マーダーミステリー総合★16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【スレのローカルルール】
・選出基準明記/五作以上でオススメを書き込む時は オススメ検索用 と併記することを推奨
・シナリオ選びに迷っている人は オススメ検索用 でスレ内検索し自分の感性と似ている書き込みがあれば参考にすると良い
・もちろん、面白かった作品を書き込むのに必ず選出基準明記/五作以上まとめてでなくてはならないわけではない
書き込み例 >>4 (13スレ目945より・一部改訂)
■オフライン公演作品
・推理を楽しめる作品
殺意の特異点、豪華客船と黒い部屋、古鐘、沸騰のロマネスカ、そして密室は湖底に沈む、裁判員の仮面、償いのベストセラー、業火館殺人事件
・物語やギミックを楽しめる作品
ランドルフ・ローレンスの追憶、遠き明日への子守唄、Cosmo Murder Grand Hotel、ひぐらし、裂き子さん
■パッケージ作品
・物語やギミックを楽しめる作品
魔女の聖餐式
・推理や物語をバランス良く楽しめる作品
鬼哭館の殺人事件、何度だって青い月に火を灯した、奇想アムネジア
■オンライン作品
・推理を楽しめる作品
Smoker's Panicシリーズ、青色の密室と首吊り死体、幽刻館の殺人、あの夏のアンタレス、天狼館、ピアノソナタ解放
・物語やギミックを楽しめる作品
狂気山脈、エイダ、椅子戦争、四人の令嬢、ブラックナイトスレイブ、少年少女A、勇者よ死んでしまうとは情けない、異世界転生、そこには闇がある(公演)
オススメ検索用 【主要個人GM】
困った時は彼らに頼もう。店舗のアルバイトGMよりは質が高い。
各個人の評判等は >>1 のマダミス.jpを参照。
マシュー＠マーダーミステリー出張ゲームマスター（ＧＭ）
@matthew_MmysG
からくろー@マーダーミステリーGM（取扱作品はプロフ欄参照）申込はDMにて
@callowcrow
夏雪
@natuyukishisui
宮
@miya_rooms ◆店舗評価(参考意見)
(12スレ目>>58)
===
店舗に思ってること乗っかるわ
・ラビホ 作品にもよるが、参加人数7人の適正ラインと4,000円の値段をギリギリ守ってる。ガバガバな作品(一部)もあるけど平均したら満足度高い。一部のGMが2年前より肥えてきた。
・ジョルディーノ 作品のクオリティが平均値で一番高いと思ってる。人当たりも良い。不満点も人をまず集めないと予約が取りにくいくらい。
・トリックスター ちゃんと作品を監修してる感はある。GMは若い人がやることもあるだろうから当たり外れあるのか？予約画面が見にくいのと宣伝も少ないのでそもそもサイトを覗きにいく機会が少ない。
・ジンチ 公演時間長い。単価も高い。参加人数も多くバランスが取りにくい、公演がカード前払い決済だから埋まらない。ギガミスの作品で個人的に評価落とした。
・クインズワルツ 当たり外れの差が大きい。同人作品発表の場。それでも単価は強気。行くなら評判見てからかな。月一で単価抑えるキャンペーンは○。疑惑のGMには当たった事ない。
・SWAN DIVE 推理面に疑問。体験面は良い。
・NAGAKUTSU 行ったことない。イバラユーギ作品についてはそこまで好きじゃない。 (12スレ目>>90)
＝＝＝
複数回行ったことある店舗のイメージ（完全に主観なのであしからず）
ラビホ:オリジナル作品は大外れこそないものの推理は弱い、ライセンス作品はピンキリ。GMの質もピンキリ。予約システムはわかりやすい
トリックスター:ラビホとほぼ同じイメージで、オリジナル作品にはそこまで酷い出来のものはないが推理がイマイチ。GMの質は低下傾向。予約システムはわかりやすい
ジンチ:オリジナル作品の振れ幅が大きく運が悪いととんでもない駄作に当たる（なので初めての人を連れて行くには向かない。面白いやつは面白いんだけどね）。トータルのホスピタリティが一番低い気がする
ジョルディーノ:オリジナル作品を幅広く取り揃えているが店舗側でタグ付けやカテゴライズをしていないので自分好みの作品に当たるかは結局のところ運次第（もったいない…）。GMの質は高いが、予約システムがわかりづらい
Nagakutsu:オリジナル作品（イバラ作品）は推理が壊滅的、ただしゲーム性や没入感に関する仕掛けがハマればまれに楽しめる。ライセンス作品は幅広いがやはりタグ付けやカテゴライズがないため自分好みの作品に当たるかは運次第。GMの質は高い (12スレ目>>54)
＝＝＝
独断で書いてみた
ラビットホール…初期の頃はGMがアレだったが最近大分改善した。シナリオは優等生的。大きく不満もないが特に記憶にも残らない。
ジョルディーノ…GMはちゃんとしているしシナリオ揃えも尖ったのも万人受けするのもあり、そつがない。ただ立川は遠い。吉祥寺店に期待。
トリックスター…質の悪いGMがいる。シナリオも揃えがあまりよくない。まずはGM教育をしよう。
シンジュクジンチ…長らくこれテストプレイちゃんとしたのか？というレベルの低クオリティだったが、最近改善しつつある。アンケートとるのは良い。劇的シリーズはクオリティ高いので期待。
クインズワルツ…よくも悪くもシナリオの品揃えは多い。えなみ、へーはちのGMについては問題ないと思う。ぽんちゃんは知らん。GMとかシナリオとかそう言うのではない盤外でトラブルが目立つように見えるのが少し残念 立て乙
前スレの話題続けるなら
アンノウンの破綻具合はメインのストーリーで窒素で光合成ができるって言ってるのと同義
この意見が的を得てると感じた 最弱四天王の件
4月からプレイできなくなる可能性がある。また、出来なくても他のツールで頑張って対応するので少し出来ないかもしれないが我慢してね
これが
最弱四天王は4月プレイできない
にTL上で変わってるの見て面白かった スレ立て乙
ようやくアンノウンに粘着してるのが何人いるかわかるな
前スレでは自演もし放題だったし >>12
アンノウンは粘着って感じではなくね
メインのストーリーラインが常識の範囲で破綻してるってのは至極真っ当な意見だと思う
why関係の議論は信者もアンチも粘着気質だが アンノウンも亜高速も作者にDMで指摘してみたらいいよ
前スレで出てたように無理やり共通認識作る方法なんていくらでもあるんだから、ちゃんと対応するやつかどうかそれでわかる
間違ったものをそのまま公開し続けるならそれも作者が悪いってことになるだろうし
修正させるのが目的じゃないにしてもネタバレOKなドキュメント用意したりしないと何も噛み合わないところまで来てると思う なんで勝手に修正させるのをゴールに設定させてるのかわからん >>13
ここで言い続けてもなあ…って話をいつまでも続けてる印象
そこまで主張したいことがあるならGoogleドキュメント用意すればいいんじゃないかなあ
個人的には作者に直接教えてあげた方が親切だとは思うけどね >>13
その破綻してるってのがどこか分かんないんだよな
Googleドキュメントで匿名で書いてよ >>16
それなー
修正不可能なの目に見えてるんだから嫌がらせにしかならん
>>17
それ言ったらここの話題全部無意味になるけどな
ただの便所の落書きだよ あんま気にしないなぁ
ただ気になる人がいるのは理解はできるかな
結果さえ予想できれば科学的に正しい必要はないと思うけどね
それこそミステリーは現実の事件に悪用される可能性があるし SFってある意味｢なんでもOK｣なところがあると思ってたけどそうゆう訳では無いのね 今回の件はまあ分からなくもないって感じだけど
SFは面倒くさいオタクを引き寄せやすいんだよね
科学的な考証ちゃんとしろオタクから、最近はSFは男主人公が活躍して美女を救出する
スペースオペラじゃないとヤダ！！女の子は活躍しないで！っていう思春期の少年みたいな感じの奴までいる シナリオのクオリティだとかSFらしさとか
自分のこだわりにそぐわなかったら叩くんだなーって思いながらこのスレ眺めてる。 そりゃシナリオのクオリティが低けりゃ叩かれるだろ
アンノウンもSFらしさの観点であれこれ言われてるんじゃないし ウソのつき方が下手なSFって下手に科学らしさを装ってるだけに余計に鼻につくんだよな 亜音速のスイングバイは楽しめたがどのあたりがSF的にダメだったんだ？
と聞いてもネタバレになるとかで明確な回答が得られないと思うんで一般論で聞いてみるが
SFや超能力、ファンタジー系の非現実系設定って
現実の知識をその世界ではこうなんですよって情報で上書きしていく訳だよね
SFとしてダメっていうのはアップデートされた情報が科学的に間違ってるって意味なのか
アップデートされてない常識に即してるはずの部分が間違ってるのかどっちを指してるの？ アンノウンの場合は作者はSF風としか言ってないしBOOTHでもSFと書かれてないんだけど、あのパッケージ絵で過大に期待しちゃったのかな アンノウンのその破綻してる部分とやらがトリックやギミックやシナリオを楽しむことに影響してるとは思わないんだよな
そもそもそんなに綿密なアレコレがあるかなって感じだし >>26
亜音速は遅すぎだが、亜光速のスイングバイはSFとしてはダメじゃないよ
ダメなのは物理法則と用語の不勉強なんだけど、アップデート不足というのが一番近いかな
知識を持ったPLが誤解をしないように、疑似科学知識をもっと説明しておくべきだったと思う
知識がないと違和感ないだろうし、文句を言ってはいるけど楽しかったから、botが動いてるうちにやっといたほうがいい作品ではある 前スレでもSF以前の科学知識の問題だって散々言われてるのに何故SFの問題にすり替えようとするのか 正直あの要素はスパイス程度でメインのテーマではなくないか？
そこまで細かい要素を批判するってことは、SFと述べるなら科学的に細部まで物語が正確であるべきだという話を
持ち出していると解釈されているんだと思う。 >>31
全然細かい要素ではない
物語の分岐にも関わる大きな部分で誰もが気になるくらい間違えるのが論外なミスがあるから批判されてるんだろ
真空でも物はよく燃えますっていうレベルの間違い マダミス初心者です
友人とsneの作品は全て遊び終わりました
gmレスのオフラインで面白い作品は何がありますか？ >>34
わかってないのお前だけだぞ
ぼかして言うが助燃性で調べろ >>35
リアル知識もってきてる時点でマダミスの楽しみ方わかってないよ >>35
ああ、それで単なる言いがかりだと分かったわｗｗｗ
あれは現実に起こりうる SF作品が通常よりも科学的に正確であるべきってのはその通りだと思う
それと、一般的ではないリアル知識が無いと解けないシナリオは駄目だが、リアル知識を使ったら解けないシナリオはもっと駄目では？
リアル知識持ってくるなって無理でしょ 義務教育履修してないキッズいるな
アンノウンのあれはちゃんと調べたが完全にリアルでは起こり得ない事象を書いてしまってる ネタバレスレスレの話になってるから出来れば別の場所でやってくれー どうでもいいんだけどこの話題出るの2回目だなと思ってたんだが
やっぱ1人が延々言ってただけだったのか。
いやでも人によってこだわりは違うからどうしてもそこが気になって納得できないってのは
まあ理解できると言えばできる。 ID:OA4f4Qmh0 が話したいみたいだし、Googleドキュメントとか用意してくれへん？ ほんの数時間の流れだけ見て一人しかいない！とかやばない？ >>33
何人から何人用か、プレイヤー人数を書いてくれると助かる >>44
人数は流動的で6〜9人で遊ぶことが多いです
なので6〜9の範囲なら調整できます >>45
鬼哭館の殺人事件
狂気山脈
あたりが鉄板じゃない？ >>46
GMレスのオフ作品って縛りがあるのでその２つはダメだな
レスのオフだとあんまり思いつかないなぁ >>48
鬼哭館、GM必須と勘違いしてたわ
恥ずかしい ワームホールや宇宙人の設定も生きてるとは思えないしな GMレス作品だと腐草館とか？
王府百年もレス化でいけたっけ SNE一通りこなして初心者かは疑問だが、初心者で鬼哭館GMレスはきついと思う
>>51が挙げてる腐草館なんていいんじゃないか
RED LINEも初心者GMレスとしては勧められるけど、5人用かつ入手難なのでアウト オフラインて言われてるけど6〜9人ならオンライン環境整えた方がシナリオの幅は圧倒的に広がるね 鬼哭館は雰囲気作りが全てなのでGM無しだと台無しになるぞ あの夏をGMレスで回して、更にGMレス作品をやろうとしてるグループなら大抵のものはいけそう
楽しめるかどうかは分からないけど、シド・アップダイクシリーズがGMレス6人で三作品だか出てる アンノウンアンチは一人か二人しかいなかったし、指摘内容もとんちんかんだったってこと？ よく考えたら姿が見えない宇宙人が出てくるあたりぶっ飛んでんだから酸素が燃えることに対して食いつく必要なかったわ >>59
そうやって煽るのがよくない
俺はアンノウンは嫌いじゃないがSF云々でいうなら正統なパラドクス論で？？？となる
ネタバレしない範囲で書くなら例の実験は無限に箱を増やせることになる
これが生物や希少な物質ならとんでもないことになる
この場合、箱が2つになった段階で並行宇宙になるから設定そのものが崩れ色々と問題が起こるが
指定条件下における謎解きだと思えば許容できるのでそこのとを表で指摘したことはない 酸素が燃えるという記述はどこにもないんだが、もういいよ
俺もパラドクス論とか別の突っ込みどころを期待していたら、作中で書かれてもいないことにこだわってたのが分かって気が抜けた
多分、単なる勘違いか、GMが嘘解説した犠牲者なんじゃないかな 酸素が燃えるレベルなら、その前に中毒になるんじゃないか？ってところでも不満だったんだが、そんなことはあり得ないのか？ >>63
誰視線だよｗ
作中で書かれようが書かれてなかろうがSFとして別解が考えうることを示唆してるにすぎん
ただそれも別にいいよとまで書いて譲歩してるのに喧嘩吹っ掛けたいのな >>64
酸素中毒は酸素濃度より酸素分圧の問題だから気圧下げれば平気だし、気圧下げなくても長時間じゃなければ平気
気圧下がってるなら気付くだろという突っ込みは正当
つーか、そこまで調べてるのに実際にあったあの事故の話に辿り着かなかったのは気の毒としか言えんわ >>65
すまんな
俺の発言はあくまでff20-95dmに対するものだよ
お前さんの発言を揶揄する意図は全くないし、喧嘩吹っ掛けてるつもりもない
そう読めたなら俺の書き方が悪かっただけだから謝るよ >>33です
ありがとうございます
鬼哭館、狂気山脈、腐草館、聖餐式、シドアップ
あげられてるの全て調べて買おうと思います
ちなみにあの夏はタイマー少し停止して相談タイムが入りました >>68
狂気山脈はGM必須の5人用だし1作目のパッケージは売り切れて久しいので該当しないと思う
魔女の聖餐式はちょっと前にパッケージが再販されたけど、もう入手難かも ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/37/2/37_122/_pdf そろそろNAGAKUTSUのLH2やった感想書いても特定されないぐらいになったんじゃないか
クラファンやって専用部屋作ってまでやってる気合の入れようだったけどどうなったの お金はかかってるんだろうが、シナリオはいつものイバラユーギって感じ
個人的にはマリスシリーズや現実からの救済を楽しめた人なら行く価値ありかな
もちろん推理には期待しちゃダメよ Yusuの作品を複数やってみたらそこそこそこそこ面白かった（推理は凡だけど駆け引きとかのバランスがいい）んだけど、ここで話題にされるときは何の脈絡もなさすぎて不自然だからそこだけ気をつけてほしい 星空はうーんだけど荒廃は好きな俺に向いてるのだろうか 魔女の聖餐式、Amazonで7000円になっとるな
希望小売価格は3200円だからオンラインで買う方がいいかもね オフで買ったらオンがついてくるんだっけ？
オンでやらせてもらったけど あ、そっかパッケージ買うとオマケで付いてくるんだっけ
どっちにしろパッケージ買わないと駄目だわ
しかし楽天とか一万円超えとるな
なんでこんな値段急騰してるんだこれ オンでやるにもパッケージ必須で、コンスタントに需要のある良作だけど品不足だからかな
もちろん適正(?)なプレミア価格じゃなく、悪い業者が適当に付けた価格だけど
間違いなく再販されるから、それを待つのがいいだろうね 聖餐式オフでやるときはキャラシートを記念に持ち帰ってねってなってたような(勘違いかも)
それしちゃうとリサイクルもリセールもできないよね 狂気山脈走りきった俺に次のおすすめ教えてくれ
狂気山脈はどれも楽しかったです 有償の時は知らないけど、魔女の聖餐式は一箱一プレイじゃないだろう。
リセールはどうかと思うけど >>71
謎解きゲームやマリス好きな人ならやっとけって感じ
仲良しメンバーで8人貸し切りがいいよ
赤の他人相手だとかなりきつい >>83
狂気山脈のどんなところが気に入ったか、あるいは次はどんな感じのマダミスをやりたいかを書いてくれると、オススメを選びやすいかな
ちなみにこんなオマージュ作品もある
ttps://booth.pm/ja/items/3123497
狂気山脈ではなく陽気山脈だが >>33
SNEは他のものとダンチでクオリティ安定して高いから気を付けて LH2は、RPのノリが近い人間と行く方がいいかと。
私は、その辺の差で醒めてしまった部分があった。 >>92
だよねー
俺も仲良い友達と行ったら楽しめたけどソロだとひたすらきつかったと思う >>90
プロGMに依頼するという話？
だとすると身も蓋も無いけど、作品によるね
作者のライセンス料次第で結構変わる >>90
もし有償GMを個人でやってる人に依頼するなら、作者と個別に契約してるだろうからやはり相談次第だと思う。勝手に有償でGMして作者に連絡しない人間だとするなら、かなり問題があるので近寄らない方がいい。 >>74
マダミスフェスのトークがいかにもイキリオタクって感じで無理だった
肝心なのは作品の中身だってのはわかってるんだけど…作品より先に作者に触れちゃって失敗したわ 作者と親しくならない方が楽しめるってあるよね
あとyasuはここを見すぎ EGGイケメンむらっちがイキってるってのはわかるがyasuは言うほどイキってるか？
ここで叩かれてる=人気の証拠だな
yasuは聖六花の感想消したり話題がリンクしてたり見てるのは間違いない
サザンクロスはつまらなくはかかったが大衆に媚びたせいで前作ほどの面白さはなかった
ホームランを狙わずに安打を狙う弱気な4番ヒッターはいずれ打てなくなるから次回作はまた尖った作品に挑戦してくれ
期待してる それで言うと、inabaとシュレタコも共感生羞恥でキツかったな…
逆にメイン会場（ラジオ？）でMCしてる人たちは聞き手を不快にさせず且つ円滑なトークですごいなーと思った 作り手と受け手の距離が近すぎることの功罪なのか〜
個人的には作者の人となりには興味あるから、そういうのも含めて楽しいイベントだったけどなぁ
普段スペースとかやらない人の声も聞けたし 作品を楽しみたいなら、トークショーなど作者の人柄に触れるようなイベントには参加するなってことか 共感性羞恥は聞き手の問題な気もするがそれはさておき、ここでは嫌われてるイケメンだがMCはさすがだったな このスレを見てると出る杭は打たれるんだなって思うわ
個人的に好きな作者もここではネチネチ叩かれてるしそれが人格批判まで行くと本当に他の作者の嫉妬なんじゃないかと思うことがある イケメン氏はそもそも大人として適切な礼節を守って他者に接するということが度々できないので
色々言われてるだけだと思うよ
ビッグマウスとかは後付け的な問題な 「そして密室は湖底に沈む」やってきたんだけど、個人的にはあんまり刺さらなかったなー
解説でそれはちょっと無理があるのではと思うポイントがあった >>105
年齢とか知らんけどそうなの？
作者の歳とか気にしないから本当のこと言ってるのかどうかわからん 作者の人柄を知ってプラスの印象に働いたことあんまり無い
だからなるべくSNSとか見ないようにしてる クモカナの人もTwitterで損してる気がする
>>96 >>101
気持ちはわかるけど先入観でチャンス逃してるかもよ
稲葉とYasuは傑作とは言わないまでもそれなりにしっかりしたの作ってると思うから機会があれば飛び込んでみてもいいかも
シュレタコは「これテスプした？」みたいなレベルが多いからオススメしないけど
