ドラム式洗濯機 PART82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
AQUA AQW-DX12 N エディオンで14.5 万で買った。前スレで13万台で買った人いたけどそこまでの値引きはしてくれなかったよ… 展示品でリサイクル料入れて13.5万。
まだもう一台あるぞ >>4
１万の差はまぁお布施とおもって。
ちなみにどこらへんの店舗？ パナと東芝のドラムで迷い中だが、金額だけで見れば東芝一択なんだけどUV除菌の効果や洗濯から乾燥までの一般的な時間が不明すぎる…
誰か詳しく教えてくれる人いませんか？ >>6
価格コムやこの辺のスレを1年ぐらい見てるけど
パナ… 約2.0-2.5時間
日立・東芝… 約3.5時間（但し東芝はセンサーが当てにならず、稼働完了前に取り出す前提）
シャープ・AQUA… 上記よりやや長め
上記は購入2年以内の目安であり、経年で経路に埃が溜まると長くなる 127と129は7kgを洗濯乾燥おまかせで約110分で終わる
2時間以上回ってる事はないね >>11
確かにそのくらいで終わるが、濯ぎ一回の「おまかせ」は洗剤残りでいずれ衣類が黒ずむし、正直仕上がりのベタつきが気になるので実用としては…ってのがある。
濯ぎ2〜3回での数値って事にした。 >>13
設定ですすぎ回数を2回に変更したらおまかせ選んでも自動で2回すすぎになるよ
色々試したけど乾燥は7kgくらいまでならシワもなく乾くよ いや
日立が乾くとか
パナやアクアとかがイマイチとか言うけど
あくまでカタログ数値を睨んだ設定でしょ？
自分流の設定で乾燥強めにすればすべて解決するじゃん
違うの？ >>17
カタログ数値はどこも、もっと短い数値を偉そーに記載してる。
現実にみんながどのくらいの時間で日常「乾いた」と感じてるかってところを書いてみた。 >>17
そうなんだよ。
乾かないって文句言ってる人は自動モードしか使えない応用がきかない人なのかね？
乾かなかったら乾燥時間を長くしていけば、いつかは乾くのにね。 厚手のパンツのポケットが乾かない、ってよく聞くけどさ
裏返ししてればいたい乾くじゃん
みんなそうしてないの？
それからテストではどうしてるんだろ？
まさか裏返しせずにテストしている？ 洗濯物は全て裏返しで洗うのが普通だと思ってたわ
うちだけなんかな 世の中には「ポケットは外に出して裏返せる」ということを知らない人が多いんだよ >>24
世の中には中でしっかり縫いつけられてたりYシャツの胸ポケットみたいになってるやつもあるんやで。 AQW-DX12N 展示品ではなく在庫の新品を5年保証13.5万で購入したわ。階段搬入料3300円込みで。探せばあるもんだな。 年末に買った方がいいのかな
壊れてないけど12年だし乾燥時間かかりすぎるし買い替えたい
パナの最上位だといつ買おうと変わらんか パナ買うなら洗剤とかのキャンペーンやってるときに買うのがいいんじゃないの
もしくは他の大型家電も一緒に買ってそっちで値引きしてもらうか なるほどたしかに
冷蔵庫買い替えたばかりなのが悔やまれる
同時に買わなきゃだったね
ノジマで話を聞いて買おうかと思ったけど延長保証の金額聞いて思わず保留した >>32
ヨドバシで冷蔵庫と一緒に買ったけど、冷蔵庫の追加値引きとかは無かったな。 イメージだと年末は財布の紐が緩むから高くなる印象がある
決算前が一番安い印象かな >>36
乾くのは酷メンテ以前の旧型機な
今の酷メンテは半年くらいしたら隠しフィルターが詰まって乾かなくなる BD-STX130J実機見てきたが、デザインはLX129Cよりいいな。洗濯13kg乾燥7kgも購買欲そそられるが、このタイミングで指定価格導入しなくてもって思うわ。
日立もヒーター式では太刀打ちできないからヒートポンプにしたんだろうけど、毎年ここまで内容を変化させていつ安定した製品出せる様になるのやら。 日立のヒーポンモデルだけど自動投入用の洗剤、柔軟剤ケースが手入れする時、蓋が硬すぎて開けにくいな
設計した奴アホやろ
それ以外はいい感じで風アイロンのデモ実演も前のモデルより風が強く感じたわ >>32
私が129c買った店舗ではスマホのキャリア乗り換えで2万引きとかやってたよ
店舗では鼻セレブとおしりセレブを30箱くらい貰った
パナのサイトだと洗剤１年分プレゼント抽選と洗剤プレゼントやってた >>27
どこで買いました？
うちの近所もないかなぁ >>27
>>42
私も知りたい
もう展示品しかないって言われてしかも17万…(エディオン) >>44
一週間前にエディオン行った時は14.5万だったぞ（本体表示価格は17.3万から10%OFF、そこから値引き交渉で15.6万が14.5万に、展示品）X（Twitter）みてると関東のビックアウトレットが12万～13万台でまだ出てるから検討しては？ AQUAとパナソニックのcubleどちらが買うならオススメですか？
どちらもゴミとか要らないです >>47
ありがとう
ポイントの関係でエディオンでしか買えないんだ
店舗に残ってたら交渉かな >>48
cubleってヒーター式でおすすめしない dx-12nが欲しいならそろそろ在庫なくなって
高い新型ばっかになるぞ急げ もうなってるだろ
3万しか変わらん
近所もどこも無い アクアのタンクってなんであんなにちっちゃいんだ？
パナや日立の詰めの垢でも煎じて飲めよ 容量小さいのも若干困るけど洗剤と柔軟剤の両タンクが合体してるのをなんとかしてほしい
洗剤切れたら洗剤タンクだけ、柔軟剤切れたら柔軟剤タンクだけ洗いたいんや… アクアは日本が世界に誇る家電メーカーSANYOの血を引く一流メーカーなんですっ！（＞＜；） アクアは全方位的に優れてる訳じゃなくて、「あの値段の割には」いいって事だと思うな。お金ある人はパナ日立あたりを買えばいいと思う。 三洋の亡霊がまだいるんか
もう完全に中華企業なんだからいい加減成仏しろや もはや中国企業製品も侮れないレベルに成長してるけどね 粉洗剤といえば、マツモトキヨシのPBブランドの粉洗剤があるけど、ドラム式洗濯機では使えないと明記されてる
何が問題なんだろう 泡立ちすぎるんじゃね
特にパナなんか意味なく泡立てるから 指定価格のパナ、日立はもうやめて、こうなったら東芝一択でいいんじゃね？ 価格.comとか見てると東芝とか叩き売りされてるな
中国製なんて今までが高過ぎたのがよく分かる 東芝デカさ気にならなければデメリット無し？
日立みたいに致命的な仕様(欠陥)無ければ選択しに入れたい
パナとの違いがあまり見いだせなくて…
ウチのSANYOアクアちゃん(2007年生まれ)がそろそろ逝きそう お湯を入れる簡単な方法。
洗剤投入口に、洗剤入れて同時にお湯を入れると、後から水道水が入っていく時にそのお湯もドラム内に入っていくね。
お湯の温度、水に負けるからたいした高温は作れないけど、ちょっとぬるま湯にしたいくらいの時はこれでじゅうぶんだわ。 >>74
東芝いいと思うよ。バランスいい
強いてパナと比べたら
・センサーがちょっとバカで乾燥しすぎとかがあるかも
・ヒートポンプを自分で掃除できない（これができるのはパナだけだが）
くらいだな 初めてドラム使ったからレンジ同時に使ってしまってブレーカー落ちたわ >>74
価格コムくらい読んでこい
乾燥ダクトに手が届かず、いずれ分解清掃が必要になる。パナはここに限らず各所をユーザーが清掃できる
あと、作りがまだ甘い可能性がある >>74
他に追記すると乾燥を365日毎日するとシャワーから水が出なくなるのが欠点
約1年3ヶ月で埃が原因で詰まって水が出なくなった 保証期間中なのにユーザーが分解してメンテナンス清掃しないと機能を維持出来ない商品を売ってるなんて異常だよね。買うなら5年保証必須だね。 >>77, 80, 81
ありがとう！
悪天候以外はほとんど乾燥機使わないから東芝も十分アリっぽいね
5年保証入って、切れる直前にヒートポンプとダクトを掃除してもらえば良いのかな >>86
もう、東芝買う事実ありきな回答だな
人の話参考にしてる感がゼロ たまにしか乾燥使わないなら、縦型に除湿機か扇風機で十分
ドラム式を買う意味なんてほぼない
乾燥しなきゃ毛が寝てしまって仕上がりが悪いしね そういえばパナの泡洗浄って泡で出てくるの最初の数分だけだよね。 お湯を入れる簡単な方法。
洗剤投入口に、洗剤入れて同時にお湯を入れると、後から水道水が入っていく時にそのお湯もドラム内に入っていくね。
お湯の温度、水に負けるからたいした高温は作れないけど、ちょっとぬるま湯にしたいくらいの時はこれでじゅうぶんだわ。 加重平均なんでね
計算してみればなんどになるかわかるよ >>91
何度のお湯入れてるのか知らんけど
仮に水道水を10℃として、入れるお湯50℃を5ℓも洗剤投入口から入れたとして
洗濯時の水量が15ℓなら16℃にしかならんからお湯のメリットなどないと思いますが？
熱湯は経路やパッキンに他の問題起きるだろうし浅はかじゃね？ タッチパネル使いにくいなぁ
電源くらいはボタンにして欲しかったわ
誤爆で電源切れる >>98
ヒーター式なのはまぁいいんだけど、湿気を普通は水冷で凝結させて排水する代わりに全部室内に出すのが良くないと言われてる点 今日エディオンに日立の人がいたから埃詰まりのBD-STX130JLに対する改善点を聞いてきた。
埃詰まりに対しては、報告としてあがっている。内部フィルターの位置と形状を変更したとのこと。具体的には見えないからなんとも言えないけど。
ヒートポンプは2機搭載とのこと。消費電力はパナと東芝のちょうど中間なんだな。
まぁ、やっぱ13kgの容量は魅力的だな。 >>98
低温風パワフル乾燥とかいう時間と電気代ばかりかかるゴミ仕様だから。 >>87
質問した本人だけど、パナにするって言ってほしかったみたいだな
第一候補はLX127Cだけどね
タッチパネルは好きになれない >>81のは自分で掃除できるよね
ピンセットで埃取ってる画像アップしてた人いたし 129との違いはナノイーXの有り無しと各モードの説明が液晶で見れるくらいかな
ダウンロードのやり方も129cだけは独特だったよ タッチパネルは保護フィルム貼ればヘタらないから何年もキレイに使えるのもメリットかな ザブーン127XP2使ってるんだけど、乾燥ダクトのフィルターよりさらに内側にほこり侵入しててそれが取りづらい
カメラ用とかのエアダスターでシュコシュコ吹いたら出てくるかな？
やってる人いる？
https://i.imgur.com/Xvbgy23.jpg その程度の風で出てくるホコリなら通常の運転の風で全部流れてるでしょ
ブロワーで吹き飛ばしちゃおうぜ 東芝ってご自慢のダクト洗浄がついているんですなかったけ？
役立たず？ 98です。分かりやすくありがとうございます
AQUAも同じ仕様ですか？ 冷やかしに店行ってカタログ貰ってこいよ
ついでに説明聞いてこい
ネットで検索できないなら 自動清掃機能程度で除去しきれるわけないじゃん
数年おきに分解清掃呼ぶものと思って使うしかないんじゃないの cubleでヒートポンプ式採用すれば良いのにね デザインシンプルだし売れるはず ama CDK832-W
アイリスオーヤマ 洗濯機 ドラム式洗濯機 乾燥機能付き 8kg 温水洗浄機能 乾燥3kg 幅595mm CDK832
ベストセラー1位 - カテゴリ 洗濯乾燥機
89980円で売れまくってる 温水洗浄、乾燥付、10万程で買える、となるとアイリスしか無い 127XP3、20万ポイント還元2万になったら買うからその時は教えてくれ
それまで釣り棒が死んだビートオッシュを手で押さえて脱水エラーを回避しながら使う 日立の新型とパナは価格はもとより
ケーズなんかの5年保証も有料となって
価格の10%2プラス？だったかな
これって実質、価格の1割増しじゃん
だったら東芝買い叩くか
アクアで20万の指名買いのほうがいいんじゃね？ 初のヒートポンプ搭載“プチドラム”登場、パナソニック「NA-VH300L」
マンションサイズのドラム式洗濯機に初めてヒートポンプ乾燥方式が採用された。省エネで節水、衣類にも優しいという。
パナソニックは1月24日、ドラム式洗濯乾燥機“プチドラム”の新製品3機種を発表した。最上位モデルの「NA-VH300L」は、新開発の「小型ヒートポンプユニット」を搭載。プチドラムシリーズとして初めて、乾燥時に水を使わないヒートポンプ乾燥方式に対応した。
