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明治維新後の徳川家について語る
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0001日本＠名無史さん
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2018/09/14(金) 00:00:02.35
明治維新から現代に至るまでの徳川家について語りましょう。
0695日本＠名無史さん
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2019/05/01(水) 08:31:30.19
>>694
なんかムカつくなコイツ
仏罰当たって死ね！
南無妙法蓮華経
0696日本＠名無史さん
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2019/05/01(水) 16:05:56.76
　徳川家広氏も、先祖である徳川家達貴族院議長や徳川家正貴族院議長、あるいは細川護熙元首相のように、政界で活躍するかも知れないね。
　岸信介の孫や吉田茂の孫とか過去の政治家の子孫が幅を利かせているところだから、もっと権威のある存在になれるだろう。
0699日本＠名無史さん
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2019/05/01(水) 23:10:55.04
天皇陛下が佩用していた勲章は上皇陛下のお下がりかな？
0700日本＠名無史さん
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2019/05/01(水) 23:15:55.04
>>699
普通に新しい勲章
0701日本＠名無史さん
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2019/05/01(水) 23:31:30.57
徳川恆孝氏は旭日大綬章あたり受章しないのだろうか
徳川家達は大勲位菊花大綬章、徳川家正は勲一等旭日大綬章を受章
近衞忠煇氏は2018年4月の春の叙勲で旭日大綬章を受章
0703日本＠名無史さん
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2019/05/02(木) 00:05:19.70
>>696
細川も近衛文麿の孫
あの世で鳩山一郎・近衛文麿・吉田茂・岸信介がぼやいている
0704日本＠名無史さん
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2019/05/02(木) 18:17:04.85
徳川イエヒロが侍従長か宮内庁長官になればいい。
0705日本＠名無史さん
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2019/05/02(木) 18:57:00.59
徳川家広氏が皇宮警察本部長、日本育英会・学士会両代表、国務大臣、内閣法指定順位第三位、日本中央競馬会会長を兼務すれば、ほぼほぼかつてと同様の地位になる
0706日本＠名無史さん
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2019/05/02(木) 21:20:40.83
徳川家を追放しろ。天皇の男系が危うくなってきたのは徳川の腹黒い陰謀のせいに違いない。
徳川が江戸を開いたのはこれは否定しようがないからあるいは天皇家が江戸から出て遷都するほうがいいかもしれない。。
0707日本＠名無史さん
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2019/05/02(木) 22:25:30.15
>>706
妄想垂れ流しは別スレでやれ
0708日本＠名無史さん
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2019/05/02(木) 22:53:25.34
徳川将軍も天皇の血が流れてるんだよね。
どっかで聞いた。
0710日本＠名無史さん
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2019/05/02(木) 23:25:00.99
徳川家正は母親が近衛家だから血筋がいい
近衛文麿とは従兄弟同士になる
0711日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 00:42:24.09
逆に、天皇家に徳川の血はなかったっけ？
0712日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 00:49:13.76
慶喜は逃げたんでなく拒否ったんだな
0714日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 02:46:31.35
>>711
男の子が生まれて天皇になる筈が女の子に譲位して徳川の血は後に残さないと引導を渡された。
だから一代限りで終わった。
0715日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 05:00:54.16
今さら尊皇ぶっても遅いぞ。江戸時代の間ずっと、徳川は天皇や公家に乞食同然の生活をさせたそうではないか。
それだけで万死に価する。有害無益の寄生虫となった今は徹底的に駆除されるのが、妥当だ。
0716日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 05:35:36.44
令和の意味が分かってきた。
和(大和民族)に(俘囚長である)安倍が命令するという意味だ。
大和民族の象徴は天皇。実権を握る首相が天皇に命ずるという不遜極まりない発想から来てる。
0717日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 06:26:45.92
>>715
戦国時代には1万石未満になってた皇室領を3万石にまで加増したのは徳川幕府
京都御所再建したのも徳川幕府
天皇即位費用出すのも徳川幕府
0718日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 06:28:59.72
>>711
