マーダーミステリー総合★8
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【スレのローカルルール】
・選出基準明記/五作以上でオススメを書き込む時は オススメ検索用 と併記することを推奨
・シナリオ選びに迷っている人は オススメ検索用 でスレ内検索し自分の感性と似ている書き込みがあれば参考にすると良い
・もちろん、面白かった作品を書き込むのに必ず選出基準明記/五作以上まとめてでなくてはならないわけではない
書き込み例 >>4 オススメ検索用（過去レスコピペ）
スレ6の571
・個人的「推理小説好きにオススメできるランキング」
殺意の特異点≧豪華客船＞闇に滴る≧業火館＞スモパニ＞古鐘＞＞＞鬼哭館＞モブX＞＞裁判員＞消えたパンツ＞一条家≧ドクターテラス≧椅子戦争＞本夢写楽≧ヤノハ＞（以下おすすめできない作品たち）
・個人的「ゲーム性や駆け引きが面白かったランキング」
椅子戦争＞怪人会議≧凶器山脈＞そこに闇がある＞＞＞正義は甦る＞＞ロマネスか≧水底に招かれて＞＞＞勇者死情＞闇に滴る≧四人の令嬢（以下おすすめできない作品たち）
スレ6の669
脳みそで戦ってる感が楽しいシナリオ十選
狂気山脈
椅子戦争
そこに闇がある
Call of Diamond
シドアップダイク
四人の令嬢
スモパニ
裁判員の仮面
丑の刻参り
業火館 >>2に次から追加予定
orca mystery lab. (静岡県島田市)
https://www.orca-mmystery.com/
ここも追加した方がいいかな？
ikicia (静岡県浜松市)
https://www.ikicia.com/ >>2
【マーダーミステリー主要出張GM】
・夏雪
・からくろー
・マシュー
・桂華 出張GMの人って儲かってると思うが税金どうしてるの？ 領収書やレシート出してないんだからまともに払うわけないじゃん
言えばくれる人もいるけど
こういうとこきっちりしてほしい気はする
店舗もそうだけど、店舗はコロナのせいで低く見積もったのがアダになってるだろうな
それ以下の売り上げだったと申告すれば証拠はないが >>10
マシューあたりはさすがに払ってるのでは？
ぼくみやシュレタコの炎上と違って犯罪者マシューになるし 店舗で一緒にプレーしたかわいい系の女の子、Twitter見かけたからフォローしようとしたけどつぶやきみたらその店舗のやり方そのまま丸パクリして有償GMやってる見てフォローやめた。 >>11
炎上規模の大きさで並べたんだとは思うけど、
ぼくみは別に違法行為をしたわけではないんだから、著作権侵害のタコと同列にしちゃうのはかわいそう オフセで一緒になったPLさんをフォローするのはあるあるだけど、「かわいい女の子」はいらん情報だろ 下心透けてて草 >>18
ttps://twitter.com/sch_taco/status/1375833296613961736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>16
かわいい「系」な
ふわふわの服着てたからかわいい系と言ったんだけど変に期待させてスマン
後同性だから下心はない
今見たら鍵垢になってたけど（ここ見てるのかな？w）
小道具はお店が使ってるのと同じのを用意して写真撮ったり、名札やキャラクターシートをコピーしてファイリングしてやってる
専門店に来て同伴した客を自分の有償GMに呼び込んでるみたい。ただ専門店より少しだけ安い。 本夢洒落が二万人、スモパニが一万二千人にプレイされたらしいけど、日本のマダミスプレイヤーって何人くらいいるのかね
個人的には2万人ってわりと驚きの数字なんだが
作品で言うと狂気山脈やJモリなんかもかなりの人数にプレイされてそうだけど、プレイ数どんなもんなのかな
>>2
おつ
存在感薄いけどここも抜けてたわ
https://www.speakeasy-osaka.com/ >>4の「推理小説好きにオススメできるランキング」にあがってる以外でミステリファンにもお勧めできるタイトルあったら教えてほしい
密室湖底と紺碧の証言は気になってる >>20
よくわからんが、うまいGMの演出を取り入れることってそんなに悪いことかね？ >>19
有名サークルや有名制作者がやったらもっと大変なことになってただろうな >>26
