おすすめのエアコン Vol.190
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●質問用テンプレ
01.予算 ［（ ）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域 （ ）［都｜道｜府｜県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴 ［鉄筋｜木造］（ ）階建ての（ ）階（ ）畳、［南北東西］に外壁、吹き抜け部分［（ ）畳｜無］
04.気密、断熱性能 ［低｜中｜高］気密、［低｜中｜高］断熱、築（ ）年
05.窓 ［1｜2｜3］重ガラス、［南北東西］に（ ）cm×（ ）cm、［南北東西］に（ ）cm×（ ）cm
06.部屋の用途 ［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯 ［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順 ［［冷房、暖房、除湿］の［快適、即効性、電気代］、メンテナンス、耐久、他（ ）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100～200V］
10.冷暖房能力［（ ）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー ［日本製｜（ ）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（ ）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄 （自由に記入）
例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。
■質問前に自分で計算を ↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
https://criepi.denken.or.jp/asst/
https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
前スレ
おすすめのエアコン Vol.189
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1614995987/ パナソニックのエネチャージっていったって、蓄熱する分電気使ってるん
だから、それほど電気代が安くつくわけないよな >>843
子供のころの冷蔵庫はゼネラルで２０年以上働いてくれた。
それで、買換えも富士通ゼネラル。間もなく２０年になる。
エアコンも富士通ゼネラルノクリアで１６年経ってもまだまだいけたけど、複数台割引の憂き目にあい、
白くまくんに席を譲った。 都内の木造一戸建て3階建ての2階のリビング20畳に三菱のMSZ-ZW7121Sつける予定なんだけど、もしかしてオーバースペックだったかな？
細長い間取りでリビングイン階段だから少し余裕持った23畳用をおすすめされたんだけど、もしかしてそこまで必要なかったのでは？と思ってきた >>902
断熱のレベルがわからんから判断つかないわ 今あるナショナル製エアコンの寸法は305×870×220ｍｍ
候補の三菱Zは奥行390ｍｍで17ｃｍも出っ張るが慣れるものかしら
真下にテレビがあるもんで >>905
今のエアコンはどれもでかいでしょうね。
その分省エネなんでしょうけど。 >>900
電気代は安くならないよ
霜取りが少し早くなるだけ >>902
木造3階建てだと昭和の建物？
前はどんなのつけてました？ >>904
>>908
断熱のレベルは分からないのですが、新築の建売です >>905
テレビの上にエアコン設置するの流行ってるの！？！？！？ >>909
断熱等級もわかんないの？
ならペラペラかもしれんから畳数通りのやつ買うのがいいかもな >>909
似たような間取りの建売
うｒｌを貼ってみて。 https://i.imgur.com/0lnYnPO.jpg
2階部分はほぼこのような感じです。
広さ20畳、バルコニー側が南でエアコンはこの画像でいうと左下の位置につける予定です 01.予算 ［10ちょいくらいまで］
02.地域 （四国）［非積雪地］
03.部屋の特徴 ［コンクリ］（６）畳、南北に細長い
04.気密、断熱性能 不明
05.窓 ガラス、［南］に（240）cm×（200）cm
06.部屋の用途 ［リビング］
07.時間帯 ［朝、昼、夕、夜］
08.重視する性能順 ［［冷房］の［快適］、メンテナンス、耐久］
09.エアコン用コンセントの電圧［100～200V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
南北６畳部屋で南部屋に設置で南北両部屋を冷やしたいです
霧ヶ峰のmszge2820とダイキンAN28YESKを検討中です
他社製品等、助言よろしくお願いします >>901
エアコンは富士通ゼネラルで買い換えなかったのか >>913
難しいねぇ。
俺なら、4.0ｋを2台つけるかもしれん。
夏用（2Fキッチン側）と冬用（１F上り階段側ホール）
これでほぼ全館空調にする。 日立のRAS-S56Lにほぼ決めたんですが、25万円ほどするのは痛いなあ・・・ >>902
つか3階のエアコンどーすんの？3階の方が難しいような。 こんだけ仕切り細かいとエアコン悩むなぁ