昭和天皇の母、貞明皇后が九条家の姫だが、九条家に尾張徳川家の姫が嫁いでいるので九条家に徳川の血が入っている。
また、九条家には豊臣完子が嫁いでいるが、完子が豊臣秀勝（秀次の弟）と江の娘なので、豊臣、織田、浅井の血も流れてる。
0719日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 06:43:26.91
勧修寺ただ子が徳川家の血を引いてたから、仁孝天皇以降は、徳川家の血を引いてる。
0721日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 06:47:12.68
女帝を推してる背景に徳川ありとオレは睨んでる。徳川がいちばんヤバイ。根絶やしにしないと。
0722日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 06:53:16.56
戦国時代に戦国大名に領地を取られて困窮してた朝廷、公家社会に領地を献上し、御所を造営し、儀式費用を献上したのが織田、豊臣、徳川。
乱世を治めた功績を忘れちゃいかん。
0724日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 07:39:21.89
天皇御自らから象徴天皇を引き継ぐと言われながら三種の神器のひとつが剣であるのは感慨深いものがあるではないか。
薄っぺらい戦後民主主義を超えるものがそこにはある。
0725日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 07:47:50.32
草薙剣はヤマタノオロチの持ち物、風の神様
八尺瓊勾玉は天皇家の持ち物、お月さん

月と風が協力してクニを守ったんだから当然
0726日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 09:19:31.03
孝明天皇は親幕府だったし、
朝廷は毎年、日光東照宮に奉幣使出してるし、
徳川将軍死去すると贈太政大臣にしてる
宮廷が薩長勢力に乗っ取られるまで朝廷は幕府を信頼してた
ペリー来航後の開国騒ぎで朝幕間に溝出来ただけ
0728日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 10:02:47.68
徳川は
ニセ源氏
ニセ加茂氏
ニセ征夷大将軍
ニセ尊皇
ニセの四重苦だ
征夷大将軍ならば誰に言われるでもなく夷狄を追い払わなければならない。
尊皇はこれはまた嘘臭くて光國が佐竹の旧臣を懐柔するために仕方なく考え出したフシがある
新田氏一族はデタラメ
加茂氏である証拠はなし
すべて嘘で固めたのが徳川
0729日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 10:45:00.35
まだハプスブルク家のほうが由緒正しい。
0730日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 10:51:50.42
>>729
まだブルボン家のほうが由緒正しい
0732日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 17:16:50.47
（大意）
徳川の次の当主予定者がベトナム人と結婚した
鎖国という愚策を続けた徳川がようやく国際化に目覚めたことは評価してもよい
八幡和郎
0733日本＠名無史さん
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2019/05/03(金) 19:36:04.51
>>720
金出してもらってるから、乞食なんだろｗ
0734日本＠名無史さん
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2019/05/04(土) 10:07:48.93
>>696
立憲民主党から出るから、その可能性はない。
0735日本＠名無史さん
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2019/05/04(土) 11:50:10.28
連休明けに発表するらしいけど
本当に出馬するんだろうか？
0736日本＠名無史さん
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2019/05/04(土) 12:12:01.19
徳川家は左派。英米憎しでフランスと相性がよい。
フランスは王政をたおした故に天皇家にとっては黒い存在だ。
徳川家は獅子身中の虫。危険だ。早く虫下しを処方して追い出さないと。
0738日本＠名無史さん
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2019/05/05(日) 02:58:02.99
ロスチャイルド系の武器商人が武器を提供して、多分それで天皇の御所も狙われたんだと思う

ロスチャイルドが徳川とかではなく、幕府と朝廷を転覆させて、どちらが買っても利益を得るのが目的だったんだよ。

現にイギリスにもフランスにもロスチャイルドはある。
裏で仕組めば戦争できるだろ
0740日本＠名無史さん
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2019/05/05(日) 09:33:38.19
西洋で起こってるテロとかみると、過去の植民地支配の精算のように思える
0741日本＠名無史さん
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2019/05/05(日) 09:43:16.34
>>722
織田信秀はまだ身代の小さかった1543年に内裏修理費として4000貫文も献上している。
0742日本＠名無史さん
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2019/05/05(日) 09:52:31.57
>>56
ロングパス御免。藤原忠平と藤原秀郷や藤原純友を考えてみればよくわかる。
0743日本＠名無史さん
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2019/05/10(金) 04:04:52.90
鎖国しなけりゃオーストラリアニュージーランド辺りまで日本の領土だったよな。
出先が勝手に独立したかもしれないが、一応天皇の臣下の首相という体裁は取っただろうと思う。