3/24の事前に告知している宣伝画像は著作権侵害なかったんだが、
ttps://twitter.com/sch_taco/status/1375454613441155074
この呟きのあとboothにだけ、事前に呟いたのとは別の著作権侵害画像に差し替えてリリースしたから、炎上商法として意図的に著作権侵害したんだと思う
そういう意味でも他の人はテストプレイでも、事前告知でも指摘できるわけもなからそこそこ悪質
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>22 密室湖底はお勧め
鉄紺の証言は俺には微妙だった
情報量は多いが本格ミステリー好きに刺さるとはあまり思わなかった 本格ミステリー好きを体良く寄せ付けない方法ってないかな？
数の上では5%もいないだろうに文句を言う声だけは大きい ミステリー名乗らずマーダーごっこあそびとかに改名すりゃいいんじゃね >>29
自作をミステリー的な観点から評価しないで欲しいってことなら、推理軽視とかミステリファンお断りとか書いとけばいいでしょ
不幸なミスマッチ減るから、もしそういう取り組みをする作者がいたら支持したいけどな
マダミスというジャンルからミステリファンを締め出したいって意味なら、やっぱりミステリーの文字を外すしかないだろうなあ >>29
ミステリーという文字を外す
エモ重視の作品ですとかミステリー要素薄めですと書くだけでいいと思う
割と簡単な話 マーダーRPGくらいが現在のマダミスの姿を的確に表しているとは思う
ちなみに>>29の5%ってTwitterかなんかのアンケートの数字？
>>28
さんくす。情報量多いシナリオをとりあえず推理重視って呼ぶ風潮があるのかな
いっぱい頭使いますよって意味の推理と、推理小説のルールに則ってますよって意味の推理はそろそろ呼び分ける時期に来てるのかもな
密室湖底はオープン公演狙って行ってみる uzuまだ10戦ぐらいしかやってないけど、結構いいのある気がする。初心者向けとしてはかなり最適なんじゃないか？
民度も現時点ではかなり良いし 黒の眺望
黒と白の狭間に
正義はまた甦る
人狼村の祝祭
裁くもの、裁かれるもの
紫に染まる前に
裁判員の仮面
ヤノハのフタリ
注文の多い理想郷
紫に染まる前に
この中にオフライン初心者にオススメのやつあるかな？
希望としてはRPが濃すぎないことだけど、別にあってもいい >>37
ヤノハ・人狼村あたりおすすめ
白と黒は特にRP濃いから注意
Twitterで制作とか運営勢が評価がなんかとかで若干ざわついてるの is 何 >>35
いっぱい頭使いますよ系も結構好きなんだけど、推理かと言われると違和感ある
あくまで一個人の感覚だけど
>>27
本当ならマダミス制作もそこまでしないといけない競争環境になったかという感想
本名わかる状態でやる度胸はすごい >>40
えな◯んのフリートとジョル◯ィーノのこれ
ttps://twitter.com/joldeeno/status/1389441308561874946?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「自分の中で面白かった作品は駄作じゃない」は分かるが
それが「製作者は自信持て」につながるのは分からない
そこは別問題じゃないか >>29
野良で参加してる時の体感からするとエモ派と推理派は半々くらいのイメージだった
だから、Twitterはエモ派の意見ばっかりでむしろエモ派に対して声が大きいなあっていう真逆の印象だったわ
まあしょせん体感だから、アンケートとかでパーセント出てるなら俺の体感が間違ってたってことなんだろうが 実際のところコロナ前からエモ派が多数な影響でエモい系マダミスが爆発的に増えて、みんな飽きてきたのか推理系が今増えつつある感じのストリームなはず
現実、野良で参加して女性比足りなくて知らんおっさんの少女のRPを見せられるのキツすぎて貸切以外ではエモい系行かなくなってしまったな >>38
ありがとー
上にある外見と中身があってなさすぎるRPをオフで見るのきつい気がするから、そういうのなるべく避けたかったから助かる >>32
サイトのアクセス数はあてにならないけど、boothのDL数はあてになりそうな気がする
