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明治維新後の徳川家について語る
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0001日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:00:02.35
明治維新から現代に至るまでの徳川家について語りましょう。
0281日本＠名無史さん
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2018/10/17(水) 19:25:12.23
明治初期に詐称した奴くらいいるんじゃないの
藤原さんなんて殆ど全員そうだし
0282日本＠名無史さん
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2018/10/17(水) 19:34:36.98
>>280
徳川家と全く関係がない出雲出身の徳川夢声ｗ
0283日本＠名無史さん
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2018/10/17(水) 20:37:33.05
>>281
ほとんどというか、全員。
藤原氏系統は、藤原姓を名乗っていないし。
0284日本＠名無史さん
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2018/10/17(水) 20:49:53.46
貴族でも大富豪でもないただの一般人に落ちたのに、大仰な名前で呼ばれるのは恥ずかしいよな。
徳川家○だの徳川義○だの顔から火が出るほど恥ずかしいだろ。
0285日本＠名無史さん
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2018/10/17(水) 20:56:00.52
そもそも静岡藩七十万石を潰された時点で徳川家守れでないよな。
高等遊民の華族になったところで、領地も家臣団も失ってしまっては、
徳川家を残せたとは言えない。
一般人に落ちた戦後はなおさら。
0286日本＠名無史さん
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2018/10/17(水) 21:32:22.20
それで良いじゃない。
ナポレオンとこもただの一般人だよ。
今、跡目争いで周りを苦笑させてるけど。
0287日本＠名無史さん
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2018/10/18(木) 06:45:30.83
以前TVの企画で電話帳で片っ端から都内の徳川さんしらべてTELしたら
半分は（ソレ以上だったか？）

無関係

だったというのがあったと
0288日本＠名無史さん
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2018/10/18(木) 11:50:06.98
>>286
ボナパルト家はフランス政府から公式に殿下の敬称をつけられてるし、王侯貴族として扱われてるから、ただの一般人とはいえない気がする。
0289日本＠名無史さん
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2018/10/18(木) 13:09:13.87
名前にふさわしい能力と人柄を身につければいいじゃない
0290日本＠名無史さん
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2018/10/18(木) 14:30:03.30
>>289
いいこと言うね。
0291日本＠名無史さん
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2018/10/18(木) 20:04:25.00
>>285
明治維新勝ち組の長州藩、薩摩藩なども廃藩置県で消滅したから、
静岡藩消滅もしょうがない
0292日本＠名無史さん
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2018/10/19(金) 08:15:13.40
島津久光なんかは廃藩置県のとき、大砲だか花火だかブッ放して最後までごねてたんだよな。
0293日本＠名無史さん
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2018/10/19(金) 18:00:58.39
久光と西郷って大局の違いってだけで後は「似た者同士」だったのよねと
故に双方嫌っていたのだと
近代になって子孫がくっついたってのがせめてもの救いだったｗ
0294日本＠名無史さん
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2018/10/19(金) 18:55:11.52
昭和天皇の皇女で島津家に嫁いだ人いたよね？
0295日本＠名無史さん
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2018/10/19(金) 19:01:00.08
>>294
昭和天皇の第五皇女の貴子内親王。島津家の血を引いているから近親婚といえる。
0296日本＠名無史さん
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2018/10/23(火) 15:02:55.33
歴史にハマる以前は大政奉還の後は徳川家は橋の下に住み出したのかとてっきり
0299日本＠名無史さん
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2018/10/25(木) 23:40:40.74
維新後の徳川宗家は千駄ヶ谷に10万坪もの敷地を持っていて、その中の1000坪近い大邸宅に住んでいた。
0300日本＠名無史さん
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2018/10/25(木) 23:45:00.38
今の当主の子供の頃は松濤に住んでいたらしい
0301日本＠名無史さん
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2018/10/25(木) 23:55:31.79
幕末時にまだ子供で何の力も無かったのに、血筋だけで優遇されたな
0303日本＠名無史さん
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2018/10/28(日) 15:23:49.40
ガキん頃に写真ってのはとても「近代的」なものであると思っていたら
歴史系の本に何故か「慶喜の写真がｗｗｗ」状態