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1301/24/news136.html 過去にプチドラムにヒートポンプを搭載しているから、キューブルにも搭載可能だろ プチサイズ選べるようになるな
ピーポン嫉妬勢でてくるよ >>132
見に行ったら5年保証無料のままだったわ 同サイズでめっちゃ入るAQUA買っときゃいいだろ
小さいの求める人は >>130
ユニット下にあるから、これは埃の掻き取りできないんだね ドラム式洗濯乾燥機（洗濯12kg/乾燥6kg） ﾎﾜｲﾄ AQW-DX12P-L(W) [洗濯12.0kg /乾燥6.0kg /ヒートポンプ乾燥 /左開き]
https://www.biccamera.com/bc/item/12219621/
>>137
頭のネジが外れているのか？ ドラム式洗濯乾燥機（洗濯12kg/乾燥6kg） ﾎﾜｲﾄ AQW-DX12P-L(W) [洗濯12.0kg /乾燥6.0kg /ヒートポンプ乾燥 /左開き]
https://www.biccamera.com/bc/item/12219621/
>>137
頭のネジが外れているのか？ で、日立とパナの上から2番目の機種は
これまた指定価格ではあるけど
5年保証は今まで通り無料で付いてくるんだよね
だったら液晶表示なんかいいから
こっちにすべきじゃないのかな 今月129Cを買ったけど5年保証だったよ
てか、129はアプリ登録で3年保証だから4年と5年目を保証する感じ 自宅至近の店舗では5年保証は有料と教示されていたけどな
店によってちがうのかな？
ただ、パナの最上位機種は
自分のまわった店舗ではどの店舗でも有料だった エアコンの分解清掃はユーチューブ見ながらやったけど、ドラム式は自分で分解して掃除する人いるの？
保証の関係でみんなやらないの？ >>147
公式サイトでは5年間無料保証で販売してるのに店舗によって有料で販売してるの？
ケーズは他社と違って長期保証に手続きが無いのにレシートに何て表記されるんだろう 排水周りは下のパネル外せば何とかなりそうだけど、汚れるからやらない。 普通洗濯機は壁沿いで左右もゆとりない家が多いし、ジャッキでも使って動かすのかい？
なら金で解決するわ エアコンとドラム洗濯機を同一に見ているアホにマジレスしてお前ら優しいな なんか自動投入の設定２日くらいで消える気がするんだが
博士の愛した数式的なことなのかな 定期的に、一人でドラム式洗濯機をヨイショと持ち上げて前に降ろし、
パネルを開ければよろし パナのサービスマンが持ってる洗濯機にかませて動かすやつ売って欲しい パーツ図面やパーツの買えるメーカー知りませんか
壊れたら、自分で治せると思うのですが、どこも
パーツ図面が公開されてなく、悩んでます。 洗濯パンのサイズが640×640なので恐らくどれでも置けるとは思うのですが
製品仕様を見ると製品幅の所にさり気なく扉を開けた際に別途+5〜10cm製品幅からはみ出す様に書いてあります
洗濯パンから壁まで3cmしかないので扉が開けられません
どこのメーカーも設置に製品幅が必要ですとは記載ありますが
実際には製品幅+扉開閉時の約70cm必要とは書いていませんこれは罠なのでしょうか？ ケーズとかどこでもそうだと思うけど
無料で設置できるか家まで見にきてくれるで
俺は見てもらった ヒートポンプついてるなら洗濯機として使わん時は冷暖房として使えるようにしてくれんかの。そうすれば風呂の着替えが快適になるんだが。 >>162
昔東芝がやってたね
なんでやめたかは知らん ほんまや。ググッたら沢山でてきたわ。そんなに訴求力はなかったということか。 >>162
脱衣場に暖房つけるといいよ
うちは浴室と脱衣場両方つけた
これから寒いからね ヤマダ電気でAQW-DX12Nを150480円で買った
10分くらい粘ったけどこれが底値ってことで動かず
あと、知らなかったけどヤマダの保証って4年目以降は工賃だけなのな
出張費と部品代は実費 ヒーポン教の奴多いよなーwww
本体が安けりゃそれでいいわ
ヒーター式万歳！
ランニングコストがー
生地劣化がー
収縮がー
知っとるちゅうねんww
わかってるうえで納得しとんねんww >>170
ランニングコストは分かるけど生地劣化や収縮はヒーポン関係なくね？ いやよくわかんないけど、、
なんでドラム式のメーカーってこんなにネガ潰さずほっておくのかな？
自分は某分野のメーカー勤務、ま文系だけどさ、この業界では他社のセールスポイントは鵜の目鷹の目で即座にパクるよ
パクるって言葉が悪ければ、参考にする、インスパイヤ受ける、かな
で自社のウィークポイントはしらみつぶしに潰していくよ
年度改良なんか待たずにそれこそしれっとやっちゃう
サービスからも情報収集して自社や他社の問題点は細かく挙げて改良の参考にしている
それが日本のメーカーの姿勢だと思っていたけどここはちがうの？ >>172
オタクの会社は特許とかそんなのは気にしない会社？ 夏に127XP2買ったけど、まあ中がホコリだらけ
こっちにもホコリ、あっちにもホコリがこびりついてる >>171
いったい何を言っておるのだ？？
ヒーター式なんて古い方式
熱強いから
生地傷んじゃうよー
とか
縮みが激しいよー
とか
言う人が多いのを知らんのか？
このスレにいる住人でありながら 日立は、65℃低温だから大丈夫！なんて言ってるが、mybest？の検証だと結局思いきり縮む結果だったな
何が問題なんだ。65℃公表自体が嘘なのか？ >>178
高温なのは安物ドラム
低温といってもドラムも同じくらいの温度だからそれなり縮むでしょ 日立はヒートポンプドラム用のヒートポンプは初搭載だから温度設定の詰めが甘いんじゃないのか。
昨年の酷メンテと言い今年のヒートポンプと言い買った奴は、人柱だな。
物自体はいいから、半年くらいは様子見だな。どうせ値段下げてくるだろうし。 >>178
my bestの検証は去年のモデル。
ヒーター乾燥モデル。日立のヒーター乾燥は庫内を65℃までに保つから送風温度はそれ以上。 マンションだけど洗濯時の洗い、脱水の音、40ｄB、45ｄBって
夜7時ぐらいに洗濯しても
隣、下などには迷惑にならない？ 最近の日立製品は全体的に設計が甘くなってる印象
一昔前は堅実でハズレが少ないイメージだったのに
自分でメンテできずにサービスマンを呼んで分解メンテさせる呼メンテは斬新すぎた…… >>183
うちの乾燥48dBだけど深夜でもお構いなしにガンガン回してる
てか防音環境次第だからおま環案件でしょ
普段静かにしてたら他人の生活音聞こえちゃうってレベルならやめとけばって感じ >>183
分譲で低層階なら上下隣の音なんて一切聞こえない
夜中にそこそこの音量で映画を見ても大丈夫
高層マンションならたぶん夜中なら聞こえると思うよ >>185 >>186
ありがとう、普通のマンションの10階以上の所です。
別に隣の話し声、テレビの音は一切聞こえません。
今まで縦型洗濯機だけど、ドラム式いろいろ見て年末か年明けに
買おうと思います。
予算は税込み35万まで。出来れば30万以内に買えればラッキーです。 普通のマンションならいいんじゃないか
安物マンション高層階で平気で夜中回してるぞ
多分よそでもかすかに聞こえると思うが
ダメなのはタワマンだ >>187
年収次第だけど、正直20万で止めとくのがいいよ
どれ選んだって10年保たないんだから 生活家電は毎日使うものだし価格で決めずにやりたい事が満たせる製品を買った方がいいよ
5年も毎日使えば35万と20万の差なんて1日80円くらいだよ
これを年収とか言っちゃうのは流石に頭が 家をローンくんで買う訳でもないんだから
洗濯機くらいで年収が出てくるのはちょっとと思う一方で
もうそういう世の中なのかなとも思った独身貴族のぼくでした ふと思ったけど割ったら一日何円論者って
家にある家電合計で今一日何円で生活してるのか把握できてんの？ 一日何円論者なら年収も年で割るべきで
日収で話をしないとおかしくないか 欲しい機能や性能が20万のに全てあるならともかく価格だけで中途半端に妥協するのはやめといたほうがいいぞ
35万までが予算ってことは最上位か一個下くらいの機種狙いだろ
そんなの狙ってるやつが中途半端に20万の機種なんか買ったら絶対後悔すると思う 10万安いからと欲しい機能を諦めて10年使うのはせつないな
それでも20万はしたという 年収と比べるなら、減価償却の発想で30万のものを5年使うなら1年あたり6万円、10年なら3万円としてから比べないとね 10年も使えない
縦型乾燥付きか、ヒーターのドラムにしたほうがいい YouTubeで家電芸人の女と男、市川のドラム式洗濯機で
10年単位で考えれば目先の金額よりも高くても電気代、性能がいい方
お勧めと言ってた。
ビックカメラとかポイント5％分でメーカーつ別別に5年保証付けられるし。
5年超えて故障しても修理代1万あれば出来るでしょ？
だったらパナ、シャープ、日立、東芝が良いかなと。
安さならアクア、アイリスオーヤマだけど、故障しやすいとか、どっか不安。 >>197
それもあるわよね
価値が均等な訳もないしねぇ 1日コーヒー1杯ガマンするだけでどうのこうの言って説得してくる奴には
1日ならともかく365日とかムリに決まってんだろって返すことにしてるわ >>195
買い換えるくらいなら最初からけちるなよ >>192
一般的に毎日使う生活家電って洗濯機だけだろ
うちならスチーマーも使うかな
キッチン家電や美容家電等は生活家電と考え方は違うよね そんなもん、日割りすりゃ何だって小さな金額に思えるわい。
35万と20万なんて、えらい違いだぞ。
どうせ基本機能しか使わねーよ。
安くて手頃なのにしときゃいいんだ。 予算35万までの人へのアドバイスでそれは的確なの？
そもそも安くて手頃な物で妥協する人とは対極にいると思うんだけど 一人暮らし、夏は毎日洗う、冬は2～3日分まとめて洗う。
だいたい1kg～4.5kgだね。
選んだのは縦型乾燥付き(シャープ)。量を守ればちゃんと乾く。
乾燥までやってワットメーターで朝、確認すると30～50円の表示。
年間180回と仮定して7200円。
10年でも72000円。一人暮らしでお高くて10年もたないドラム式ヒートポンプは無駄よ。 考え方が違うとか言って
家電ごとに一日換算したら安いわーとか言ってんのが意味不明だって話なんだから
考え方が違うよねと言われても… >>202
最初に買ったのが特に問題なければそのまま使うし
気に入らなければ買い替えるだけの話なんで
それと後から買ったのが高い方とも限らないよ
安いのに買い替えるかもしれんし
高のに買い替えるかもしれん
べつに洗濯機ごときいくつ買い替えたところで大した出費でもないんだし >>208
コインランドリー？
もしかして生活家電と他のキッチン家電等を混同してるの？
わざわざ生活家電と前置きをしたのに全ての家電の話にすり替えて意味不明な言い掛かりは恥ずかしいよ >>210
別に全ての家電に置き換えなくてもお前の言ってることはおかしいよ。 承認欲求の塊みたいな奴らばかりだな
普段どんだけ虐げられてるんだよ 1000万円の洗濯機でも一秒辺りにすると1円未満だし
安いよ ドラム式洗濯乾燥機には決定版の機種はないので、それぞれの目的に応じたものを買えばいいけど、高級ヒートポンプが他のものの上位互換機種であるかのように錯覚させて単価の高い物を買うように誘導する奴は害悪 他の家電スレからみると、ドラム式スレはどケチのみみっちい奴ばかりですよ 7、8kgのが一人用想定してるんだろうけど
ファミリー用の12kgと幅の違いないのはどうにかならないの？
置くスペースあったら一人用選ぶ理由ないよ？
自動投入もなければヒートポンプでもないし アシェット
『週刊 ドラム式洗濯乾燥機をつくる』
2年間110号、20数万円で完成 >>211
ガス器具のコインランドリーを持ち出しといて何言ってるの？ >>218
お前は洗濯機だけで生きてるのかって意味だ
洗濯機だけ考えて一日80円って数字は意味のない前置きなんだわ
その数字で安いと主張できないのは色んなやつが言ってる通り まぁ洗濯機だけで考えても構わないが
一日80円とかでコストを考えたいならせめて収入も日で割れ 日割りという考え方はともかく、金あるなら好きなの買いなよ
35万が全財産なら浮いた15万で〇〇ができるって発想はわかるけど、金あるなら関係ないし エディオンの店員に日立の楽メンテがどう変わったか聞いたんだが
