波現代文庫,2013）137-138頁）
0061日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 22:42:32.19知り合いに東北出身の今野ってやつがいるわ。
金って字を使うのはおこがましくて今や紺に変えたんだろうな。
0062日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:06:03.73何がおこがましいんだ？
>>56のガセを鵜呑みにすんな
0063日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:08:15.570064日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:17:51.36前の五千円札の人もそうだよ。結構多い。
0065日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:37:46.96文系は統計学とか科学を理解できないからw
だから必ず間違う
なぜ間違うか
自分の仮設似合う事例だけを調べ
合わないものを無視するから
これは科学ではなくてオカルトの範疇だよ
0066日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:39:58.57これ重要な
だから蝦夷は関東や九州には移住したけど
畿内には移住してないんだよ
0067日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:40:50.170068日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:43:46.990069日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:51:55.760070日本＠名無史さん
2014/12/25(木) 23:52:42.57つまり縄文人
0071バカチョン晒しあげ
2014/12/26(金) 05:01:13.70>>56
知り合いに東北出身の今野ってやつがいるわ。
金って字を使うのはおこがましくて今や紺に変えたんだろうな。
0072日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 05:15:22.26たしかに畿内に俘囚が移配された記録は見当たらない。
調査での長頭傾向から蝦夷に近い集団と判断されただけ。
ちなみに一般の流刑先として使われていないのは、
五畿内(山城、大和、摂津、河内、和泉)と九州(筑前本土、筑後、日向)
0073日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 05:40:43.560074日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 05:46:10.33文字や手紙が書けたのか、読めたのか
一昔前の都市伝説によると ～は読み書きできない
0075日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 05:59:48.93例えば旅芸人でも良い、当然脚本家はいるだろう、
台本のようなものがあり、それを読み、台詞を覚える…
0076日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 06:10:50.07大方の東北人も関東甲信越人と同じく、現地縄文系と、
近畿からの移住者の混血と見るのが自然。
典型的日本人とされる南関東人ですら、三分の一程縄文人らしいし。
0077日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 06:14:02.05筑前にも防人として一度に数百人単位で配置されてる
大伴部阿弖良(アテラ)の妻子親族66人が日向国に配流された
畿内にも状況的に移配されていた
日本史のひとつと言ってももう終わりにした方がいいかもしれない
0078日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 06:15:25.74数年前に2回くらい見た事があった、謎のアニメ
神婚合体したんだよ
0079日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 06:42:29.27「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター（注２）に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0080日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 06:56:56.55という説を見たことがあるくらいだから
「代理」の存在が神婚合体したんだろｗ
0081日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 08:23:56.78防人は東国人だろ
0082日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 09:15:25.05東国は関東
0083日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 09:26:39.720084日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 11:25:30.62『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号
畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）
（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授）
0085日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 11:55:38.88だから朝鮮人形質というのが科学的でない
今の朝鮮人と古代の朝鮮人が同じという前提が間違い
