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明治維新後の徳川家について語る
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0001日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:00:02.35
明治維新から現代に至るまでの徳川家について語りましょう。
0002日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:10:02.14
徳川宗家次期当主の家広氏には子供がいないけど、誰が宗家を継ぐんだろう？
0003日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:15:01.84
>>2
養子
0004日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:35:30.12
近衛家の次期当主の方が女系とはいえ直系の血を引いている。

近衛忠大
第11代徳川家斉ー溶姫ー前田慶寧ー衍子ー近衛文麿ー温子ー近衛忠煇ー近衛忠大
近衛桂子（忠大夫人）
第15代徳川慶喜ー経子ー知子ー久邇朝建ー桂子
0005日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:40:00.78
なぜ近衛家は細川家から養子をとったのか？
0006日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:40:42.19
>>2
分家から
0007日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:55:30.13
清和源氏の名門細川家も断絶の危機！
細川護煕さんの長男護光さんには娘しかいないらしく、ここも養子を取らない限り御家断絶。
0008日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 01:00:28.64
>>4
血筋がすごい…
0009日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 01:05:08.07
徳川家達は英国最高の名門校イートン校出身
0011日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 01:12:04.84
>>7
近衛家から養子するんじゃないの？血統でいえば細川家だし。
0012日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 01:20:05.76
もう無理に存続させなくてもいいと思う
もはや一般人で徳川慶喜家は去年断絶したし
0013日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 01:25:53.90
最後の征夷大将軍となった第15代当主・徳川慶喜は、大政奉還の後に征夷大将軍を辞職し、一旦は兵を挙げたものの新政府に恭順し、謹慎した。

さらに慶喜は隠居して、御三卿の一つ田安徳川家から徳川家達が養子に立てられ、徳川宗家の相続を許された[注釈 2]。

第16代当主となった家達は、新政府により駿河・遠江・伊豆に70万石を改めて与えられて駿府（現: 静岡県静岡市葵区）に移住し、駿府の町を静岡と改名して静岡藩を立てた。

明治2年（1869年）に家達は華族に列せられ、廃藩置県を経て、明治4年（1871年）に東京へ再移住し、1884年（明治17年）には公爵を授けられて、徳川宗家は徳川公爵家となった。

その後、家達は、明治時代の終わりから昭和時代の初めに至るまで、長らく貴族院議長を務め、嫡子の第17代当主・徳川家正は、戦後、最後の貴族院議長を務めた。

2003年（平成15年）、第18代当主・徳川恒孝は、宗家の貴重な遺産を管理するため、財団法人（現: 公益財団法人）徳川記念財団を設立した。
0014日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 01:30:11.32
徳川恒孝
父方祖父・松平恒雄（参議院議長）
母方祖父・徳川家正（貴族院議長）
0015日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 01:30:16.10
徳川慶喜の子供って問題児多くね？
0016日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 05:40:03.25
家英さんが早死にしなければこんな事にはなってなかったろうに、現当主に次男はいないのか？
0017日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 05:45:20.99
>>16
ひとり息子であとは娘さんだけ
0018日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 05:50:08.24
現在の徳川家
宗家→次期当主に跡継ぎなし
尾張家→鍋島の血筋の人が養子になったのは良いにしても、跡継ぎがどうなるか
紀州家→半分断絶してるようなもの
水戸家→まだ大丈夫
慶喜家→去年断絶

御三卿もほとんどが途絶えそうな状態
0019日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 05:55:02.97
>>17
長男だけなのか…
0020日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 05:55:46.05
20！
0021日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 14:44:55.72
　　ご
　　ろ　　＠―＠ー＠ヽ
　ご　　 /　　.∧∧　　 ＠　笑ｯ笑ｯ笑ｯ笑ｯ笑ｯ笑ｯ
ろ　　 ＠　 .／ 支＼　 ｜　　　
　　　　l　　 （　｀ハ´） ＠　　　これは正真正銘、余が作ったAAｱﾙかﾆﾀﾞ
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　　 ＼＼ ド　　 　ﾞ"''＼＼
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0022日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 22:22:10.17
徳川家広氏と近衛忠大氏ははとこ同士
細川護立ー細川護貞ー近衛忠煇ー近衛忠大
細川護立ー雅子（寺島宗従夫人）ー幸子（徳川恒孝夫人）ー徳川家広
0023日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 17:11:40.41
>>18
宗家→娘さんがいるのでそっち経由でいくかも
慶喜家→の「分家」があるので残っていればそっちが引き継ぐか
　　　　　　慶喜家最後の当主には離婚した？が子供（男子）は居たのでそっちが継ぐかも？
0024日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 21:20:08.32
義朝さんの息子さんは母方の長岡家に養子に行ってしまったからな、徳川慶喜家としてはやはり断絶だろう
むしろ「徳川」を名乗っている家より養子に行った他家の方が血筋が残ってるかも
0025日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 21:25:27.46
ちなみに長岡家は細川家の分家にあたる
0026日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 21:30:02.84
結局、松平氏は何氏になるのか？
0027日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 21:40:23.21
>>13
徳川宗家の遺産といっても、貴重なものは戦災でほとんど焼けてしまって、残ってるもので国宝などはこれといって無いな。
0028日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 21:40:27.30
徳川家達は千駄ヶ谷公と呼ばれていた
0029日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 21:55:50.96
>>28
なんで、と思って調べたら千駄ヶ谷に住んでたからか。
0030日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 22:30:01.78
徳川事件（とくがわじけん）とは、1928年（昭和3年）に水平社と徳川宗家との間に起こった一連の事件[1]。