まあこれも個人の感想だから食わず嫌いはもったいないよ 食わず嫌いはもったいないけど、クソシナリオに金を払うのはもっともったいない。 まあスレでこんな事言ってる輩に食わず嫌いされるのはむしろ作者にも得だろ >>108
あの作品は文章が読みやすいのと展開が売りだと思うよ
少なくとも店舗でやっていいレベル >>106
言動じゃなくて作品の出来で出る杭になって欲しいです そういやアンノウンって結局どうなの？理系の友人に勧めても大丈夫？
俺は普通に楽しめたから内容に問題なければ回したいんだけどここで議論されてたことの結論がよくわかってない
騒いでたやつはただの変な人だったの？ 自分は文系だからどこがどうってのはわからんが、アンノウンはシンプルに面白くなかったけどな
人にすすめるなら他の作品のが良くないか >>118
騒いでた奴は内容を誤解してただけだと思う
多分GMが間違った説明をしてたんじゃないかな
それはさておき、勧めたいと思うなら勧めればいい
科学的な間違いはあるけど、ストーリーラインに関わるものではないので気にしなくていい 俺の中でも科学的に正しい云々は置いといて
あんまり刺さらなかったなアンノウン
でもPL二人用の中では面白い方だと思う アンノウンは単純におもしろくない
作者のオナニー見せつけられた感がすごいわ 自分が面白かったんなら勧めりゃいいんじゃねーの
その友人に合うかどうかなんてわからんし 1人用と2人用はマダミスじゃないわ
そもそも本格推理とマダミス自体相性悪いけど >>118
科学的な考証をするなら間違ってる部分はいくつかある
特に重要な点についてもきちんと調べたが完全に中学理科の知識でのミスがある
嘘つきのアンノウン信者はそれが間違ってないの一点張りだが
実例があるみたいなこと言ってるが調べてもどこにも実例なんかない
まあ根幹の部分で破綻してるしSFの知識も全くない作品ではあるが自分が面白いと思うなら回せばいいのでは？ どうせ結論なんて出るわけないんだから細かいこと気にするやつはやめとけってぐらいでいいんじゃないの 科学的な考証が間違っているとして、そもそもそれがそこまで重要なのかという
議論もある訳だけど（まあ気になるやつは気になってしまうのは仕方ない）、
妥当性は検証の余地があるとして、一応これがすぐ出てきたが……。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/37/2/37_122/_pdf
この程度も調べられない人間の言う破綻とか知識がないのレベルって自己紹介なんじゃないかと疑いたくなるな。 >>128
それとは状況が全然違うけどな
君の引用してる文献はただタンクに引火してるだけ
部屋で爆発事故が起こるほどの高濃度にするのは酸素分圧の問題もあるし気圧も調整できないと無理だからそんな簡単な話ではない
そもそも論、初期のロケットでもないんだから宇宙船にそんな高濃度にできるような装置が用意されてるわけねえだろ。あったとしても事故が起きないように安全装置があって然るべきなんだが
そんなことも分からない信者は馬鹿だなぁ アンノウン信者がすべきことは科学的要素やSF要素やガバガバな状況設定で大きな破綻があったとしても、ストーリーがエモくて面白いとゴリ押しすることだぞ
アンチは全部間違ってる！
科学的にも正しい！
なんて馬鹿なこと言うから頭のおかしいやつだと思われる
俺は作品は好きでも嫌いでもないし無料なら文句は言えないクオリティの作品だと思ったが信者の頭の悪さが嫌いだわ
まさかタンクと宇宙船を同じものだと考えてるとは思わなかった 藁人形論法がやばいな
誰も言ってないことに反論してるって気づいてるか？
リンク先はネタバレです。 科学的妥当性について少し具体的な話が出たのは良かった。 >>133
相手すんな
>>130を読んだだけでシナリオの中身を検証してないのが分かるし、丁寧に説明しても自分が受け取りたいようにしか受け取ってない
すでに充分にネタバレになってるし、これ以上は放置しとけ すまん、俺が半年ROMれ案件だったな
話が通じない人間の放置という基本も守れんとは
ところで2人用マダミスと言えば
裏切りの窓が見つからないってどう？ 既にこのスレがネタバレになっちゃってるんだよな・・・
話したいなら別スレかgoogleドキュメントでも作って話して 信者認定したりアンチ認定したりレッテル貼りして勝った気になるの良くないぜ
反論したかったら論理的に頼むわ >>108
解説の問題じゃないか
聞いたらトリックや推理には全部解答があった 散々Googleドキュメントとかでやれって言われてたにも関わらずここに半端なネタバレ書き込んでる時点で単純に間違いを認めなくないだけの人にしか見えんわ
ネタバレありでがっつり議論したら自分が負けるって気づいちゃったんだろ 前スレで作者にDMするしない言われてたので思い出したけど、産まれる心の執着の作者はパクリ発覚して以降マダミスの新作は出してないね 短編のマダミス書いてるんだけどキャラクターの人となりや背景以外のところでこう書かれてるとロールプレーやりやすい、やりづらいとかってある？
簡単なアドバイスと、目的が複数ある場合点数ないと最優先事項がわかりにくくなるからそこは細かく書くつもりだけど他がわからん ふんわり言うと、産まれるの作者は既存のアイデアをマダミスにするのが上手いよね。幽刻館でも思った。 スレにネタバレ書くのもGoogleに書くのもオープンスペースに書いてる時点で変わらんでしょ >>142
人となりや背景に含まれるかもしれないけど、一人称はなにか、他のPCやNPCをどう呼んでいるかが明記されていると初心者もRPしやすいように感じる このスレの総意だと2021年に一番面白かったシナリオはwhyで異論ないよな？
別格で楽しかった >>142
目標優先事項があるなら数値あるのがいいかもね
数値じゃなくても最優先と極力こうしたいこととかで重み分けしてあると楽。でも目標たくさんあるとごちゃごちゃになりやすい
あとは既に出てるけど一人称や相手の呼び方、加えて他PCやNPCに対する印象やがあると嬉しい >>142
他のPC各々について自分がどう思っているか書かれているとやりやすい
書かれていてやりにくいのは、このPCは性格的に〇〇はしない、〇〇する、のように描かれていて、自分がその性格に合わなかったとき 電設の社長の新作どうだった？
また密談はあのギミック？ 自分は逆に一人称まで指定されるのは面倒に感じる
一人称が他キャラへのヒントになっていたりキャラクター設定で必要が理解できれば沿うが、
例えば舞台が学校でＰＣ全員学生とかだと正直指定する意味なくね？と思うし普段言い慣れていない「ねばならない」で思考割かれるから事前に分かったら避けるな >>151
ロールプレイ向いてないよ
マダミスやらないでくれ ロールプレイなんてその人の個性とか多様性を楽しむものだから、縛りがあると窮屈に感じる人がいるのは分かる
だけど自由なロールプレイは慣れてない人の方が大多数だから、一人称等の指定などロールプレイの手助けがあるとそういう方面で楽しみやすいシナリオになると思う 基本はHOの通りに1人称するけど、続編というかそういうので1人称変えるの本気で止めてほしい >>152
どちらかというとお前のほうが向いてない RPやコミュニケーションゲームを楽しむのにいるのは想像力。
自由なRPを楽しみたい人もいるんだなみたいな想像すらできない人が
マダミスやってるのが驚きだよ。 設定無視して自由(笑)なRPやりたいってのはただのルール守れない奴だぞ RPじゃなくてただ人狼みたいなゲームがしたいだけ
キャラはつくれないからいつもの自分だけど世界観に合わせるくらいはしたい
ゲームシステムとは関係なく好きなキャラを作ってRPしたい
ガチガチに決められた役を演じてRPするのが楽しい
色んな人がいるからね、野良じゃなければ似たタイプの人と集まれるんだけどね。 SNEの新作またバッファキャラありか
なるべく無しにして欲しいんだけどな 主語でかいな
RPなんだからそもそもルール内でやるのは当たり前。
たとえば若いアイドルで殺された彼女の復讐をしたいって目標設定でも、
そこまでキャラが掘り下げられてないケースの場合は2種類ぐらいは
すぐ考えられると思うが。
僕は絶対に彼女を殺した犯人を見つけてみせる！！
俺はあいつを殺した奴を許さねぇ……。 仮に身内に「一人称決まってるシナリオですか？参加やめます」なんて言う奴いたら即バイバイだなw
むしろ一人称決まってる作品はホスピタリティがあって良作だと思うぞ
マダミスはシナリオありきのゲームなんだからそれに合わせられないって文句垂れる奴は普通に向いてない
あと>>151は一人称と二人称を勘違いしてそうだな
「例えば舞台が学校でＰＣ全員学生とかだと正直指定する意味なくね？」
ってお前友達に合わせて一人称変えてたんかいw >>160
個人的に採点すると
RPじゃなくてただ人狼みたいなゲームがしたいだけ （だからRPはしない）
→参加資格なし
キャラはつくれないからいつもの自分だけど世界観に合わせるくらいはしたい
→参加資格あり
ゲームシステムとは関係なく好きなキャラを作ってRPしたい
→参加資格なし。TRPGでもしとけ
ガチガチに決められた役を演じてRPするのが楽しい
→参加資格あり
>>162
お前は何が言いたいのかわからんわ
文脈からかなりずれた例え出してない？
誰に対してのレスで何に対しての例えなのかはっきりしろ
学生時代話通じないタイプの人間だっただろ >>164
159に対する反論だぞ。
キャラクターの目標を守ってRPする場合でも、一人称が違ったりキャラの方向性が違うケースはあるってこと。
自由にRPする＝設定無視して好きにRPしたい とは限らんってこと >>165
わかりにくいから安価飛ばしなよ
自他の境界が区別できてないのか発達障害の文章みたいだぞ
安価飛ばさないならどのレスに対して述べてるのか誰でもわかるように書かないと意味不明
あと君のルールを守りながらでもRPの自由度が保たれるシナリオもあるって主張は理解したが元スレの>>151の異常性はそこじゃない
一人称が固まってる作品は避けるなんてやばい思想を持ってるのと、一人称と二人称の違いを理解してなさそうなところにある ミッション守ってメタ発言しなければそれだけで立派なRPだよ
下手に過剰な演技とかされるよりそれくらいがちょうどいい >>161
パッケージ作品ならむしろバッファ役ない作品は全部不良品といっていいよ
誰か一人欠けただけで遊べなくなるゲームなんてボードゲームとしておかしいもの >>166
一人称が固まってる作品は避けるってのはまあ好みは人それぞれだからだなぁとしか
一人称と二人称の違いは理解しているでしょ
老年男性博士が、ワシは〜〜じゃ とか話したり、お嬢様女性がわたくし、〜ですわ とか
話したり特徴を際立たせるなら分かるけど、
学生だとたとえば 全員男16歳高校生 とかだと設定の意味が分からないということだと思う
（ああ、ワシって言ってるから博士キャラだなみたいなヒントにならない）
まあこれも好みの問題としか言えない気がしてるけどな うむ。野良はその辺色んな人がいると覚悟して行って
自分のRPの幅をその人たちに合わせて微調整してるわ このレベルの読解力の人もおるんやなあ
一人称決まってるの苦手って言ってるだけなのに、一人称決まってるシナリオを避けてる異常者認定草生える >>173
「事前に分かったら避けるな」ってはっきり書いてる件について >>173
このスレで一番頭の悪いレス来たな
読解力語る前に日本語読む努力をしよう^^ そもそも苦手な傾向のある作品避けるってみんな多かれ少なかれやってることでない？
それだけで異常者認定とかちょっと心狭すぎんか >>170
その解釈だと元スレの異常者は一人称が違うことで格キャラの把握が簡単になるから推理により集中できるってメリットを理解してないことになるけど
そんなことあるか？ >>174
ホンマやwww私の負けですごめんなさい >>177
俺は同じ年代性別設定でも、たとえば真面目キャラ＝僕、オラオラキャラ＝俺 とかで
把握できるからは意味はあるんじゃないかなと個人的には思ってるが、
たぶんよほどキャラ分けしたいとかならともかく、同年代設定なら自分の好きなようにやらせてほしいということだと思う。
要するに口調がそこまで物語・推理上重要なパーツじゃない時は
プレイヤーの自由度に任せてほしいって言ってるんだと思う。
これは程度の問題だと思うね。 自衛で避けてるんだから問題ないしそんなに叩かれることか？
参加表明した後に抜けるって言ってるわけじゃないんだし >>143
俺は産まれる心やった時「アイデアはいいのに仕上げ方がイマイチ」と思ったけどな
そしたらそもそもアイデアがパクリだということを後から知った
あれはマダミスやっちゃう前に原作小説読んだ方がいいと思うな >>167
ロールプレイと演劇って結局同じなのか違うのかよくわからん >>149
少し違うかもだが、キャラシの内容と性格的に○○はしないがしっくりしなかったり、プレイしてるうちに気持ちが変わったりしたときに窮屈すぎて好きになれない書き方だ
キャラシ読んだ後のPLの解釈まで縛らないで欲しい
>>160
そういうプレイスタイルの人がいるのは知ってるし、そういう思想の人が作ったんだろうなというシナリオもあるよね
自分は合わない考え方だから避けてるけど >>182
重なる部分もあるけど、同じではない
混ぜるなキケン ロールプレイは設定されたキャラクター通りに考えて行動しようとすること。
役割を演じるという直訳通りの解釈でおk >>168
ボードゲームで四人固定とかの人数固定はいくらでもあるよ
おかしくないです マダミス666って今テストプレイしてんの？1〜2月に届くって言われたからぎぐるさんのにもう金払ってるんだけどどういうこと？ 完成品の最終調整テストかもしれない。いや知らんけど 2月末になっても届かなかったら返金求めればいいんじゃない？
俺も何作か頼んだけど、未調整品を送られてくるよりは遅れてもクオリティアップしてほしい派 元々クラファン的な感じの売り方だったし、進捗が微妙なら不安になるのはしゃーない
いい製品になるのを祈るしかない 12月末にぎぐるがテスプ感想のツイートで「GMレスTRPGの新しい形を示せたと思います。」とか言ってるけど、マダミスじゃないのか？ 人数固定は友達誘う時大変なだけで別に不良品とは思わないな
ドタキャンされて代役見つけられなきゃ遊べなくなるのはデメリット 連作マーダーミステリー、ストーリー性に全振りした布陣だな
連作という面では正しいのかも マダミス666これで面白くなかったら批判殺到だろうな
まだやってないから不安で済んでるけど 個人的には人数固定の方が好きだな、6〜7人用ってなってるとうわこれ絶対NPC用キャラじゃんとかいらん思考してしまう 最近のSNE作品なんかは誰がバッファキャラか巧妙に分からないようにしているけど
それでもバッファキャラがいるというメタ知識が邪魔をするのは理解できる 前に見たストーリー重視憎し破綻破綻言う奴は、
読解力がないからストーリー読めないんじゃないかってコメント見て考えてたんだが
読解力がなくてストーリーが読めないなら推理もできないんじゃないか？
って疑問が頭を離れないんだよな
ストーリーは重視しないけど推理だけ重視するっていうのも、
マダミスというストーリーが重要なジャンルにいる時点で矛盾しているし そこをイコールで結ぶからストーリー重視派がバカにされるんじゃないか うむ、あとストーリー重視派を問答無用で馬鹿にする奴が
推理が破綻してるって言ったりするが
推理もできてない可能性大だなぁと思った。 ストーリーも推理も重視してる身からするとストーリーが良ければ推理は雑でも良いって意見が謎
ストーリープレイング名乗っとけ 推理が雑というより、犯人にちゃんと辿り着けるように道筋作っといてほしい
マダミス回数多くなってくるとメタで道筋も作れてくるけどそれじゃ駄目だろ 推理推理と喚くやつほど、犯人を当てられなかった時不機嫌になって、導線の粗探しをはじめるんだよな
めんどくさいわ 推理重視=自分が犯人当てられなかったら不機嫌
みたいなレッテル貼りをする方が、自分が犯人当てられるかどうかに殊更拘ってんじゃねーの？ 自分の目標全達成をめざしてたけど犯人に必要な情報は提供してたのに、
スケープゴート設定の人間を吊って終わってそいつ犯人じゃないって分かったら
それなら〇〇してくれたらよかったのに〜って言い始める人いたが、
そういう推理重視派だとしたらちょっと面倒だなと思うわ
GMがでもこの人が犯人じゃないってことは××の情報集めればわかりますよ、って言い始めて
フォローするまでずーっとダメ出ししてたし。
推理が好きなのがダメなんじゃなくて、推理して犯人を当てることだけにこだわって
マダミスは複数の思惑が対立するゲームだってことを忘れて
何で協力してくれなかったの？とか相手を独りよがりに責め始める人間がダメなんだろう。 勝てなかったら不機嫌になったり執拗にダメ出しするのはいかんな
勝っても負けても楽しめる人がいいね 犯人当てられなかったら不機嫌ってのは本質的には推理重視かどうかと関係ない
そういう性格の奴は推理が当たってたとしても望みのストーリー展開じゃなかったから不機嫌になる カードを他の人より多く伏せてる人に対して、情報たくさん隠してるから怪しみます。って言っちゃいかんのかな？
それで怪しまれるのはちょっと...って感想戦で言われたんだが 言い方は気を付けたほうがいいんじゃないですかね
世界観てきな 怪しまれるの承知で伏せるのが正しいし、伏せてる人程犯人の可能性高いのは当たり前。
怪しむだけなら何も悪くないし、調査結果を伏せてるのに見えないフリしてるやつの方がおかしいと常々思ってる。 何でもかんでもオープンにするのは犯人きついし何となく嫌だなってのは割と理解できるけど
感想戦の段ならそういえばいい話だからな
その一方で、公開することにPCとして何の不利益もないならそうすべきって意見も同じ程度に同意できるから難しい
本来はシステムで対処すべき問題だと思うけど >>213
情報隠してると怪しいのは至極普通じゃね
公開できない理由を説明できてるなら別だけど NAGAKUTU名古屋店できるのか
結構思いきったな 現時点の愛知界隈として
専門店はscape goatのみ(マンションの一室というお粗末なもの)。また、出張公演以外のオープンの埋まり具合は6割
他に定期的にマダミスできるのはボドゲカフェのなぞねこと人狼ハウス名古屋店のみ
正直大手が本気出せば名古屋需要取れると思うが、名古屋自体そこまでマダミス人数はいない
果たして大丈夫なのか？
ほとんど行くことは無くなったが、初めてマダミスをやったとこが潰れてしまうかもしれないのは寂しいものだ 居住者人口から考えると名古屋はもっとマダミス人口が居てもおかしくないけど、意外と少ない印象はあるな
名古屋人気質とマダミスが合わないのか、需要が掘り起こされていないのかは分からんが エイダってそんな矛盾してるかな？オーソドックスなつくりのマダミスな印象
まあストーリー重視の展開が受け付けない人がいるのは分かる。 エイダの矛盾は、キャラ設定と行動が矛盾してるキャラがいること
それが物語の根幹に関わっているので問題視されてるけど、そのキャラを担当するかHO読み込まないと分からないかも 推理重視でもストーリー重視でも良いけど、
目的はもちろんゲームだから目指すの当然として
勝ち負けや好みは人間同士のゲームだから出てくる訳で、
そうなった時に不機嫌になったりせず、大人の対応できる、
みんなで楽しむという当たり前のルールを守れる人と一緒に遊びたいなーーーー
あと気に入らない作品についてグダグダ卑怯なこと言うクズよりは
推理が上手くなかったり、RP途中でちょっと素に戻ったりしてしまっても
一緒にプレイして楽しい人と遊びたいなーーーーー 初めてのマダミスがエイダの○○役で行動不可解すぎる言われて満場一致で吊るされたトラウマ 持論が否定されたらグダグダ卑怯なこと言うクズ扱いとかどっちがクズなんだよｗｗｗ 気に入らないシナリオの内容を必要以上に語っていく基本的なルールも守れない人間は
卑怯じゃないんですか？？？
エイダの内容は感じ方の違いだなぁとしか言えんから何も言えんよ もしかして感想戦で「これはとあるシナリオでの話なんですけど」
とか言ったりしてる？
申し訳ないが直接ネタバレがなくても、それまでの会話の流れでストーリー内容が
分かってしまうことあるのでやめてもらっていいか？ このエイダ信者ワッチョイ辿ったら案の定>>200>>202でも馬鹿なこと言ってるやつやん
マジでキモいし頭も悪そうだな
こういう馬鹿なやつに刺さるのがエイダなんだろうな