弥生人はつり目ではないから
朝鮮人形質になったのは更に後の時代だぞ
あと長頭短頭という分類はもやは科学的とは言えず
今は無視されている
なぜならうつぶせ寝だと長頭、仰向け寝だと短頭になるからw
双子の調査でも育てからで大きく変化する
もはや遺伝的な調査としては馬鹿にされているレベル
0086日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 12:00:23.18「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター（注２）に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0087日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 12:30:30.40>>1の件は微妙
蝦夷成敗も移住もなかった青森県も弥生顏が多い
しかも美人多し
弥生時代に東北まで移住が終わっていたようだ
0088日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 19:28:47.88太田亮「姓氏家系大辞典」見てみな。
東北に多い「金」氏は奈良時代に移民した新羅人の末裔って書いてあるからｗ
で、紺野・今野はその子孫ってわけ。
紺野さんは「金さん」ってことだよ。
よかったなｗ
0089日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 19:35:03.370090日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 19:36:08.78（埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授）
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
（池田次郎・京都大学名誉教授）
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
（中橋孝博・九州大学大学院教授）
アイヌと近畿人と朝鮮人
http://www001.upp.so-net.ne.jp/study-shiomi/images/ep61.h7.jpg
http://i.imgur.com/DUcTfTp.jpg
http://i.imgur.com/bqzuUet.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120526/00/cyrus2/39/9a/j/o0585047311993262057.jpg
近畿人と朝鮮人が非常に近いことが目立ち、縄文人（関東）とアイヌは違いを見出せない。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif
0091日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 20:04:14.69蘇我韓子
蘇我高麗
蘇我馬子
蘇我蝦夷
0092日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 21:03:30.89蘇我氏は、おそらく、百済王族の出自
百済王族が祖を武内とし、第２５代百済王・武寧（武内）王と名乗って居る事から武内の一族で
その百済王の一派が日本に帰国し、武内末代の紀氏に籍を移し、蘇我稲目と成ったと推察する。
渡来した新羅の王子、天日槍命が神武の兄、稲飯命の子孫で帰国したのと同じ。
半島植民地の在地官人が王族化し、数代経て、王位継承から外れて、帰国したパターンだろう。
0093日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 21:26:32.54http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1721.pdf
人には絶壁頭という頭の短い人と、才槌頭という頭の長い人がいます。
近畿地方を中心として圧倒的に頭の短い人たちが多く、東に行くほど頭が前後に長い人が多くなってくることがわかりました。
大阪大学の小浜基次はもともと頭の長いアイヌ系の人が広く日本に分布していて、朝鮮半島から短頭の人が流入してきたというふうに考えたのです。
比上肢長という体に対する腕の長さの比と足の長さの比をみると、アイヌ、東北人、畿内人の順に長い。
つまり、アイヌの人たちが一番腕や脚が長く、畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。
朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました。
男性の髭は北海道と琉球でよく発達しており、近畿地方の人や朝鮮半島の人ではさほどでもありません。
蒙古襞が発達しているのは近畿の人たち朝鮮半島の人々です。
琉球と北海道の人は目がぱっちりしていて、涙腺がまぶたであまり覆われていません。
いろいろ見ていくと、畿内人と朝鮮半島の人々は北方アジア的な寒冷地適応型の体の特徴を持っている。
沖縄とアイヌの人は似ている。それから東北人はアイヌに近い特徴を示す。
といった共通した地域差の傾向がみてとれます。
頭骨の形の地域性は1980年代に埴原和郎が明らかにしています。
やはり畿内の人々は平均的な日本人とは全然違う人たちだということがはっきりしました。
どういうふうに特殊かというと、顔が面長で平たんな顔といった渡来系の弥生人の特徴を濃厚に持っているのです。
0094日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 22:00:59.85河内まき子は昭和57･58年に3000人の学生を対象に頭示数を調査している。
それによると，30年間に小浜氏の結果よりも５単位ほど頭示数が高くなっていること，
また短頭の中心が山陽・近畿地方から北陸・関東・東海地方へと移動している事実を見出している。
この結果から生活条件の変化にともなって短頭化がおこなわれてきたと考えた。
すなわち，かつて短頭の中心が山陽・近畿地方にあったのは
その地域が長い間文化の先進地域であったことの反映であり，
最近になって短頭の中心が東日本へ移動したのは，