そもそも前モデルのメンテナンスが頻繁にいる状態すら認識してなかったわ
しらばっくれてただけかもしれんが 店員なんて一般人だろ。オタクレベルもいるし簡単な接客しかできない素人もいる
「店員に聞いた」で何も情報なしなら書き込まないでいいよ 新型アクアの価格コムレビュー
ライターが書いてるけど自分のサイトでやれよw すみません私貧乏なのでヤッカミ、嫉妬でブーブー言ってました。
狭いマンション住みでシャープのES-S7しか買えないんです。
だから20万とか35万とか聞くとチャチャをいれたくなってしまいましたのです。涙
土下座しますから許してくだしいm(._.)m 今や家電量販店の店員の知識なんてこのスレの住民の足元にも及ばんからなw聞くならメーカーからのヘルパーだろう やべぇ、洗濯機が壊れた
今から買わなきゃでエディオン行くんだがおすすめのメーカーや機種教えてください
日立だけは除外で
予算は22万 AQUA使いやすいけどね
壊れ易いなら延長保証入るかな
まだ間に合う AQUA使いやすいけどね
壊れ易いなら延長保証入るかな
まだ間に合う アクアって元は三洋だけど、中国資本の会社に買収されて
どうも不安に感じるんだよね。
使ってる人が良いと言うなら自分の思い込みだけかな？ >>204
同意。一回の洗濯にかかる費用(水道代、電気代)を比較して何年使えばトントンになるかを計算してるYouTube見たけど、30年～40年とか言ってたわ
ちなみにうちも狭いのでESS7Hにしたけどめっちゃ気に入ってるよー 型落ちになると値段がめちゃ下がって
10万とか変わってきたりするからタイミングが重要よな >>172
進化のスピードが遅い分野だからじゃないか？
日本でドラム洗濯乾燥機が普及し出して四半世紀程度だと思うけど、パナソニックの構造的な改良って一回だけじゃ無いかな？
(ヒーポンを上に持って来た時、同時にベルトドライブに劣化した説もあるが)細かい機能の追加はあるけど、本質的に変わらないんだよ、基本機能が飽和してる。本質的に解決出来てないのはホコリ対策だろうなぁ。今回日立が頑張ってみたけど、お察しのようだし。 必要最低限の機能に絞って完全度の高い商品を売っても商売にならんからでしょ
だから本当はそれほど必要でもない付加価値を付けて単価を上げることで利益を増やそうとする
狂った節水競争とかは最たる例
その延長上で見切り発車の新機能を追加して完全度が低くなると
これは家電全般に言えることだが 差別化だの高機能だのやって値段上がる上に使いにくくなる。
そりゃ中国に負けるわ。 ドラム式洗濯機って生活家電で唯一高止まりし続けてる最後の砦のような気がする AQUA AQW-DX12M ドラム式洗濯機 脱水で地震並みで100kg洗濯機が移動！？ ノーカット
https://www.youtube.com/watch?v=S_n6TX_PXcI >>242
頑張ったっていうか、素人が考えても無理過ぎる機構を平然と出荷してきたのは驚愕だよ
水チョロチョロで本当に埃退治可能だと思ったんかい >>244
出始め（パイオニア）はなんだって高いもんだよ。
ここ数年は情勢が悪くなったから、競争が鈍ってるけど… >>246
食洗機も値段下がらんイメージやな
>>248
脚を固定してなきゃ振動で移動して壁にあたるやろ。 何だよこのかさ上げ台
危なすぎだろ防水パンぐらいつけろよ ゴム製のあげ足だろ
うちも使っているけど問題ないよ
もちろんアクアではない パナソニックNA-VX8800Lが昨夜突然死。
電源ボタン押しても無反応。
他コンセントに差し込んでも全く反応しないから基盤故障確定かな。
5年保証が切れての故障には参った。
至急買わなきゃいけないけど仕事で電気屋に行けないし。
こんなライフスタイルだから乾燥までできるのが便利だったのに。
あまり高いのはもう買えないけれど他メーカーも含めてオススメ機種があれば教えて下さい。
うちはマンションで以前日立のヒートリサイクル方式のドラム式を購入したけれど、乾燥の際に排水溝の空気が逆流して大変な目に遭いました。今は大丈夫なのかな。
久しぶりの事で最近の機種がわからない。
長文すいません。 ヒートポンプは衣類殺菌しないので、温水洗浄あったほうがいいよ >>256
一応だいたいの予算書いた方がいいよ。
あと、この性能は必要とか。
例えば温水洗い、洗剤自動投入機能とか・・・ >>256
まだ7年経ってないけど修理しないの？
基盤も在庫あるでしょ 最悪菌は殺さなくてもトコジラミだけはきっちり殺してもらいたい >>254
うちは浴室排水の関係で22cmほどかさ上げしたけど
おかげで出し入れがしやすくなったわ 3月中旬にマンション引越予定です
2月9日に内覧会があるので、サイズ確認してから買いたいんですが、納期としては厳しいでしょうか？ 配送枠的には購入した週のすぐ土日はキツイかもしれんが
次週の週末は空いてるだろ
在庫あればな なんで電源ボタンまでタッチパネルにしたんかなぁ
誤爆したらクソだるいし… シャープの縦型、8年前に買ってほぼ毎日使ってるけど、
一度も故障とか無いな。
少々乾燥するときに音が気になる程度。 高くてもパナが一番隙が無いという事だけど、洗濯力も含めての話だよね？
おしゃれ着洗剤の自動投入や撥水回復のような高機能は求めずに
壊れにくさとか日々のメンテナンス（フィルタ掃除とか）が楽な機種と言ったら
乾燥ダクトの自動掃除＋乾燥フィルタ自動清掃のシャープとか
乾燥ダクト＋熱交換機の自動掃除＋乾燥フィルタがワンタッチでゴミが取れる東芝辺りがいいのかな？
日立のらくメンテは楽そうだなと思うけど価格.comとかで2022年のモデルでは年に数回故障して
メーカー修理が来たって話が多いからちょっと怖い。2023年モデルで改良してるとは思うが
解消されてるのかな・・・ どの程度の洗浄力を求めてるのか知らないけどそこを重視するなら縦型
ドラム式だとパナ、東芝、日立なら大差ないイメージ 日立のドラムだけは買うなら23年モデルの評価を見て、買うのは24年モデルからにしておけ
それくらい今は未知
22年モデルの惨事を見るに明らかに開発段階での検証足りてない >>271
アクセスできないフィルターなんて
詰まって当然なのにね >>273
お前の中ではミレーとかLGとかはどういう評価なの？ >>271
今日、日立のドラム洗濯機を契約してきたよ・・・と言う訳で俺が人柱になってレポするよ。
言うても、22年モデルも最初は好評で数ヶ月経ってから故障が発生するパターンが多い
みたいなので、このスレに不具合報告するハメになったとしても数ヶ月先だろうな・・・
23年モデルから今まで無かった熱交換器の自動洗浄も付いたみたいだから、
頼むから改善していてくれ・・・ >>278
漢気やな！幸せに使い続けられる事を祈ってるよ >>278
不具合が起きたら芦田愛菜ちゃんが駆け付けるよ！ >>279
K’ｓ電気で買ったんだが、Ｋ’ｓの無料保証で最大6年までは
修理代は保証して貰えるんだが、数日間使えなくなったり、
修理業者を呼ぶ前に片付けとかするのが嫌だから壊れて欲しくないぜ。 >>278
熱交換器よりも、更に粗くなっていそうな内部の埃フィルターが何ヶ月保つのか知りたいわ >>280
愛菜ちゃんが洗濯してくれるのかな？ﾊｱﾊｱ ピンポ～ン
芦田プロ「こんにちは～、洗濯機に不具合があると聞いてやって来ましたよ～」
芦田プロ「ちょっと洗濯機を玄関先まで持って来てくださ～い」 「ちょっと～！お父さんのパンツと一緒に洗わないでっていつも言ってるでしょ！」 縦型からドラム式洗濯機に買い換えたいのだが、
今まで防水パンとかかさ上げ台を使って無かったんだけど、
ドラム式でも特に必要ない？ マンションだと排水管の高圧洗浄の時に
嵩上げしてないとやってもらえないことが多い。
防水バン使ってないということなら一軒家だろうから問題ないかと。
重量重いから床の表面的な凹みとか共振は出るかも。 >>288
なくても必要ないけど、かさ上げすると洗濯物の取り出し時に腰が少し楽になる パンの上なのは前も今も一緒だけど、今は引越屋のすすめでかさ上げ台入れたな
前は排水ホースの入れ込みが見えず、といって本体動かすのも大変で点検清掃お放置してた
縦型時代は一応一人で動かせるサイズだったから洗濯機の下めでも支障なかったが
結論としてかさ上げ台は使ったほうがいい。たいした値段でもないしな ほとんどのコインランドリーで使われているAQUAは評判良く無いの？
コインランドリーのノウハウをなんちゃら謳っているが かさ上げのメリットは
・高さが上がって洗濯物が出し入れしやすくなる。
・振動が軽減される（かさ上げ台の品質による？）
・洗濯機の下の掃除がしやすくなる。
・洗濯機下の結露が防げる？（取説に書いてあったが、そもそも結露とかするの？）
って所かな？使ってないからわからないんだが、地震とか長年の洗濯振動で
転倒リスクが上がるみたいなデメリットってある？ >>292
コインランドリー用の安いのはアクアくらいしかないんでないか？
選択肢がないのでシェアがある
業務用のノウハウとか言っても設置環境からして違うので家庭用と同列では語れない
あ、同列で語った結果がアクアでよく言われる爆音、爆震なのかもしれんね アクアの元になってるサンヨーは洗濯機を極めてたからな
洗剤無しから最後は使用水0にまで到達したメーカー
次に買うのはアクアと決めているからまた潰れないように買っておいてくれ いつまでもサンヨーの亡霊に取り憑かれてるんだよ
もうサンヨーのDNAは残ってないぞ ついにドラム式を買って物干しから解放されると思ったのに、洗濯タグを確認すると乾燥機OKなものがほとんど無い >>298
洗濯タグは法律じゃないんだから気にするな
ウールとかほんとに駄目な素材もあるけど ワットモニターでこれから見るけど
洗濯脱水感想の工程で消費電力のピークってどこなんかな
おそるおそるドライヤー使ってるわ どこのどの機種かわからないけど、うちは15℃温水洗濯を常にオンにしているので洗濯時がピーク
ドライヤーを使うとブレーカーが落ちるわ
乾燥時はドライヤーOK うちのは脱水が1番でかい
乾燥がヒートポンプだからかもしれないけど >>301
ドライヤー使う間だけ一時停止すればいいだけでは？ 今は基本料金ないプランないの？一人ぐらしでも容量ギチギチになんてならないけど。 関西だからプランに容量とか存在しないがブレーカーは30Aと書いてある
分岐した先はいくらなのか知らんけど20Aとかか？
ワンルームで
エアコン、給湯器、キッチン、その他全ての4系統だが
エアコンと給湯器は取り回せないので実質2系統を振り分けて頑張ってる
かなり不細工になるけどドライヤーをキッチンに回すのもありかなぁ >>309
タップと同じ15Aって信じがたいし
今ググったら普通は20Aとでてきたが…何情報？ うわっ 蓋開けたらクッソきたねぇ…
しかも上から見たら分岐ブレーカーのレバーに20Aって書いてあるし
蓋開けなくても見れたやん ドラム式洗濯乾燥機
AQW-D10P-L
オープン価格
右開きもあります AQW-D10P-R
チェックアイコンクラスＮo.1コンパクト※1「薄型10kg※2まっ直ぐドラム」
チェックアイコン黄ばみをキレイに、除菌※3もできる「お湯洗いモード」
チェックアイコンお洗濯のたびに適量を自動で投入 「液体洗剤・柔軟剤自動投入」
https://aqua-has.com/product/d10p/ アクアって開閉扉が他社と違って
そのうちいかれる予感がするな… >>315
冷蔵庫みたいに？
確かに面白そうだね
でも、すでに考えたけど実現しなかったとかだったりして
少しでもずれたりすると漏水するからなあ 冷蔵庫はドアが外れてリコールかかってたのがあったな >>310嘘情報パナ販売員は息を吐くように嘘を付く 冷蔵庫といえば
冷蔵庫は左開きがほぼデフォルトで右開き用意しているのは少数派なのに
ドラム式洗濯機は右開きが多いよね
なんでだろ？
ま、どっちも選べるのはそこそこあるとはいえさ 冷蔵庫の左右設定少数派かなぁ。
基本ファミリー向けの1枚ドアは設定ある印象だが。 >>319
一説には右利きが多いかららしい。赤が右手で青が左手。
赤（右手）で出し入れする。
https://i.imgur.com/W8C87PA.png ドラム式に買い替えたんだが、搬入の下見で今の洗濯機用の蛇口が干渉するって言われたので
壁ピタ工事ってのやるんだが、壁ピタ工事やった人って水栓は自分で買って業者に付けてもらった？