>>916
それだと３階の夏場死ぬぞ？
2階メインで１階と３階にサブ１台ずつないときつい
全館空調もどきやるなら２階5.6kwで１階と3階4.0kwで運用かなぁ
子どものプライバシー考えたら各部屋エアコン必須になるし難しいな 在庫処分の安い商品を出してた店が通常製品に移行したから高くなったように見えるだけで
別に値上がりしているわけではないな >>916
やっぱり階段があるのは難しいですよね
画像で言うとテーブルの右側にもう1台つける場所はあるのですが、キッチンとダイニングはそこまで使う時間長くないのでできれば1台で済ませたいなというところです
でも2台つけることによって全館空調みたいになるなら魅力的ですね
>>918
3階難しいですかね？
これとほとんど同じ間取りなのですが北側の主寝室にMSZ-ZW2521、真ん中の子供部屋にMSZ-R2220の予定でした GW辺りから、これからの除湿や冷房に向けて買っておこうって需要が増えるからかな
実際明日の熊谷は最高30℃予報とか出たみたいだし、何年か前はGW中に35℃付近が
連続して出た年も有った記憶がある 6日に購入
翌日に設置完了
今なら在庫があればすぐ設置できます 買おうとしてる機種もＧＷ明けから値段上がってたわ 迷いすぎたな・・・
今年も汚いエアコンで我慢するか >>922
3階の南側の部屋はエアコン付けないの？
これだけ部屋が多いとエアコンの数も大変ね。 >>900
>>907
蓄熱槽にコンプレッサーの排熱を蓄積しているので電気代は増えない
霜取り時に下がった室温をまた上げなくちゃいけないからエネチャージが無いエアコンでは余計に電気を消費する
目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html
エオリア エネチャージシステム【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=2HBGMa14TDQ
エネチャージシステムのしくみ
https://panasonic.jp/aircon/coldarea/enecharge.html >>907
冬の暖房時、通常のエアコンは霜取りに15分以上かかる。
その時、実質的に冷房運転と同じ動作になり室内機の熱交換器は冷たくなる、送風は止めるが冷気は室内機から漏れ室温は5℃以上も低下する
霜取り時終了時に低下した室温を元の温度に戻すときに電気を大量に消費するので結果的にエネチャージが無いエアコンは消費電力が多くなる
目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html
エオリア エネチャージシステム【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=2HBGMa14TDQ
エネチャージシステムのしくみ
https://panasonic.jp/aircon/coldarea/enecharge.html エネチャージ搭載エアコン以外は真冬に通常のエアコンは霜取り時15分以上温風が停止する（それどころか霜取り時には室内機から冷気が漏れてくる）
これは不快以外の何物でもない
湿気戻りよりも冷気戻りの方が遥かに不快 https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000923982/SortID=21536220/
関東平野のからっ風には霜取り運転は無縁のものと思っていました。
昨年から一度しか霜取りを見たことがなかったからです。
しかし、昨日の大雪で事態は一変。約一時間に一回霜取り運転をする羽目に。
エネチャージのお陰で我が家では室温は全く低下しないことを確認しましたので報告します。 パナソニックはシェア後退し続けてるから必死だなぁ
ダイキンの換気にボロ負けしてるのに 寒冷地ならズバ暖と比較しろよパナソニック信者
温暖地ならエネチャージいらんしそのために霧ヶ峰より4～5万高い金出していつペイすんの？
月いくら変わるか具体的な計算式出してくれよ >>923
だからそれは安い店の在庫が捌けたので競合店が値段を上げたか、
あるいは安い店がいなくなったから最低価格や平均が高くなったように見えるだけ >>936
何で調べもせずに嘘つくの？
激安ショップ残ってても値上がってるんだけど >>938
パナの寒冷地エアコンだって高いでしょうが！ パナ信者さんID真っ赤でみっともないよ エネチャージは寒冷地エアコンではないパナソニックXシリーズエアコンに標準装備されてる
ズバ暖の霜取り対策機能は寒冷地仕様だけ、しかも霜取りに余計な電気を使う仕様 6畳用で パナ エネチャージ搭載 CS-X221D 価格コム最安値 189,800円
三菱ズバ暖 MSZ-XD2221 価格コム最安値 99,800円
やっぱ、三菱買うわ 個人的にはこたつ最強だから、暖房能力語られても…
パナのエネチャージだからって足元暖かくなるわけじゃないでしょ？ >>942
あらあらw9万も違うw
10年使うとしたら年間9000円電気代で差額がないと回収できん
9000円ってエアコン使わない時期の電気代１ヶ月分ぐらいじゃんw エネチャージ君は再熱除湿搭載してから出直してください
再熱除湿非搭載なうちはズバ暖ZDが最強 朝からドライヤーやるので暑いから冷房入れたが、シロクマくん快適ですわ
涼快運転ってモードがあるんだが、温度と湿度の設定可能
温度下げずに湿度40％まで下げてくれるんだが、これ再熱除湿と何が違うんだろうなw