生活条件の変化がこの地方まで及ぶようになってきたためであるという。
0095日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 22:10:18.39現代日本人の一般的特徴は、身長が世界の中位の上（男子平均約170センチ）、
頭示数（頭長に対する頭幅の百分率）は約84で短頭群に属し、皮膚は黄色、頭
髪は黒く直毛で体毛やひげは少ない。眼瞼に蒙古襞があり、耳垢は乾型が多い。
血液型はA型がもっとも多く、O、B、AB型の順に少なくなる。しかし前述のように
かなり大きい地方差があり、ある特定の地域の集団をもって日本人全体の代表
とすることはできない。とくに目だつことは、近畿、山陽地方を中心とする西日本
型あるいは中心型と、関東、東北、北陸、山陰、および九州、四国の一部に及ぶ
東日本型あるいは周辺型との差である。前者は一般に身長が高く、より短頭、高
頭であり、後者はこれと対照的な傾向を示す。昭和20年代に行われた上田常吉、
小浜基次を中心とする全国的な生体計測の結果によれば、頭示数は前者が83～
86、後者が75～77で、この差は相当に大きいといえる。また血液型については、
A型遺伝子の頻度が西日本で高く（約29％）、東北で低く（約24％）、明瞭な勾配
を示す。さらに指紋においても、西日本では渦状紋が多く、東日本では少なくなる
傾向がある。このような地方差からみると、現代日本人は完全に同質集団である
とはいいがたい。
0096日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 22:11:18.38(1944) お よび日本人生体計測班 (1950-52) が収集した データの比較研 究 を行 った。
これ らのデータは いずれも日本の各地から集められたもので, 現 代 日本人の地理的
変異 を分析するための基礎的 資料 である。 また被験者 の出生年代 は松村資料 が
1880-90年 代, 西 資 料 が1916-26年, 計 測 班 資料が1890-1930年 代となっている。
河内はこ れ らのデータによって地理 的および年代 的変化 を分析し, 西日本の形質が
徐々に東日本に浸透 しつつあることを確 かめた。 とくに地理的変異 が年代 ととも
に変化 す ることは, 出生年代 にほ ぼ30年 の開きがある松村資料と西資料との比 較で
明らかに認められる。この結果は, 東西 日 本の集団の間で今 もなお混血 が進行中で
あるこ とを示 している。つ ま り縄文系 と, 弥生時代お よびそれ以 降に来た渡来系
集 団の形質の差 がこ んにちの地域差を生じたことになる。日本人は 文化 的に も生
物学的 にもよく均質集団 といわれるが, こ
の考 え方 は誤 っている。
今でも、朝鮮人が関西から関東に進出中だ。
関西人に気をつけろ。
0097日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 23:24:00.44金や金野という苗字は金が多く取れた地域。
自分も東北人だがウチの辺りにはこの手の苗字はいない
0098日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 23:25:21.93そんなのソースになるかよ馬鹿
0099日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 23:55:15.39www.frpac.or.jp/rst/sem/sem1721.pdf
http://i.imgur.com/IClQm.png
アイヌー東北ー北陸ー九州ー関東ーーーーーーーーーー近畿
0100日本＠名無史さん
2014/12/26(金) 23:59:03.66『ヤッターマン』？
0101日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:02:35.94東日本の縄文時代人や,その直系の子孫と考えられている北海道アイヌの頭蓋では顔面が立体的
北海道,東北地方,関東地方の住民の頭蓋には,現代でも著しい地域差がみられる
東北地方や関東地方の集団では縄文時代から古墳時代にかけて平坦さが著明に増加する変化が認められた。
この平坦性の増加は渡来人の遺伝的な影響である可能性がすでに指摘されている
平坦な顔立ちが一般的な東アジア集団の中で,日本列島の縄文時代人やその直系の子孫と考え
られている北海道アイヌの頭蓋は,顔面が立体的である
関東地方や東北地方では縄文時代から古墳時代にかけて著しく平坦性が増し,
東北地方や関東地方において縄文時代から古墳
時代にかけてみられた時代変化は先行研究によって遺伝要因の関与が指摘されている
http://ir.library.tohoku.ac.jp/re/bitstream/10097/22721/1/M1H160074.pdf
0102日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:04:33.04北海道 二重まぶた、目がくぼんでいる、シシ鼻
東北 二重まぶた、シシ鼻
栃木・茨城・群馬 二重まぶた
千葉 二重まぶたの割合多い、シシ鼻
東京 類型化は困難だが、一般的に二重まぶた
北陸・山陰 色白、二重まぶた
関西 一重まぶた、ワシ鼻も見られる
南九州・沖縄 くっきりとした二重まぶた
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い。
（中橋孝博・九州大学大学院教授）
0103日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:05:22.23古墳時代から現代までの頭蓋骨（ずがいこつ）の分析から、そんな特徴の傾向があることがわかった。
佐賀大学医学部の川久保善智助教らが分析し、日本人類学会大会で発表した。
３～２０世紀の６８１例の頭蓋骨について、額やほお、鼻の付け根、ほおから口元にかけての立体性を数値化し、
北海道、東北、関東、近畿、九州北部及び山口の５地域で分析した。
全体的に時代がたつにつれて、ほおや目尻の位置が後ろに移ったり、
顔のえらが減ったりして顔の幅が細くなって立体化が進んでいる特徴があるが、東西地域で目立った違いが確かめられた。
近畿や九州北部では、古墳時代から立体化がより進み、江戸時代には鼻筋の通った現代人並みの顔の形になっていた。