故に未だに幕末系の写真には興味をそそられる
0304日本＠名無史さん
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2018/10/30(火) 21:02:24.53
家斉のたくさんいた子は全く子孫繁栄に役立ってないよな
似た例に尾張家の綱誠が居る
これも家斉並みに子がいたのに数代で断絶してしまった
0305日本＠名無史さん
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2018/10/30(火) 23:00:49.86
>>304
家斉の子孫で残ってるのは、松平斉民の子孫だけ。
家斉は結局、子供たくさん作って幕府の財政を悪化させただけ。
0306日本＠名無史さん
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2018/11/06(火) 08:27:42.86
亀之助は田安斉匡卿の系譜である
0307日本＠名無史さん
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2018/11/10(土) 09:28:46.05
今でも旗本や譜代の子孫が徳川宗家の人に会ったときは、深々とお辞儀をするの
だろうか？
自分が鳥居・榊原・井伊などの子孫なら、徳川宗家には礼儀は尽くすと思う。
0308日本＠名無史さん
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2018/11/10(土) 12:38:04.00
井伊は戊辰戦争時、新政府軍の急先鋒で、東征・戊辰戦争で活躍して三万石を加増されている。
0309日本＠名無史さん
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2018/11/11(日) 13:07:13.95
積年の恨みから真っ先に裏切ってむしろ倒幕先鋒となった尾張家
0310日本＠名無史さん
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2018/11/12(月) 14:00:10.97
徳川慶勝の男系子孫っているのかな？
0311日本＠名無史さん
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2018/11/13(火) 00:57:26.25
徳川家の資産の維持にも文化財として管理しなくちゃならないから結構金がかかって困っているらしい。
0312日本＠名無史さん
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2018/11/13(火) 22:32:16.80
織田や徳川は大儲けじゃないの？
肖像画を教科書に載せたりテレビに出したりするだけで数十万入るらしいし。
0314日本＠名無史さん
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2018/11/14(水) 03:08:36.16
徳川家が所有しているものなら金入るでしょ。
よその寺や城にあるものは関係ないけど。
0315日本＠名無史さん
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2018/11/14(水) 07:33:10.51
>>314
少なくとも、教科書で金は入らない。
国語の教科書に掲載されている小説なんかは、著作権者の許諾も使用料ともに必要ない
それと同じ
0316日本＠名無史さん
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2018/11/15(木) 00:23:39.55
金は入るけど、これらの維持管理でそのまま出ていくらしい。
0317日本＠名無史さん
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2018/11/15(木) 16:43:35.82
©徳川プロ
0318日本＠名無史さん
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2018/11/15(木) 16:46:30.32
変換できずに文字化け＞３１７　逝ってきます
0319日本＠名無史さん
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2018/11/15(木) 18:11:35.03
>>312
著作権は50年が期限
それを過ぎると著作権料が発生しない
幕末までの徳川家が所有していたものは
すでに著作権の権利が消滅している