それとも、水栓の種類も業者にお任せした？ 一人暮らしなのにBD-SX120JL買っちゃった
洗濯の度にお掃除なんて面倒臭いし^^;
数ヶ月たったらレビュー上げます^^; フィルターかくされて、メンテてきないの
気持ち悪くない？ カベピタ水栓はパナのcbl6ってやつをよく勧められるけど干渉の程度によるからなぁ
設置工事はお値段にもよるけど多分この先何十年も交換しない水栓のためにレンチやらシールテープを買うのは無駄だと思う
プロに任せればいいんじゃない? 自分は自前でやったけど後悔した >>324
壁ピタではないけど水栓系は保証がどうなるかをいつも聞いてる
取り付けだけでも保証対象で合ってる水栓を間違いなく買えるなら自分で買うし、そうじゃないなら全部お任せにしてる
水漏れとかになると自分では直せないし大惨事だし、サクッとすべてその業者のせいにできたほうが気分は楽 >>324
自分で買って自分でつけた
シールテープの巻き方を間違えなければカンタンやけど、心配なら業者にたのむほうが確実ではある
これと同じやつにした
https://youtu.be/fRKE26IOZYU?si=KYzIL5wuyw1GVIsJ 金に余裕あるなら任せればいい。
ただそれだけのこと。 他の場所と違って漏れたら壁の中だから面倒なことにはなる
設置と同時なら工賃もなく水栓代が自分で買うより少し高めなだけだろうし頼めばいいと俺なら判断するかな
取り替え自体は簡単だから洗面台やら流しならDIYを誰にでもすすめるけど 築数十年なら絶対業者
工具やシールは次使うかなー、微妙なところ 水栓を自分で用意して業者に取り付けてもらうか
業者にすべて任せるか
って質問に対して
すべて自分でやるか業者に任せるかの回答になっていて笑う
>>329が諸悪の根源 >>322
せっかく良い絵を書いたのに、
主旨と違うからぶち壊しやがなwwwww
ま、その右手理論も、
冷蔵庫と洗濯機では反対だよな、の疑問に対してじつは名回答になっていないという、、、、 日立の新型ビッグドラムでドラム式デビューしたんだが
柔軟剤の匂いが消し飛ぶんだが
コインランドリーの匂いになっちまうんだが 洗濯機買おうと思う。 縦型とドラム式どっちがええの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ [837438204]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1702779266/ >>343
俺も日立の新型ビッグドラムデビューしたんだが、
そもそも柔軟剤を使ってないが、特に匂いは気にならなかった。
それよりもタオルがしわになってたのが気になるな・・・
風アイロンとかいうから、カタログの写真みたいまでは行かなくても
しわになりにくいかと期待してたのに。
まだ買ってから標準コースで１回洗濯しただけなので、
設定とか洗濯量とか洗濯ネットの使い方とか色々あるのかもしれんが。 >>343
そもそも温風で乾燥させたら、香りなんて大体消えると聞いたが アクアの新型はどうなんかね？どこも同じだけど、乾燥とヒーポン詰まりがどうなのか？実績考えるとベンチマークはパナソニックになると思うけども。 AQUAは前のモデルが半乾きって評価だったよね
まっすぐドラムだし安いから乾燥が改善されたらほしい アクア使ってるけど半乾きになったことないけどなぁ。寒くなったら乾かないとかいう話もあったけど、今のところ問題ない。 そりゃ厚手の物を自動だと乾かんよ
乾燥追加するか乾燥設定強くすりゃいいだけの話で >>351
シワが気になるのは詰め込み過ぎが原因だろ？ >>351
シワが気になるのは詰め込み過ぎが原因だろ？ コインランドリーの匂いの魅力
生乾き臭よりマシ(´・ω・`) 前モデルのAQUAまっすぐドラム買って半年が経つけど乾燥弱いって感じたことないな
大量に詰め込んでも2時間でカラカラに乾いてる
ドラム内半分くらいしか詰め込まないなら1時間半で十分
他のドラム式使ったことないから比較はできないけどAQUAで十分満足してるよ
無駄を削ぎ落として合理性だけを追求したシンプルなデザインが気に入ってる
耐久性がよかったら次もAQUAかなー パナの129買って２年目なんだけど、最近AQUAはデザインやらなんやらでちょっと気になる存在
もちろん129に全く不満はないんだけど、次買い替えるときが来たらAQUAも候補に入るかも
２年前の購入時はAQUAなんてそもそも候補にすら入らなかった
まあ数年後になるだろうけど、それまでにもっと頑張っていい製品になってほしいわ >>361
AQUAを馬鹿にしたような文体になってしまった 気に入って使ってるって書いてあるのにすまん dx-12n使ってるけど今日も元気だよ
脱水の振動でナノックスのボトルが回るよ やっぱ乾燥までできるっていいなー
買ってよかった
Tシャツとか乾燥終わりでふんわりあったかいから、この時期すぐ着たくなる らくメンテ付いてたらAQUAも選択肢だったなー
洗濯の度にお掃除とか考えられん らくメンテは指標にしちゃあかんやろ
俺もらくメンテにひかれて買い換えようと思ったけど評判悪すぎて思いとどまったわ 先月アクアのDX12Pを購入
乾燥フィルター毎回手で掃除とか面倒かなと思ってたけど実際やってみたら全然苦でもなんでもなかった
引き抜いてハンディクリーナーでホコリ吸って戻すだけ
それよりも買ってひと月で6万値下がりしてるほうが辛いわ… dx-12pも来年までまてば10数万まで落ちるだろ
型落ち買わなきゃだめよ 0371 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ec7-Qk2W) 2023/12/20(水) 11:20:14.08
アクアって音うるさいんだろ？
音が気になるなら日本製造のパナソニックにすれば？ >>370
なんで熱交換機の疑似汚れはホコリじゃなくてチョコソースなの？ 機能や値段を考えるとAQUAになる
旧型友達が使ってるけど、普通に使いやすいよ言ってる
あまり乾燥使わないみたいだけど アクアは小さいのが良いわ。
パナ検討してたけど入らず
アクアにしたが機能的にも問題ないし、
別にうるさくもない。
当時のパナの127より10万以上安く買えたし。
(今のモデルはまだ高いが)
唯一の不満は洗剤と柔軟剤のトレーが同一なこと。 ドラム式で乾燥使わないやつの意見とか何にも参考にならんだろ 縦型で温水洗濯機能あるのを考えてると、AQUAのドラム式も視野に入るよね
おまけに乾燥機能付くと言う ドラムで洗って乾燥かけないと生地がぺちゃんこになるからなぁ
タオルなんてゴワゴワになるだろ
まあ使っている本人がそれで良ければ良いんだけどな >>373
落ちないからに決まってんだろ！言わせんな！！ でもやっぱ静音の東芝もいいけど日立の乾燥力も捨てがたいなあ。両方欲しい >>382
昔東芝の縦型を買ったけどその時でも
玉が当たれば静音、素晴らしい機種
外れて故障を引くリスクも高い
という扱いだったぞ 縦型乾燥付きとドラム式乾燥付きと電気式衣類乾燥機そろえてみい。
あほらしいけど満足感あるぞ。 >>383
日立はヒーター式だから高温で乾いてただけじゃないの？
ヒーポンの評価でた？ >>383
ヒーポンになったら乾燥力は変わるに決まってるだろ
何を言ってるんだ >>391
なんか攻撃的な人多くない？この人みたいに 洗濯機の買い替えがなきゃ絶対に覗かないスレ。居着いて主ヅラしてるやつらは何が目的であるか 否定されただけで攻撃された～とかおおげさに発狂してる状態や
レスしたやつも引いてるで多分 >>391の言い方は別に普通だと思うけど
自分の普段いるスレと比べて
ここは攻撃的なレスする奴が多いとは思う 自分もパナソニックを否定して東芝言うてるのにな
十分攻撃的やで >>368
SHARPのコンパクト機かったけどこれもお手入れ楽ちんやわ
ゴミくずフィルターと乾燥フィルターをちょちょいのサッ。
洗剤は直接ドラムに入れてるから洗剤入れは汚さずにすむ。 洗剤をドラムに直接は良くないとか聞いた
理由は知らんが >>407
一応服のうえにふりかけてるんやけどあかんのかな…
ちなみに粉末 >>410
ジェルボールも洗濯物と一緒に入れられないから面倒だよ 水圧によるんだろうけど、粉でも普通に洗剤入れ場？に入れても溶け残りとかないけどなぁ
パナソニックドラム、関東6地域 特売のよくわからない韓国製とかの粉を使うとよく溶け残ってる >>412
粉石けんは使えないけど粉末洗剤は手動投入口でok >>413
よくわからない洗剤を使うとか池沼かよ(´・ω・`) とにかく粉とか液体が激安だったんだよ。いずれもラ・ムーで買った。
発売：トイレタリージャパンインク株式会社 輸出：LG生活健康株式会社 >>409
ありゃ、やっぱそうなんか
粉末きれたら液体にして投入口から入れるようにしよかなぁ
>>410
取説にはジェルボールは直接入れろとは書いてたわ >>413
ほっしゃんの「スプーン7杯で驚きの白さ」思い出したw >>409
まあ、厳密にいうと、洗濯物を入れる前に洗濯水に洗剤を混ぜておいて、そこに洗濯物をいれるのがベストなんだけどね まぁ、細かいことは気にすんなよぉ
自分のパナソニックは予約運転の時は、液体洗剤が使えないらしい
何故かは分からん
今は自動投入とか言って入れっぱなしなのにね 今日TOSHIBAの一番いいやつ買ったった！ついに！来週届くよ！！このスレから卒業かな >>420
予約で液体洗剤が使えないってそんなわけ無いだろw 日立の使ってるけど脱水エラーが頻繁に起きるのはなぜ？重さは水かなり吸ってて6kgだし11kgもできるやつだし重さって線はなさそう
掃除もかなりやってるのになぁ 洗剤自動投入ので、
洗剤2つ、柔軟剤1つ
計3つ投入する口があるのはパナソニックだけ？ パナはおしゃれ着洗剤も自動投入なのか
東芝は自動投入の洗剤1つ・柔軟剤1つと、おしゃれ着洗い用手動投入口が1つだな >>416
LGのはイオンのPBでも出てたやつじゃない？廃盤になったけど >>424
水平が取れていない
ショックアブソーバーが壊れている
お前の衣類は脱水したくない
このどれかと思う パナVX9900は乾燥だけのとき予約使えないポンコツなんやが
現行機や他社品はできるんか？ >>424
子供が排水ホースひん曲げて高くしてたために脱水不良起きまくった事件を思い出す
排水トラップ確認した？詰まってるときあるよ >>429
>>432
うーん排水自体はできるんだよな
すすぎでC02のエラーが出るから改めてすすぎ&脱水をやるとそこはちゃんと動くんよ
洗濯or洗濯乾燥から始めるとすすぎあたりでC02になる >>433
ごめん嘘だったまたすすぎでエラー
さっきはできたのになぁ >>435
故障だから買った店に連絡をして修理依頼をしろ >>436
もう4年くらい使ってる
洗濯・洗濯乾燥・すすぎ→脱水 この三種だとエラーでたけどすすぎ単体でやったらエラー出ないっぽい
なんだこの現象… >>436
あぁごめんちゃんと読んでなかった
修理依頼してみるよありがとう >>433
排水溝が詰まってる
ゴミ取りネット付けてるならそれが吸い込まれてる >>431
乾燥だけの予約なんてニーズがないだろ
乾燥だけなら音がうるさいわけでもないし
濡れたまましばらく放置したいなんて状況は普通はない AQUAのDX12Pが購入の有力候補なんだけど、DX12Nの口コミ見てて一番気になるのが、排水フィルターに全然ゴミが溜まらず役割を果たしてなさそうな点。排水フィルターのとこにゴミ取り用のネットつけたら排水口にゴミ垂れ流し防げるかな？ >>442
普段風呂入った後40℃おまかせ洗濯して、Yシャツとか化繊インナーは出して室内干しして、その後残りを乾燥させて朝取り込むんだけど
これだと乾燥終了後が長いからふんわり維持が働いても朝にしわくちゃになってたり、なにより湿気の戻りがあるのか乾きが甘くなってるんだよね
多少濡れたままが長かろうが乾燥後すぐの熱いときに取り込めるなら異臭だの仕上がりだのに全く問題ないから、そこを都合の良い時間にしたい
まぁ今はオール電化マンション越して夜間電力安いプランにしたから、温水洗濯も夜間電力でやれるように朝4時半に洗濯完了予約にして、一度置きて干したり乾燥させたりしてから二度寝して、また起きたら取り込むでやってるけど
洗濯と全く同じなんだから乾燥含めすべてのコースに付けておくの、なんにも難しくないと思うんだけどなぁ つか普通できるんじゃね