これに対し、関東や東北では比較的だんご鼻の平坦（へいたん）な顔が江戸時代ごろまで続き、
江戸から現代にかけて立体化が一気に進んでいた。
ただ、東日本でも北海道は別で、近世まで、ほかの地域と比べ、より立体的な特徴があった。
川久保助教は「地域ごとの差がなくなってきたのは、明治から昭和にかけて。
食べ物の調理の仕方など地域ごとの文化の違いも、顔立ちに表れていると思われるが、
江戸時代より後に人の移動が活発になったことにより、違いがなくなったのではないか」とみている。
0104日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:07:26.99http://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/117/2/117_2_65/_pdf
川久保善智
D2でもMMDでも，縄文人に最も近いのは北海道アイヌであったが，東北地方の
古墳時代人（計測的分析では古代人も含む）がこれに次いでおり，古墳時代でも
江戸時代でも，九州→関東→東北→北海道アイヌまたは東日本縄文人という，
明瞭な地理的勾配が観察された。同様の地理的勾配は，判別分析においても
確かめられた。
0105日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:09:32.07関東や東北では比較的だんご鼻の平坦（へいたん）な顔が江戸時代ごろまで続き、
関東や東北では比較的だんご鼻の平坦（へいたん）な顔が江戸時代ごろまで続き、
関東や東北では比較的だんご鼻の平坦（へいたん）な顔が江戸時代ごろまで続き、
0106日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:17:08.16関西が短頭で部落が長頭という説と矛盾してるね
0107日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:31:34.88川久保助教の言う立体化って要するに渡来形質化してるってだけじゃん
0108日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:35:00.60頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
蝦夷人 76.55 23.65 44.60 55.14
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48
0109日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 00:51:47.850110日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 10:27:53.710111日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 10:29:24.65http://ryuchan56.269g.net/article/17864123.html
第１章で説明したように、エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、
東北・裏日本型に属するとみられるが、近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次（「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号）は、
部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致している。
とし、
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
と書き、さらに、
大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。
と述べている（図2参照）。
http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg
重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。
つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。
0112日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 12:08:52.030113日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 13:06:24.52アイヌ 186.8 141.8 25.6 50.6
北部九州弥生 183.7 142.4 27.1 52.8
東北古墳 182.6 140.0 26.6 50.8
関東古墳 181.8 142.1 26.8 51.4
山陽古墳 180.8 141.6 26.4 51.8
九州古墳 182.1 140.9 26.4 51.4
宮崎古墳 176.8 142.0 25.4 52.0
北東北江戸 182.8 141.1 25.9 51.7
関東江戸 181.9 139.9 26.3 51.8
関東現代 178.9 140.3 25.0 52.0
近畿現代 177.3 142.9
0114日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 16:06:29.63太田亮はお前よりは信用できるよ馬鹿ｗｗｗ
ちなみに、金為時をもろ新羅の王の末裔とする系図も実在。
安倍氏のすえとする系図もあるが、もともと日本人が、わざわざ朝鮮人の子孫と称するがずがないのだから
もともと、朝鮮人の末裔だったのが、自分の先祖を安倍氏に捏造したと考えるのが妥当。
しかし、隠しきれずに真実を書いた系図も残ってしまったってことｗ
0115日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 16:10:26.52ま～普通だったら恥ずかしくて表を歩けるわけないからな