>>315
教科書は著作権料を支払っていないため
50年以内の著作物で著作権料を主張する
作家の小説などは掲載していない
（著作権料は必ず支払わなければならないものではなく
著作権を主張した時に発生する）
0320日本＠名無史さん
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2018/11/15(木) 20:36:40.53
>>319
50年経過しようが、権利登録すれば権利は発生する
0321日本＠名無史さん
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2018/11/16(金) 15:43:49.85
>>319
著作権関係ない。論点ずれすぎ
0322日本＠名無史さん
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2018/11/16(金) 16:47:36.75
>>319
あと、著作権は50年では切れない。作者の死後50年。だから90まで生きた作者が30の時に作ったものは110年著作権が有効。
0324日本＠名無史さん
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2018/11/16(金) 17:47:44.71
>>323
アメリカの場合、個人は70年、法人は95年
ちなみに、チャールトン・ヘストン主演の映画「ベン・ハー」は著作権表示をし忘れたため、公開当初から著作権がない。
0326日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 00:28:31.01
>>324
徳川家にアメリカの法律が関係あんのか？知ってること言いたいだけだろ
0327日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 04:41:58.07
>>326
バカ？　突っ込まれて必死なの？
0329日本＠名無史さん
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2018/11/18(日) 13:05:03.14
徳川宗家より尾張徳川家のほうが国宝や重要文化財が多い。
0330日本＠名無史さん
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2018/11/18(日) 13:10:15.29
徳川義親侯の先見の明！
0331日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/18(日) 13:40:27.69
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　ｳﾘのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
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　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
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　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
0332日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/18(日) 23:26:00.45
信長の肖像画なんかは、数時間スタジオに借りてくるだけで漫才コンビのハイヒール二人の司会者としてのギャラより遥かに高いらしいよ。
※関東じゃ馴染み薄いだろうけど、関西ではなかなかの大物ベテラン
0333日本＠名無史さん
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2018/11/19(月) 07:01:37.39
>>332
それがレンタル代だけなのか、諸経費込みなのか、諸経費だけなのか……
0334日本＠名無史さん
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2018/11/19(月) 11:51:16.18
>>472
大和説そのものが、「戦前の万世一系皇国史観」という、
戦争思想宗教的なイリュージョンですから。
0335日本＠名無史さん
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2018/11/19(月) 15:15:01.91
維新後の徳川宗家って家達存命中に孫の家英が早世して、男系断絶。
0336日本＠名無史さん
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2018/11/19(月) 15:51:02.43
>>333
諸経費とは？
0337日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/19(月) 16:41:25.48
>>336
輸送費、警備費等
0338日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:25:37.18
殴られて目が腫れた状態で写真撮影を断行した田安卿徳川慶頼
0339日本＠名無史さん
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2018/11/24(土) 00:16:23.97
あれ、すごい顔だけど誰に殴られたの？あのレベルの身分の人を殴れる人間いたの？
0340日本＠名無史さん
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2018/11/24(土) 11:22:11.78
え？あれマジで殴られたのかよ？
時代は下がるが終戦時の玉音盤事件で尾張藩主家の
流れをくむ男爵家嫡男の德川義寛侍従が下士官風情に
殴られたのは有名だけど。
0341日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 15:20:07.37
徳川慶頼の子孫で残ってるのは達孝の子孫だけ。
0342日本＠名無史さん
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2018/11/26(月) 22:11:44.10
家達家→血筋断絶
慶喜家→断絶
尾張家→血筋断絶
紀州家→血筋断絶
水戸家→存続

残っているのは水戸家だけだな
0344日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/26(月) 22:43:29.38
>>342
血筋血筋って連呼すると
某国からの移民組が顔真っ赤にして怒る人が出て来てそう
0345日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/26(月) 22:54:13.23
血脈正しき人を将軍に立ててきたからこそ、２５０年の泰平を培ったのである。
すなわち、将軍は、元気病弱賢愚ではなく、家斉公の血統を嗣ぐ、紀伊・徳川慶福様を、第１４代将軍に擁立する
0346日本＠名無史さん
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2018/11/27(火) 07:45:55.58
>>342
水戸様の御曹司は数年前、慶應のヨット部にいたな
0347日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 12:00:57.92
>>345
血脈正しいって、元は愛知の山奥のちょっと大きめな農家のオッサンから、スタートしてるんだぞ。
0348大老、彦根藩主・井伊掃部頭直弼
垢版 |
2018/11/27(火) 12:44:32.84
将軍継嗣について、我らは、紀伊・徳川慶福さまを推している。一方、水戸斉昭殿を始め、一橋刑部卿を推しているが…なにを隠そうあの方は、子息を将軍となし、自らは副将軍となりて、政を思うがままに操りたいのじゃ…。
人の心は闇の闇じゃ…。
0349日本＠名無史さん
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2018/12/01(土) 06:18:23.95
明治維新後德川諸家當主及繼嗣一覽

德川宗家（公爵）
德川家逹（德川三位中將家逹卿）　德川慶賴（田安中納言慶賴卿）三男　貴族院議長麝香間祗候從一位大勳位公爵　元從三位左近衞權中將
德川家正　公爵德川家逹長男　特命全權大使貴族院議長麝香間祗候正二位勳一等公爵
　德川家英　公爵德川家正長男　早世
　德川忠永　子爵松平慶民二男　海軍中尉從五位　離籍
德川恆孝　松平一郎二男
　德川家廣　德川恆孝長男

德川宗家分家（男爵）
德川厚　公爵德川慶喜（德川内大臣慶喜公）四男　貴族院議員從三位勳一等男爵
德川喜翰　男爵德川厚長男　貴族院議員從四位勳四等男爵
德川喜堅　男爵德川厚五男　陸軍少尉從五位男爵
德川喜壽　男爵德川喜堅長男
　德川喜秀　德川喜壽長男