エイダに関する説明は>>226が全て
キャラ設定とストーリーの矛盾を無理矢理ルールで縛り付けてる点でマダミスとしての完成度は低い エイダ嫌いじゃないけど最初に遊ぶマダミスとしては>>230みたいなことになり得るからオススメしにくい
マダミス慣れてきてそこらへんの粗さに鈍感になってれば許せる エイダは好きでも嫌いでもない
エイダ刺さりましたって奴とも趣味が合わないんだが
エイダの作りオーソドックスな感じだったねって言っただけで
発狂したりルール違反を都合よくスルーするの見てると
エイダ信者のがマシかなとは思ってしまう
キャラの設定とストーリーの矛盾について意見を聞きたくて
話題出しただけだよ ネタバレに繋がるからもう具体的なシナリオの話はしないようにするわ
何かあったらGoogleドキュメント作る
すまんな グダグダ卑怯なこと言うクズというのはネタバレに関してだけの発言な
ネタバレを否定したら狂人なん？
エイダがキャラ設定と行動が矛盾してるってのは別に否定してないよ >>236
お前のレスは生産性がなく頭の悪さが露呈していてキモい
しかも自分が正しいと思いこんでるのがとてつもなくウザく救いようがないからもう一生書き込まないでくれ
レス辿ったが自分の脳内にしかいない仮想敵を持ち出して意味不明な理論を展開したり、否定されたら全く別の切り口で反論する様が手帳持ちのものにみえる
あと同卓者がかわいそうだからマダミスもやらないほうがいい
ストーリーもまともに読める読解力はなさそうだし、根本的にずれてるのを自覚していないから、影で嫌われると思う
君に合うシナリオはないし、君と楽しめる同卓者もいない
エイダの印象を不当に下げるための書き込みだったならお見事 ネタバレはいかんがネタバレに必要以上に反応するのも駄目だぞ
荒らしはスルーって基本だからな コロナの感染人数多くなってくるとオフ公演行くの躊躇するんだよな
予約して公演が確定してるやつは行こうと思うが >>143
俺は産まれる心やった時「アイデアはいいのに仕上げ方がイマイチ」と思ったけどな
そしたらそもそもアイデアがパクリだということを後から知った
あれはマダミスやっちゃう前に原作小説読んだ方がいいと思うな 「ウェンディ、大人になって」をやりたいんだけど、これってパッケージのみでオンラインも公演もないという理解で合ってる？
その場合多分やる機会ないし買って中身みるしかないかな >>245
パッケージのみ。
買った上で、人集める努力を一回してそれでもダメなら中身見たら良いんじゃ無いの フーダニットで公演してたけど、今もしてるかは知らない 関西で出禁になった奴が他の店のマダミスの予約入れていってるのが見えたな。
ブラックリストみたいなのを業界で回して注意喚起して欲しいな チェーン店じゃない限り個人情報うんぬんでできないんじゃないかなぁ 普通に怖いからできるなら教えてほしいけどむずいのかな オンラインは個人噂でブラックリストみたいなものを共有してる人はいるらしいが
店舗は厳しいんじゃないかなぁ オフオン問わず長文で難解、文学的な文章のシナリオってある？
記述が分かりにくいとかではなく、語彙が難解とか詩的な文章だとかそういう意味での難解 文章が難解で分かりにくいだと殺しのエンジンだけど、求めてるものとは違う気がする EGGと同卓したんだけど本当にずっとあんな調子なの？
自分が犯人役(と思われる)ときはだんまり
しかもこれ以上情報は出ないってわかってんのに他の側面(殺された方法じゃなくて殺された理由とか)から考えるとかせずにトリックについて突飛な推理した挙句それに同意しない他の同卓の人間罵って間違ってたらシナリオをボロクソに言っててビビったんだが >>255
ここにいる別解別解うるさいやつも
リアルだとこんな感じかもな >>254
ありがとう。文章が難解だとゲームとして読解力が重要になって
推理力以前の問題で格差できてしまうから、あんまりないのかもしれないと思った。 eggは下手に有名だから正直注意喚起した方が良いよ
初心者が有名人なら安心できると思ってホイホイ参加したとかいう話見ると
さすがにかわいそうになるわ >>257
明快な文章でないと、単純な読む時間に影響しちゃうからねぇ。マダミスのハンドアウトとしめ望ましくないのは確か。
ハンドアウトを事前配布するような形式ならそこまで差は生まれないと思うから、オンラインで作ってる人いないかな 長文難解HOだと自分が何やってたかすら定かでは無い状態でゲームに臨むことになる
それが人間らしいと思うこともあるかもしれないが単純にゲームとしては面倒なだけだね >>257
殺しのエンジンの場合は長文で難解なんだけど、翻訳が悪いわけじゃなくオリジナルがわざと難解に書いてるし、ハードルを乗り越えた者同士だとかなり楽しめるシナリオなのが評価を難しくしてる
事前配役と事前配布は必須で、現行バージョンだと訳者が作った要約とタイムラインが付いてくるからハードルも下がってるけど >>261
そうなんだ 殺しのエンジン気になってきた
ありがとう やっぱり明快で短いハンドアウトの方がマダミスには合ってるよなあ
個人的には表現力豊かで細かい描写に伏線が練り込まれているような文章が好きなんだけど、マダミスっていう遊びにはそこまで向いてないのかもしれん
無論そういうシナリオが駄目という訳ではないから、一定数はあって欲しい シュレディンガーの密室ってどう？
感想が曖昧で想像がつかんのだが えるクリ再演だそうだが、ここでは評価あまり高くなかった気がするな >>265
普通に遊べるレベルで面白かったぞ。待ち時間で発狂してたやつはいたけど >>264
普通に今年ナンバーワンが狙えるレベル
ここの推理重視にお勧めに付け加えようと言いたい 説明や感想見る限りじゃ推理重視には思えないが推理重視なのか >>268
安心して欲しい
推理重視だ
古鐘とか密室湖底が好きなら間違いなく刺さるはず 難解な文章でのマダミスなんて卓が崩壊するだけ
読み合わせの時につまるプレイヤー多くないか？ 難解な文章のマダミスは完全身内向けだね
文章読むのが好きで、読解力と国語力、あと推理力が同じぐらいのプレイヤー向け 聖六花がTLに流れてきたから何かと思ったら配信するのかよwww
あの内容でR18にならないのはなぜかと思ってたけど配信決まってたからか？
荒れそうな内容だけど大丈夫なんだろうか 文章の難解さと表現の豊かさは別物だろう
難解であるメリットは特に無い >>269
まだそんなにプレイ人数多くなさそうだけどこんなとこ書き込んじゃって大丈夫か かとうゆうかってP活女臭すごいな
やっぱり作者のTwitterは見るもんじゃないわ >>269
てっきり即興劇系かと思ってたけどちゃんとしてるのか
読み合わせとか棒読みになっちゃうし役者のようなお芝居は出来ないけど参加して大丈夫なやつ？ >>269
RP周り推しまくりの作者と真逆に見えて逆に安心できないんだが 芝居できなきゃ楽しめないなら、それこそマダミスじゃなくてお遊戯会と言われるでしょ >>279 ダブルGMで二人の芝居はしっかりしている。
けど、プレイヤーにそんなのは強制してないので大丈夫だ。
棒読みでも大丈夫だろう。
きちんと推理箇所で引っ張る内容だったよ。 マダミスは芝居できなくても棒読みでも雰囲気作ろうって気持ちがあれば大丈夫だと思う。
芝居は雰囲気作るのに重要だけど、
上手すぎるても気圧される人いそうだから、一概に上手ければいいとは野良で言えない気がする。 演劇風のロールプレイをする人がいてもいいけど、それが必須要素（そうしないと楽しめない）になってたらなんか違うな
ミッションに従ってプレイするだけでそのキャラの言動になるようにデザインしてほしい 作者の自己申告（演劇系、読み込み多い、推理控えめ）と269,282の評価が真逆なのは
それはそれで失敗なんじゃないかって気もするが大丈夫か 演劇系、読み込みが多いとは書いてたが推理控えめなんて書いてたか？ ロールプレイ：★★★★★
推理：★★★
読み合わせ：★★★★★
演劇要素：★★★★★★★
星がこれだからそう判断したんじゃない？ 自分が好きじゃないけど評価されてる作品が話題に上がると発狂する人
たまに現れるが、そうでもなきゃスレの勢い全然伸びないから
もしかして俺たちしかここにいないんじゃね？と思う時ある 本来こういうスレならネタバレありの感想で盛り上がるものだが、それが一切できないからな
そりゃ話す事なんてなくなる これくらいの流れで、粛々と作品の感想とか評価を垂れ流してって欲しい
先日円蓋の向日葵回したけどなかなか好評だった
真相には到達できてなかったけど、情報整理だけで解けない点がウケてた やっぱりみんなはアリバイ・凶器の入手の有無・動機とかで
絞れるのが好きじゃない？
人形を動かして殺害したのです！ってトリックを解いた後で
人形に近づける人 人形を動かす機械を細工する能力のある人 動機のある人
って推理できるのがいいのかね 円蓋の向日葵は一部曰くキャラ格差が大きいらしい(自分はそこまで思わなかった)だけで相当面白いからな
個人的オンラインTOP3には入る
マダミスの理想の一つ 円蓋の向日葵はキャラ格差が大きいというより、キャラ毎の目標の方向性がそれぞれ違うって感じたな
担当キャラの方向性がPLと合わないと、キャラ格差が大きいと感じるのかも知れない
俺も好きな作品だよ アリバイにしろ凶器にしろ動機にしろ、それ単体のみで犯人が一気に絞れたり確白が生まれるのは好まれないと思う（大人数ゲーの場合は別） 動機のない殺人は味気ないけど、動機を推理の一要素に入れるときは一ひねり欲しいかな
他の情報では2択にまでしか絞れなくて、動機の有無で犯人を決めるとかは面白みに欠ける
例えばよくある例だと、動機のある奴はアリバイが鉄板で、アリバイに穴のある奴は動機が皆無で、実は交換殺人だったとかのトリックに動機が組み込まれていたりするのは歓迎 浮いてるキャラがいるのは事実だと思う
立場や目標が本筋に絡んでなくて、「こいつ居なくても話成り立つのでは？」っていうキャラも居たりするから 円蓋の向日葵、俺はキャラが合わなかったのかあまり楽しい気持ちにはなれんかったなぁ
仲間はずれ感が凄かったわ アンノウンやってきたけどこれなんで評価されてるんや 面白いと感じて声出す奴が多いってだけでしょ
面白くないと感じた奴はここ以外じゃあんま声出さんし
まあ面白いと感じて声出す奴が多いことはそれなりの意味があるけど、別にそれに迎合する必要はないし 絆の永逝と少年少女Aの独白ってどっちの方が面白い？ 個人的には少年少女のほうが面白かったな
完成度が高いのは絆だと思うけど要素が多すぎて少し疲れてしまった
GMの方針で少年少女は5人版でやったのも良かったんだと思う
あれ7人版が推奨されてるけど5人版のほうがまとまりが良くていい このスレでも意見別れてるけど俺も少年少女派
絆の方は詰め込み過ぎな印象 少年少女は個人の目的の達成と全体の結末が全然合わなかったんだよな
俺の卓がそうだったってだけだが ゲムマのマダミス666について発送予定日などの続報ってどこかで出てますか？
製作者の方々のTwitterなどを完全に追えているわけではないので知っていたら教えていただけるとありがたいです >>301
少年少女5人のほうが雰囲気いい
キャラの相性だと思うが俺の中で納得感とエモさは両立せず、絆の情報量がくどく感じてしまった
頭のいい人は内容多いほうが感動するみたい ６人でマダミスなんか作ったら絶対に誰か途中でさじ投げるだろ
大丈夫なんかね >>310
ラーガルのに返信きてたな。6人がそれぞれ作ってるだけでチーム制作じゃないだろうから大丈夫じゃね ひぐらしやうみねこはチーム制作だし、ANIMAはチームの人数がもっと多いね マダミスにおける最大の敵「全員が同じぐらい楽しめる」を考えなくていいから作るハードル低いんだろ 人に勧めるほど面白かった作品は無いが需要があるのは分かる 面白いやつは面白いしつまらないやつは想像を絶するレベルでつまらない
多人数でやる場合と比べてプレイヤーの力で卓を面白くする努力があまりできないからシナリオがクソだと時間を無駄にする
ここじゃ有名だがイバラユーギの「あやつり人形の呪い」は完全に破綻してて終わってる。誰もが認めるゴミ
のりっちの「２人の証言者」も状況が意味不明でいろいろと酷い。これもゴミ
あとはUZUで遊べる「ノオトルダム」もなかなかのクソシナリオ。虚無になれる
これ以外の作品は割と楽しめる
ちなみに最近やった「疑わしきは被告人の利益に」はガバガバ設計＆メタでしか絞れ込めなくてつまらなかった
が上記のゴミシナリオ三作に比べればまだ遊べる 2人用だと、uzuにあるアリーアンドログは結構面白かった
惜しむらくは運に左右されるところだけど、運に恵まれなくても推理次第で出し抜けるところがいい 最近だと花世界が面白かったかな 悪人連鎖の方は怖くてやれてないが >>319
あれはわりかし良く出来てるな
>>320
ちょうどつまらない二人用シナリオとしてあげようとしたやつだな
好きな人もいるんだ。まあ上の三作と比べるとクソシナリオでないが 「疑わしきは被告人の利益に」は人に薦められて遊んだけど、普通に面白かったな。
メタ推理になる部分も、裁判ものっていう第三者側の目線で考えるから納得できる。
一番の長所は別のところにあるがｗｗ（遊んだやつなら通じるだろ）
あんまり好き嫌いもわかれないんじゃない？難易度選べる感じだったし。
逆に「花世界」は安っぽくて虚無だった。J-popの歌詞みたいな作品。
推理なし、エモ大安売り。会話がつまらなくて途中で黙った。
>>318
「ノオトルダム」は気になったからやってみるわ。教えてくれてサンキュー。 あやのろ、解説読んで身内とも散々議論したけど全員全く納得できないレベルだから
早く公開停止してこれ以上犠牲者を出さないでほしい 花世界がつまらない人が悪人連鎖やってどう思うか興味ある
やったことはないが全然テイストが違う作品だよね？ >>322
「疑わしきは被告人の利益に」はbot使うのが面白いだけでシナリオ単体でみたらお粗末もいいところだぞ
推理もガバが目立つしそれで犯人の証明にはならんだろって感じなってる
推理導線が全くできてない三流シナリオを頑張って装丁だけ整えて無理矢理売り出してるだけって感想だった
「花世界」がエモの大安売りっていうのは完全に同意
エイダほど破綻はしてないがキャラ心情と相反するような縛りがあるのも気に食わん
推理要素もひどいものだし、隠し方が下手すぎて、ただ面倒な情報整理をプレイヤーに押し付けてる
ひとつひとつの文だけをみれば悪くないが論理構造の積み重ねが下手すぎて文章としてまとまりがなくわかりにくい
「ノオトルダム」は作中に推理導線が一切見当たらずリアル知識でしか解答が導けないクソ仕様
さらにストーリーも渋くキャラが死んでいてエモさも全く無い。加点要素が全く見つからないシナリオだった
>>323
確かに「あやつり人形の呪い」は公開停止すべきだわ
自分でルール作っておいて破綻するってアホすぎるだろ
イバラユーギは根本的にロジック関連が弱すぎる。マダミスを作る才能がないと思う
ギミックも大したことないし、こいつが界隈で持ち上げられる意味がわからない >>325
あ、なるほど理解。逆転裁判とか好きなら多分気にならないと思うよ。
やったことないor好きじゃない人なら楽しめない（理解しきれないノリ）があるんだろう。
言いたい部分はギャグ要素だから、感覚として間違ってないよ。
ようは笑えたかどうかが大切。
「ノオトルダム」そういう感じね。肝に念じて遊んでみるわ。
なかなか有意義なコメントで助かる。 ノオトルダムはコナンの一事件のサブストーリーみたいな感じだったな
サブ目標ならいいと思うけどメインに据えるのはダメだと思う 疑わしきは被告人の利益に
正直何やらされてるんだろうって感じだったわ
マダミスに求めてないものが詰まってた
推理導線もお粗末だしおすすめはしない >>325
まだネタバレってほどじゃないけど、そろそろ未通過の奴が読むと好ましくない範囲に踏み込みつつあるので注意してな
あと、つまらん作品をつまらんと書くのはいいけど、それを面白いと書いた奴に反論すると説得力が下がるのも注意した方がいい お前>>200>>236の糖質ガイジくんだろ
まだこのスレいるんか。同卓者にも嫌われてるし、頭悪すぎるからはやく消えてくれよ
「それを面白いと書いた奴に反論すると説得力が下がるのも注意した方がいい」
ってどんな理屈だよ。本当に気持ち悪いな 330の「つまらん作品をつまらんと書くのはいいけど、それを面白いと書いた奴に反論すると説得力が下がる」
ってのは確かにもっと説明ないと真意が推し量りにくいが（必死だなってことか？）
そう言われただけで発狂する331こそ同卓したくねぇわ
感想戦で人をネチネチ責めてそう >>332
すまん、分かりにくい文章を書いてしまったな
見事に要約してくれたけど、必死だな、が一番近いと思うわ
>>331を読んで確信が深まったよ 330が200とかと同一人物だとは特に思わなかったが、
331がいつもの真性だってことだけはわかる >>325
無料の作品たちに対してよくそこまでネチネチした批判を連ねられるなと感心してしまった
面白さのハードルは低い方が人生楽しいぞ まあ人が楽しいと感じたことにケチつけるのはあまり関心できん つまらない議論も参考になるけどみんなもっと好きな作品気軽におすすめして
二人用やったことないけど人集めやすいし遊んでみたい 2人用だと鉄板でアンノウンとか？
どっちかというとミステリーっぽい体験というよりはストーリー先行型だと思うが
ストーリー先行型が合わないから「二人きりの宇宙船」かな
逆にストーリー重視の場合は「二人きり〜」シリーズは合わないかもしれない。
ただどちらもミステリーか？って言われるとよくマダミスで言われるミステリーとは
違う気がする
アンノウンはそれっぽいところもあるがちょっと異色
ただもうこれは2人用マダミスの宿命として割り切るしかないかもしれない
あとこれも2人用マダミスの宿命だが2人きりでプレイするものなので、
よほどの場合以外野良はおすすめしない
ある程度信頼できる相手とやるのがおすすめ ウェンディと死体と温泉って4人で遊んでもおもろい？
4人だと人集められなくて >>340
ウェンディしかわからんけど4人でも大丈夫よ。5人でやったけどバッファキャラも最後まで分からなかったし集めるよりはやる方優先した方がええな >>340
自分も人数集まらなくて死体と温泉を友人4人で遊んだけど問題なく楽しめた
マダミス初参加の友人からも「面白かったからまたやりたい」と好評だったよ >>341 342
答えてくれてありがとう
どっちも面白いみたいだし友達4人で遊ぶよ
コロナのせいで人誘いにくいのつらい 4人用なら
あまりここでは話題になっていませんが
GMウォーロックについてるマーダーミステリー のシリーズも結構面白いと感じますが。 オフラインやりたいし早くコロナ落ち着いて欲しいわー ここって特定わっちょいを出禁にできたりできるのかね 亡霊島１作目やった人いる？
あれバランス崩壊してると思うの自分だけかな？ 亡霊島は1と2やったけど、バランス悪いというよりは初心者向けの難易度だと感じた
特に2作目は簡単すぎた >>348
推理部分が簡単すぎて犯人役が辛すぎるところを運でカバーしてる構造なので、卓によって感想が違うかもな
俺の場合はギリギリのバランスだと思ったが、プレイ後にシナリオを全部読んで崩壊してると思ったぐらい
>>349
遅かったと記憶してる 亡霊島は初心者向けだと思うけど犯人の導線が単純すぎて隠しようがないので初心者が犯人引いたらそのままやめるかもしれないと思うと全然回す気にならない
良くも悪くも黎明期の作品という感じ 卓によってはすぐに話すことが無くなるレベルで簡単だもんな…
2作目の方が簡単って逆に気になってきた 犯人があるカードを1枚ひけるかどうかで決まるからな
犯人以外がひいたら確定、犯人がひいてもうまく擦り付けなければ吊られるという
>>351の言うギリギリのバランスは犯人がひけた場合だろうけど、1/4でやっとギリギリじゃ崩壊してるよ AGATAのドローム怪盗団、あがってる写真に載せられてるキャラクター絵が小学生が描いた落書きみたいなやつで笑ったわ。あれで金取ってるのか？ 亡霊島は犯人サンドバッグシナリオの典型だと思ってる
カード運良くてもメタと消去法で絞られるから逃げ切りは無理
あと一部のキャラの行動がナチュラルサイコパスすぎる。そういう頭のおかしいキャラ設定ならいいが、流石にあの行動はありえんだろ
総じてキャラに感情移入がしにくいからロールプレイって観点でもつまらない