我が家の東芝XP2はできるぞ まあ技術的には難しくなくても需要がないから削ったんだろ
自分でいってて自分の使い方が特殊な自覚くらいあるだろ
新しい機能をつけるならそれが流用だろうがテストやらなんやら必要になるしな >>444
うちは最初の1ヶ月は全然ゴミつかなかったけど以降はそこそこ溜まるようになった
理由はわからない >>424です
原因は排水溝でした…>>441さんありがとうございました >>454
解決して何より
故障でなくて良かったね >>451
排水口にゴミ溜まってたりしますか？
価格コムの口コミだと数ヶ月で排水口詰って水が溢れる人もいるみたいだけど。
ちな今使ってるサンヨー時代のアクア（(WD-AQ3000）だと、排水フィルターは月1、排水口は4、5年に1回程度の掃除で大丈夫 >>456
排水口はまだ見てないからわからないけどトラブルもないから今のところ詰まってはないよ
ただ稼働3ヶ月目だから参考にならないかも
口コミにあるように一回ネット被せてみるわ
事前にわかってれば定期清掃がしやすいように嵩上げするとか対策はできる気がする >>457
報告ありがとう
本来なら排水口にゴミを流さないための排水フィルタのはずなのに、メーカーとしてはここに引っかからないレベルのゴミは排水管に詰まらず流れるって考えなのかな
個人的にはネット付けてゴミキャッチできれば問題なので、よければネットでゴミキャッチできるかまた教えてください！ >>458
自分はずっとゴミキャッチにネットかぶせてるよ
百均とかで売ってるストッキングタイプのゴミ受けネット
浅型用ね
そのままかぶせただけだと、排水の時に吸い込まれたりずれてエラーの原因になるので、同じく百均の髪を結ぶシリコンゴムの１番小さいやつで留めてる
そして大事な事は、そのネットがパッキンの所まで行かないようにする事
そうしないと水漏れする
ネットは２、３回使ったら交換してる あえてゴミを常に少し残しとけばそれがフィルターのような役割をするんじゃない素ね >>460
2、3回で交換！？
交換頻度半端ないですね
今使ってるドラム式にはフィルタータイプのやつを排水フィルタにつけてるけど、月１交換で十分だからなあ…
逆に考えると、それだけよく排水口に流れるはずだったゴミをキャッチしてくれるということか… >>462
ネットは1週間も使ってると
目詰まりして排水不良起こすよ
交換がけっこう手間だから自分はやらなくなった >>462
そんなに付けっぱなしにしてたらゴミがキャッチ出来なくて洗濯槽へ逆戻りするんじゃない？
２、３回使ったらストッキングが不織布になる程度
その倍使ったらハンカチ程度
こないだ体調悪くて2週間変えなかったら靴下みたいになってたよ
こんだけ変えてたら３年経っても排水溝はゴミが全く無くてきれいだった パナソニックドラム式去年購入して一年目を迎えたけど明らかに乾燥性能落ちてる
見えてるじゃばらホースにはさほどホコリなし
フィルター奥も掃除済
一年目でこれだと… >>465
経路の詰まりも無くて熱交換器も綺麗なら不具合起きてるんじゃ？？ 診てもらった方がいいと思うぞ パナソニック高いから少し安くてメンテが楽って書いてあったらくメンテ買ったら半年で乾き残りがでて、11ヶ月で乾かなくなった。
隠しフィルターってYouTubeでみたけど、なんでこんな仕様にするんだよ。。
パナソニックに買い換えればいいんだよね？
もう素人にはよくわからん。
まなちゃんのらくメンテCMにだまされた まなちゃんもいい迷惑だな
金あるならパナ、コスパ優先なら東芝に買い替えな パナソニックは値下げがなくてノジマポイントまるで使えなかったから、
結局コスパの東芝にした。
あとシャープのESX11Bを異様にすすめられたが、
これなんでこんなに値引きしてくれるの？
シャープって怪しいから買わなかったが 月毎に販売強化メーカーや機種が決まっているからだね
先月勧められた機種を買いに行ったら違う機種を勧められたとかよくあること 木造の3階建てなんだが、ドラム式で脱水してると家が震度2くらい揺れるわ AQUAでかさ上げするとき、配送業者は純正の1万円くらいのじゃないと設置してくれないって本当？かさ上げするだけで1万も払いたくないんだが… 配送じゃなく元請け業者を選べってこと。悪質なとこか、普通のとこかで違う。 NA-VD150L昔の機種パナソニックプチドラム
と
ES-S7H シャープ
洗浄能力
乾燥能力
静粛性
めっちゃ進化してるんかな？ >>477
ヤマダ電機の店員もそんなふうなこと言ってたわ。
コジマの店員にも聞いたらアクアは重さもあるからと。
適当な台やと転倒のリスクがあるってことなんやろな でも、アクアのカスタマーサポートに純正じゃないとだめなの？ってきいたらそんなことないっていわれた
って、価格かなんかの口コミかレビューに書いてあったような
アクアじゃなかったかな？
たしかに、>>477みたいな話はあるみたいだけど クレーマー対策だろ
お前らすぐクレームつけるから
純正だとメーカーのせいにできるしな まあでも転倒したケースが幾つかあるからそんな制限が出るんだよ
ユーザーが勝手にやる分にはどうでもいいけど
設置者は責任があるからね普通に転倒事例があるならやらないよ
AQUAの振動半端ないからね パナの129と日立の130は予想通り今日から値下げ。若干129が安い 日立のドラムなんて買えるかよ
隠しフィルター詰まる仕様はマジでリコールもんだろ メンテで隠しフィルター取ってしまえばよくね？あとは外付けフィルター追加で。 >>490
ドラムと縦型でも違うが
ドラムなら9月あたりに新型発表 >>491
ありがとうございます
じゃあ、現行機の値段落ちるのはまだ先っぽいっすね >>487
だったら最初からそう言う構造のパナ買うわ。 日立はわざわざトラブルのもととなる隠しフィルターなんて使わなきゃいいのに。排水フィルターでは取りきれないのか？ 楽メンテは自体はいいから普通にフィルターを手でも掃除できるようにしといてくれりゃいいのにな
てかどこのメーカーもつまりの原因になりそうな場所は簡単に開けるようにしとけよ コジマ、ビック、らくてんビックでアクア16万くらいで買えるで
3品20％オフのキャンペーンや >>497
この始末になってから言われてもな…
いや私はパナ持ちなんだが 東芝のTW-127XP3LかパナのNA-LX127CLで悩んでるんですが、値段差をあまり気にしないとするとどちらの方がいいですか？理由も知りたいです >>500
使用感や落とし穴情報か出揃う半年後に、またおいで
東芝：
前モデルでやっと胸張れるクオリティになったばかり。つまり耐久性については、数年以上のじっせきがない（それ以前のモデルは故障が多かった）
敢えて言うなら、ヒートポンプの清掃が個人で出来ないためパナより埃詰まりでサービス呼ぶのが早いかもしれん
パナソニック：
他社より値下がり率が鈍いのは間違いない。ただその分「隙がない」製品なのも事実。全て日本工場で開発・組み立てしてるのは強いのかなあ。
日立らくメンテの体たらくのお陰で、メンテナンス性が非常に高い点が見直された模様 日立はらくメンテでずっこけて、さらにパナとおなじように指定価格制度に移行しちゃったからね
だったらパナでいいやってなっちゃうんだよな パナはとっとと洗濯13kg乾燥7kgにしろよな。特に乾燥容量はVXシリーズから何年変わらないと思ってんだ。 >>502
2000円くらいの水筒も対象商品にあるからそれ2個でおk >>504
でも実際シーズン終盤にどのくらい価格差がつくのか、まだ分からんよ
個人的には日立の方が安くなるだろうと思ってるけど。ただ今回のモデルも、内部フィルターやヒートポンプ、基盤への影響が果たして何年保つか未知数すぎるんだよね >>508
何年？半年の間違いでしょう？
いや、熱交換器にかけたチョコーソース（）がきれいに洗い流されていたから10年はもつかな？
>>507
日立のいいところをアッピールしてくれていいんだぜ？？？？？？？ >>509
フィルターをどんどん粗く水量強くして乾燥不良は幾らか延命するのだろうけど、その分内部へ埃や水が回った由来の故障がどうなるかなんだよね…
というかヒートポンプ方式でらくメンテって、どだい無理だよね…？ >>510
失礼
そこはヒートポンプかヒーターか関係なく必要なところでしょ シャープの、ワイプしてごみをよせるだけの構造でいいんだよ 東芝パナシャープと買ってきたけど、どれも10年以内に壊れた
修理に来てもらったことも何度かあるけど、やはり内部のホコリがどれも詰まりまくってたわ
フィルター清掃ちゃんとやってもフィルターじゃないところにホコリたまってるから分解しないと取れない >>514
ここ3-4年でドラム式って随分変わったと思うから、それより前の話はそんなに参考にならない様な気もしないかね
埃溜まるのだけは同じやけどねw
買い換える程の故障なら、埃滞留じゃなくモーターとか基盤の方だよね？ 簡単に分解できる機種限定で分解洗浄9800円＋出張費とかで格安で請け負ってそれが当たり前の世の中になれば
簡単に分解できない機種を売って邪魔してくるか、簡単に分解できる機種が主流になるかどっちや。 >>514
まったく参考にならん情報だな
パナですら安定するようになったのはこの10年ちょっとの話だぞ >>515
故障はホコリ詰まりによる乾燥不良が多かったな
保証があるうちは保証使って修理してたけど、保証切れてからは毎回修理に2万、3万とかかるから馬鹿らしくなって、まだ修理すれば使えそうだったけど縦型+乾燥機の構成に替えたよ
縦型なら修理代で新品買えちゃうからね
うちは家族が多くて使用頻度も高かったしな
一人暮らしの時は週一くらいしか回さなかったし故障もなかった >>519
パナなんかヒートポンプ交換多発があるから全然安定してないよ >>521
7-8年以降のヒートポンプ交換なら、天寿を全うしとると思うが
それ以前で交換してる奴の大半は、掃除怠った連中じゃないのけ？ >>521
5年を前に虚偽の不具合で
予防的に交換してもらってる奴くらいしか見たことないけど
ソースくれる？ AQUAどうかなー
高くてもパナ買っといた方がいいかな 東芝のTW-127XH3L検討してるんですが、良いとこ悪いとこあれば教えてください
また、予算25万前後で他のオススメ等あればお願いします
洗剤自動投入は欲しいのと、雨の日は必ずと言っていい程乾燥使います 狭い家なら最小のシャープES-S7がオーソドックス安心確実だと思うけど、
最小機はいやだーつって、何とか他の機種を設置している人いる？
選択成功して満足？失敗して愚痴？
あなたの場合を聞かせてよ アクアも悪くないしパナも悪くない
好きな方買えばいいと思うけどな >>526
買い替え前にSHARPの同等機種を10年以上使用。
大きくすると幅が変わらず奥行が増えるんだよね。
本体がパンをはみ出、そして扉を開けるときの隙間も考慮する必要がある。
大きな機種がもしかしたら設置できたかもしれないが7kg/3.5kgが嫌だったので
縦型だけど8kg/4.5kgのにした。 せっかくだから布団洗いたいよな
そうすると10kgは欲しい >>524
初ドラムなら感動しかないと思うので、多分問題ない
多少乾燥に時間がかかるとか、乾燥強めに設定したりとか、細かい部分で物足りない箇所がある筈なんだけど、初ならそんなアラに気付かないし！
最新のAQUAならパッキンに埃ついたりしないよね？ 日立の10キロを13年で買い替えしたんだけど幅が狭くなって奥行きが増えた。
今まで置けなかったスリム棚が置けるようになったけど脱衣所が狭く感じるな。 大きくてもいいけど、重量が重すぎるんだよ
一度置いたが最後、ちょっと動かすってのが不可能 日本の住宅事情考えるとアクアの小さく小さくの方向性があってる気がするんだが、国内メーカーはどちらかと言うと大きくなってくな。
うちは当初パナ希望してたがサイズ的にアクアしか入らず、、渋々買ったがパナ対比10万近く安かったし今のところ大きな不満なしで良い買い物だった。 アクア最新のAQW-DX12Pを買ってる方、
ちらほらいるみたいですが、ぶっちゃけどうですか？ 12Pになってフロントパネル部分も変わり、見た目もかなり良くなったと思うのですが（特にブラックがあるので）
12mでは脱水・乾燥で色々レビューありましたが、この辺はバッチリ改善されてる感じですかね。であればデザインも良くなった、機能も問題ない、小さいかつ安いなら今期はかなり売れそうな気がしてますが。 >>497