德川宗家別家（公爵）
德川慶喜（德川内大臣慶喜公）　水戸中納言齊昭卿七男　麝香間祗候貴族院議員從一位勳一等公爵　元内大臣正二位兼右近衞大將
德川慶久　公爵德川慶喜七男　貴族院議員正三位勳三等公爵
德川慶光　公爵德川慶久長男　貴族院議員正四位勳四等公爵
德川慶朝　公爵德川慶光長男
　德川慶敬　德川慶朝長男　離籍
絶家

德川宗家別家分家（男爵）
德川誠　公爵德川慶喜（德川内大臣慶喜公）九男　貴族院議員從三位勳四等男爵
　德川熙　男爵德川誠長男　海軍少佐從五位勳五等功五級　早世
德川脩　男爵德川誠二男　海軍主計大尉從五位
德川康久　德川脩長男
0350日本＠名無史さん
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2018/12/01(土) 06:18:59.04
田安德川家（伯爵）
德川慶賴（田安中納言慶賴卿）　田安大納言齊匡卿九男　正二位　元從二位權中納言（正二位權大納言より鷁退）
德川逹孝　德川慶賴（田安中納言慶賴卿）四男　麝香間祗候貴族院議員侍從長正二位勳一等伯爵
德川逹成　伯爵德川逹孝長男　海軍技術大佐從四位勳三等伯爵
德川宗英　伯爵德川逹成長男

一橋德川家（伯爵）
德川茂榮（一橋大納言茂榮卿）　松平攝津守義建五男　正二位　元從二位權大納言
德川逹道　德川茂榮（一橋大納言茂榮卿）四男　從二位伯爵
德川宗敬　侯爵德川篤敬二男　貴族院副議長正四位伯爵農學博士
德川宗信　伯爵德川宗敬長男　伯爵
德川宗親　伯爵德川宗信長男
　德川宗史　德川宗親長男

淸水德川家（伯爵／男爵）
德川廣光　水戸中納言慶篤卿二男　從五位伯爵
德川好敏　伯爵德川廣光長男　陸軍中將從三位勳一等功二級男爵
德川豪英　男爵德川好敏長男　從五位
　德川眞　德川豪英長男
0351日本＠名無史さん
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2018/12/01(土) 06:19:56.50
尾張德川家（侯爵）
德川義宜（尾張中將德成卿）　德川慶勝（尾張大納言慶勝卿）三男　正三位　元從三位左近衞權中將
（再）德川慶勝（尾張大納言慶勝卿）　松平攝津守義建二男　從一位勳二等　元正二位權大納言
德川義禮　松平讚岐守賴聰二男　貴族院議員正三位勳四等侯爵
德川義親　松平慶永（越前中納言慶永卿）五男　貴族院議員從二位勳三等侯爵
德川義知　侯爵德川義親長男　貴族院議員從四位侯爵
德川義宣　伯爵堀田正恆六男
德川義崇　德川義宣長男

尾張德川家分家（男爵）
德川義恕　德川慶勝（尾張大納言慶勝卿）十一男　陸軍歩兵少尉正三位勳四等男爵
德川義寛　男爵德川義恕長男　侍從長正五位男爵
德川眞　男爵德川義寛長男
0352日本＠名無史さん
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2018/12/01(土) 06:20:59.38
紀伊德川家（侯爵）
德川茂承（紀伊中納言茂承卿）　松平彈正大弼賴學六男　貴族院議員從一位勳三等侯爵　元正三位權中納言
　德川長福丸　德川茂承（紀伊中納言茂承卿）長男
德川賴倫　德川慶賴（田安中納言慶賴卿）六男　貴族院議員宗秩寮總裁正二位勳一等侯爵
德川賴貞　侯爵德川賴倫長男　貴族院議員正三位勳二等侯爵
德川賴韶　侯爵德川賴貞長男　從五位
德川剛　靑山由太郎二男
德川宜子　德川剛長女

水戸德川家（侯爵→公爵）
德川昭武（水戸少將昭武）　水戸中納言齊昭卿十八男　麝香間祗候陸軍少尉從一位勳一等　元從四位下左近衞權少將兼民部大輔
德川篤敬　水戸中納言慶篤卿長男　貴族院議員陸軍歩兵少尉從二位勳二等侯爵
德川圀順　侯爵德川篤敬長男　貴族院議長麝香間祗候陸軍歩兵少尉從二位勳一等公爵
德川圀齊　公爵德川圀順長男　從四位
德川齊正　德川圀齊長男
　德川齊禮　德川齊正長男