わからんけど そういうとこもマダミスのRPはRPじゃなくてただの演劇だと思うとこだな
勝手にPLPCの性別揃えて割り振るGMとかも多いし >>41
江波の扱う作品とジョルの扱う作品だとジョルの扱う作品の方が評判いい気がするけどジョルの方がセンスいいってこと？ こないだ見知らぬオッサンが絶世の美少女を演じてる野良卓に参加したけど、最終的にはオッサンが絶世の美少女にしか見えなくなって眩しかった >>49
終わったあと、おっさんの着ぐるみを脱いだ美少女が、「ふぅ、汗でびしょびしょ」って前髪直してたぞ はやくコロナが終わって、気兼ねなく公演に行けるようになりたい…… >>29
エモシナリオ書く人がこう思ってて、
推理シナリオ書く人ももし同じこと思ってれば、
棲み分けはもっと進むはずなんだけどなあ
（5%って数字はたぶん口から出任せだろうから気にしなくていいと思う） エモ系とかRP必須とか記載してればそれなりの緩さで参加してるし、ただの嘘つきを当てるゲームでもいいよ。
有料でミステリー名乗って導線用意されてないような作品だったら文句言うかもな。 エモと推理は相反するものではないと思うが
両方満たした作品ってあった？ >>54
卓としてどのくらいRPするかにも寄るだろうけど双子島神楽歌とか沸騰のロマネスカとか何度だって青い月とかその辺がバランス取れてて好き 以前Twitterのアンケートで、
頭脳戦（推理、駆け引き、ゲーム性等）を求める層と、感情の揺れ（エモ、演技、イマーシブ等）を求める層が半々くらいって結果になってたな
票数も軽く三桁はいってたと思う >>36
UZUは推理を楽しむとか笑えるとか運営がチェックした上でジャンル分けしてるからある程度はここで言うミスマッチを避けれる点も良いかも
アプリだけで気軽に楽しめるし マダミスアプリはいくつか出たけど
UZU一強になりそうだよね
通話アプリ別に用意しなくていいのが強い マダナビがプレゼント企画やってるね。どうなんだろ？ こういうので鬼哭館を出すやつがいるから、推理推しの奴が信用ならない uzuにあるシナリオでロールプレイ・エモなしだけど、推理難度低めのやつのオススメちょうだい 鬼哭館の推理は難易度的には簡単すぎるけど、内容自体は手堅くまとまってはいるし
推理が素晴らしい、とかじゃなくて単に両方満たす作品みたいな基準なら別にいいんじゃね 推理推しのことを、ただ単純に高難易度の謎解きのことと勘違いしてそう >>62
ロールプレイ無しの基準が分からないけど探偵時切灰斗氏の事件簿がええぞ。斬新かつこの形式が流行って欲しいまである 推理派、エモ派の定義が曖昧なので、結局言い散らかすだけで議論にならないのが続いてるよね
推理小説のルールに則った推理、というところだけでも明確にしたいんだけど、このルールってなにを想定してる？
謎解きと推理の違いがこの辺りにあるという前提で話がされているようにも思うんだけど、ノックスの十戒を指してるのかな？ >>54
マリスシリーズは両方満たしているのでは？
>>65
流行らないでしょ。没入感がある作品が人気な訳だし。 >>66
人によってラインが違う気がするけど、基本的には提示された手掛かりから犯人が推理できるようになってて最終的に解説で真相が明かされて納得できることかな。
誰かが嘘ついてたり証拠品出さなかったりとかの揺らぎに関しては許容してる。 >>62
uzuは基本的にロールプレイあるから上に出てる時切灰斗が1番良い。初心者向けというかやりやすいのはクラファン30万事件、ただし場合によってはむずい でも最近uzu不具合多いんだよな
喋ってる人光らなかったり、タスキルしないと次進まなかったりする 多少はどうしてもな
なんでも慈善事業じゃないんだから、有料シナリオ来たら皆金落としてやるんやで
そしたらバグ改善とかにもリソース回せるっしょ >>67
星空だけしかやってないけどあれはアカンでしょ
アカン理由はネタバレになるから言えないけど星空と零に誠は似た理由でアカン(で察して) >>67
マリスは推理面ちょっとな。賛否両論あるかと
没入感や世界観浸りたいなら良いと思う >>72
零に誠と同列はない。同列なら店舗公演は成り立たない。
かんちょーの作品は人を惹きつける魅力やセンスは無い。 >>71
uzuって利益出てんのかな
元会社とか全く知らないけど半年は続いてるんだしひどい赤字ではなさそうだけど...