0745日本＠名無史さん
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2019/05/10(金) 21:15:30.59
家広氏の参院選出馬の件はどうなったの？
0746日本＠名無史さん
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2019/05/10(金) 21:58:27.80
アメリカ西海岸に上陸して西部を統治する。東からは白人が西に向かってくるから当然衝突する。日英戦争だ。
徳川の寝坊助けのおかげで英国と戦争できないくらい差がついたのは皮肉なものだ。
もし日本が上陸してたらアメリカは英国のままで誕生してなかったかも知れない。
0748日本＠名無史さん
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2019/05/15(水) 10:30:00.40
松平一郎がいるから徳川一郎がいてもいいと思う。
0749日本＠名無史さん
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2019/05/15(水) 15:30:50.49
第20代当主は松平恒忠氏の子孫が継げばいい
0750日本＠名無史さん
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2019/05/15(水) 15:55:50.74
>>749
松平恒忠って誰？と思ったら現当主の兄か
0751日本＠名無史さん
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2019/05/15(水) 16:35:45.51
>>731
ロマノフ家なんて馬丁の子孫だから全然由緒正しくないし、
パーヴェル1世以降はピョートル3世の血を引いているもあやしい。
ハプスブルク家やブルボン家みたいな名門とは比較にならない。
0755日本＠名無史さん
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2019/05/15(水) 22:10:35.31
松平一郎の息子たちの名前の恒忠、恒孝、恒和は漢籍からとられてる。
0756日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 02:31:00.58
名前が松平ってだけで調子に乗ってるジジイがいるから笑える。元はただの百姓なのに。
0757日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 07:30:55.30
>>756
キックの人？
0758日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 07:55:19.10
公爵家の家名を名乗った一条なんたらというストリッパーがいたろ
0760日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 11:05:17.09
>>755
忠孝和
0761日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 11:50:01.03
>>755
でも本人は一郎なんだなw
0762日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 20:10:00.15
なんで徳川慶頼ではなく息子の亀之助が宗家を相続したんだろう
0763日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 20:37:44.03
>>748
徳川一郎は1975年にTBSのドラマ「時間ですよ昭和元年」の挿入歌「昭和枯れすすき」を大ヒットさせたさくらと一郎の一郎。
0764日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 22:52:03.93
>>762
14代将軍家茂の後継候補だったから。実際には対立候補の慶喜が選ばれて15代将軍になった。
それで慶喜が新政府に恭順して寛永寺で謹慎するにあたって亀之助が後継とされた。
0765日本＠名無史さん
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2019/05/16(木) 23:40:40.89
徳川家達って身長160台なのに
（三女の綾子は身長172らしい）
徳川頼倫は身長180を超えてる
0766日本＠名無史さん
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2019/05/17(金) 00:09:36.15
家達や達孝とは生母も違うしね。
田安家は男性が多いから、宗家や紀州家が断絶したら、血縁が近い田安家から名跡を継ぐ人が出せればベターかな。
0768日本＠名無史さん
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2019/05/17(金) 08:00:50.09
そもそも現在の田安家に後継いるのか
0769日本＠名無史さん
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2019/05/17(金) 17:50:55.07
>>768
現在の当主で断絶
0770日本＠名無史さん
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2019/05/17(金) 18:35:49.93
家広氏に弟がいれば…
0771日本＠名無史さん
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2019/05/17(金) 18:40:15.48
徳川家正と松平恆雄は貴族院議長や参議院議長まで務めたのに
桐花大綬章を授与されなかったんだな
0772日本＠名無史さん
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2019/05/17(金) 18:43:04.76
名家の条件は血が濃くなっても変な子供が出来ないこと。
藤原氏はそれが大丈夫、だと聞いた。徳川はそれがダメっぽい。
0774日本＠名無史さん
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2019/05/18(土) 11:10:54.40