コレだけの話なのに、1番まともなのがパナのヒーポン機種って言うなぁ。日立のは調べてないけど、下水道に全部捨てるのかと思ったら、フィルターつけてたんかね？ Aqua期待してるけど、メンテ個人でできない感じだからなぁ。
クルマだって10年使うにはオイル交換とかメンテ居るんだから、メンテ前提で良いけど、車ほど複雑じゃ無いからパナと同等以上にやりやすくしてほしいわ。
ただピーポンをトップに置くのは色々技術が必要そうな気はする。どう考えてもバランス悪いし。 ドラム式を買って以来もう物干しはいらんなと思い捨てちゃったけど、能登地震を見てるとやっぱ置いとけば良かったか。石油ストーブも持っとくべきか？ >>534
同じ事考えてる
パナのつもりだったけどAQUAで10万ぐらい安いとなると魅力的だよね パナだって結局埃詰まりはあるよ
洗濯と乾燥を１台でやろうとするとどうしてもそうなる 詰まった埃をいかに簡単に取り除くことができるか
が重要なんだと思うぞ 今のパナってそんなメンテ簡単なん？
六年前のだと分解掃除めちゃ大変やしアルミフィンとか素人じゃ手のつけようがなかったけど >>544
今はフィルターのとこのネジ２本外せばフィンにアクセスできるぞ。 パナソニックはVRの時は無理だった。VXからはピーポンが上に来てダクトも手前になったから、主要部分はDiyでかなりキレイにできるようになった。他社はいまだにVRのレイアウトなんだよなぁ。
メンテ前提で考えるなら数カ月に一度手前のダクトと熱交換器をキレイにするだけでかなり違うと思う。
使用頻度によるけど毎日使うなら数年に一度やるもんじゃないよ。
クルマだって本来3000kmでオイル交換してればよほどひどい扱いじゃない(サーキットとかは別)かぎり10万キロは余裕で3万キロ変えなかったら下手すりゃエンジンブローしちまう。
ただドラム式の方が単純だから数年おきの重メンテでかなり復活できるけど。 >>543
埃を簡単に自動で取り除くのでお手入れ不要です。そう、らくメンテならね 普通の人はわざわざネジ外して掃除なんてしないけどな 普通はネジ外してまで掃除しないから数年でつまる
でも一度詰まらせて数万とられたら数ヶ月に一回くらいならネジ外して掃除したほうがいいわってなるだろ
そうなったときパナだけは2本外すだけで一番詰まりやすいとこ掃除できるからメンテしやすい ていうか、VRからVXに変わって何年たつんだ？
その間、パナ以外の各社は変更せずスルーなのか？
そんなに良いレイアウトだったら
追随するメーカーはいくつかあるだろうに
いろんな部位の自動洗浄は
こぞって翌年モデルには取り入れてくるのにさ >>544
手前側に非常に短い排気ダクトがあり、月イチくらいお掃除ブラシを突っ込んで埃を奥に落とすのが通常お手入れだが、たまに風呂シャワーを細い水量にして流すとか、強者はポンプ式ので吹き飛ばしたり。
尚、奥のアルミフィンにシャワーを向けるのはNG（歯ブラシを濡らして少しずつ埃をふやかして、優しく取っていく） >>554
それやってたけどフィンがデリケートやしそこの埃難敵やん >>558
そこまでしっかり取らなくても大丈夫だよ
1年ぶりだったし超慎重にやるから30分くらいやったけど。もっとマメにやればその半分でできるんじゃない。 ザブーン127XP2だけど、あんま考えずにドラム式洗濯機買ったけど、ドラム式は遅かれ早かれ壊れる運命なのか
もうエラー出たら素直に東芝に電話しよっと いやいや人間のズボラさを舐めちゃいかんよ
自動車という命を預ける乗り物ですら放っとくと誰もメンテしないから車検が義務化されたんだ
洗濯機のメンテなんてフィルター掃除をちゃんとやってれば御の字、中まで分解して埃取ろうなんて奴は1%もいないだろうよ >>553
ソコなんよ、そこに技術的なハードルか特許などがあって(ライセンスすら)できないのかも知れない。
ただVXからベルトドライブになったしまったのは副作用なのかココはいただけないのだが。 ネジ2本外して埃とるだけなんていう素人でも簡単にできるものと中見ても素人じゃ何をメンテすりゃいいのかさっぱりな車のメンテは同列に語れないだろ
てか逆に命を預けるようなものだから素人が無闇に触りたくないって思うんじゃね
洗濯機なんてばらして戻せなくなっても最悪数日コインランドリーにもってくだけで修理依頼すればなんとかなるし 適当整備で脱輪したタイヤが通行人吹き飛ばすの流行ってるもんな ネジ2本外すだけで中にアクセスできるから（一般人が）メンテしやすい！っていう主張には首を傾げるわ
一般人がメンテしやすくするなら、ネジ止めなんかしないで開閉式の扉を付けたりするだろしな ヒーポンのフィンが曲がりやすいから、扉をつけて、さあ皆さん掃除してくださいってわけにはいかないんだろうな >>565
あれは法改正以降増えてるんじゃないっけ >>566
そうあって欲しいけど、実際は、フィルタ(含フィン)掃除しないと2、3ヶ月で乾燥出来なくなるなら、開閉式の扉つけて掃除出来る様にする(日立のらくメンテはフィルタ隠して失敗したけど)けど、2、3年で徐々に乾燥出来なくなるなら、どこも開閉式の扉付けられてない。
色々、自動洗浄の水洗いも搭載されてるけど、完璧ではないしね。
結局、業者呼んで、掃除か交換、買い替えてる人までいるし、メンテ含めば金額的負担大きい。
パナはいずれ目詰まりするヒートポンプのアルミフィンが上部にあるので天板側外して掃除も比較的楽でメンテしやすいのはかなり隠れたメリットだと思う。他メーカーは下にあり、分解、掃除するにも素人では手を出しにくい。
ただ、メンテでいえば、パナだけ駆動がダイレクトで無く、ベルト式で経年劣化の心配があり、改善して欲しい。 >>566
アルミフィンをその辺の主婦に触らせたい設計者なんて、いるわけないだろww あの 笑
ネジ二本とかどーでもいいんで、早くアクアのレビューお願いできますか？ 滅茶苦茶いいから即買ってこい
アクアならどの機種でも神だから迷う必要ないぞ
仮に自分に合わなくても買い換えればいいだけだから心配するな >>566
大人の都合じゃね
開閉式にして誰でも掃除してくださいとかやったら曲がったときにメーカー側の責任になる
ネジどめしておけば曲がってもユーザー側の責任になる
てかユーザー側のメリットがメーカー側の意図と一致しなきゃいけない理由はないからそんなとこ論じても無意味だろ
大事なのは一般ユーザーがメンテしやすいというメリットがあるってことだけでそれをメーカーが意図していたかどうかとかどうでもよくね >>569
ここは俺達パナ販売員のスレだぞ
12月のキャンペーンお疲れ様でした 実際問題、みんなホコリでエラー出たらサービスマン詠んでるの？
だいたい5万みとけばいいんかな？ 20～30万する割に修理の度に金かかるし寿命も早い
便利だけど金食い虫だよなあ くらしのマーケット、ミツモアで1.5万ぐらいで技術者を呼ぶよ（呼んだことない） ドラムはメンテ前提なんだからもっとメンテしやすい構造にすべきだよな。 >>574
なに神って・・くそつまんないし恥ずかしくないの？笑
ネジの話じゃなくて、もっと新機種や比較とか意味のある話してくださいよ 煽ったところで具体的に質問しないと
何も返ってこんやろ >>585
そう言うならパナでそういう事があったというソース出せよ 誰も興味ないアクアなんかに粘着してるほうがよほど恥ずかしいぞ オッペケはどのスレでもキチガイ
無視したほうがええ
ササクッテロも >>577
分解の難易度によって変わるかも
パナが安いのってそのせいか？ 洗濯機買おうと思う。 縦型とドラム式どっちがええの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？💮 [415217302]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704595381/ >>591
縦型に「ホコリ？何それ？」の乾太くんの組み合わせが最強だとは思うが、
利便性考えたらドラム一択よ。 >>564
うん、車よりハードル低いって事を言いたかったんだ。
ただ車もメンテしっかりしてるのとしてないのでは10年後の差は歴然だし、3年目で買い換えるなら最悪オイル交換しなくても壊れないまである。(エンジンのスラッジは想像したくないが)
この辺りはドラム式洗濯機と似てるなとも思ったんだ。
さらにオイル交換を外注(ディーラーや整備工場)しても良いように、ドラム式洗濯機の清掃を毎年？隔年？業者に依頼するのももちろんアリ。
ただ熱交換器の清掃なんて(オイル交換より)表面だけなら素人でもそんな難しいもんでも無いよと。 >>587
常識だな。でも、ネジが封印されていなかったらばれないという…… >>570
いいたいことはわかるけど、一般人がメンテしやすいように設計しているわけじゃないからそれをメリットというのはちょっとね
いや、いいたいことはわかるんだよ、いいたいことはね
じゃー、日立のらくメンテがいいかって？それはないけどｗ 実際に使うなかで他の機種より便利なものがメリットなのであって設計の思惑なんてどうでもいいわ
設計の思惑のみで判断するなら楽メンテが最強ってことになっちまう
パナが簡単にメンテできるように設計してるかどうかはわからんがそんなものはどうでもいい
実際に簡単にメンテできる作りになってるってことだけが重要 パナはサービスマンのブーイング反映したように思うな。
サービスマンが相対的に簡単にできるものは素人だってそうなるのは自明だし。横倒しする時の治具まで配備してるって見たし。
ただそんなサービス体制も待ち時間伸びてるって言うし、複雑だよなぁ。前は下手すりゃ即日来てくれたのに。 VX9600使って6.5年だけど一度も埃が詰まったりしてエラー出たことないわ。5年目に分解掃除してもらったけど特に言われなかったし。使用頻度は２日に一度程度。 >>599
エラーでる前に分解洗浄来てもらったの？
それできるなら、うちは東芝だけど来てもらいたいわ こんだけメンテナンスが前提になってる家電だとは誰も思わんよな
普段は便利だけど >>591
ケーズデンキでドラム式買って
五年保証切れる前ごろには乾燥悪くなってるから
無料でヒートポンプ交換してもらって更に5年使う >>601
ドラム式だからメンテが必要っていうか、乾燥を使うからメンテが必要なんだろう らくメンテのあの経緯観てると、パーツ単位の動作実験しかしてないのかねって思うわ。
パナは同一工場で作ってるらしいから総合的なテストを時間かけてできるだろうけど、別の会社で設計から動作実験して、組み立ててからのテストは期間短いんじゃないかね。 そういや今期のパナ新モデル、風呂水使用で水漏れ報告あるの心配だね。
大して節水にもならんらしいし、個人的には風呂水使う奴の気がしれんけどね。 >>582
一年使用してで始めてそこ掃除したけど思ったほどホコリや毛なかった
ちなみにハゲではない アクア新型ヤマダで下取り合わせると、かなり安くなってたね
友達買ってなかなか使い勝手良さそうだったよ
肝心な乾燥はまだそんなに使ってないらしいがw ビック行ったら、アクア新型だけ納期待ちなってたわ 笑
誰も興味ないとか一応売れてるじゃん
店員は日立押し。時点でいた客にはシャープにけっこう集まってたな ドラム式＆電気式乾燥機の組み合わせでやってる人いますか？
人数が多いんで電気式乾燥機入れとけばドラムの寿命も伸ばせるかなと 安くなるから、ハイアールの6万のドラム式と電気衣類乾燥機の組み合わせはいそう。 エディオンの決算セールで洗濯機買おうかと思ってるんだけど、初めてセールで買うんだが安くなるもん？ >>610
それやるなら大容量の縦型と乾燥機の組み合わせの方がよい >614もいってるけどなんでドラム式に乾燥機なんだよ……
縦型で乾燥機でいいじゃん…… 人数多いならガス乾燥の方がいいだろね
ドラムの寿命より衣類の寿命が短くなるだろうけど やっぱりこの組み合わせでやってる人はいないんですね
同居7人、2世帯なんで洗濯を2回に分けたい、かつ夜に洗濯かけて寝たい
となるとドラム式で洗濯→乾燥機にぶち込む
その次にドラム式で洗濯乾燥ってやるのがいいかなと
乾太くんが導入出来れば、縦型と乾燥機にしたいんですがオール電化なんで駄目なんですよね
ご意見ありがとうございました >>621
乾燥✕2だと100Vも2系統いるんじゃね？ てか、オール電化だとガス器具NGとか縛りがあるん？ オール電化って都市ガスきてないってこと？
プロパンのボンベでも置けば設置できるよ