質のあるシナリオで千円ぐらいだったら遠慮なく出すわ
2000円とかなら一考するけど >>66
推理小説のルールはフェアであるかどうかってところに尽きるでしょ
ノックスの十戒も当時のミステリ界でフェアプレーのために必要と考えられていた禁止事項を（面白半分で）並べたものなわけで >>74
星空はつまらんけど、荒廃は面白いってこと？ >>62
どんなマダミスにもロールプレイはあるけど、
たぶん演劇やお芝居を求められないシナリオって意味だと思うから、「推理が楽しい」とか「解説が充実」とかにまとめられてるシナリオからやればいいと思う >>75
零に誠も店舗で回ってるだろ
かんちょー否定する奴って適当なこと書くから他の内容も信じられないわ
勿体ない >>78
自分はつまらんとまでは言わんけどそんなイメージはあるな 作品に魅力を感じるか否かも主観でしかないからなぁ
評価でも何でもない
作者が嫌いって言えばいいんじゃない？ >>76
利益無しのサーバー代赤字って聞いてる
そのうち何かしら支援は必要になってくるかもな 奇譚館の「ミステリー同好会が気まぐれに謎を解くって本当ですか？」面白かったけど、マーダーミステリーじゃないんじゃないかな。あれ。 >>75
面白い/面白くないとかじゃなく推理の根幹の話ね
ネタバレにならないギリギリを攻めると「全員フェアな状態で推理できるかどうか」が星空のマリスと零に誠はそうではないって話をしたかった かんちょーのは
題材はいいのになぜそんな調理法するの？
ってかんじ。
知識があれば瞬殺するつくりはやめてほしい 知識が有れば瞬殺するというより「バカには出来ない」が正しいと思う
知識が有れば推論立ててそれを確認していくことになるが、バカは最後まで置いてけぼり >>87
それはなんでもそうでは…
バカがおいてきぼりにならないのって何 >>87
ちがうよ。推論とか確認とかそういう話じゃなくてさぁ。
情報得た瞬間に答えがわかるっていうレベル
明記できないけど、 >>84
「氷菓」をマダミスに落とし込もうとして失敗してる印象
読み物としては良かったけどマダミス的な楽しさはかなり薄い
他のが面白いだけにちょっと残念 >>68
>>77
ありがとう
お二人の仰ることはよく分かるのだけど、曖昧さはどうしてもあるんだよね
例えば、提示された手掛かりから犯人が推理できる、という点についても、唯一解が必須かどうかで話が大きく変わってくる
唯一解が存在すると、真相が明かされて納得しやすくなるけど、犯人役が辛くなることが多いし、存在しないと結局は勘か信用勝負になってしまって納得しづらくなる
フェアというのも主観に左右されやすくて、一部の叙述トリックで行われているような至極厳格なものから、それこそノックスの言う中国人が出てくるようなものまで色々あるけど、あまり厳格にすると表現の自由や作品の幅に影響しそうな気もする
それが今の時代に合ってなくて、面白半分で書かれたものだとしても、十戒とか二十則みたいに明文化されていると、それに則った推理派作品ですと評価しやすいんだけど、無い物ねだりだよね >>91
マダミスに唯一解を求めるかどうかは非常に難しいところだよね
私見でフェアを定義すると、
・解決編（解説）で新情報が出てこないこと
・提示された情報から別解を示すことが不可能であること（唯一解以外に実現可能性のある犯人や犯行方法を説明できないこと）
というのが最も厳格な定義になるんだが、前者はともかく後者は今のマダミスの書き手に求めるにはハードルが高いと思う。半端にやっても簡単になりすぎて犯人キツいし