水戸德川分家（子爵）
德川武定　德川昭武長男　海軍技術中將從三位勳二等子爵工學博士
德川博武　藤岡勝二三男　從五位
德川文武　德川博武長男

官職位階勳等功級爵位學位等は資料で確認できた限りの最高のもの（特に戰中戰後は追跡が困難）
0353日本＠名無史さん
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2018/12/01(土) 17:27:58.12
>>349-352
旧字体になってたり、なってなかったりｗ
0354水戸藩士 永原帯刀
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2018/12/01(土) 17:35:21.39
王政復古の大号令が出され、江戸無血開城なった後も、藩内を二分して合戦をしていたのが水戸藩である。
0355日本＠名無史さん
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2018/12/02(日) 20:25:50.97
>>353
表示できない文字は当然変えてるけど
文字化けになった方がよかった？
0358日本＠名無史さん
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2018/12/03(月) 07:46:57.18
せっかく投稿してくれたけど今の5chは文句をつけたいだけの人ばかりだから
残念だけど猫に小判だね
0359日本＠名無史さん
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2018/12/03(月) 08:22:57.30
明治以降の徳川一族の名が羅列されたのをただ貼っただけじゃん。
0360日本＠名無史さん
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2018/12/03(月) 09:35:30.57
家廣氏の跡は従兄弟あたりが宗家を継ぐのかな？
0362日本＠名無史さん
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2018/12/03(月) 15:29:28.90
難
0363日本＠名無史さん
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2018/12/04(火) 10:15:50.25
徳川 家広（とくがわ いえひろ、旧字体：德川 家広、1965年（昭和40年）2月7日 - ）は、日本の政治経済評論家、翻訳家、作家。子女はない。
徳川宗家次期当主で、公益財団法人徳川記念財団理事。長崎大学国際連携研究戦略本部客員教授。早稲田大学エクステンションセンター八丁堀校特別講演講師。

父は徳川宗家第18代当主、元日本郵船副社長で徳川記念財団理事長の徳川恆孝。
血統的には松平容保の男系の玄孫にあたり、水戸徳川家の藩祖徳川頼房の長子松平頼重の男系子孫である。
また徳川家達の玄孫、島津久光の来孫、島津忠義の玄孫、鍋島閑叟の来孫でもある。

慶應義塾大学経済学部卒業（経済学士（慶應義塾大学））。大学院以上の学位は、経済学修士（ミシガン大学）、政治学修士（コロンビア大学）の2つを有している。身長178センチ、体重105キロ。

評論家の宮崎哲弥とは慶應義塾大学時代に同じゼミに属し、宮崎は徳川のことを「私の大学時代の親友」としている（『M2』）。

小学1年生から3年生までをアメリカで過ごす。その後、学習院高等科に進学、在学中は文芸部に所属していた。

その後、慶應義塾大学経済学部卒業を経て、米ミシガン大学大学院で経済学修士号を取得する。
財団法人国際開発高等教育機構（FASID）、国際連合食糧農業機関（FAO）のローマ本部、ベトナム（ハノイ）支部に勤務し、その後コロンビア大学大学院政治学研究科を修了し、政治学修士号を取得（国際関係論）。2001年に帰国する。

1997年頃、FAOベトナム支部勤務時代に11歳下のベトナム人女性と知り合い、恋仲となる。早々にこの女性との結婚を決意し、2001年に日本へ帰国。
2006年頃、両親は猛反対したが意を曲げずこの女性と婚姻した。

2012年10月、政策フォーラム「日本の選択」の設立に参加し、座長となる。

翻訳・執筆活動のほかに、新聞、雑誌など各メディアで、評論活動も展開している。
0365日本＠名無史さん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:00:11.23
家広氏 は寺島宗則の玄孫
0370日本＠名無史さん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:00:50.43
自分は清原氏の子孫です
0376日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/11(金) 21:18:44.85
ほんとにそれだけの石高があったのか疑問だが府中藩７０万石だったから静岡県知事ならまだ頷けるかも
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