0116日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 16:25:16.04朝廷にとっては憎むべき敵
新羅からの移民は極めて少ない
新羅王の子孫がわざわざ日本に来る理由もない
0117日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 17:15:30.48近畿人は足というより腕が短い
朝鮮人も近畿同様に腕が短い
0118日本＠名無史さん
2014/12/27(土) 17:19:40.74続くのが東京と大阪
人口比にすると秋田の金姓は多すぎ
金氏は奥州成敗で負け側にも多く今野や紺野に改姓したらしい
調べるとやはり東北に多く分布する
安倍氏との関係も深い
これらの分布から見て
東北の金氏が新羅系というのは無いと判断できる
0119日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 08:11:27.47うん、新羅は関係ないだろ
0120日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 09:42:56.84入ってくるとしたら百済か高句麗
0121日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 10:40:19.09大阪のキムとは違うだろう
0122日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 10:55:22.69そうそう「こん氏」
金だと朝鮮系に間違えられるから
今や紺に変えた可能性もあるな
0123日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 16:56:54.82新羅渡来は、天日槍の渡来前後から
白村江以前までだろうし、以降は、蒙古侵攻に逃れて来た高麗王族までだろうね。
前者は、神武兄の稲飯の王族の王子や倭人の昔氏の裔。
後者は、元々高句麗の王族。
白村江で滅んだ百済の渡来百済人は、三韓征伐で在地官人をしていた、武内の一族が王族がしたものらしい・・。
0124日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 17:00:02.35「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター（注２）に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0125日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 21:45:58.150126日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 22:27:32.82日本列島３人類集団の遺伝的近縁性 平成24年11月1日
総合研究大学院大学
http://www.soken.ac.jp/news/5276/
図３
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017171838_4.jpg
＞どちらの場合も、横軸（PC1）の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
＞日本列島の人類集団の特異性を示している。
台湾漢民族（Han-Tｗ）
台湾原住民（Native Taiwanese）
韓国人（Korean）
図４
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
＞図４ａは、根井の標準遺伝距離を東アジアの２９人類集団間で計算し、
＞それらに対して近隣結合法により系統樹を作成した結果である。
＞アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝（クラスター）をなしている。
＞図４ｂは、対立遺伝子頻度データから最尤法を用いて系統樹を作成し、
＞枝の信頼性を測るためにブーツストラップ確率も計算した結果である。
＞アイヌ人と琉球人が１００％の確率でクラスターを形成し、
＞このクラスターと本土日本人がやはり１００％の確率でクラスターとなり、
＞この日本列島人クラスターにさらに韓国人が加わって、
＞他の東アジア集団につながっている。
0127日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 22:28:59.68図とデータは総合研究大学院大学のサイト（>>128）に詳しく載ってる
図３
＞どちらの場合も、横軸（PC1）の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
＞日本列島の人類集団の特異性を示している。
図４ａ
＞アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝（クラスター）をなしている。
図４ｂ
＞アイヌ人と琉球人が１００％の確率でクラスターを形成し、
＞このクラスターと本土日本人がやはり１００％の確率でクラスターとなり、
0128日本＠名無史さん
2014/12/28(日) 22:29:44.81「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」 平成24年11月1日
図とデータは総合研究大学院大学のサイト（>>126）に詳しく載ってる
図３
＞どちらの場合も、横軸（PC1）の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
＞日本列島の人類集団の特異性を示している。
図４ａ
＞アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝（クラスター）をなしている。
図４ｂ
＞アイヌ人と琉球人が１００％の確率でクラスターを形成し、
＞このクラスターと本土日本人がやはり１００％の確率でクラスターとなり、
0129日本＠名無史さん
2014/12/29(月) 00:34:42.24日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
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