黎明期の作品だから許されてるが初心者にもおすすめできたもんじゃない 亡霊島はバランス悪すぎて配信のコメント荒れてたわ
犯人以外はフルボッコにならないよう気を使ってたし あやつり人形の呪いやったけどたしかにこれはおかしいな
肝心の真相の大事な部分が作者の提示したルールから逸脱してるのね
無料とはいえマダミス始めたばかりの人がやる可能性高い作品にこういうのがあるのはなんとなく嫌な気分だね 一年ぶりくらいにマダミスに遊ぶようになったんだけど、ここ最近の新作（オンライン）でレベル高かった作品ある？
昔好きだったのは口裂け女、裂き子さん、スモパニ、ブラックナイトスレイブあたり
最近はピアノソナタ解放が良かった（←というか、これが面白かったから再開する気になった）
どちらかというとRP重視だと思うけど推理もある程度はしっかりしててほしい 異世界転生者になろうは推理要素はほぼないがマダミス作品として類を見ないほど面白い
サザンクロスは面白いが、異世界転生者になろうの作者の作品としてみたら期待はずれ
新しい試みもあるにはあるが大衆受けを狙ってるのが透けて残念だったな
もっと尖った作品に挑戦してほしい。才能はある >>355
中身が良ければ別にいいんだけどね
東京密室はとんとんもやってたよね
やった人いたら感想ほしい >>359
去年の夏リリースだから最近じゃないけど
「名探偵は四人もいらない」は結構面白かったよ
RP好きなら特にオヌヌメ 名探偵4人はスレではちょくちょく名前は出てたな、非の方として 全然話変わってすまん。
難解なハンドアウトがどうのって話が少し前にあったけど、
自分が書いてある内容を分からないと怒り出す人とか、想像以上に国語力がない人っているから
難解なハンドアウトがあるマダミスの参加にはある程度制限設けておかないと厳しそうだなと思った
漢字が読めなくて意味が分かりませんでしたもそうだし、
「警察官としては殺してでも捕まえなくてはと思ったが、親友なので少しだけ躊躇してしまった」
みたいな描写があったとして（例えば銃を手に「止まれ！」と叫んだが手が震えた、とか）
「警官なのに犯罪者逮捕戸惑ってる意味がわからん」とか言い出す人間も本当にいる >>361
リアルでは全然聞かんけどこのスレだとよく聞くタイトルだな…と思ったら、これ、常駐で強弁してよく暴れてるワッチョイか 以前もyasuの感想に批判というか意見が書き込まれた時
本人か？って思うほどの必死な擁護レスがついてたの思い出した（身内ノリの感想だろとか）
マダミス作者としては期待してるけど面倒な信者が多そうだな 一年前くらいって駄作の量産が一番ひどかった時期だよね
新作やっても十本に一本も面白いと思えなくて俺も遠ざかってたからよくわかるわ
レッドラムが暴れてたのもその時期だったはず
最近はまだマシになったのかなと思う
ウズスタジオと無名作家のデビュー作を避ければまあ遊べる ウズってネタよりの変わった設定にしとけば楽しんでもらえるんでしょ 感想ツイートに友人となら楽しめると思います！ってあるやつは色々察しちゃう >>369
駄作ってことはないかな
かなり変わり種だから同卓者とのシナジーとかでハマれば化けるんだと思う（このスレで熱心に布教してるのはそういう人だと予想）
たぶん多くの人にとっては中の下〜中の上って感想になるんじゃないかという印象
少なくともマダミス始めたばかりの人や再開したばかりの人には俺は勧めないかな
スレよく見てる人が推してると自然と書き込みの回数は増えるから評判になってるようには見えやすいよね マダミス初心者に勧められる3-5人用くらいのオンラインシナリオって何が思いつく？
それなりにきちんと頭使うやつ（推理面でもゲーム面でもいい）で、押し付けがましいエモは不要で、過剰な演技や悪ノリがなくても楽しめる標準的なやつを探してる
あと、全員平等に楽しめるのも条件 >>375
条件に合うのは意外とないね
ぱっと思いつくのだとモンスターズハロウィンナイトかな
あとは文章と設定のノリに耐えられるならスモパニシリーズ >>374
流石に中の下から中の上ってのはありえなくないか？
それはむしろサザンクロスの評価だろ
異世界転生者は中の上から上の中まである
初心者向けではないのは同意
>>375
それならJモリでいいんじゃないか
正確に言えばアンフェアだが初心者なら気にしないだろうし
結論は簡単に導ける程度の難易度だが最初から犯人フルボッコにはなりにくい 推理難易度は低めでもよい、ギスりにくい、後味悪くない、犯人しんどくない、ＧＭやること多くない
とか >>377
有料で出すからには最低限超えてほしいラインなんだけどな〜
でもどっかしらに傷のある作品ばかりってのが現実よね（だからこそここで情報収集してるんだけど）
>>378
実際に何人でやるかまだわからないのよ
興味持ってくれる人が増えてきたからとりあえず布教に使えそうなリスト持っときたくて
2人以下は変化球すぎ、6人以上くらいからオンラインだとキャラ把握難しくなってくる印象だからとりあえず3-5にした
JモリはあのHOさえ修正してくれればたしかにアリだよね（トリックは許容できる派なんだけど）
マダミス初心者ってだけで普通に推理小説くらいは読む人もいるからあのHOはあかん >>375
LYCAN
口裂け女の微笑み
エイダ
皆既月食 >>375
犯人はプレイヤー内にいないって割り切れるなら探偵時切灰斗の事件簿を勧めとくわ。まじで無難に楽しめると思う >>382
センスなさすぎて草生える
GM負担大きいシナリオはまず進めないほうが良いだろ
初心者向けにしては振り幅がでかすぎる
あとそのリストでいくと推理要素が終わってるから犯人役は地獄だろうな
>>383
inabaゴリ押しするやつ前スレからちらほらいるけど本人か？ マダミス666、ぎぐるが今日脱稿したって呟いてて目を疑ったわ
金集めてんだからそれが本当でも公の場で言うことじゃないだろ
こっちは1月から2月に届くって言われて買ってるんだが >>386
それできつねのせいにすんの辞めてくんね
暗にプロデューサーが悪いって言いたいのバレバレ
てか購入してるのも嘘だろ
直接買いに行ってきつねを見たやつがそんなこと言えるわけないし
アンチおつかれ >>375 が回す=GMは初心者じゃないわけだから、GM負担は気にしなくていいんじゃないか？ ここでよく見る名前の例のあの人と先日ご一緒したんだが、いや…凄かったわ…。マイナスの意味で…
もうご一緒したくない >>387
君のレス追う限り性格の問題だとは思うけど、思い込みで決めつけすぎ。否定しすぎ。上から来すぎ。
プレイングにも出るだろうね。はよ引退してくり。 >>392
きつねアンチは感情論でしか話せないのか？ 例のあの人が鯖主とズブズブでなければとっくに出禁にされてるでしょ
こうやって自浄作用ないコミュニティからみんな去っていくんだよな ご一緒するまでそこまでとは思わんかったんだよなぁ、作ってる作品も楽しかったし
作品と人柄は違うってことを認識したわ
感想戦で余韻もぶち壊されたから気分も良くないし >>383
時切灰人は初心者向けとしては勧められるな
別のシナリオで使える情報の出し方隠し方を学ぶためのチュートリアルって感じだし
犯人フルボッコにならないし >>396
もはやEGGは同卓するほうが悪いまである
見えてる地雷踏み抜くのは自己責任だろ
今後気をつければいいよ
俺も一度関わったことがあるがすげえ上から目線の要求してきたり傲慢な態度とられて辟易した
イケメンはまだ同卓したことないけど同じ感じなのかな 全然詳しくないんだけど、脱稿してから製品として発送するまでどれくらいの時間がかかるもの？
脱稿→校正→テストプレイ→修正→入稿→印刷→発送
って感じのフロー？ >>401
きちんとした意味での脱稿なら、次は印刷だよ。
言ってる人がわかってるかどうかは知らない。 >>400
そうだな、次から注意する
ここで結構言われてるけどまぁ実際そうでもないと思ってたんだよなぁ、俺面白いと思う沸点低いし
表じゃ流石に言えんしここで愚痴るしかない
他の名前出てる人もそうだとしたらご一緒すんの一旦考えないと駄目だわ 良いって言われてるのは疑って、悪いって言われてるのは信じておくと損害が最小限で済むぞ ＞悪いって言われてるのは信じておくと損害が最小限で済むぞ
？？
悪いものを良いと信じて遊んで損害増えてんじゃん >>403
きちんとした意味なら脱稿は単に原稿書き上げただけだよ
>>401も間違ってるけど、まだ近い
校了か下版なら次は印刷 >>401
だいたいリリースの2ヶ月くらい前には印刷所に入稿終わってるよ
同人誌だとリリースする2,3週間前くらいまではぎりぎり受け付けてくれたりするけど、ボードゲームの類は内容物が色々あるから結構時間かかる
仮にハンドアウトとかメインでコンポーネントあっさりだとしても1か月前以上と思う
なので2月発送であれば年明けくらいには出来上がってないときつい
ただ会社でゲーム作ってて懇意にしてる印刷会社があるとかならもう少し融通効くかも >>403
脱稿の次はDTP。
脱稿と入稿をかんちがいしてないか？ やばい読解力の人間も野良には混ざってくるというのがよくわかる >>409
詳しくありがとう！
それなら届くの3月以降になるかもなあ
少し残念だけど気長に待つわ EGGの悪い話はここで流すよりもツイッターで叫ぶほうがいいかもな
元々はここも見てたような感じだったがあの炎上事件でボコボコにされて以降は見てなさそうだし
同卓者がセッション中に詰められて本当に可哀想だったしあれは本当に空気最悪だった うちの卓もEGG来て雰囲気最悪になったな
自分が目標守れなかったからって他のプレイヤーに当たられて困ったわ 慟哭作者の祝杯ってどうなの？
そろそろ感想出始めても良い頃かなって思ったけど あの炎上でボコボコにされたのに、まったく懲りてなくて笑う。やっぱりあれくらいの歳になると態度とか直せないんだな。 >>416
一応前スレ781に感想が出てる
他にもあったかも イケメンとかもブログの文章はいいのにああいう態度なの
多分もうずっとそういう感じで過ごしてきたからもう治らないんだろうね
ああいうおっさんにならないよう俺は気をつけたいと思った >>420
ブログの文章も痛々しくないか？
それがわからない時点で手遅れだと思う 聖六花YOUTUBE配信されてて草
かたくなにR18Gにしなかったのはこれが理由か >>425
Twitterやってない人？普通に評価されてるから調べてみ。 難しいという感想は見たが、おもしろいという感想は見てないんだよ 聖六花、R18G要素がキツくて最後まで見れなくて気分悪くなってる人いたわ
配信者に回すGMはどいつも頭おかしい Twitterで声大きい一部が騒いでるだけとか言ってる奴もいるが、単にゾーニングしようって話だよな しゃみのあの文章の気持ち悪い感じ何なんだろうな。おじさん構文に似た気持ち悪さがある。 好きでGMやってて愚痴ってるやつはなんなんだ？だったらGMやめりゃいいだけじゃね。 別に愚痴ってもいいだろ
シナリオ買って赤の他人のために無償で時間使ってくれる聖人だぞ GMとして準備して楽しんでもらおうとBGMとか探したりしてて・・・進行説明でBOOTHの推定時間と合わなくてメタ的な事を言ったりルール聞いてなくて全体公開とかしだしたら愚痴りたくなるよ >>436
イケメンやEGGと比べれば全然苛つかないが オンラインのGMなんかBGMとかこだわる人多いけど
話するのに邪魔だからミュートしちゃうし申し訳ないな 逆に無音でGMやってるとプレイヤー側でもBGM欲しがる人はたまにいるな レス進行でちゃんと適したBGM探してきてくれる進行役の人はすごいわ
最近だとサザンクロスはBGM全部指定してくれていて助かったな このスレでも時々話題になってたマダミス666の発送、少し遅れるみたいだね
まあこのご時世だし仕方ないかー 時世のせいじゃなくただの怠慢だろ
なんでもかんでもコロナのせいにするな 関係者が火消しのためにわざわざ書き込んでるとしか思えんwww 1月に入っても普通にテスプしてたり、ぎぐるの28日脱稿宣言は何だったんだよ
時空でも歪んでんのか 作家の制作がちょっと遅れるのはよくあることだろうし許してやれよと思うが
特にファンって訳でもないのに待たせられたらそりゃ不安にもなるし
文句も言いたくなるよな
まあ購入してないから何も言えないけどマダミスは一度しか遊べないから
適当にリリースするよりも完成度高いものを遅れても作ってほしい 発送が1月から2月？とアナウンスしてたならぎりぎり告知通りなので良いんじゃない？
ぎりぎり告知通りになる2月末発送から逆算して、1か月で印刷してもらうように都合をつけ、製作側では1月末締切ってスケジュールになったぽいのが読み取れるな >>448
元々は余裕をもってゲムマ直後の11月末締切に設定していたのが、じりじりと遅れてギリギリの1月末締切になった感じかなと予想 コロナの影響は全く持って関係ないと思うが、2月下旬ならギリ予定通りだからいいだろ
ただ言い訳してるのはダサい ぎぐるはこの間脱稿って書いてたけど、他の作者はそれより前にテスプや先行体験会って書いてたし、自分がゲムマで会った作者は作成終えてる感じで話してたからぎぐるのせいで遅れてるんじゃないか？ 先に金取っといて遅れるってのがわからん
発売日発表してるだけとかなら普通だけどな
まだ予約だけならわかるが >>442
またきつねの身内が自演してんのか？
文体で全部透けてるぞ まあ素晴らしい作品作るけど締め切りには遅れる作家とかいるから……。
ただ今回は事前予約、共同製作者が何人もいるってのがネックだね。
本とかでも共著の人が全然原稿出さないから数年単位で遅れるとかあるらしく
著者でキレてる人いたりするな（流石に予約制じゃないけど） Twitterに不用意に書いたぎぐる一人が槍玉にあげられてるが
俺は遅れたのは一人だけじゃないと睨んでる 6個全部頼むと送料無料のサービスを付けたから、仕上がってるのを先に出すのができなかったんだろうな 1月から2月下旬に発送予定とのことだったので2月中なら遅れたことにはならないのだと思うけど、早ければ今頃には届くと勝手に期待していたので少し残念です
それでも大きく遅れる訳ではなさそうなので内容の良さを期待して待っておきます あんま擁護みたいなこと書きたくないが
マダミスはテスプして直したら今度は別の問題発生とかあるからなぁ
何でもそうだけどクォリティにこだわると完成遅くなりがち
逆にテキトーだけど締め切りだからいいや！みたいな作り方してたら
余裕で発送間に合ってるかもしれないし諸刃の剣よな うわ5ch初心者みたいなミスやらかした 回線切ります じゃあ最初からそれを見越した売り方しとけよってだけだわな ぎぐるだけ今まで制作してて、他の作者は早めの締切守ってたとしたら可哀想だな
締切守らなくていいならもっと作り込める作者もいただろうに クオリティの話するならそもそもケツの決まった販売方式を組んでるのがクソ
作家の進捗をコントロールできないのなら尚更
マジで誰も得してないわ ゲームデスつまらんかったな
リミライは良かったけど にしてもリターンに魅力がなさすぎる
支援者にまた金出してきてもらおうという根性がもう
LH2のように内容が見えてるものならまだしもこれはあまりに客を舐めてるとしか言いようがない >>467
これは「支援」だから、する気ないならやらなくてええんやで。
支援するつもりないのに書いてそうだけど。
君には文句も非難もする権利もないんやで。>>467 >>468
それって宗教理論だよね？
>>467は特に支援者を非難してるわけじゃないが、プロジェクトに文句を言ってはいけない理由を説明してくれ 意見を表明する権利は誰にでもあるよ
それを聞く義務が無いだけで どう考えたってマダミス６６６より誠実なビジネスなんですが まともなリターンがないよと明言してるという意味では誠実
それでお金を払いたいかどうかは個人の自由だよ 堂々とお布施や寄付レベルのリターンでお願いしますって言ってるだけ
マダミス６６６は結果として約束不履行になるのが全然考慮されてない
まあクラファンのほうもこのリターンはいらんと言える権利は誰にでもある リターンに公演チケットとかついてたらよかったかなぁとはおもうけどそれだと厳しいん？ >>475
支援者の人数分だけチケット代の利益が減る
自分達だけ得したいからそれでも良いよって人を募ってる 贖罪のロザリオが金額とクオリティに剥離がありすぎる。
このヤバさをぜひプレイして体感して欲しい。 寄付募るのは正直印象良くない
資金が無くなってるのは今までのビジネスが成功してないって言ってるようなものだし
当然コロナの影響もあるんだろうが、今新しい店舗を出そうとしているマダミス専門店すらあることを考えると…
それで「面白い作品作ります！」とだけ言われてもあまり信用できない
もっと作品の具体的なアイデアとか方向性を示してくれたら興味が沸くかもしれんが 目的は内装にかける金の寄付募集なんだからやってることはLH2のときと大差ないんだけど、ある程度具体的な案を見せるかどうかで印象変わるわな
キャッチーなイラストと世界観を提示した上で公演期間延長という餌まで用意したLH2は上手かったと思う 金を払う価値がある作品には到底思えんな
仮に完成してもつまらない作品なんだろうと判断しちゃう
寄付してほしいなら直で銀行口座でも書いてろ
原野商法じゃん egg作品は面白いのかと勝手に思ってた。
有名だし楽しかったって話もよく聞くし >>481
それ本人が書き込んでるだけだぞ
いまさらイメージ回復はできないから人格を貶めたあと
でも作品だけは良いよな
って風潮にもっていこうと工作してる
頭よろしくないやつがまともで面白い作品作れるわけねーじゃん むしろここの書き込み見て不快感を味わうために同卓したくなってるまである >>481
作品による
誰がやってもそこそこ楽しめるんじゃない？という作品もあれば、俺は好きだが好み別れそうって作品もあれば、なんだこりゃパスって作品もある またやらかしたの？
贖罪のロザリオがただつまらなかったっていうことしか知らないわ EGG作品は監修メインで原作は別が多いししょうがないのでは。
面白さに見合った値付けがされて欲しい。 今時5000円って、相当面白くないと付けられない価格だよな
ある意味すげーわ
金捨てた人、ご愁傷さまとしか言えん 内容を明確に提示しない信用買いのクラファンのくせに
金出さない奴は文句を言うなという中の人っぽい意見もすごいな 公演チケットがついたクラファンってただの事前予約だからこっちが本来のクラファンなんだよね
マダミス666みたいなクラファンもどきよりは誠実だし商売が下手とも言う 公演チケット＋クレジット記載で1万円が妥当じゃないの？
HP記載のみで1万は強気の権兵衛やなって思った所で思い出したんだけど、クインズワルツは支援者の名前が記載された額縁いつ用意するんだ？2年くらい放置してるだろあれ >>490
お前、クラファン使ったことあんの？ｗ
事前予約じゃないクラファンって…無知すぎて怖い >>492
クラファンは本来>>490の言っている通り、リターン目当ての行為じゃなくて、金出して応援する寄付に近いものだ
無知はお前な だからと言って誠実とは思わない
寄付文化のない日本じゃただの乞食 カレーとは本来素手で食べるものだぞって言われたらお前素手で食べるの？
普通は寄付目的もリターン目的も平行して募集するのが上手いやり方だけどね。寄付が本来のクラファン(キリッ
でマウント取んなやしょうもな いやクラウドファンディングは多数から資金を募るというだけなので別にリターンないのが本来あるべき姿なんて考えはないけど… 文句あるなら直接言え
こんなところでスレちな話を続けるな。
以上解散 マダミス店舗の話題だからスレちじゃないな。
リターン内容を語るべき、集合 冬に出て評判の良い作品は大体面白かった
割と最近豊作な気がする
今気になってるのは、探偵撲滅、鹿神館の罪人、岐路に降り立つ、I will exかな 最近ってPC＝容疑者じゃないパターンのマダミスも多いの？
二人用は昔から協力型多かったけど >>502
囁く妖精殺人事件とかかな
あれでマダミス名乗ってるのマジで不可解
ゲームとしては面白いけどね 新作だとウェンディ一択。そこら辺の店舗公演よりクオリティ高い。コスパも含めて最強説否定できないまである。
異論あるやついる？ ファンドの意味を知らないバカがいるとは
そりゃ詰まらんものしか作れんわ 一般的なファンドは金融商品だからクラファンは違うけどな
まあ出された情報に対して納得した奴が好きで金出してるんだから批判することはない >>504