>>771
松平恆雄のときは叙勲が停止してたんじゃなかったっけ？
0775日本＠名無史さん
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2019/05/18(土) 11:30:01.38
尾張徳川家はなんで同族から婿養子を取らずに
堀田家（男系は鍋島家）から養子を迎えたんだ
0776日本＠名無史さん
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2019/05/18(土) 17:58:26.07
堀田家の六男が尾張徳川家の当主って凄い出世
0777日本＠名無史さん
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2019/05/18(土) 18:00:10.35
鍋島家の男系は少弐氏だけど
祖先の武藤資頼の出自が不詳
松平家の徳阿弥と並んで謎の人物
0778日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 07:20:00.60
>>775
女系で尾張徳川家の血を引く。
徳川吉通―三千君（九条幸教室）―二条宗基―二条治孝―千万（鍋島直与継室）―鍋島直紀―輝子（鍋島直柔妻）―堀田正恒―徳川義宣
0779日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 09:50:15.90
堀田正恒って10人も子供いるのか
0780日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 10:00:30.10
>>779
しかも6男4女だからかなり優秀な種馬
0781日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 10:55:15.27
尾張徳川家の現当主って後継の男子いるの？
0783日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 10:57:53.91
カメラマン
0784日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 14:35:30.00
徳川家の中で尾張家が一番裕福らしいな
0785日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 14:40:00.23
徳川家広氏の参院選出馬の行方は？
父の恒孝氏は支援するらしいけど。
0787日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 18:01:54.69
>>777
武藤氏じゃないの？
0788日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 18:13:23.54
松平定知泥酔してタクシー運転手を殴打
前園真聖泥酔してタクシー運転手を殴打
色黒、眉毛が濃い、短躯
0789日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 18:55:35.06
武藤 資頼（むとう すけより）は、平安時代末期から鎌倉時代初期にかけての武将・御家人・守護。
出自は不詳であるが、藤原道長の後裔と称し、代々が武蔵国に知行を持ち、武藤氏を称したという。
さらに、鎮西豪族の興亡を記した戦記物によると、「左中将尾張守藤原長頼は、相伝の知行地である武州戸塚郷に下り、武藤中将と称した。
その子頼氏は、八幡太郎義家に従って奥州に出陣し、寄懸の紋の旗を賜った」とある。
これによれば、頼氏の子孫とする資頼は道長の後裔という説もある。
0790日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 18:59:59.94
>>784
名古屋徳川美術館関連の名誉職だけだろう
皇族は皇族費貰った上での名誉職だから生活に困らないだろうけど
そんなに美術館関連職で収入になるのか
0791日本＠名無史さん
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2019/05/19(日) 19:00:00.12
資頼は、藤原秀郷の流れを汲む武藤頼平の猶子となり武藤氏の名跡を継ぐ。
初め平知盛の部将であったが、一ノ谷の戦いのおり知人の梶原景時を頼って投降し、三浦義澄に預けられ、後に赦されて源頼朝の家人となる。
頼朝の嫡男・頼家の元服の式典において有職故実の指導をし、ついで奥州合戦に出陣し功を立て、出羽国大泉庄の地頭に任ぜられる。
この在任期間中、修験道の本拠・羽黒山領を侵し、羽黒山衆徒と抗争する。

建久2年（1191年）には頼朝の命を受けて、平盛時と共に役人を伊勢国・志摩国二国に派遣し平家没官領を巡検させている。
同建久年間、九州に派遣されて大宰府の少弐職に任ぜられ、猶父・頼平の甥に当たる大友能直と共に鎮西奉行に就任。
さらに、肥前国、筑前国、豊前国、壱岐国、対馬国の守護となった。

一介の御家人の身分でありながら、本来公家の官職である大宰少弐に任ぜられたのは資頼が初めてであった。
大宰少弐職は資頼の子の資能に継承され、以降世襲となる。資能は少弐を称し、その子孫は北九州の名族の少弐氏として発展した。
0792日本＠名無史さん
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2019/05/20(月) 08:30:15.86
鍋島氏って同族であるはずの少弐氏追討に加担してるんだな
0793日本＠名無史さん
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2019/05/20(月) 14:29:00.34
よくある事だ。蘇我蝦夷・入鹿親子が討伐された時の討手にも蘇我倉山田石川麻呂がいた。
0794日本＠名無史さん
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2019/05/20(月) 15:53:19.07
>>790
教科書やテレビに所有物の写真を出演させるだけでもとんでもない金額が動くらしい。
普通の美術館なら入館料収入しか無いが、徳川ともなれば各方面から引っ張りだこだろう。
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