それか電気乾燥機 >>621
持ち家か？持ち家ならガスを引けば良い
都市ガスでもプロパンでも
どうしても電気したいのなら乾燥機とドラム式のコンセントの系統は分けなければブレーカーが持たない可能性もあるので電気工事が必要
そんな金かけるんなら寿命気にせずにドラムを使い切れ
壊れたら買い換えれ
大人数家族なんていつかは少人数なる 電気の基本料金も上がるし、新たにガス引くのも工事費かかるし
後からは大変じゃね？ 洗濯物の種類で
スウェットパンツ一本だけ洗うと脱水時振動がひどくて洗濯機が移動してしまう程
なんかいい知恵ありますか？ >>629
電気の基本料金は変わるのか？
電力会社にもよるかもしれないけど、ガスを引いたから電気の基本料が上がるとかはない 新築で家を建てるのでドラム式や乾燥機のためにコンセントやガスを選択できる状況です。
ガスを引くと火災保険の値上がり、ガス基本料金がかかるなどデメリットがあるのでオール電化の予定です。
電気系統は乾燥機を導入するなら仰る通り2系統を用意する予定です。
が、そこまでするならレスにもありましたがどうせ人数もいずれ減るので最初は素直に夜、昼で2回まわすのが無難なようですね 下着、靴下、タオル、ハンカチ、痛んでもいいやーみたいなの以外を洗濯→室内干し除湿乾燥機
下着、靴下、タオル、ハンカチを乾燥までセットして寝る
起きたら全部出来上がり
除湿はヒートポンプ？除湿系。暖房系じゃなく
サーキュレーターと干し姫あると尚生活しやすい 北海道ならオール電化、あと灯油50リットルタンク
てあるよな？ >>633
電気温水器はかなり高価だし電気代は多めにかかるわけで、都市ガスエリア内なら温水器のイニシャルと定期交換を含めたトータルコストは都市ガス併用のほうが安いこともある >>635
50l?戸建なら2-300lじゃね？
まーストーブくらいだろうけど、オール電化にするくらいなら断熱も良いだろうからストーブもそんな稼働しないのか。 >>633
風呂、脱衣場、ランドリールーム、洗面所、トイレ
このへんを最短距離で行けるようにすると楽
生きてる以上洗濯からは逃れられない
食は全部外で済ませても、洗濯を全部外ってわけにいかないし。
あと、下着肌着、ルームウエアはランドリールーム横に保管できる場所を作ったほうがいい
毎回寝室に持ってくのも疲れる
2階建てなら1階はパブリックスペース、
2階はプライベートスペースと分けれたら最良 >>635
去年まで灯油給湯器使ってたけど、北国じゃなくても90mlタンクだったよ >>642
すごー
500㍑ってうちの浴槽より大きいわ 正確には490リットルな
500になると法的に色々面倒だから 寒冷地だと灯油でFFのストーブが主流じゃない？
だからでかいタンクは普通だと思うが >>639
欲を言えば平屋ですなぁ。ただ便利なところ(ある程度の商業施設があるレベルの駅に近く、スーパーや病院が徒歩範囲)で平屋で陽当たりも良くとなると土地代だけでもかなりになってしまうだろうし難しいよねえ。ある程度の土地だと(上下動を無くす意味で)エレベーターつけた方が安くなるレベルだわ。 昨今の灯油の値上がりで500lだと給油一度で5万円！
んー、厳しいわなぁ。24時間回しぱなしで微小で約0.5l/h 12l/日 41日ですっからかん。北の大地は厳しいわ。
ドラム式洗濯機の排熱を積極的に再利用できる構造の家はどうだろう。例えばリビングに置くとか。
あードリームハウス感あるなぁ。 石油FFを24時間つけっぱなしって、換気はどうすんだろ
換気必須だよね？ ガス併用なんてやめておけ
オール電化から東電と一蓮托生だ
そう思って生きていくしかないぜ 洗う物がパンツ1丁しかないとか
ありえるわけないだろ。からかってんのか？
タオルやシャツ、靴下も洗え。 都市ガス使える地域なら乾太くんが一番いい
20年壊れない 全てはオール電化の意味を分かってないお馬鹿なガス乾信者のせい。 おれんちには都市ガスが来てるが幹太くんはいやだ、移し変えるくらいならドラム式は使いたくない。それより幹太くんに洗濯機能を付けるべきだ。 20万が最低コースだからなぁドラム式
予算12万で買うと安物買いの銭失いになるし >>660
こちらに業務用アクアというものがありまして >>661
一昔前は上位機種も25万始まり、新モデル前に半額、最後は10万切りでたたき売りって感じだったんだけどねー こないだ初売りでビックカメラ行ったら５台限定だけど、パナのドラム式が１０万引きで売ってたわ
出遅れたから既に売約済みだったけど 移し替えというか、乾燥にかけられない衣類とか取り出してハンガーかけたりしないの？
乾燥までノンストップの人はどんな服きてんだよ むしろせっかくドラム式買ってるのに乾燥かけられない衣類を選ぶのがおかしいんだよな
たまに使うくらいのものならともかく普段着なんかは乾燥機OKのものをちゃんと選ぶだろ >>655
ワイ都市ガスやがマンションなので設置できんかった。
最初からガス乾燥機を想定してるマンション以外はほぼほぼ無理なのが悔やまれる。 いやいや俺も普段着は乾燥機かけるんだけどさ
仕事用に毎日着るワイシャツとかスラックスとかは無理じゃん
そういうのはクリーニングに出してんの？あるいは仕事がフルリモートとか？ SHARPの回収品番の対策版ドラムがが10万円！激安！て思って買ったのが17年前
ただし7kg./3.5kgだからよく考えれば今でもそれぐらいのなら同じ値段かそれ以下で買える。
高くなったのは大型化・コンプレッサー積み込んで高級化したからじゃないかな。
コンプレッサー式の除湿器なんて1万円もしないのになんでかな。 乾燥機にかけて痛めたくない服は、風呂場で部屋干ししてサーキュレーターガン回しするよ。
あるいはスラックスやワイシャツ程度なら、安物で洗濯可(形状記憶とか)のやつを買えばいい。 >>669
ワイシャツはポリエステル70くらいの形状記憶シャツ買えば、乾燥機かけてもシワつかないよ
ドラムの半分超えて入れるとダメだけど。
スラックスも化繊のなら問題ない そうなのか
俺のシャツもポリのノーアイロンだけど乾燥機かけるとシワシワになるから別で干してるわ
店員からは水分の重みでシワが伸びる仕組みので乾いてない状態で干してくれと言われたよ
まあ機種や品物によって違うので何とも言えんね 日立だけどノーアイロンのシャツを乾燥までかけるとシワシワになるよ
寝たいときは構わず乾燥までやっちゃう 洗濯だけなら45分程度だし、洗濯が完了したらスラックスとワイシャツだけ取り出して後はそのまま乾燥って感じでやってる。 うちのはパナのLXだが、形状記憶シャツもスラックスもシワにならん
日立、風アイロンはどうしたのよ そんなもん回す量によって変わるわバカか
パナヘルパーは一寸でもパナ優位に見せかけようとしてどうしようも無いな
給料下がって焦ってそうだなパナも日立も指定価格になってヘルパー切られるんちゃう？ 回す量によって変わるならシワにならん量でこまめに洗濯すりゃいいだろ >>670
ボロ儲けなんじゃないかな？ただガラパゴス仕様だろうから日本でしか売れなくて開発費が回収するのに大変だろうと思う。
だってパナソニックだってVR→VXの時に全く別物になったけど、それ以降はアップデートのレベルだもんねぇ、10年以上は基本変わらない、変えられないんだろうなぁ。
LXが出る時にどんだけ大胆に？構造変えるのかな？ってワクワクしてたけど、ガワのアップデートで少ししょんぼりだったよ。 今年秋の新型家庭用洗濯乾燥機の重さはついに1トンを超える >>682
一人暮らしのやつばかりじゃないのに1日に何回洗濯機回せええねんwww まぁシワになりやすいやつだけ分けたらいいんじゃないの？
神経質な人は >>664
売ってたね！
左扉だけだから、スルーしたけど。
初売り価格だったね！
型落ちモデルだったけど VX9600を5年保証付きで税込15万で買えたことを考えたら
LXシリーズなんてモデル末期でさえ30万だもん。とても買い換えようとは思えない。
しかも目新しいのは洗濯容量が10kg→12kg 洗剤自動投入くらいだし。 AQUAやっと入荷納品連絡来た
新型売れてるとヤマダ店員言ってた >>688
らくメンテがあまりにも苦行過ぎて日立信者が発狂してんのよ >>693
いえいえ。みずから苦行に五体投地するお前らを見て悔しいだなんて思いませんよ
らくメンテの苦行っぷりを目の当たりにして悟って解脱なさったお方ですか？ｗ アクアの新型買ってまだ日が浅いけどこんな感じ
ちなみにパナからの買い替え
・思ったよりうるさい
・冬物合わせて洗濯機半分くらいの洗濯物が乾燥終了まで5時間前後の表示が出るけど、今のところ3時間以内には乾いてる
・乾燥設定は標準で乾く
・前に誰かも書いてたけど、排水フィルターに埃が中々溜まらないのでおそらく流れていってる、説明書にも2,3ヶ月に1回排水口の掃除するよう書いてるので、真下排水の人は気をつけたほうがいいかも >>700
ゴミを溜める排水トラップがあるからそこからゴミを取り除く パナからAQUAに乗り換え組ですが、以前のが古い型ってのもあるけど静か
タオルしか使用しないけど乾燥も早い
柔軟剤の香りもちゃんと残る
今の所不満はないけど、強いて言うならブラック色がもっとしっかりした黒だったら更に良かったな位 >>699
（日立が苦メンテだからって）妬むな、妬むな 1人暮らしでちゃんと使えて最安の機械ってどれ？
家電量販店価格で 洗濯後止まるようにして。
ワイシャツやブラウスなど皺が気になる繊細服だけ取り出しソトで干す。
タオルだの靴下だのスウェットだのは乾燥機能 >>705
パナのは止まらないけどお知らせが来るで
もう少ししたら洗濯が終わるでと
一時停止して乾燥かけないのは取り出してるよ 洗濯コースだけ動かした後に乾燥コースだけ動かせばいいのでは… >>698
かさ上げはしてますか？
うちは防水パンの四隅の盛り上がりでかさ上げしてるのに、今設置してる洗濯機で簡単に真下排水の排水トラップ掃除するためには、本体と外枠が邪魔でさらにかさ上げが必要。
うちの防水パンのかさ上げだけで排水トラップ簡単掃除できるのがベストだけど、店頭でAQUAの底面見ても分かんなかった >>709
してないよ
ただ数ヶ月したら引っ越すからそのときに対策するつもり
下の隙間2.5cmしかないので、それなりの嵩上げはいるかと思う 新型アクア、最強やないかい！！
誰や誰も興味ないとか言ってたんわ
爆売れやな >>705
東芝のザブーンもお知らせ来る
止まるようにしたいなら洗濯脱水コースにして、
取り出してから自分で乾燥コーススタートさせたら？ そんな新型アクアいいんだ？
サンヨーじゃなくなってから安かろう悪かろうとしか見てなかったが…
現在はシャープ使用中。特に不満はない ドラム式は1年でかなり改良されるから型落ち戦法が使いづらいのがな AQUA、三洋AQUAのDNAを受け継いでる感じなら確かにありだと思うんだけど、
Haierに汚染されてるなら完全になしなんだよな
実際どんな感じなのかは気になってはいる >>724
価格コムによれば、AQUAはヒートポンプが壊れたらヒートポンプの交換が不可能な設計で本体交換になるそうだ
このアホな作りが改良されない限りAQUAはあり得ない SANYOのオゾンAQUA時代はヒーター式だったから、ヒートポンプの設計は完全にHaierベースかー アクアDX12P、排水フィルタをセットする場所の一番奥に常時お猪口1杯分くらいの水が溜まりっぱなしになってるのが気になる
洗濯の度に新しい水に入れ替わるのかもしれないけど常時濡れてる場所はカビやぬめりの原因になるし
実際使用開始2ヶ月目に先端にスポンジがついてる棒で拭ってみたら赤いぬめり汚れみたいなのが少しだけ確認できた
気にしすぎかもしれないけど、他のメーカーの排水フィルタセット部分もこんな感じなんだろうか…？ >>729
前使ってたパナは取り出したら水が溢れ出すくらいビショビショやった
そこは水の通り道なんだから汚れるもんだよ >>729
そんなもんだよ
気になるなら頻繁に層洗浄しろ パナ以外のユーザーは定期的に業者呼んで清掃してるん？ >>727
本体交換してもらえばいいだろ 笑
あれえ、どの立場の人 笑笑 >>732
当たり前だろ
3カ月に一度は業者洗浄だ
正直洗浄代で新品買える >>733
これがバカかw
保証期間を過ぎたら費用がいくらになると思っているのかな
繰り返すが、AQUAだけはない >>735
え 笑、保証期間10年過ぎても使う気なの？