パッケージの値段だけじゃなくコロナ禍でのオフセという高コストを支払う必要があるのでコスパがいいとは思わんが、冬に出たタイトルだとウェンディとアムネジアが頭一つ(かそれ以上)抜けてるとは思う why done it販売再開してるよ
やりたいやつやったら？
最近はGMがアレンジしてやってる人のほうが多いみたいだし 12月に再開してたけど、また販売中止になってたの？ >>510
そうなの？
俺が12月に見たときは再販なんかしてなかったからよ
年度末超えたら再販したのかな？ まあ個人相手だからわかりにくいけど資金集め協力って元々余裕ある人がやるものでしょ
リターンがないのでお金出せない余裕ない人は元から募集側も見てないよ
ただよっぽどお金に余裕あったり応援したい人じゃないと出してもらえないってなると
募集側も損にはなりそうではあるけどなー もう60万行ってるな
支援者数は35人だからやっぱり15000円の設定資料集買う人が多いんだな
HPに名前が載るより実利の方が欲しいよな レスありがとうございました。気になってたしウェンディ買ってみようかなー 最低でも250万か
初速でこれだと大口が出ない限り厳しそうだな ウェンディ微妙だった 序盤でEDそういう方向に持ってきたいんだろうってのが察してしまった
パッケージはオシャレだったが ウェンディ、俺もそこまでとは思わなかったんだが、俺の卓がハズレだったのか、一部の人たちが加熱しすぎなのかどっちなんだろう ウェンディはメタで先読みして微妙だったって感想なら分かるけど、マダミスの一作品としての完成度は否定できんやろ。なんでもやりすぎて感動鈍ってんじゃないの 大体の方向性を予想してたくらいで読めてたって言う人はいるので… 感動鈍ってるのは自分でもあると思う
このスレほどオンラインとかやってないのに
むしろどうやったら感動を保てるかコツ教えてほしい 自分自身でハードルを上げるの良くないけど分かるわ
どうしたら良いんだろうな ウェンディ、俺は普通に面白かったよ
よほどクソなメンバーとクソな作品以外は毎回楽しい
楽しみを見出す努力はしてるつもり >>522
理想論だけど、キャラの心情に没入することかな
同じストーリー展開でもキャラの視点がかわれば新鮮に映る
300、400とやるとやはり飽きるだろうが 贖罪のロザリオ中止になっちゃったな。
どんだけヤバいのかやってみたかったな。 最近年輪やったけど普通に面白かったな
一つ誤植があったけど、それ以外は人名が分かりにくいことを除けば気にならなんかった
前スレで推理導線が一本しかないって言ってた人いたけど、あの推理導線なら何も問題ないだろ
サブの方ならまあ分からんでもないけどあくまでサブだしなぁ 年輪全然ダメだった
求めてるものじゃないって感じ
マダミスとは違うジャンルにして欲しいっていうアレ >>530
全員分のHO読んだ？
年輪ほど作り込まれた作品は殆どないと思うよ。 >>532
この人の作品一個しかやったことないけどそれが微妙だったから、よくこんなにイキれるなぁって思うわ
そのシナリオにこの人がツイートしてること一個も当てはまってないんだもん >>533
作り込まれてるのはわかるけど、それが求めてないものだった 亡霊島殺人事件Fianl Loopやった人いない？
鳴り物入りでリリースされた割に、全然評判とか感想が聞こえてこない気がする ここでも散々言われてたけど黎明期だから許されてたガバ推理エモ薄が今続編出したからって盛り上がるかと言われるとねえ…… >>537
誰も続編なんて期待していない作品だったからな
ガバ推理エモ薄ナチュラルサイコパス作品
推理導線やゲームバランスが崩壊しているのをおいといてもキャラが作者の操り人形でしかなくて不快だったな
最近は多様化が進んで面白い作品も増えてきたがセカンドステラはそんな時代に遅れつつある
今はブランドで売れるからわざわざ挑戦作を出す必要もないんだろうな
初心者には良いかもしれんが玄人は遊ぼうとは思わないんじゃないか 事情が違うとはいえ、マダミスのネタバレに過剰に反応してる奴が、ドラマの放映直後にネタバレ発言をするのは、どう折り合いつけてるのか興味ある
まあ、なにも考えてないんだろうけど >>539
そこまで匂わせするなら名前を書けよ
みんなお前と同じ情報得てるわけじゃない ドラマはマダミスと違って対人ゲームの要素がないからネタバレを知っても見ることはできる
そもそも先行公開じゃなく公共の電波に乗せて流れてるものなんだからそれを書くのはネタバレとは言わない
そこまで気にする繊細な感性の持ち主なのにミュートワードも設定せずSNSをやっていることにどう折り合いをつけてるのか気になる
まぁ、何も考えてないんだろうけど よくみたら539はエイダを破綻って言ってるやつは馬鹿だみたいなこと言って発狂してた発達くんか
ありもしない論点持ち出して意味の通じにくい文章書くからバレバレだな
こいつツイッター上で友達いないからこんなスレでツイッターみたいなレスしちゃうんだろうな
はやく界隈から消えてほしい なんか定期的にここでマダミスやろうとするやばいやつ現れるよな 幻覚の見えてるsageなくて句読点付けない奴が相手してくれるから嬉しいんだろ 誰もエイダの話してないのにエイダの名前出しまくるの、
よほどエイダ好きなんだな ロールプレイ重視だけのシナリオは個人的に好きではないが
やっぱロールプレイ重視好きですって言ってる人選んで遊ぶと
変に攻撃的じゃないし、人の質が良い気がするわ
しかも別にロールプレイ重視していたとしても、
たいていの人は別に推理もできる人ばかりだし >>549
それは人によると思う
ロールプレイ重視で推理ほぼしない人にも度々遭遇してる 〇〇勢でうまいことくくれるのは人狼勢だけだと思ってる ロールプレイ重視すんのはいいけどRP楽しいだけのやつとかな。情報伏せまくって犯人当てに協力しないリアル狂人みたいなのもいるし、かといって推理重視してるってやつも開口一番に隠し事白状してゲームの流れとか分かってない阿呆もいるからな。
情報は前振りが出てから出すもんだわ、ゲームメイク考えて欲しい。後で出てきた情報が浮いてんのは悲しみしかない うーん確かに勢力で括るのは良くないな すまん
昔別ゲームでロールプレイだからって言われて明らかにやらないといけないこと放棄されて
イライラしたことを思い出した。
推理重視ってたぶん面と向かってみんな言わないから
ネットで暴れてる人が目につくだけだろうな ちゃなってやつここ見てそうだな
とにかく文章がヘタでシナリオ以前の製作者なのにツイッターでイキってるの笑えるわ なにも上手くないしわざわざ宣伝用のアカウントでイキってるやつのほうがどう考えてもやばいだろ ここヲチスレじゃないんで、
お前しか見てないようなアカウントのどうでもいい内容の話を持ってきて叩いてイキられてもな これ言おうか迷ったけど罵詈雑言は自己紹介の法則だと
もしかしてツイッターに友達がいないのも空気読めなくて同卓者に嫌われてるのも
幻覚が見えて文章読めないのもすべて自己紹介では？ 薄明三角点の配信をYouTubeで２グループ見たけど
これクリアできたグループいるの？ クリアというのは、シナリオの意図を見抜いた上でベストあるいはグッドエンドを迎えること、あたりでいいかな？
具体的なことはネタバレになるから避けるけど、それなりな回数をこなしてるGMに聞いた限りでは、クリア率は結構高いらしいよ ぎくると中村のせいだろ
ちなみにテスプ参加者から、ラビホかとうのポケットはエモ安売り難易度1って評価だけ聞いたわ 中村誠本人があんまり触れてないことを見るに、内部の調整上手くできてないんだろうなと思う
しっかりしてくれよなー 流石に草生える
マダミス６６６の問題点を時系列順にまとめるとこんな感じか
・ゲムマに合わせて信者ビジネスのための予約販売開始（ほとんどが未完成）
・ゲムマの前日にテストプレイをしているツイート
・掲示板でマダミス６６６が叩かれると関係者らしき書き込みが多数発生
・頑張って声出して売っているから叩くなと謎の擁護
・購入時、他の製作者の作品は買うなと呼びかける製作者がいた（真偽は不明）
・販売予定日が近いのに脱稿ツイート→掲示板で指摘されて即ツイ消し
・期日に間に合わず返金対応をはじめる
真剣に追ってるわけじゃないから間違ってるところや把握漏れもあるかもしれん
マダミス界隈を牽引するやつらがこの体たらくじゃ先が思いやられるな
はっきりいって残念だわ Twitterアイコンが「さぼる」
ネタじゃなくガチでさぼってんじゃん どうせすぐ消化できないし中身が良ければいいかな
対面だと今人集めにくいのがなあ まとめてみるとマダミス界隈をけん引するやつらのやばさが際立つな
ニッチな市場で先行者利益だけで儲けられてるうちはいいが実力が伴っていない限り長くは続かない
保守派同士の癒着による腐敗はどこの界隈でも起こりうることだが流石に展開が早すぎる
界隈として育ち切ってないせいで改革などのムーブメントが起きる気配もなし
鯛は頭から腐るとはいうが出来ないやつらトップにいるうちは未来はなさそうだな
まあ価格設定のあたりからして若者向けに市場を開いていないし、上が終わってるだけじゃなくてそもそも構造として間違っている可能性もある
ウズが登場したときは何か新しい動きがあるかと思ったがクオリティコントロールもろくにできてないくらいだから望み薄い 真偽不明の噂と憶測を根拠にここで叩いても仕方ないだろ
直接意見すればいいんじゃないか >>569
これに追記するなら
2/1は「新型コロナウィルスによる影響で部材の到着などが遅れており」
って言ってるのに実際はただ作品が完成してないだけっていうのもなかなか酷い
脱稿ツイートも2月入ってからだし中村誠とぎぐるで最低2人は間に合ってなかったわけだろ
コロナを言い訳にして購入者を騙そうとしていたのは印象最悪すぎ
仮にその二人が間に合ったところで無理やり短期間で作った挙句ろくにテストプレイもせずに完成した作品のクオリティが良いものだとは思えん
情報整理すればするほど杜撰さが際立つな
実力がないのを自覚しているから信者ビジネスにシフトしたのかもしれないがそんなものすぐ終わるぞ 別にオゾンを擁護するわけじゃないが
発売が遅れることなんてよくあるし
部材や制作や複合的な理由なんてこともよくある
何の連絡もなく遅れたなら文句が出るのもわかるが
何がそんなに気に食わないのか分からんわ 自分は別に構わないってだけならともかく、
他人がこれを気にくわなく思うのが分からない、ってのは
いくらなんでも信者マインドが過ぎる ドサクサに紛れてウズ批判するやつ草
叩きたいだけじゃん シナリオの需要はあるだろうしいいシナリオを作れば売れるだろうけど
TRPGの遊び場としての専門店がないこと見ても実店舗は商売として難しいだろうなって印象 それこそ知名度上げれば中国みたいにカラオケ店感覚で実店舗増えるかもしんないけどね。無くなる店舗よりは増えてる方が多いから見入りはあるんちゃう 中国での値段知りたいな
日本で値段下げて流行るとは微塵も思わないけどぶっちゃけ高いとは思うわ。趣味らしい趣味がマダミスしかないから払ってるけども 文句言ってるやつの方がよっぽど信者じゃないの？だってオゾンに金払ったんでしょ？
それとも買わずに文句言ってるの？ >>582
中国は1000〜数万単位まで様々よ
街1つ借りてやるコスプレ会みたいなマダミスもあるしかなり盛ん
でも安いシナリオはパクリが酷くて問題になってる >>577
シナリオが未完成ってのは部材の到着以前の問題だろ
それでコロナを言い訳にするのは故意的に騙そうとしたって取られてもおかしくないし、それ以外にも消費者を舐めてるとしか思えない行動が多すぎる
消費者はむかついて当然だけどな
関係者なのか知らんが火消しするならもう少し上手くやれ
>>579
こんだけ駄目な点をきちんと説明してるのにただ叩きたいだけとは？
ウズの話題は価格設定やビジネスモデルの話の文脈で出しただけなんだが
>>582
学生取り込めないのは痛いよな
4000円が標準ってのは他の娯楽と比べても高すぎる
才能あるやつが同人に現れるの待つしかない。商業はオワコンに近いと思ってる 逆張りしたいだけのガキはお前だろうよ。。。
自己紹介が過ぎる もはや自分が何を言ってるか理解できてないだろコイツ どんな美辞麗句並べても
自分が消費者の代表のような物言いする時点で察し 擁護派のやつがどの立場なのかはあえて聞かないが、制作者側なら遅れるのが当たり前だと思うな
待つ側にも予定があれば期待もある
金を受け取って約束をしていることを忘れるな
客側なら遅れるのを簡単に許すな
お前が店に買い物に行って散々待たされても文句言わないのなら文化の違いとしか言えんが、皆がそんなやつばかりじゃない 正直666は好きじゃないけど、こいつの言い方がキツいせいで擁護したくなっちゃう 色んな事にキレてたり許さなかったりしてて生きるの大変そうやな
こういうのが行く行く政治運動に参加したりするんかな？
せめて場所を便所の落書きにしなきゃ、もう少し有意義なものになりそうなもんやが そこまで執拗に叩く事か？
なんかあったらすぐ派閥で考えちゃうみたいだし、こいつの周りの友達大変そうだな 中国の平均月収からすると日本の専門店でのプレイ料金より中国のほうが割高ということだけど、平均月収だけで比較できるものでもないので正直よく分からん >>592
他人が不満を抱くことすら許せていない認められない577のことで草 返金対応に加えてわざわざエゴサして謝罪リプ送ったりもしてるし、
少なくともオゾン自身にはそこまでのことだって認識はあるんじゃない >>591ー593
こいつら全員論点ずらしてるけどまた関係者か何か？
きつね本人もここ見てるの公言してるしまた何か書き込んでるのかもな
もし本人じゃないなら関係者の暴走を止めたほうがいい。イメージ最悪だぞ
今回のオゾンの失態は軽視できないもの
完全に消費者を舐めきってて信頼を失墜させてる
今キレてるのはアンチじゃなくて普段応援してくれてるファンだからな
そこんところ履き違えない方が良い 流石にまずいよなぁと言う意識になって馴れ合い文化が薄れてくれたらいいな
ちゃんとやって裾野広げてくれればこっちとしても嬉しいし 個人的にはマダミス666の件は大した失敗ではないと思ってるけど、>>598は全く同感なんだよな
仲間意識も結構だけど、端から見てると馴れ合い文化に見えるのが現状だわ 俺はファンだし全部予約済みだけど1作品が1ヶ月遅れるくらいでキレるやつと一緒にしないでほしい。
お前がキレるのは勝手だけどオゾンが舐めてるって言うほどの失礼を働いたとも思ってないし関係者でもない
脳内で決めつけて話しすぎ 666が商売としてゴミ&ゴミだとは思ってるが、事実かも分からないことを並べてギャーギャー捲し立ててるような奴と一緒にされたくない >>600
１ヶ月遅れる点については誰も文句なんて言ってないんだが
それ以外の対応全般について問題があるって話
問題点すり替えるなよ >>602
謝罪に加えて送料含めての全額返金対応で満足できないの？満足できないから吠えてると思ってたわすまんな。
具体的にどの対応が問題だったのか教えてくれ
過去レスにあるならそれでもいいけど オゾンの対応には鈍感な一方で、オゾンの対応が許せない反応には超敏感でキレてんのは笑う じゃあスワンダイブの最近の作品、質落ちてる気がする
オナニーがさらに酷くなってる お金全額返せば何でも許されてると思ってるのやばすぎる
きちんと約束を果たせないってのは企業としてどうなんだよ
未完成作品二つもあったのにコロナを言い訳に誤魔化そうとしたのも印象最悪
その他にもまだ出来てないのツイッターで発信する作者がいたり問題が多い >>607
いや、1ヶ月遅れる点に文句言ってるやないかーーい！！！
問題すり替えんなとか言ったのお前やぞ それは遅れてる事に文句言ってる訳じゃなくて、
遅れてるのを伏せて別の言い訳をした事に文句言ってるんだろ 分かったよじゃあ訂正するわ。俺はファンだし全部予約済みだけどコロナっていう言い訳も含めて1作品が1ヶ月遅れたくらいでキレるやつと一緒にしないでくれ。 クレーマーは自分が許せない事は世の中みんなが許せないし、許しちゃいけないものだと妄想するからな
そうやって妄想してるからこそ、自分が正義であると信じて疑わずに喚き散らす
飲食店で料理がこなくて、店員が謝っているのに喚き散らしてるやつと一緒 それ文句に対して噛みついてる奴にもそっくりそのまま当てはまってるぞ まあ自分と違う意見出たら関係者とか信者扱いするような奴とは話通じないわな 揚げ足取りはいいからクレーマーは具体的にどうするべきだったのかと今後どうするべきなのかの意見くれよ
キレながら自分が正義だと主張するだけなら小学生でもできんぞ わっちょいアリだと誰がずっと喋ってるのかがわかりやすくて助かるなあ ガバガバ擁護vs強弁クレーマーの大怪獣バトル始まってるやん！ 今回遅れたのは事実だし今の時点で叩かれるのもしゃーないだろ
今月中には到着するんだから擁護するなら作品の出来で擁護してくれ >>619
クレーマー曰く遅れてることには文句言ってないらしい
送付遅れてるのは許してる側だけど作品の出来が悪ければ俺も叩くし擁護もしねえ まあきちんと今こういう状況で今後の流れはこうなりますって
説明責任果たしてるからいいんじゃないか
ひどいクラファンだと期日過ぎて何も音沙汰ないからな 中村誠の声明が出てるってことは、ぎぐるは間に合っていて中村誠が間に合ってないってことだろ。流石にOZONも黙って期日を遅らせたとは到底思えないし、中村誠に非があるように見えるけど。つまらなかったり、出来が悪すぎるなら叩く それこそいまOZONが居なくなったら荒れ地にならんか。あの規模でゲムマとかアニメ作品出来るとこあるか？出来には言及してない ゲームとかだって何だって一ヶ月ぐらい送れるのはよくある
先に買わせといて送れるってなにさ
しかも一ヶ月じゃすまないかもしれない
できないことだってあるのに 中村誠も悪いが責任は100%オゾンにあるわ
なんのための監修だよと 別卓なので詳しいことは分からんが、カードの所持を嘘つくのはダメと言われてるのに戦略としてわざとカードを隠し持つ人の思考回路どうなってんだろ 初心者がやってるのは2回見たことあるけど説明されてるかどうかで印象変わるな 「聞かれたら正直に答えるが、隠すなとは言われてない」という理屈の人はいた
「カードは常に見えるようにテーブル上に置いてください」と言えばいいんだが、密談の時は持ち歩くから隠したようになってしまうんだよな
オンラインならまず出ない問題 2021年遊んだマーダーミステリー
母数250人だし票バラけすぎだしほぼなんの意味のない統計データになってるな
去年はもっと使えそうなデータだったのに作品数が増えすぎてるのか？ 勝手に意味のある統計データを期待されても、知らんがなとしか言われないんじゃないか 629って別に文句言ってるわけじゃないと思うけど… 知り合いからオススメだよーって言われて先日デモンズボックスなるものを通過したんだが、あれ本当に人気作なのか？
役名は伏せるが1人だけポツンとしててなんかずっと空振りし続けてる感あって今までで1番面白くなかった…… >>629
マダミスプレイヤーの総数からすれば250は十分な気もする
むしろ、10選という選択方法の問題かもとは思う
10選したがるようなプレイヤーの傾向は見えるデータになってる
>>633
一人、上級者向けの役がある
初級者や中級者だと明確にハズレ役だろうし、お気の毒としか言えん 最後救う1発は出来たんだが、真ん中ぐらいからみんなだけ結託だのなんだのしてワイワイやって、
完全に1人ポツンとしててみんなで矛先こっち向けてくるから投げやりにプレイしたくなるレベルではあった
なんかもっとやりようがあったのかな？って唸ってます エイダ、アンノウン、Why done itが上位なんだな
日時もメンバーも違う状態でやったが、
何が面白いか理解できなかったから人気上位アンケートは俺には役に立たないなと改めて思ったわ プレイされた、であって面白かった、とは違うんじゃないかしら > 2021年にプレイしたマーダーミステリー作品の中で
> あなたのオススメ/楽しかった/印象に残った作品タイトルを教えてください。
だからプレイされただけではないな
俺の場合だとアンノウンは面白かったが鬼哭館やエイダはイマイチだったし、>>636の考え方でいいと思う >>634
逆に上級者であれば人並み以上に楽しめる、ってことでいいのかな？
誰がやっても辛いだけの役があるなら敬遠しときたい思って。 >>640
上級者でも立ち回り次第では辛いことになる