まあ、メチャ快適なんで買って良かった >>947
それ去年のモデルでしょ、ズバ暖は21年モデルだよ >>942
>>945
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/
エオリア CS-X401D2 (Xシリーズ2021年モデル) \231,999
https://kakaku.com/item/K0001293204/
フル暖エオリア CS-UX401D2(寒冷地仕様2021年モデル) \259,000
https://kakaku.com/item/K0001280938/
ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4020S (寒冷地仕様2020年モデル) \279,000
https://kakaku.com/item/K0001175875/
ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4021S (寒冷地仕様2021年モデル) \260,550
https://kakaku.com/item/K0001294061/ >>944
2008年10月21日 発売の機種の話をされても
https://kakaku.com/item/21504913392/spec/
統計的にはPanasonicは壊れにくいエアコンなんですが・・・ >>942
>>945
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/
エオリア CS-X401D2 (Xシリーズ2021年モデル) \231,999
https://kakaku.com/item/K0001293204/
フル暖エオリア CS-UX401D2(寒冷地仕様2021年モデル) \259,000
https://kakaku.com/item/K0001280938/
ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4020S (寒冷地仕様2020年モデル) \279,000
https://kakaku.com/item/K0001175875/
ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4021S (寒冷地仕様2021年モデル) \260,550
https://kakaku.com/item/K0001294061/
ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-FD4021S(寒冷地仕様2021年モデル) \300,742
https://kakaku.com/item/K0001294055/ >>942
>>945
↓2021年モデルとほぼ同じエネチャージがついてる去年の型落ちモデルがお買い得ですよ！
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/ >>946
>>948
なぜか投げ売りされてる再熱除湿搭載で除湿最高峰な白くまくんをオススメします！
ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X40J2 \106,095
https://kakaku.com/item/K0001084027/
日立ステンレス・クリーンシステム搭載でもカビは生えるエアコン分解洗浄作業
https://techabe.blogspot.com/2021/05/blog-post.html パナ信者狂った。パナの寒冷地エアコンなんて6畳用はまともなやつないじゃん ｗ Panasonicのエネチャージシステムは唯一無二！
他のメーカーは永遠に追従不可能！ >>955
↓6畳に14畳用を取り付ければ無問題！どうせ室内機は同じ、室外機が6畳用よりデカくなって効率アップ！デカい室外機最高！
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/
エオリア CS-X220D (Xシリーズ2020年モデル) \139,800
https://review.kakaku.com/review/K0001195393/
エオリア CS-X221D (Xシリーズ2021年モデル) \189,800
https://kakaku.com/item/K0001293199/ リモコンのお知らせ機能での確認ですが、外気温４度、設定温度２３度にしている状態で、
だいたい１時間毎に霜取り運転になります。外気温が０度に近づくと４０分くらいで霜取り運転になります。
エネチャージで霜取り中も暖房が止まらないとか書いてありますが、５～６分程度普通に止まってしまいます。
電源ランプが点滅するほどの本格的な霜取り運転にはならないみたいですが、２５度あった室温は１９度くらいまで
下がり、寒いと感じます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/?Reload=%8c%9f%8d%f5&;SearchWord=%93%fa%96%7b%90%bb#tab 本格的な霜取り運転にはならないみたいですって書いてるじゃん
５～６分程度で霜取りが終わってる
他のエアコンは15分も止まるんだぞ！
目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html パナソニック エネチャージシステムの絶対的優位性は揺るがないね！ >>960