徳川将軍家の子孫で当時貴族院議長だった公爵徳川家達に対し、水平社は部落差別の原因は徳川家が作ったとして辞爵を要求するも、家達側は「天皇陛下の思し召しで公爵に列せられた以上、勝手に辞退するのは大御心にそむくもの」とこれを拒否
（水平社の主張は「天皇のもと平等であるべき万民の間に差別が出来たのは徳川家の責任」という論理で、1925年の全国水平社大会では徳川一門に対する辞爵勧告が可決されている）。

後に水平社のメンバー数名が家達の暗殺を企てたとして逮捕され、1名が獄死。
戦後に参議院副議長や部落解放同盟委員長となる松本治一郎もこの時に逮捕され、これに怒った松本の知人・浜嘉蔵が徳川邸（900坪）に放火し、全焼させた。
被害額は当時の金額で260万円といわれ、浜は翌年逮捕されて懲役15年の判決を受けた。
0031日本＠名無史さん
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2018/09/17(月) 20:34:58.63
>>7
は?
江戸の細川は室町の細川とは関係なく、
本当に血統的にはまったく話にならないレベルの雑種ですが？
0033日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 11:00:01.10
>>31
は？
京兆家の直系ではないというだけで、管領細川頼之の弟である細川頼有を祖とする同じ一族ですが？
まず何をもって「本当に血統的にはまったく話にならないレベルの雑種」と言ってるのか？
0034日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 15:55:08.40
やめてあげて、難しいことはわからないんだよ。
0035日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 16:10:01.38
細川氏を雑種呼ばわりとか、他の大名とかどうなるんだ。これほど系図が確実な家系も珍しいのに。
0037日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 20:00:01.68
徳阿弥とは何者？
0038日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 20:25:27.89
家達さんは大命降下を固辞せず、謹んで拝命して総理大臣に就任して欲しかった
内閣総理大臣・徳川家達公爵て、肩書だけでもカッコイイ
0040日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 20:59:46.58
>>33
お前馬鹿なの？笑
細川が提出してる寛永諸家系図伝にての自称の内容なんてどこがこれほど系図が確実視された家なんて言えんの？

馬鹿なの？

にわかなの？

系図読めないの？
0041日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 21:01:09.56
間違えた>>35だよにわか馬鹿

知らないならロムってろや
0042日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 22:00:20.80
誰もその系図が寛永諸家系図伝だなんて一言も言ってないが、逆になんでそう思った？
そもそも、自称と断定しているからには何か明確な史料を根拠に主張してるんだろうね？
0043日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 22:10:06.35
>>37
お坊さん、またの名を松平親氏
0044日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 22:30:25.82
家達さんの父親の徳川慶頼の男系子孫ってほとんど残ってないよね
家達→男系断絶
達孝→松平家に子孫あり
頼倫→男系断絶
0045日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 22:45:34.73
紀州徳川侯爵家の資産は1500億円あった、でも頼貞さんが使い果たしてしまった。
現在の紀州家は断絶してるようなものだし、将軍を出した由緒ある家だし一門から養子を取らないのかな？
0046日本＠名無史さん
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2018/09/18(火) 23:06:14.51
>>42
＞＞誰もその系図が寛永諸家系図伝だなんて一言も言ってないが、

細川家が直々に将軍家に家系図提出したその系図以外のなにをみてほざいてんの？
0047日本＠名無史さん
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2018/09/19(水) 00:00:49.85
>>46
じゃあなたの大好きな寛永諸家系図伝のどこの部分を見て自称したと言ってんの？まさか全部が自称です、などとは言わないだろうが。
なぜそこまで執拗に細川の系譜にケチをつけてんのかよくわからんが、もう少しどの点に疑義があるか詳しく言ってもらわんと答えようがない。

あと、寛永諸家系図伝の記述に信憑性に欠ける点があることは事実だが、一次史料であることに変わりはなく、それをあたかも史料価値の無いかのように断定するのは飛躍というもの。

さらに言うと、寛永諸家系図伝とその後の寛政重修諸家譜においても、当たり前だが大名家の主張する系譜が丸呑みされてたわけではない。
0048日本＠名無史さん
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2018/09/19(水) 00:20:30.81
やめてあげて、難しいことはわかんないだよ。その2
0049日本＠名無史さん
垢版 |
2018/09/19(水) 00:48:34.71
細川はお前みたいな馬鹿に簡単に単刀直入に言っても傍流レベル

細川にけちなんかつけてない
ただ事実を言ったまで

ググって系図伝の意味調べたんだろうが、
その系図伝に書いてある細川の系図見たことあんの？
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