ユドナリウムの盤面が(重いけど)面白いのとギミックが面白いので、個人的には楽しめたけど他人に勧めはしないな
ハズレ役を引く可能性があるのにあえてやるほどの作品とは思わないので 個人的に3作目が1番完成度低いと思ってたから意外だったわ 1,2作目は2020年にプレイした奴が大半ってことかと >>640
慣れ関係なくあの役を引いたら終わり
過去スレでブチ切れてるやついたが同意できる感想だった
楽しい楽しくない以前に1人だけゲームに参加ができない
シナリオの設定の甘さも目立つしあんまりおすすめできるシナリオではないな
>>636
大衆受けていう点でそこら辺が総合ランキング上位なのはわかるけど推理カテゴリーで票集まってるのは適当すぎて草生えたわ そらまあ説明のとこにも書いてるようにこの形式だと総得票数が多い時点でそもそもが有利になるし
割合も見ればその辺は割と妥当な結果やろ 福岡の鉄道マダミスってどうだったんだろ
外れたから行けなかったんだよなー >>641, 646
情報ありがとう！それなら回避するようにするわ プレイされた数も得票数に関係あるだろうけど、狂気山脈ってまじでたくさん遊ばれてるんだな
すごいわ 1,2作目に関しては配信動画視聴での通過かもしれないが、凄い作品であることは間違いないと思うよ
ベスト1にはならないかもしれないけど、3作挙げろと言われたらほぼ確実に1作は入る印象 ちょっと愚痴
私はマダミス初心者、対面で野良卓に参加したら、他の人達は顔見知りぽい。部屋に入っていくと私には挨拶なく、他の人が入ってくると｢こんにちは〜｣、それは仕方ないと思ったけど、プレイが終わったあと、1人が｢これはよく知った人同士でプレイしたいやつだなあ｣と…
プレイで邪魔な動きをしたつもりはなかった(マダミス自体は楽しかったけど)こういうことがあるのでソロは辛いです。 >>652
あなたがいらなかったという意図ではなくて、あなたが違和感なくなじんでた故に出た言葉だと思いたい
無神経な発言だとは思うけど >>652
店員や周りが誰一人フォローしない、たしなめなかったのならかなり場の空気悪くなるだろうな
挨拶はどうでもいいや >>652
その情報だけだと判断つかんな
その同卓者が本当に無神経で性格の悪いやつなのか
653が被害妄想が激しくて最初から接しにくい態度をとったから嫌味で言われたのか
ただ性格の悪いやつに仲間がいるとは思えんし、初心者なのにここにわざわざ愚痴書き込みに来るってのも違和感あるな
初心者の割にはプレイで邪魔をしたつもりはないって言いきれるほどには経験あるみたいだし、なんか話盛ってないか？ >>656
その質問意味あるか？
評価が高いかどうかなら高いが結論だろ
面白かどうかは別にして 評価高そうだけどプレイした人に実際どうなのか聞きたいってところじゃないの？
本当に評価高いから低いかだけを聞かれてると思ってのその発言ならもれなくアスペ >>652
知り合いが多い卓なのに初対面の人に挨拶できない、傷つけるような発言をしちゃう時点でコミュ障くんたちの可能性は高い
仲良くなってからそういうタイプのコミュ障かと思うとめんどくさいから、仲良くなる前に気づけて良かったと思おうぜ
一回仲良くなったら縁切りづらいしね、趣味界隈って デモンズボックスで痛い目にあったって話したやつなんだが、椅子戦争ももしかして似たような感じになるのか？
やらないかと知り合いに声かけられて忙しいと断ったんだが、これからも控えるべきシナリオなのか通過者に意見をもらいたい マダミスに何を求めてるか知らんけど不安ならやめとけとしか >>660
デモンズボックスも積極的に動くタイプの奴ならあの役でも楽しめるんだよ
俺が通過した卓も、3卓ほど観戦したのも、楽しめる奴とお通夜状態になる奴が極端だった
椅子戦争もデモンズボックスほどじゃないけど積極的に動かないとつまらない役があるから、デモンズボックスのあの役で楽しめなかったならやめとけ >>662
あざます
自分としては積極的に動いてどういうことなのか集めて行ったのに誰も教えてくれないから結局自己完結してポイント取りに行く事しか出来んかった
似たような役あるってならやらないようにするわ
サンクス マダミスによくある
記憶喪失やらずっと同じ場所にいてアリバイも情報もないとか
情報なしで疑われるだけの役ってなんで入れるんだろうな 疑わせたいから、でしょ
記憶喪失は別にすると、アリバイも情報もないほうがリアルといえばリアルだけど >>664
ネタが思いつかない
バランサー
犯人がきついからそいつを捕まりやすくする
その日の夜は早く寝たからアリバイがないと同じだと思う 最後までアリバイ無しだとそいつも犯行可能になるパターン出てきてしまうから
ちゃんとしたゲームなら何かしら除外できる情報ありそうなもんだけどな アリバイ以外の部分、例えば凶器の入手可否とか現場に至るルートや鍵の有無とかで除外されるのが普通だけど、犯行可能なのが複数名いるシナリオはざらにあるし、有名作者でもそれをおかしいと思ってないのがいるんだよな 動機で絞り込めるのは個人的にありだと思うけどなー
そこに関しては分かりやすくないといけないけど >>668
犯人の絞り込みの方法をアリバイしか知らないっぽい作者は多そう
流石にそのレベルだともう少しミステリとか読んで勉強したらどうかと思ってしまう
有名な犯人当てを数冊読むだけでも変わると思うんだが 計画殺人だとわかる証拠が示されていれば動機で絞り込みも個人的には許せる（許せない人もいるだろうけど）
突発か計画がわからん状況で動機が出てくると反応に困る >>670
作者よりどっちかというとプレイヤー側の問題じゃね
ここにも物理的に犯行可能な人物が一人に絞り込めないと別解別解うるさいアホが多いじゃん
作者サイドはそのレベルに合わせてるだけでしょ 全然この話題とは関係ないけど
犯人導線が3つのベン図で整理できるけど関係性面や目的で犯人が庇われやすくするとか
情報の出方を制限してバランス取るっていう感じのシナリオがバランス良いのかな 現実なら犯人が絞り込めないこともあるだろうけどマダミスはあくまでもゲームだからな
最後は信頼度と運です！って言われちゃうとな そこまで気にするならマダミスなんて対人ゲーにしがみついてないで素直に推理小説読んでた方が幸せになると思うよ なんかこの話題になるたび推理小説読め派沸くよな
どっちも楽しませろよ 自分と違う意見のやつを排除したくなるのは普通のことだと思うけど
マダミスは推理重視派と推理軽視派が互いに排除したがってそうなイメージ >>672
物理的に反抗不可能であることを示せるのは何もアリバイだけじゃないって話でしょ
別に必ず犯人に到達させなきゃいけないわけじゃないんだし、プレイヤーに合わせず技巧を駆使してほしいわ
解説聞いて「辿り着けたはずなのに辿り着けなかった」ってなるのが一番楽しい
はじめから辿り着けない仕組みだったってわかるとどうしてもがっかりしちゃう どっちも楽しませろっつったって求めるものが間違ってんだから無理だろ 質問
犯人としてボコボコにされたとしてもストーリーとして
ああ自分は大役をもらったんだな、と思えるようなストーリーだったら
（たとえばメインのストーリーラインである復讐劇の主人公）
満足度は高くなる？ >>680
ボコボコの内容によるでしょ
シナリオ的に必ずボコボコになることが透けるなら微妙だけど、展開とかＰＬの上手さでたまたまボコボコなら別にいい
ただ、ボコボコの時って残り時間余ってやること無くなる可能性高いからそこは全体として微妙になるかもな
だからこそキツめの時間設定であることが多いと思うけど >>679
何なら求めて良くて、何は求めちゃダメなの？
お前にそれを決める権利があるとは思えないけど一応聞くわ >>680
自分はなるけど、ボコボコまで行かないバランスの方が満足度は高いと思う >>677
推理軽視派「推理したいなら推理小説読めよ、マダミスは物語体験がすべてなんだよ」
推理重視派「ミステリーってついてるし推理小説のような体験って書いてるだろ」
これを延々と繰り返してるイメージ 仮の設定だけど
AとBが共犯
犯行現場につながる鍵はAしか持ってない(鍵の所在は手にした時と死体が見つかった時に確認できた)
ただしAはアリバイがある
逆にBは凶器やアリバイの点などでは怪しいけど鍵を持ってないから不可
設定は二階建ての家(屋敷)
Aが鍵を持ちはじめた時からBとは接触してない(これは証明できる)
大体が以上の設定で、真相が「Aが2階の窓から外の真下にいるBに向かって鍵を落とした。犯行の後、Bは鍵を庭に埋めてAが庭作業のふりをしてそれを掘り起こした」だったらどのぐらいヒント欲しい？
Bは清掃人で鍵を落とした時も同室に人がいた。庭作業の時も一緒にやった人がいる。Aも基本的には誰かといたが、鍵を落とす時付近のみその人がどこかに行ってる。もちろんその時のみでどこかに行くのも不可能。鍵を埋めた時刻はアリバイがない(もちろん犯行時刻も)。今作ったのでその他色々細かい設定はあるものとする。 むしろ求めてるものに合わせてシナリオが分類されてればわかりやすいし変な衝突も起こらないのにいつまで経ってもそのへん整備されんよね
RP重視とかいう逃げ口上は浸透したけどあれじゃいろいろと不十分だし不正確だしなあ >>685
共犯はヴァンダインの二十則で言及されているように、ミステリに使うのは結構難しいよ
2人いればなんでもできてしまって、推理導線を固定するのが困難になる
その上で、仮の設定とのことだけど、ちょっと雑で矛盾もあるので判断しようがない
証明できるとか不可能とか書いてるけど、それを違和感なくPLに説明するのすら難しそうだから、ノーヒントでHOだけで解けそうな印象すらある >>685
思考的にはAのアリバイが完璧なら密室の理由はどうあれ、その他人物から選ぶだけ。むしろAがB以外と共犯不可能なことを証明する方が難しいのでは？ 推理材料ってハンドアウトやカードに書いてることだけじゃなくてプレイヤーの態度や弁舌も含まれるわけだけど、人を見ずにこれじゃ解けないとか別解があるとか言ってる人多いイメージ >>685
共犯である可能性が明示的に示されている（単独犯とは限らないの説明）のであれば、犯人探しという観点からは受動的コンテンツ以外はつまらないものになりかねない
挙がっている例でいえば、AとBが共犯であることを証明する手段が現物の受け渡しを視認するか双方の自白以外方法がないからだ
Aの指紋がついていようと「共犯」である証明にはならない
Aの単独犯（仮に第三者Cを操ったトリックなども含め）か、不毛なABの共犯かを論じるだけになる
単独犯設定の場合ならまだ前者は楽しめるが、共犯の可能性がある設定ならモヤモヤが残るだけ >>689
PLのスキルや方針によって差が出るのは推理要素じゃなくてあくまで駆け引きじゃないかな
それによって犯人を当てられないことはあっても、解けないとか別解とかとは別次元の話
なんで推理導線をきちんと設定できない作者がいるんだろうと思ってたけど、やっと理解できたよ >>685
Bが庭作業のとき担当箇所じゃないとこ(Aのいた部屋の下と明言する必要までは無いかも)で何かしてた、ぐらいで十分かも
あとはAがずっと鍵持ってたって言い張るなら投票するって詰めていけば吐くしかなくなりそうだし >>693
Aは鍵を持ち続けていたと嘘を吐く理由が無いから、それが禁止されてなければほとんどのA役は鍵を一時的になくしてたと言うんじゃないか
いつのまにか鍵を落としていて、庭作業のときに見つけたと主張すればA単独では疑いようがない >>694
Aは共犯とは言え鍵提供しただけで、実行犯はBだからBが鍵を手にすることができたことを立証できれば十分だからな
後はBがAを道連れにしようとするかは物語次第だと思う >>685
・Aに不自然な点がある（非合法的な手段で鍵を入手していて、その場面を目撃されている等）
・Aが鍵を落としたことが推察できる（部屋に入ってすぐに出ていくAの姿が目撃されている等）
・AとBの関係に怪しい点がある（二三人のHOを付き合わせると、極端なまでに接触を避けていることが分かる等）
・AにもBにも土汚れがついている
とかが、確定ではなく、上手くすれば表に出てくる程度の情報としてほしいかなぁ >>695とかマダミスや推理もの作ったことなさそうで草 >>685
ざっと見た感じAが共犯である必要性が今ひとつわからん
Aが気づかないうちに鍵をなくしていてBがこっそり拾って後で返したとかでいいのでは？
というかそういう推理になりそうな気がする
上で誰か言ってる通り、Aが誰かと共犯だとして、B以外の可能性潰す必要があるし
潰しすぎてBフルボッコもありそうでいつもどおりのマダミスのジレンマだろうな >>699
全く同感
共犯という概念を入れた時点で、B以外が共犯であることをシナリオ上潰さないと破綻する
特に3人以上での共犯の可能性があるとほとんどの証言が疑われるから、推理どころじゃなくなる
逆にB以外の可能性を潰すと、単純な時系列精査で終わってしまうだろうな >>689
態度や弁舌が推理の確定に使われるわけないでしょ
人を見たって別解があるという結論は変わらないよ 単純にBの犯人導線が弱い
凶器やアリバイからして怪しいかな？ じゃなくて、共犯とはまた別トリックを導入して、そのトリックを解けば犯人がBでしかありえないという構造にするとか
でもBには鍵がないので入れないという形にしておく
そのうえでAが２階を掃除してる時に庭にいるB、そのあとまた庭にいるB、また庭掃除を最後に行うA、とかいう情報をそんなに大事そうじゃなく載せておくのと、
あとは「2階からものを落として渡す」に類似するエピソードを探偵役HOに入れとくとかもヒントになりそう
個人的にはAとBが協力してるかも？って気づいた時に何か「この2人はありえない」と思うような心情面の何か（対立してるなど）があって、それもシナリオ内で新情報が出て覆っていくような、ストーリーラインと推理ラインが絡み合ってる作品が好き 7.8人のシナリオでも話さないやついたり絡み薄かったりがいるのに多人数のシナリオで面白くなるのかね
そもそも大人数覚えられない問題もあるけど11人以上のシナリオで問題無く楽しかったやつってある？ 日本(中国)系のマダミスではない、西洋系のマダミスだけどパリカジは面白かった
あのワイワイ具合は良かった わいわい系が好きな奴なら何作もあるんじゃないか
俺は駄作だと思ったがANIMAなんかも面白いと感じた奴多そうだし 最果亭とか揺り籠とかわちゃわちゃしてて楽しかったけど マダミスの参加方法について質問です
マダミスはこれまで知り合いとしかやったことがないのですが、ネット上で誰でも参加できるような形の募集があるものなのでしょうか？ 後味悪いエンディングになってしまってしばらくプレイしたくない
そういうときに限って卓の予定が詰まってて憂鬱
対人ゲームはこういうとこどうもならん
>>708
青鳥で募集してるのじゃだめ？ >>708
ネットで普及してて一般人は知らないイメージどけどなあ
身内以外での参加方法だと
・Discordの募集サーバーで探す
・アプリでウズを取る
・Twitter(ツイプラ)で公演探す
この辺押さえとけば基本的に大丈夫なはず 無料じゃなくてもよければ店舗公演のチケット買えばいいだろ 同卓者を選り好みするのが悪いと言われるとそれまでなのだが、参加したかった公演がやっと都合のいい日程で開催されて、いざ申し込もうと思ったら絶対に同卓したくない奴が申し込み済みだったときのガッカリ感たるや オンラインだけで20卓くらいやったんだけど、店舗公演行ってみくて初心者が一人で乗り込んだら浮く？
付き合ってくれるようなリアルの知り合いはいないし、野良で同卓した人に顔バレしたくない。
ちなみに行きたいのはランドルフ >>712みたいなこと書いといてなんだが、20卓もやってるなら立ち回りも分かってるし、なんの問題もないだろ
ちなみに俺はオン経験なしでいきなりランドルフだったが、多分浮かなかったと思う
ランドルフはGM配役だから正直に経験を話せば見合った配役になるし、そのときに同卓者も聞いているから多分気を遣ってくれる >>715
すまん
オン経験なし→オンオフ経験なし 卓によるの一言なんだろうけど、友達同士で来て当然みたいな空気が蔓延ってないかビビってな
そんなんだし確かにコミュ力は高くはないが機会あったら頑張るわ
ありがと >>708です
お答えいただいた方ありがとうございました >>712
めっちゃ分かるな
同卓NGがtwiplaとかにいた時の絶望感 イバラユーギ作品、俺の周りやこの掲示板ではいい評判聞かないんだけど、秀でてる点を挙げろと言われたら何がある？
一応人気はあるんでしょ LH2じゃね
RPを全開に出来る相方だったら楽しいと思う。終わったけど
マリスも世界観凝ってて俺は好き
クリエイターズハイはちょっと合わなかったけど >>722
そうなんですね
紫乃淵リライトではじめてマダミス体験して面白かったので
他にも面白いのがあればプレイしてみたいなーと思いまして >>725
2人用マダミスはどうしても癖が出る(2人用はマダミスと認めない奴もこのスレにいる)ので賛否両論になりやすく、評価が高いのはあっても定番にはなりにくいという意味かと思う
GMレスで評判がいいのだと、二人きりの宇宙船、二人きりの遊園地、七つの死体と一人の男、あの春をむすんでひらいでまたむすぶ(シリーズ)、あたりかな
あとは個人的にはどうかと思ったけどよく名前が挙がるのが、2人の証言者、海亀村の奇妙な殺人
個人的に結構面白かったのがuzuになるけど、初恋、アリーアンドログ マダミスとしてみるとあれだけどGMレスTRPGだと思って遊べば楽しめるよ（そんなものを望んでないと言われたらそれまでだけど） ありがとうございます
挙げていただいたタイトルは一通り調べてみようと思います
たくさん教えていただいて感謝です スワンダイブの嘘と友情とか見栄と欺瞞ってネタシナリオ？
なんかウズスタジオにありそうな設定だけど >>712
おまおれ
通過したかった公演、別界隈で出合い厨の既婚者いたから涙をのんで見送った
違う界隈にいたのに最近マダミスはまったらしくてたまに会うのがとても苦痛 そういう話を見るとまだまだニッチな界隈だなって気がするね
コロナのせいもあると思うけど、なかなか一般的な遊びにはなれないよなぁ 探偵シドアップダイクって面白い？
屍人荘の殺人の著者の今村昌弘が遊んでたんだけど
本格ミステリ作家を満足させれるクオリティなら相当凄いんじゃないか >>734 つまらないわけじゃないけど、期待しているのとは違う気がする
本格志向ではない どっちかというと本格推理でなくRP楽しむやつ
そういう意味では屍人荘と近い 自分が疑われるからって犯人特定に必要な情報隠すやつ多くないか？
それだと他の皆が何もわかんねーんだよ 俺は犯人じゃないしいいだろ！って最初から何も隠さず開示するとつまらなくなるしそこは慣れだよね 言った方が良くなるように条件を出してやれない周囲が悪い 大抵の場合は自分が疑われるからじゃなくて、秘密がバレる（＝目標失敗）から自分から言いださないだけだよな
あとそもそも犯人特定が目標にない白キャラもそれなりにいる 人数多くてタイミングなくて言えなかったことある
犯人つかまったからいいけど マダミス慣れてない人だと、サブ目標達成のために何がなんでも情報隠しちゃうことあるよね 白だけど死体殴っててそれがバレてはいけないって目標あって
●時に訪れたら死体に殴られた痕があったって自分がやったこと以外は伏せて
タイムラインだけ公開してたんだけど上手くいかず犯人逃して
（後から自分の目標守りすぎたかなとは思ったが
特にそこで推理が停滞してるように見えなかった）
「てことは●●の後に××が起きたって分かってましたよね？？？」って同卓者に詰められたの思い出した。
その推理一切自分視点だと共有されてなかったけど、
どうもその人の中では確定できないポイントがあって
その鍵を握るのが自分の情報だったらしい。寝耳に水。
最終的にGMが目標とかその人が犯人とは別に疑ってた人は不可能なんですよって
解説してくれて事なきを得たわ。 上手くいかなかったときキレて他人の責任を追求したがる奴っているよな 犯人絞れなくても議論中の雰囲気で犯人当てることもまあまああるからな。本人が言わなきゃ絶対に秘密が分からなかったり雰囲気でしか犯人当てられないシナリオもよくあるけど全部のHO確認してまでアラ探すほどのもんでもねえなって思いつつスルーすることが多い オン作品のオフライン化して、公演埋まらないよーってなってるのアホちゃうか オフラインならではの体験をさせてくれるなら行くかもしれないが、そんな質高いことやってるとこあんまりないしな… コロナで仕方なくオンをやってるだけだから、オフ化すればそれで喜んで集まると思ってるオフ信者がいるからな