というか、後者をきちんとできてて、かつ難易度調整も上手にやってる作品があったら教えて欲しいし、その作者は間違いなく今後のマダミスを支えていく逸材だから大切にしないといけない 後者は推理小説ですら絶対に保たれてるか言い切れないからマダミスに求めるのはきつ過ぎるな
商業作家で編集者の目を通していることと、
読む側は読む側でいざ解答編って箇所で真相がわかるまで読み進めずに
ひたすら考え抜くような読み方をする人がほぼいないせいで
作者が提示した真相を唯一解のように受け取ってしまってるのが実情という感じ
そんな訳で手掛かりに矛盾しない別解が見つかった場合にどう扱うかが大事な気もする >>93
そうは言っても、マダミスの場合はプレイヤーが必死に頭捻って真相を考えるわけで、自分の導き出した答えが作者の想定した正解と違ったとしても、作中の情報と矛盾しないのであれば不正解とは受け入れ難くない？
有料でもそういう別解が複数あるようなシナリオあるし、プレイ後に一応GMに伝えたけど修正された様子もないし…せめて発覚した別解は潰していってほしいなあ
タイトルあげて注意喚起したいけどそれすらネタバレって言われるんですよね
まあ犯人役の難易度調整であることはわかるんだけどさ X^2=25という問題に対して、X=5は正解だけどX=-5は不正解ですと言われるようなもんだからな
別解が矛盾なく存在してしまうなら出題側にも落ち度はあるような
というか、店舗がそういうのチェックする関門として機能すればいいのにと思う。店舗公演の付加価値につながるし、別にエモと衝突するわけでもないし
一人で作ってるような同人作品は正直しょうがないかなと思うよ、そこまで期待してないし >>94
最後の1行は作者がどう扱うか、って言いたかったけど勘違いさせたっぽくて申し訳ない
別解が矛盾する形で手掛かりを追加するか、別解を別EDに落とし込むかすればありだなって感じに思ってるし
だからこそ事前にそういう可能性があったら教えてください的なことを書いてあるのが理想だなと思ってるけど
正直見たことないからなぁ 解説でこの時間は2人でいるのでアリバイありますとか、毒はこの人たちしか入手できませんとか共犯の可能性を考えると別解になるから難しいよな。スルーされがちだけど証拠品とセットで説明できるようになってればいいけどさ。 >>93
小説では、単行本で広く読者の目に触れて、別解が見つかったら文庫化の時に修正されてるイメージ
マダミスではテスプがそれにあたるのかな、一応
>>95の例でいくと、作者はX=5を正解として想定してたけど、X=-5も成立してしまうことがわかったら、X>0というヒントを仕込むみたいな
もちろん、あからさまにX>0とわかるようじゃ難易度に問題が出るから捻った形で 二人でいるのでアリバイがあるとか、この人は薬を作れないとかは、本人の証言を信じるか/カードの引き運によるじゃんか
そういう信用/運は面白いと思うし、許容範囲でもある
だがしかし、全ての情報を並べてみても真犯人が特定できないシナリオ（2人までにしか絞りこめないシナリオ）、てめえは許さねえ
有料シナリオでも結構、解説でGMが「このシナリオは2人までにしか絞りこめない」って言うときがあるけど、あの瞬間ってめちゃくちゃ空気冷える。俺、基本は店舗野良卓で遊ぶんだけど、あの瞬間だけは全員（は？）ってなってるのわかるわ
むしろみんなある程度推理の導線は求めてるんだなってほっとするレベル >>99
補足
作者が技量不足で絞り込めてねえのはまだ許す
はなから2人までにしか絞りこめないシナリオがほんとに許せない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