『霜取り運転について』
↓よく読んでみたら霜取りで暖房が止まってるのスレ主の「WALKMANがお気に入り」だけじゃん
他の人は外気温が－10℃近くになってやっと霜取り運転となりました。って書いてるよ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/ >>960
『霜取り運転について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/
WALKMANがお気に入り
部屋はちょうど 20 畳なんです。
UX637 は 20 畳までとは書いてありますが、木造の場合は結構きついのかもしれませんね。
＞WALKMANがお気に入りさん
あ痛たたたっ。
カタログ値を読み間違えています。
鉄筋の場合が20畳用で、木造の場合は16畳用です。しかも東京、南向き窓の場合の目安にすぎません。
残念ながら貴宅の条件はそれよりずっと悪く、暖房には9.0kW機クラスが必要なレベルだと推察しました。 >>960
『霜取り運転について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/
＞WALKMANがお気に入りさん
それはそれは、やっと謎が解けました。6か所も窓があったのですね？ >>960
条件が異常に悪いだけじゃねーか！
ちゃんと読んでから書き込めよ！ >>951
統計ってどこの？
全メーカーの故障率なんて調べてるとこあるの？ 三菱MSZ-ZW4020SとダイキンAN40XAPとで悩むわ 悩んだら安い方買っとけ
高いの買って後悔するより、安いの買って後悔した方がマシ すまんなパナソニック信者
うちは温暖地だしメンテナンス性と再熱除湿で霧ヶ峰しか目に入らなかったわ
再熱除湿とメンテナンス性上げてから出直してくれや 日立のハイエンド機のリモコンって今どき液晶にバックライトも付いてないのね
ショボいなぁ >>971
「よく壊れてるな〜」っていう印象のメーカーをぶっちゃけちゃうと、
『シャープ』です。笑
『シャープ』はマジで壊れてます。笑
で、これはシャープの修理の人間と喋ってたことなのですが、
僕が「シャープさんちょっと壊れすぎじゃないすか？笑」
って冗談で言ったんですよね。笑
まぁ、業界でも「シャープは壊れやすい」っていうのは割と常識なので、
シャープが壊れやすいっていうのは〝業界あるある〟なんですよね。
ちょっと皮肉を込めて、
「壊れすぎじゃないですか？」って言ったら、
シャープの修理の人間が
「うちはマジで最低ですよ！笑」って言ってました。笑
これは本当に内密の話なんですけど、
シャープ社員はわかってるんですよね。笑
自社の製品が明らかに壊れやすいってことに。笑
特に修理の人間はよくわかってますよね。
2年使用でカビが生えるプラズマクラスター搭載のシャープ製エアコン分解洗浄
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html >>974
>>975
ありがとうございます。 今三菱とSHARP比較してるけど２万円くらい変わりますね。 >>970
いやいや安いの買ったら後悔するけど最上位機種買って不満があったら普通安いの買ったらもっと酷いんだろうなって思うでは >>970
廉価機種買って失敗したのでオススメしません
やっぱ上位機種は温度湿度制御が優秀です 冷房運転終了後のカビ抑止送風運転だけど、シロクマくんは温度も湿度も上がらんのやね
前の霧ヶ峰は部屋は暑くなる湿気凄いとゴミ機能だった
その前のビーバーエアコンは今のシロクマくんと同じで不快になること無かった
霧ヶ峰は湿度管理をどうも軽視しすぎ >>971
シャープは壊れるからやめとき
三菱ダイキン日立のどれかにするのがいい
安定なら三菱、省エネならダイキン、再熱なら日立 三菱とダイキンのAI自動運転はどちらがいいですかね >>982
どっちも微妙だからAIは期待しちゃだめ
三菱はクソ体感温度で低室温高湿度狙いになるから冷房は使い物にならない
ダイキンは高室温低湿度狙いだから温度調整を合わせていかないと使い物にならん パナソニック CS-X400D2-W エアコン Eolia（エオリア）Xシリーズ クリスタルホワイト [おもに14畳用/200V] 2020年製造 美品
現在価格99,800円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v800004764 >>968
それ前に俺も見たけど結局シェアに対しての故障やし修理といったキーワード検数と本人の印象だからあてになんないんだよね。 >>982
「AI自動運転」は付加価値を付ける為の（要らない）機能 東芝の大清快って空気清浄が売りだったのにこんなにプラズマ空気清浄ユニットが小型化するなんて。。 >>980
ありがとうございます。 参考にします。 >>983
使ったことないくせによくまぁこんなに語れるなw 工事が適当になるとかよく言われる繁忙期って大体いつからなんでしょうか？ 霧ヶ峰のMSZ-X2220かR2220で迷ってる
価格差は20000円なんだが機能を取るか値段を取るか
最初はRシリーズ狙ってたんだが前スレで霧ヶ峰の湿度戻りの話が出て
ちょっと不安になってXシリーズなら幸せになれるのかなと思って レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