一部のオフらしさがあるシナリオ以外は、オフでしかやってなくて仕方なく店舗に行く方が今では多数派かもしれんのに かとうゆうかってやつ文書下手すぎだろ
あらすじ読んでるだけで頭の悪さが伝わってくるわ >>753
承認欲求高いP活作者
「予約一年待ちのお店とかも近年感激するとかはなくなって日常の一コマだったけど」ってマウントの取り方には草生えた
666もあの出来でよく売れたなって感じだし、ラビホとズブズブな時点でお察しだよ 666は地雷だと思って買ってないのでここで感想が出始めるのが楽しみ 作者の人柄って大事よな
わいはイケメン嫌いだから作品も嫌いや
人に対してなめた態度しかとれない上に
たいした作品も作れない中年男さんより
仮にP活してたとしてもその女さんの方がまだマシやと思うが
まぁ許容範囲は人によるしな 認知症系の病気とかじゃなくてたまにメタ的にHOの信憑性がなくなるシナリオあるじゃん。実はこのHOは...ってやつ
メタなのは置いといて、それで場のカードを信用できる前提で解説するシナリオが納得いかないんだよな。もちろん場のカードが全て真実です、ってルールで言い切ってくれたらいいんだけど。普通、自分の記憶が正しくない？この世界は偽物？作られた世界？とか考えてるのに、なんの保証もないけど場のカードは本物！っていう思考になるのがよく分からない
そこがちゃんと考慮されてる作品があるのも知ってるけど HOと違ってカードは複数人によって観測されるから本物、じゃダメかね ミステリで地の文は嘘を書かないってのが基本ルール
嘘は書いてないけど錯覚させるのが叙述トリック
別に定義で定められてるわけじゃないけど地の文以外に誰かの証言がカッコで括られてる場合はカード化されてても嘘や勘違いはあってもセーフ感はある >>757
ハンドアウトはキャラの人生を書いてるだけだから妄想や勘違いの一つや二つはある
でも現場のアイテムはみんな見えてるから嘘ではないし触れるから本物、ってことじゃない？
まぁそのへん配慮しすぎるとそれもシスメタになるから、ハンドアウトに「すべてキャラクターの主観であり一部間違った情報があるかもしれません」くらいはほしいけどね HOの嘘やカード内に書かれた証言の嘘をトリックやギミックとして認めないとは言わないけど、注意書き程度は欲しいね
それもなしに誤認させておいて解説でドヤ顔されても素直に悔しがれないし、どうせなら気持ちよく騙されたい わかる
そのあたりって作者を信用できてるかどうかも大きいしね…
作者の意図を汲んで察してあげようと思ってたところを導線でしたとか言われて納得いかないことあるわ はやく666の感想もっと出ないかなー
どれが一番面白いんだろ ブルーホールよかったわ。
マダミスで欲しいものは全部詰まってた >>768
まだ遊んでないけど世界観共有の連作ってのに普通に興味引かれるし楽しみ
いとはきも苦手な推理面は別の人に任せたみたいだし期待してる 世界観は共有じゃないでしょ
キャラのガワだけが同じで、スターシステムに近い感じ 666もキャラ共通ってのは面白そうだと思ったな、買わなかったけど
キャラ引き継げるのはいいよね 世界観どころか舞台も共有じゃない？
キャラは違うぽいけど 少なくとも公式サイトの概要説明と各作品のあらすじ見る限りはどの作品も世界観も舞台も共有してないけど、製品版だと違うの？
全員が全員魔法学校モノなのはキャラ絵に引っ張られてるのかそこは指定されてるのかわからんが、くもかななんかは現代舞台だし >>773
768と769はマダミス666の話はしてない
最近出た1個目が出たブルーホールマダミスっていう4部作の話をしている 最近クラウドファンディングで続編制作費集めてるやつか
ウズは食わず嫌いしてたんだけど試してみようかな >>778
どれとは言わんが、犯人がほぼ確実にボコボコにされる作品がある。逃げ切った卓あるなら教えて欲しいレベル。 >>780
これ凄い答えにくい。理由は私が特定されかねないから。別の切り口から失礼。
ゲームをプレイしていくとほぼ確実に犯人に行き着く。言い逃れできない状況下に置かれる。
ここまで言えばプレイした人はあの作品かとなる。作品名言ってしまうと、ネタバレに直結するから言えない。 エイダみたいに犯人逃げ切り路線全く用意されてないシナリオは一度プレイすればわかることもある
それと666はどの製作者も1,2ヶ月のスパンで作っててテストプレイも数回しかやってないのは製作者のツイッター見てればわかる
それがデフォルトなら知らんがおそらく大体の作品が突貫工事で作られてるんじゃないかな
スキーム段階から無理があると思う エイダ、犯人を○○しろの目標でフルボッコになった△△役だったよ 廃城の錬金術師は異色で面白かったよ
GMは必ずありでやった方がいいけど 666って全部6人用でGMレスで密談ありでカードあり？
その辺のスペックって購入前に公開されてた? ウズ中心でやってるブルーホールミステリーって奴の第一弾
なんかクラファンとかで豪華にやってますよって触れ込みだったから期待してたんだが、駄作で残念 >>788
あれで駄作だと思うなら君の最高だったと思う作品教えてクレメンス ただの煽りにそんな噛み付かんでもええやろ
具体的にどこがダメだったと言ってるわけでもないんだからやってない可能性もある 特に今の時期具体的に言いにくくない？やってないから知らんけど 目が腐ってるのに上から目線な人が好きな作品は興味あるが 自分が全肯定した作品が否定されたからってそこまで噛み付くもんかね
ベクトルが真逆なだけで768も大して変わらんぞ >>793
噛みつかれるには十分な理由だと思うけどこれすら否定されたら何も言えんくない？
質問に答えられない時点で尻尾巻いて逃げたみたいだからもういいよ。すまんな。 ブルーホールに限らずマダミスの感想ネタバレせずに言うのって難しいから伝わるかなぁ
長いしネタバレになるかも知れないから、プレイ済みか気になる人以外は読まないでほしい
駄作だなと思った理由
・世界観ファーストで作ってるせいか、説明されてない名詞や職業がバンバン出てくる。一応用語説明はあるんだけど、例えば「〇〇師」とかいうFFみたいなジョブ名が急に出てきても、用語説明では説明がない
・「世界観がいいよ。イラストレーターが作った世界だよ」って言ってるのにウズでイラストが見れるのがキャラ絵とマップと予告の一枚絵だけ。ファンタジー生物とかは画像もなく説明も薄いので実像が掴みにくい。プレイを中断してクラファンページの画像を見に行ったら解決した
・文章が稚拙で、読みにくい。代名詞がほぼ使われてないのでテンポが悪いし、形容詞が多すぎて描写が伝わらない。推理に必要なタイムラインも結構長くて細かいから、致命的だった。無言で目的がよく分からないままつまらない文章を読む20分はきついよ。ただ、読みにくかったのはウズの型式も原因だと思う
・行動や行動動機に無理のあるキャラクターが幾らかいる。状況と心象の変化が繋がってないせいでテキスト抜けてんのかなと思ったぐらい 続き
・意図して隠されている謎がある。これは連作の都合だろうけど、「第一弾は単品で楽しめます」って言うんなら全部疑問なく終わって、次も遊びたいねって気持ちにさせて欲しかった。あれは何？ 続きはWEBで、って感じ
・事件の色んな状況設定がかなり強引。やったら分かるけど、要はお前の説明不足が原因じゃん。いやそんなもんそんなとこに置いとくな。ってつまらない文句を言いたくなる
気の知れた友人たちでやったんだけど、推理に関係ないところで何度も詰まったし、ゲームの構成上徒労に終わる時間が多かったんだよね
良かったところ
・物語に納得感がある。ゲーム開始時の状況からエンディングに収束していく様子は映画的で良かった。ただ一本道系なので、好みが分かれそう
総合して、ピークエンドの法則でプレイ終了直後は良く感じるかも知れないけど、無理のある設定や無駄な時間で純粋に物語を楽しめなかったって感じだった
その辺を脳内で良いように保管していける人はいいのかもね。自分がやったキャラクターは言ってることとやってることで行動かなりブレてて「何だこいつ」ってなったけど
これならマダミスじゃなくて小説かイラストでやって欲しかったよってのが駄作だと思った理由 さんくす
エイダから進歩してない部分も多そうだな
推理面を他の人が担当したらしいけど、その点はどうだった？ >>798
読んでくれてありがとう。エイダは未プレイだけど、道理で賛否があるわけだ
共作なんだ。道理で作者入れ替わったか？ と思う部分がいくつかあったわけだ
エンディングの文章とかが、推理パートに比べてかなり良いんだよ
推理面は良かった点に入れておくべきだった。良い点を言うとネタバレになるけど、結構面白かったよ
ただ、それもファンタジー用語や半端に不思議な状況をPLがちゃんと理解してようやくスタートで、無意味なバリアがある印象かな
用語解説に詳しく書いておいたり、NPCや情報を通してしっかり説明してもらうだけで解決したと思うんだけどね ＞説明されてない名詞や職業がバンバン出てくる。〜
ここ、ファンタジー物のマダミスあるあるだな
魔法やスキルも説明なくて、プレイヤーに解釈ぶん投げてたり >>796
なんか納得した
uzuに向いてないイラストイメージ重視の作品だったのと、オリジナル要素の強いファンタジー世界をマダミスに使うなら丁寧な導入が必要だったのにそれを怠った、って感じか
他の部分は程度問題かなとは思うけど、行動原理に無理があったり状況設定が強引なのは俺もあまり好かんな ここのスレの感想見てると、間違いなくこのクラウドファンディングは失敗する気がするわ。あんま詳細見てないから知らんけど。 このスレの感想…って言っても、良かったって感想が1つと>>796だけじゃない？そんなに活発に感想は出てないよね
用語の解説とか説明不足って難しいよね。なんなら評判いい狂気山脈だっていやそれはわからんやろってところは多い。
GMありならGM裁量でごまかせるけど、GMレスだと誰も事前確認や補足できないからな… 自分自身やる前はかなり期待してて、クラファンも支援する気まんまんだったんだ
でも実際やったら本筋はともかくゲームデザイン面であまりにも残念な部分が多くてさ
色々あげたよくなかった点にしても、テストプレイを重ねたり情報を盛ったり、画像やスチルを都度差し込むだけで解決するものばかりなんだよ
実際に名作とか傑作と呼ばれてるマダミスはそうやってたった一度の体験の価値を重くするために努力してると思うんだよ
それをクラファンで大々的に広告やるだけやって、エンディングの「いい感じで終わったでしょ」で締めるのがどうもね
よもやま話なんだけど、ウズの先行作品に沈丁花の沙汰っていう時代劇ものがあって、キャラの内面とか個別エンディングの作りとか、このシナリオの影響が強そうなんだよね
ウズで一番高いシナリオと無料のブルーホールと比べるのはアレだし、沈丁花の沙汰にしても物語性の強いシナリオで賛否はある。似てくるのも分かる
でもやっぱり世界観と浮いた日本人のキャラクターを、江戸時代どころか異世界で活かすには、実力不足だと感じたかなぁ >>796
>>797
これそのままエイダの感想にもなりそうだな
イトハキは終わりよければ全てよしで雰囲気作るのは上手いけど、ゲーム部分の設計が杜撰だしキャラのコントロールも下手だから無理矢理ルールで縛りつけたりご都合主義なタイムラインを作りがち
ラストも期待を裏切るわけではなく大衆が望むがままのものを用意するから、広く受け入れやすい一方でチープな展開ともとれる
結論マダミスである必要はない >>806
エイダもそうだけど大多数が楽しんでるのにマダミスである必要は無いは草
否定しかできない陰キャは早く引退してくれ
なんでも言いようだよな。ご都合主義なタイムラインを否定するならその反対って何？
広く受け入れやすいを否定するなら一部にしか刺さらない尖ったシナリオを指すと思うんどけどそれはそれで叩くんだろ？
ブルーホールが駄作かどうかで争うつもりはないし、趣味が合わないだけだと思うから、参考までにそういう人がプレイした中でおすすめできるシナリオを教えておくれよ T10Fみたいな、自分の好きな作品が他人に否定されるのが許せない奴はこんな場所に来るべきじゃない >>807
気持ちはわかるけど最後の一文だけで良かった エイダの面白さがマダミス部分に無いっていうのはこのスレでは割と普通の意見だと思ってたが >>810
「マダミス部分」って具体的にどのような部分を意図してるの？ >>807
まんま否定しかできない陰キャの典型で草 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである。
そんな誰かにダメージを与えようと思ったら、「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない。
無論それで傷つくのは自分である。 >>808
まあそうなんだけど分析よりは質問の回答が欲しいかな
否定だけしかできない陰キャを引退させたいのは本心 >>812
で、質問の意味すらわからず否定しかできないお前の良いと思うシナリオ教えておくれよ。逃げんの？ こんなとこで誠実な対応してもらえると思って長文書いてんのかな >>816
長文でもないし陰キャには答えられないだろうなって思って聞いてるよ。そんなことも読み取れないの？ デスゲーム系マダミスで完成度高いのある？
最近クインズワルツがオフで出しはじめてるけど イトハキ信者ってきちんと緻密に設計された面白い作品を理解できるだけの能力がないから、ゲーム面はボロボロだがストーリーラインが単純かつ単調で馬鹿でも分かりやすいイトハキの作品が好きなんだろうな
「マダミス部分」っていうのはプレイヤーの言動でストーリーが分岐したり、駆け引きや推理要素が含まれてるものを言う。
要はプレイヤーの主体性が残されているか否か。
イトハキの作品だとプレイヤーは決められた一本道の筋書きをなぞるしかなく受動的行為でしか作品を楽しめない。
しかも作中のキャラもチープなオチありきで行動してるから、物語としてもご都合主義な展開で、キャラに血が通ってない感じを受ける
毎回誰も悪者を作らないような超ご都合主義なハッピーエンドなオチにしてるから人気なだけで内容を冷静に分析したら悪い点も多いと思うが あと逆におすすめを挙げろというなら
ピアノソノタ解放
サザンクロス20XX
異世界転生者になろう！
の三作を推しておく。これらはマダミスである必要もあり、少なくともエイダよりは面白い
プレイヤーが主体的に物語に絡めるような作りになっている
特にyasuは「オリジナル要素の強いファンタジー世界」の説明が的確でゲーム設計が上手い >>819
信者とかいうレッテル貼りは気に食わんが回答ありがとうな！好きなシナリオ勧めてくれる分にはいいぞ
イトハキ信者のつもりはないけどハードル上げすぎなのでは？作品が駄作かどうかで争うつもりはないって書いておいたけどね。一応、信者とかいう勘違いされてるみたいだから言っておくけどウェンディとか青い月とかランドルフも良いと思ってるよ。
>>796だって初書き込みでは駄作の一言のみ。話を聞けば解説不足も理解できるし納得できる部分もあったのにストーリーも推理も良いって話だしな。一本道もマルチエンディングもご都合主義も個人の好みであってそれを理由に駄作扱いしてるならそういう書き方して欲しいね。 具体性の欠片もない全肯定しかしてない上に
目が腐ってるだの陰キャ連呼だのに終始してる奴が上から目線で感想の書き方をレクチャーしてんのくっそウケる >>822
身内ってどういう関係性の人々を指してるのかいまだによくわかってない
信者ならわかるんだけど 異世界転生者の大ファンは一人いるよね
けどそいつはサザンクロスは凡作って感じの扱いだった気がするから今回のは別人かも >>811
具体的には前半部分と後半の一部の選択じゃね
エイダの面白さってほとんどエンディングに集約してると俺は思うんだが、マダミス部分がどうであれエンディングは変わらないから、マダミスである必要ないって言われてるのでは >>821
確かにそうだね。駄作という言葉だけで意図が伝わることはないか
それから質問があったから、自分は主観に沿って無責任な講評をしただけ。全く違う意見だ。とか、節穴だなコイツとかは自由に思ってくれて構わない
それと、重要な意図が伝わってないようだから補足
エンディングも良かった。推理面も良かった
でも、推理の面白い部分は導線の関係上一瞬で、エンディングも数分
そこに至るまでの３時間強は苦痛な時間だった。「読みにくい。面白くない。別のやらない？」って言葉が数人から出たのはマダミス初の経験だったよ
ゲームでも小説でも映画でも、いい点がいくつかあったからといって、それを塗りつぶすほど粗が気になれば、駄作＝出来の悪い作品の評は受けるよね
個人的な好みでいえば、自由度のあるマルチエンディングも安心感のある一本道も、リアリティを感じるシナリオも、運命を感じるご都合主義も好きだよ
でもこの作品はそうじゃなかった。チープで、徒労感が強かった。そういう感想だね
折角だし、ネタバレのない範囲で>>821もブルーホールの講評をしたらいいんじゃないかな
マイナス意見の目立つレスばかりでも全肯定ばかりでも、未プレイ者がバイアスを持っちゃうし、個人的にも自分と感性が違う人間の意見を聞きたい レスバトルは好きにやってくれればいいんだが、ネタバレだけは注意してくれよ
俺自身は分岐の有無とかはバラされても気にしないが、気にする奴だとネタバレの範疇だぞ 集められるメンツは5人が限度で全員マダミス初心者です
（内3人がスモパニをプレイしたのみ）
初心者向きのパッケージを探しています（オフ専です）
比較的短時間でサクッと遊べるライトテイストなゲームだと嬉しいです
取り敢えず買おうとしているのが
・消えたパンツと空飛ぶサカナ
・5人の銀行強盗
消えたパンツ〜の方はレビューでも絶賛されているようですが、銀行強盗の方はまだレビューが乏しいようです
プレイされた方がいたら感想を教えてもらえると嬉しいです 最近遊んでてアイテム収集系のミッションの面白さが全くわからなくなってきたわ
犯人探し一辺倒にしないための方策かも知れないけど
犯人側からすると渡したり探すの手伝うメリットないし、
かと言って協力的じゃないとか言ってヘイト向けられたりするし >>829
パンツは初心者だと情報量が多くて混乱すると思う
銀行強盗の方は初心者でも楽しめる >>831
ありがとうございます！
銀行強盗から遊んでみます >>829
売ってるかわからんけど
最後の晩餐の殺人とパンツはぜひやってほしい、俺は好き >>833
ありがとうございます！
通販で買えるみたいですね、こちらも遊んでみます エンディング固定一本道はマダミスである必要がないとは思うな
主役はプレイヤーの皆であってほしい >>835
わかる
野良オンラインだとGMが主役ぶってることもあるがあくまでプレイヤーが主役
しかも犯人が主役でなきゃだめ となると、犯人がプレイヤーに含まれないマダミスはダメってこと？ 犯人メインにしろとは言わないけど、活躍の場も持たせてほしい 最大多数の幸福を優先するなら犯人以外メインのエンディングなんだろうけど
この間犯人キツいシナリオで頑張って逃げ切ったのにエンディングが1本道しかなくエンディング中で捕まって不満だった 犯人メインにしろは分かる。
犯人は大変な思いして色々隠さないといけないので、物語的に報われる見せ場がほしいよね。 どんな事情があろうと犯罪を犯した犯人なんだから、エンディングの後日談で不幸になるとかはいいのよ
しかし、犯人が不利な中を頑張って逃げ切ったのに伏線も無しに勝手に自白させられたり、不条理に捕まったりは勘弁してほしい
あと、詳しくはネタバレになるから書けないけど、あるシナリオで前半戦最後に白確に犯人候補を選ばせるギミックがあったんだが、最初に選ばれた候補がシナリオの都合上まずいということで選び直しになったのはガッカリしたな Color of Partsってやった人いる？
シナリオ買ったんだけどなんでエンディングに至ったのか全然理解できないし、近日中によくある質問追加するよって言ったまま逃亡してるっぽいし、買ったの失敗だったかなと思い始めている。
ちなみにGM2人って書いてあって面白いシステムなのかと思ったのが買った理由だけど、それは単に忙しいタイミングがあるから分担してやるとベターだよねってだけだった。 >>843
何を言ってるのかわからない
選び直しをさせたのは初めからシナリオ上で決まっていた指示?
それともGMによるアレンジ? >>837
単純にいいとこなしのフルボッコシナリオならかわいそうだから俺はやりたくない
空気なやつのほうがまだ推理や会話を楽しむことができるが犯人はそうじゃないだろ >>847
>>837 が言いたいのは「NPCが犯人だったりそもそも犯人がいないシナリオは許さないってこと？」
プレイヤーの犯人が主役じゃなきゃだめ、って読めるから混ぜっ返しただけよ >>846
うまく説明できず申し訳ない
選び直しはシナリオの指示というより、エンディングが用意されてないので選べないため
白確には誰かを選べと指示されるけど、実際は特定の何人かしか選べないしそれが誰かは明かされていない
なので、犯人候補に選ばれそうな奴が頑張って白確と信頼関係を構築して別の奴を選ぶよう誘導しても、それが特定の何人かでなければ選び直しになるので前半は無駄になってしまう そこだけ聞くとさんざん話題になった某シナリオっぽい構造にも見えるな その人はエンディング無いので選ばないでくださいってそのまま言われたんだとしたらお前もうGMやるなって話になっちゃうな
無いなら今作れ 自由選択じゃないなら選ぶ前に言っといてくれないとね
GMも開始前からそうなることは知ってたはずでケアしてないのも悪い（シナリオ作ったやつはもっと悪い） >>849
そういうのって、選択肢として、
●Ａさん
●Ｂさん
●Ｃさん
●それ以外
となっていて、「それ以外」で対応するようになってるんだけどな
シナリオ作者が悪い これ以上はネタバレになるので書けないんだが、>>853で言うと作者が「それ以外」を全く想定していない感じ
確かにシナリオの流れからして「それ以外」を選ぶのは相当にレアケースなんだけど、実際に俺たちの卓では起きてしまったわけで まあ多人数用のように普通にプレイヤーの中に犯人がいるってのだとゲームにならんからな 名探偵は4人もいらない、基本的には面白かったが例の要素確実にいらなかったな。感想戦が凍えた。
後、おそらくGMの解説不足だけど他のキャラでもできるんじゃない？っていうのはかなり拭えないキャラが1人いた
まあ買ってみれば分かるのかな 嘘言ったわ
少なくとも公演でするレベルの作品ではない
何のつながりもない〇〇〇要素に、6人がガン有利で2人がガン不利な目標設定
キャラ格差があるといえば良いのか、ゲームデザインが微妙と言えばよいのか あれ犯人が逃げ切りイェーイってやるシナリオじゃないからなぁ
作者が最初から犯人捕まった後のロールプレイさせたがってるのが透けちゃってる あれ、犯人が有利過ぎると感じたけどな
プレイそのものは面白かったけど、目標達成の勝ち負けを重視する奴だと面白くないと思う >>862
実際総合的に見て犯人有利だと思う
目標がね...やってる最中は楽しいからまだ良かったけど、感想戦でのモヤモヤがやばかった。表面上はニコニコしてたけど
自分のカードを調査できないようにしたらいい感じだと思うんだけどな 最近格ゲー界隈に布教しようと頑張ってるなない君の動きいいね 名探偵は4人もいらないはキャラシのあの部分を見て凍えた。本気でこの部分を議論されるの辛かったし
シナリオが面白くない訳じゃないんだが1人だけ設定の辛さが目立つ あんまマダミス界隈にオタクいないと思うが、
オタクとしてやっぱあるジャンルの中ではあるあるな設定も
一般的には本気で傷ついたりする人もいるってこと考えながら楽しまなきゃなと思った
マダミスは自分で体験させるからなおさらだけど
少なくとも人類の半分は自分の友達や自分が理不尽に嫌な目に遭う体験を絶対どこかでしてきている訳なので
最悪の暴力描写を読んだ時にリアルに恐怖や嫌悪感を覚える人もいるだろうなとは思う なんか察した
○犯罪関連があるのね
でもそれオタクでも場は凍る気がする TLとキャラシの内容に疑問がありすぎたんで、公演ではそこがどうなってるのかが気になっている。そのままなんだろうか 殺人は良くてレイプはダメってのも勝手な区別だとは思うけどな
個別地雷に対応しようとすると事前ネタバレをどこまでするかの話になる 不幸の押し売りシナリオ嫌い。
安易なエモさ狙いが透けて萎える。 マジかよ
名探偵は4人も要らないの壮絶なネタバレを食らったわありがとう
いやーーーその設定で場が凍るの傑作すぎるなーやりてぇーー あの要素が完全に浮いているんだよな
あれを考えるとGM配役が望ましいけど、わちゃわちゃ系ペアマダミスとしてはGM配役し辛いという矛盾 レイプ要素を作中に入れると容赦なくネタバレされるし
ネタバレした側は自分は良いことをしたつもりで開き直る
ウッゲーって感じ 愉快犯の877は別にしても、ここまで平然とネタバレしてるの見ると、
過去のネタバレ避けたせいでgdgdになってた議論が馬鹿らしくなるな 通過済みのシナリオはネタバレで話したいが、未通過のシナリオはネタバレを見たくないのはみんな共通だろうから、タイトル毎にスレ分けるとかのなんらかの仕組みが必要というあたりでこれまで終わってるな 今のところあった方がよさそうなやつ
エイダ
名探偵は〜
あたりか？ なんでもネタバレしてくれていいよ
見ちゃったらやらなきゃいいだけだしそんなに飢えてないから え、まともなシナリオなんて数えるほどしかないんだから飢えてる人のほうが多いと思うけど ネタバレしてるやつは論外だけど、
まともにマダミスで遊んで楽しもうと思ってる人が、こんなスレにいるわけないだろ。
議論できる友人がいなくてここ来てるんだろうから可哀想だけどさ。
匿名性のある場所でまともな議論はできるとは考えてないだろ？
ちょっとしたご意見募集で使うやつは賢いよ。
2回目だけどネタバレしてるやつは論外な。 よくよくスレ見てみたら、シナリオのネタバレ禁止って項目ないのか？
チラ裏無法地帯である以上『マダミスについて語る場所でネタバレをしてはいけない』という不文律の空気を読める人間だけを望むのは甘えなのではないかと思えてきた
ルールが明文化されてたらスレチ乙で一蹴できそう
見落としてたらスマン スレチで一蹴されてくれるような奴はそもそもネタバレしない >>889
ネタバレしてるやつは荒らしなのでそういう問題ではない。 >>891
しかし、ルールにない以上お前らもただのマイルール自治厨マンだからなあ
どこまでがネタバレかの線引きも明確じゃないわけだろ
明らかな荒らしも勿論あるが
逆にそれは俺のネタバレのラインを越えてる、荒らしだって騒げる場合もあるわけで
ある程度の基準があったほうがお互い今後平和じゃね？と思った
そのある程度の基準が誰が決めるのって話だからまたナアナアな空気の読み合いに落ち着くんだろうけど スレのルール以前にあらゆるオープンな場所でネタバレは禁止だろ
マダミス遊んでるなら常識だし、どのシナリオにも注意事項として書いてある ほんそれ
どうしてもネタバレしたいなら個人のブログかふせったーでも使えば？
一般化してきて変なの増えたな ただネタバレのラインが人によってまちまちなのは分かるから
本スレのルールとしてネタバレの基準を設定するのは別にいいんじゃないか ネタバレOKの掲示板作ろうかって話したけど
やっぱ要らんってなったの何でだったっけ？ どうせ過疎るだろうと否定的意見が出たのと、誰も実際に手を動かさなかったから、だったように記憶してる ネタバレ話すにしても作品発表から半年以上とか取り決めしないとスレ開けないわ。別解とか意味不明行動とかのクソ要素は熱いうちに叩きたいけどね 別解とか意味不明行動とかのクソ要素なら
さくべえの新作「いまさら明日など望まない」がいいぞ
未完成かと思うほど内容がガバガバでやばかった
テストプレイで誰か指摘してやれよｗ
一緒にやったやつはさくべえのファンだったけど流石に酷いって言ってたわ
アンノウンの悪かったところだけがさらに強化されてたって
本人はあとがきで言い訳じみたこと書いてたがマダミスとしてどうなんだ
登場人物が不要な行動とりすぎだし、推理部分もお粗末にほどがある。別解は残しすぎ
ココフォリアのカードも読みにくいし全体的に完成度が低い
他のスレ民の感想求む
ツイだと全員が絶賛してて怖い >>900
いまいちだった
アンノウンは好きだったんだけど
今回のは考えすぎて迷走したのかなって感じ >>900
難易度や推理部分はこの際置いとく
カードはもっとどうにかなっただろ
処女作でもねーのに さくべえの文章が素晴らしいという意見の意味がわからない。
普通じゃね？ >>903
下手な文章しかかけないやつらが比較対象だからな
だがいくら文章がまともだとしてもシナリオがガバすぎると駄目だと解った
破綻シナリオ筆頭 テスプに協力しようって人基本優しいから指摘はしてくれるけど
根本的破綻とかはなかなか指摘しにくいから作者が自分で気づかないといけない気がする。
というかみんなが協力して良い雰囲気になると楽しかったムードが作られやすい遊びだから
何度もテスト繰り返してゲームが破綻する回に当たってようやく気づいた。 キングを殺すには
少しネタバレ含むかも
自キャラが情弱だと気づかずさくっところされて最後30分お地蔵さんしてた
みんな楽しそうだなぁと虚無
でも初心者にできるキャラがそんなにないから役振りは仕方なかったという気持ちもある キャラロストするタイプのアクションは最後の最後にしてほしいな
ゲームに参加できないのが一番つまんねぇって人狼から学ばなかったのかよ さすがにデスゲームと明示されてるシナリオなのにキャラロストのタイミングが最後固定なのは、逆に萎えるだろ
初心者あるいは途中ロストで観戦に移る覚悟がないのなら、デスゲーム系を避けるしかないと思う ロスト系避けようと決めたよ
なんかさほど悪人じゃないプレイアブルキャラが死ぬの苦手っぽい
ロストありシナリオはだいたいそこ明言されてるからありがたい 以前プレイした途中ロストありのマダミスは
最後までちゃんとゲームに参加できるようなつくりにはなってたし、
デスゲーム系なら途中ロスト以降はゲームに参加できなくて当然、
みたいなのは意味がわからないな いつ殺されるかわからないのはドキドキするけど、殺されたらそのあと30分何もできないってのは嫌だよね その辺は好みの問題だとしか言えない気がする。
ただ人狼と違ってプレイ時間長いから途中離脱すると長く待たされがちだし
リプレイができないシナリオなのに体験時間に不平等生じるから難しいね ここまでくると愚痴なんだけど、感想戦でＧＭにあなた普通死なないキャラなんだけどねって言われたのすごく苦い思い出
まぁ今後はロストあり避ければいいから経験ということにした >>907
うちの卓でも似たようなこと起きたけだ、金払ってその体験はないよなあと思った
あれを数千円取って公演してる店舗があることが信じられん
（店舗ではそのへんケアされてるなら別だけど） マダミスとロストは相性悪い気がするな
オンラインだとロストして寝落ちする人多そう 自分のキング卓はGMが、始まる前に「死んだプレイヤーは観戦者と同じようにする(閲覧チャンネル全開放)かか否か」の多数決とって死んだ人が暇にならないように配慮してたな
実際みんな楽しめてたと思う
公演でどう変わってるかは確かに色々気になる >>914
そこに関してはGMのせいでいいと思うぞ
できるGMは過去卓の話をするにしてもちゃんとPLの気持ち考えるからな デスゲームのロストって結局は他人のさじ加減じゃないの？演出の為の駒になって離脱するのは普通嫌だけどな いつ殺されるか分からないのがデスゲーム系のスリル感なんだが、確かに殺された後が暇なのが嫌というのは分かる
じゅもくのデスゲーム系でも、比較的死ににくいキン殺はその辺の配慮が足りないのは同感
>>917のGMはいいやり方してると思うけどキン殺だとエンディングまで一人しか死なないとかあるから、観戦が楽しめないと暇かも
複数人死にやすい紅葉の花の咲かせ方だと死者用チャットのほうが盛り上がってたけど、あくまで観戦の楽しみという点で大差ない ミステリと言う勿れの
狩集家遺産相続問題は特番でやるのかな 「ミステリ」で検索してここが出たので書き込んでしまいました。
忘れてください(´・ω・`) SNEの作品でも途中でロストするやつがある
ユーザーフレンドリー方向では信用していたメーカーだったから裏切られた思いがした あれは全然アリだと思うというか、少なくとも上で話されてるような奴とは毛色が違うんじゃ >>925
途中でPCがロストすることになる作品はあれしかやったことないけど、充分不愉快だった
殺す側にもデメリットしかない、そうしないと話が進まないからの殺人でしかないのが一番嫌な点だわ >>926
多分同じ作品やったけどあれ別に強制じゃないだろ
それともほぼ強制みたいなこと言われたの？
シナリオ改変されたのかな 細かい部分まで覚えてる訳じゃないからデメリットしかない、が何を指してるかわからん
何かあったっけか
>>928
ああいう描写だからなだけで、構造的には別のギミックよね なんか複数の作品が混ざってる気もするが、俺が想像してる方の作品だとするとロストというよりキャラ交代だな
それが不愉快かどうかは当事者次第だと思うが、分からんでもない 同じキャラロストの話をしていても
1.自分のキャラが死ぬこと自体が心理的に嫌
2.キャラが死んでゲーム参加できないのが単純に嫌
でそれぞれ別なんじゃないか？
SNEのは1だと思う たぶんだけど、>>930以外は違う作品のこと言っているんじゃないかと思う
デメリットしかない、そうしないと話が進まない（強制されている）、という部分を
あれを遊んだことある人が忘れたり分からなくなったりするとは考えにくいしな
あと、交代できていれば許容範囲だし、人によっては美味しい立場だと思えるかもしれない
でもそれができない状態だったし、そういう状況にしたのは公式サイドなんだよね >>931
シナリオ中エンディング以外で死ぬシナリオの殆どが1で、デスゲームや事前にキャラクターが死ぬと告知されているものが2だと認識している。
2はともかく、シナリオ中に死ぬのは体験コンテンツとしてNGな人も多い気がするが。 きつねがここのアンチに負けてわざわざアカウント分けたのに誰も触れてあげなくてかわいそう
成金ツイートとかは至極どうでもいいがマダミス666みたいな話にならないレベルの失態は今後やめてほしい ヲチスレじゃないしいちいち個人に言及するほど話題困ってないし… >>935
このスレ立てる前に重複削除依頼したからもう無いぜ >>939
あれ、ホンマやね
削除依頼板見てくるわ ギャーギャー文句言うだけの奴と違ってラーガルニキホントいつも助かるわ すぐに被害者ぶるのとヨシヨシしてる奴らが気持ち悪い エイダがマダミスの必要ないって言われる理由体感したわ
本当に面白さの７割がある箇所にPLが干渉出来ないんだな
マダミスの必要がないとまでは言わないけど、置いてけぼりな感じなのは同意だわ
これじゃおにさがしも回避した方がよさそうだな ウェンディ、あのテーマで誘導が露骨すぎるのってギャグ？ エイダは俺の物語を食らえー！！！！！みたいな感じのゲームだもんね
そもそもシステムが気に入らない人は気に入らなさそう >>943
何本か作ったけど作るたびに自分には
才能がないことを痛感する
とても金が取れるレベルじゃない
アイデアはたくさん思いつくんだけどね…
皮肉じゃないけど自分の作った作品が
面白いって言える奴の自信すげーと思う マダミスって製作の難易度高いよなあ
面白い作品作れる人すごいわ 面白い作品を作れてる作者ってそんなに思いつかないけどな 表に出てる作品の8割は面白いと思ってる
これが半分も楽しめないなら引退するしかないな 年輪、営利利用のみしか認められてないのに、参加費無料にして回してそうだな 前にも誰かが言ってたけど、マダミスっていう構造自体が高い体験価値を持ってるからなー
遊んだら大半の作品は楽しいんだけど、その面白さが作品由来の物かと言われるとそうでもなかったりする 結局、オンラインシナリオ書くのって儲かるの？オンラインシナリオでトップで稼いでそうなのって誰？ マダミスを駆け引きするゲーム的と捉えてる人間と、なりきりゲームの筋書きと捉えれてる人間じゃ、遊んでいる最中はともかく、感想戦では同じ満足度にはならないよなぁ にっしー見直したわ
言う相手は選んでいるかもしれないけど、ちゃんと言うべきこと言えるじゃん ノートで具体的な作品名言ってくれないかなー
どうせ買わないけど やっぱ研究や批評って独立した環境の人にしかできないよね
利益とか考えず嫌われながらも言いたいこと言うスタンスの人間でないと プロ（？）よりアマチュアの方が才能あるやつ多い気がする
yasuとか yasuは一発屋ってことで落ち着いたけどな。異世界以降は駄作。 >>965
さくべえって挙げようとしたが新作がやばすぎて挙げられねえ
ピアノソナタ解放の作者ははまだ一作しか出してないが今後も期待できる
>>966
サザンクロスは大衆に媚びた作りのせいで異世界の期待値から大幅に点数を下げたのは間違いない
それでも駄作や凡作ではないと思ったな
異世界とサザンクロスどっちがyasuの平均値なのかで今後の評価が決まる
本物の一発屋はさくべえだと思う 初心者向け 時空の後継者
中級者向け サザンクロス
上級者向け 異世界転生者になろう
ただ単に区別の問題でしょ。自称上級者からすれば簡単になったっていうだけ 「疑惑のパイロット」、NAGAKUTSUで出張公演するんだな。 キャラシルエット丸パクリしてたやつだっけか
問題解決したのかな >>972
過去に丸パクリの状態で金取って公演してたのが問題なんじゃないか？
今どうこうというより過去のその違法行為についてなんの対応もしてないっぽいのが炎上の理由だったはず 左3人がマクロスF、真ん中がエヴァ、右がガンダムなのかな
右3人のシルエットはどれが誰だかわかんねーけど 過去のスレでまとめてたよ
ただ直近で募集かけてるのはデザイン面が一新されてるのかもしれんけどね マダミス作るのって、才能とかよりテストプレイの回数ですよね、必要なのは。 でも根本理解してなかったら直す箇所多すぎていくらテストプレイしてもリリース出来ないってあるよ
人間が関係する遊びだから空気読む良い人多かったら、自分のシナリオが上手いと勘違いあるある デスヨネー＞勘違いあるある
だからといって、忌憚のない意見ばかりだと心が折れてしまいますが…… テストプレイで忌憚のない意見を出して、心を折るまではいかなかったけどリリース中止に追い込んでしまったのは、深く反省している 間違いは直すほかないけどセンスや好き嫌いは自分を曲げないのが一番だわ
どうせ誰かには刺さる エレベーターアンソロジーのにっしーの酷評を引用リツイートしてありがいとか言ってる作者はプライドないのか？
あるいは自分でも駄作だと自覚しててるのにリリースしてるか
佳作が１作、凡作が１作 その中に自分の作品があるとは思わないのかね
予防線張ってるのかも知らんが自作の悪評をわざわざ拡散する作者の作品なんてやりたくねえわ
にっしーの評論は褒めてる場合は信用ならんことも多いが、駄作の評論は的を得てることが多いからよっぽど酷い出来なんだろうなと察してしまう 好きなように作ればいいって気持ちもあるけど有料にするんだったらまじでテスプしろ。できれば身内の馴れ合いじゃないやつでな。
とはいえ公開後も修正したっていいんだし、修正点ちゃんと直してる作者は好印象。 ある作品の制作裏話的なものに、「この点は怒られるかなと思いながらそのままリリースしちゃいましたw」と書いてあって目を疑ったわ
問題があると思うなら直せよ
実際に通過したときも不満が挙がった点だったし
プライド無いのか？ 実際商業ベースで出ている作品って何回ぐらいテストプレイしてるんだろうね 販売前のプレ公演とかまで含めると、10回以上はテストしているんじゃないですか？
ただ5〜8人とかのゲームを複数回テストするには、それだけで数十人のプレイヤが必要なわけで、やっぱり企業とか店舗とかの伝手がないと難しいです。 酷評に触れたらプライドない扱いされるのはよくわからん
見ないふりしてスルーするのはプライドないのかって言われればそうかもなとはなる 自作に対する具体的な指摘点に耳を傾けて次回は改善すると宣言←わかる
自作の抽象的な酷評に「ありがたい」と言って拡散する←は？
予防線を張ってるのか
プライドが全く無いのか
自分でも酷いと自覚してるのか
謙虚な態度とは別だろ
酷評に触れるとしてもせめて本当に自分の作品に対して言われてるのか、どの部分について悪点があったのか確定してからにしろと思う 666、3作品やったけど廃城が断トツにマダミスとして全然面白くなくてびっくりしたわ
ぎぐるさんの名前だけで買ったけど後悔しかない
地図ももうちょっと作業性良く工夫できると思うし、キャラ的に犯人？探す意味が0
途中でこれ何のゲームしてるんだろって冷めてしまった SNEの作家陣、いくら小説の方が面白くてもマダミス制作能力はないと思うわ 個人的にNo1作家はそかべだな
量は多いし質も高い >>989
コザイクは身内だけでも5〜6回、その後も2〜3回はやってる >>993
実際は知らんが作品の代表として書いてるだけじゃないのか？
誰がどれを書いたのか公表してないんだろ？
そんなに目くじら立てることでもない >>990
10回以上ってことは7人シナリオだと最低70人
被りなしで簡単に集められる人数じゃないけどなー
同人作品に至っては2、3回が平均な気がする テストプレイには、ゲームをちゃんと楽しみつつ、「空気読まずに問題点を理路整然と指摘してくる人」が必要なんですよね。そういう方がいてくれたら、2回か3回でもかなりいいものになってくれるはず。
あとは修整する側の問題もあるのでしょうが……… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 68日 5時間 37分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