まあそれぞれだからいーけどさw
おまえがナイとか別にどーでもいいぞ
実際売れてんだからw 家電の場合は長期保証5年超えて修理出すくらいなら
買い換えかな。他も色々悪くなってるだろうし。 >>736
確実に5年持つ訳じゃないんだがw
5年のうちに2回ぶっ壊れたら2回目は延長保証が使えずバカ高になって終わりだよ 家電量販店の延長保証って、洗濯機や冷蔵庫の場合は保証期間内なら何回でも保証が適用されるところの方が多いと思うけどな
テレビとかカメラとかは1回目はタダ、それ以降は有償で半額負担とかだけど >>739
既に言われてるけど
前提があやふやだからなんとも返答に困るわ 親に殺され系の煽りってもうちょっと現実味のあること言えよと毎回思うわ ES-S7H-Lにするわ
これなら何とか10万で買えそう 縦で乾燥なしで、乾燥付き縦より高いの滅茶苦茶多いよね。それで何故か売れてる。 >>727
マジか？ならば割高ですらあるかも。5年保証だって全交換を追加費用無しで5年目まで対応してないとこだってあるだろうし。 ヒートポンプは消耗品と考えてもいいからな。AQUAは5年で壊れるという触れ込みで10万で売るべき。 日立の新しいドラム買っちゃったよ
頼むから壊れないでほしい AQUAのエアウォッシュ機能が付いたモデル、昨日17万5000円で買った
エアウォッシュ期待してるから楽しみだわ >>754
しかもAQUAはヒートポンプ式のくせに途中でドラムの扉を開けられないからな
はっきり言ってゴミだね >>760
そこにヒートポンプかどうかは関係ないけど
途中で開けられないのはダメだな >>757
大丈夫、日立は壊れないよ
結構丈夫
ただ匂いがしたり、埃が詰まったりするだけだ
繰り返す
日立は壊れない >>762
埃つまるのがね…
まあでも一人暮らしで洗濯も週2くらいしかしないから3年くらいは大丈夫…かな… 新しいのは大丈夫じゃないの
流石に同じ問題発生するような設計しないでしょ >>760
おまえずっとアクアの製品仕様、保証について、だろう・らしいでアホとかバカ、クズとあり得ない言葉でメーカーを罵倒しているが、ロック解除できず開けれないとか、最新機種で確認取れてんのか？大丈夫か？ 日立はホコリ詰まるの確定だからアレだろ
アクアは問題外 ドアのゴム部分に付くホコリを簡単に取る方法ってなにかないかな？
最新機種はそこも自動水洗いしてくれるみたいだけど、乾いたまま取ろうとするとゴムにくっついて上手くとれないしウェットティッシュだとホコリ固まって取りやすいけどそれはそれでなんか取りにくいし
静電気ブラシとか？ >>764
先延ばしにしてるだけで根本解決はしてないってのが定説だろ
それが何ヶ月延びてるのか何年なのか、今後をお楽しみに 竹串で取ってるという動画見たぞ。専門家みたいだったけど。
ゴムが痛むから竹串という感じだったけど、竹串もやだな。 普通にタオルで拭いてるな
ゴシゴシするとゴムが痛みそうだからあっさりと >>768
機種は何？
うちは4年前の日立のドラム式だけど、パッキンの埃はカラカラに乾いてて薄く積もってるような感じだから、乾いたティッシュで上からスーッと一周するようにひと拭きすればきれいに取れてるよ。使うティッシュは外側と内側で1枚ずつ。 ドラムとプラスチックの枠の間に詰まった埃は
竹串と急須とかに使うブラシで掻き出してる >>775
東芝2023年モデル
口コミだと2022年モデルはつかないのに2023年モデルから付着し出したっぽくてショック >>778
口コミ見るとパッキンの作りや素材自体が埃を拭き取りにくいものなんだね。
次の洗濯時に水でパッキンの埃を洗い流す仕組みなのであれば、いっそのこと埃を取らず放っておいてみたらどうなんだろ。 >>778
127XP1使ってるけど洗濯終わったタイミングでタオルで拭いてるわ
でもホコリが詰まる隙間が2箇所あるから年1でピンセット使ってホコリ引っ張ってるけどゴソッと抜けて気持ちいい あー駄目だ
玄関が640mmしか無いからゲームオーバーです
600mmモデルもあるけど梱包は640超えるやろ >>781
なんだかんだ迷ってるけど、結局そこに行き着くw >>781
一番黒ずんでゴワゴワするのがパナなのに最強？ >>782
普通は梱包解いて搬入すると思うけど箱ごと入れたいの？ >>785
梱包解いて入れるのか！
運ぶ人が傷とかのリスク負いたくないから箱のままかと思ってたわ
ES-S7Hポチって来るわ、サンクス あいつら屋内では運搬用の長い取っ手のついたマットみたいなのに乗せて運ぶで。 >>788
入れようとして入らないと気まずいじゃん
出直しでクレーンとか3万くらい取られそうだし >>789
共用玄関のドアノブはバラす予定
そこまでしてやっと640mm
バラさないと610mmだから多分無理 マット搬入で黒いつぶつぶだらけになった
あれなに？虫の卵？ >>791
搬入業者判断で入らないと判断して全額返金された事あったわ。
そんで結局プチドラム買ったわ。 >>795
ヤマダウェブコムで見積依頼出すことにしたわ、サンクス
搬入経路を無料で確認しに来てくれるみたいね クレカのご利用可能額がゴリゴリ減って行って笑えない
来月50万くらいの支払いか？貯金がー ８年？ものの日立からAQUAちゃんに乗り換えそして初めての洗濯
最初に表示される時間よりかなり早く乾いた
俺も音の静かさを推したい 搬入見積もりしてもらったけど
ES-S7Hは入るけど壁にあたって振動騒音問題になるからアウトだったわ
横幅スペース640mmだと600mmだと振動でかべにあたるってよー メーカーに連絡したら640mmあれば問題なく設置できますって回答があった
設置業者が安全マージン取るのは当然だからそういう食い違いも起きるんか 悪くないかもしれん
検討してみるわ、サンクス
でもYouTube見るとゴリゴリに壁寄せして使ってる動画結構あるんだよな、嵩上げ有りで15mmくらいの設置もあった 日立のらくメンテの欠陥は最新機種で改善されたの？
今買うならパナなの？個人的には価格を考えると東芝あたりがいいかなと思ってるんだけど
日立の専用スレでも前機種利用者の阿鼻叫喚は聞こえるんだけど最新機種の不具合話は出てきてなくてどうなのかなと パナか東芝で
わざわざ日立でリスク採る必要ないんじゃない SHARPは縦型もそうだけど一番重要な洗浄力が・・・。 >>806
今日立だけど壊れたらパナかシャープかなあと思ってる
最低1年の実績が分からんと怖くて買えないよ
去年モデルも半年くらいで乾燥不良が起こる仕様じゃなかったっけ 縦型乾燥なし使っててドラム式の知識は全くない。。
20万くらいまででオススメ機種ってありますかね？細かい機能知らないけど、自動洗剤投入できて、乾燥がしっかりできてシワとかもある程度綺麗になると嬉しいす。
逆にこれは止めとけ、もあれば。 >>811
東芝127XP2使ってるけど特に不満ないよ
強いて言うなら乾燥はしっかりするけどシワはつく
シワ取りモードみたいのあるけどたしか洗濯容量4kg迄
シワがいやなものは洗濯脱水して風呂場に干してる ドラム式でボールペン洗濯しちまった
水が少ないだけに被害がでかい >>812
ありがとう！参考にします。
乾燥かける方がシワがとれると思ってたけど(むしろそれを期待してた)、かけない方がシワつかないのかね。。 >>811
タイミングもあるけど型落ち上位機種買うのがコスパ良いよ >>815
例えば今だとどんなものが対象になりすかね？ ワイシャツ1週間しか着てないのにボールペンで台無し >>814
東芝は特にカラッカラの過乾燥するって聞くからシワが多いのかね。
湿気らず気付かない程度の微かに水分を残す方が、生地も傷まないし酷いシワにならない様な気がする。 フィルター清掃とか知らなくて昔の機種で使うたびに6時間乾燥されてた >>822
パナと東芝の両方使ってるけど東芝の方が乾きムラが多い。
乾いてる所は乾いてるが乾いてない所は結構湿ってたりする。
パナは大物入れすぎて乾いてないときは全体で乾いてない。 ２つ使ってるってすごいな
別荘があるとか？うらやましい 東芝127XP2使ってるけど乾きむらなんて皆無だぞ
無駄なほどからっからに乾くので途中で停止して取り出している パナは時期モデルから日立に刺激を受け洗濯13kg/乾燥7kgにしてほしい。 >>830
117V9は乾燥も時間がかかるから途中で取り出す事がほとんどだけど洗濯量大したことないのに
タオルはカラカラでシャツの裾が湿ってたというのが何回かあった。
そもそも東芝は洗乾時のすすぎ、脱水時間が長すぎ。
洗い15分、すすぎ2回、脱水と同じ設定でパナは55分で終わるのに東芝は70分かかる。
それでいて洗乾時脱水直後の衣類触ってみるとパナの方が乾いてる。
乾燥機能は言うまでもなく乾燥経路が短いパナの方が効率的に除湿できて速く乾く。
脱水時の高速回転時にうるさいのと4万円高かった事以外はパナの圧勝。 >>831
日立から刺激を受けると楽メンテになってしまう フィルターに簡単にアクセスできるなら楽メンテ取り入れてもええかな
フィルターなくしちゃいました(大嘘)が問題なんであって日常は自動お手入れ、たまにちゃんと掃除してねって感じなら大歓迎 パナVX8200Rから東芝127XP2に乗り換えたけど乾きムラなんてないし早いし問題感じたことないな
でも乗り換えって当たり前だけど同世代も機種同士の比較じゃないからどっちのメーカーが上とか言えないよね
10年前のパナより1年前の東芝の方が上なのは当たり前だし、フラッグシップ化廉価版かでも違うし >>834
楽メンテシステムが水で洗い流すやつだと、「たまに」の掃除が固着してめちゃくちゃ大変になると思うわ >>830
みたいに乾きすぎ（東芝はセンサーがお馬鹿？）はたまに指摘されてるイメージあるな 新型アクア売れてるな。悪いレビューもないし、これは本物か？！ >>835
東芝のドラム式は、熱交換器へのアクセスが難しいから、自分で埃がつまった
熱交換器のフィンの清掃はほとんど無理。さらに、ヒートポンプの交換費用が
おおよそ6〜7万かかるよ。 洗濯機売れてるとかって何で判断するのよ
価格COMか？ ヒートポンプ3台目だけどヒーポンユニットの交換なんてしたこと無いわ >>838
何個もあるけど書くと信者がうるさいからやめておく。 >>841
下手すぎとは、、、？
じゃあ良くない機種で売れてないんかな
悪いとこある？ 550：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-pP2i)：[sage]：2024/01/06(土) 16:26:03.41 ID:3EFPpfAZr
で、アクアの新型どうなのよ？
572：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-dypv)：[sage]：2024/01/07(日) 04:03:55.04 ID:9dFb9saXr
あの 笑
ネジ二本とかどーでもいいんで、早くアクアのレビューお願いできますか？ 最新モデル同士で比較して10万以上違うなら
いっそアクアでいいじゃん！
と思い始めた >>838
タッチパネルは一番頭悪い仕様だよね
排水フィルターも一番ゴミ取らない仕様
小さなドラムで水少なめだから黒ずみが出やすいしゴワゴワするしなんなら毛羽立つ
いつまでもヒーポン詰まり直さない交換で対処
5万～の修理費 >>838
それも考え方かな？と思ってる。基本的に過負荷かかったらベルトかプーリーが壊れるから修理費はモーターより安くつくとも言える。DDモーターがそんなヤワなのか？と言われればそれまでだけど。(どっかのスレで、ヒーポン上に持ってきたり乾燥経路を短くしたらDDモーター入れられんくなったと書いてあった記憶) 価格を気にしなければパナが最良なのは間違いないけど、
新製品狙いならともかくモデル末期狙いだとパナと他社の価格差考えたら他社を買い替えていくほうが良い
いくらパナでも10年もたすのはきつい >>852
価格考えなければ、パナが間違いないってどういう見解から？笑 >>853
日立が勝手にコケてる現状だと
違和感ないけど コスパいい事に越した事ないだろうけど、長く使う物だからそれよりも安定感が欲しいってことだろ
コスパ最優先の人には向かないのは間違いないけど >>854
いや抽象的すぎw
最良で間違いないって一番で間違いないんだよね？その根拠だよ 笑
例えば新型東芝よりどう優れてるの？客観的に明確な比較でさ アクアはベストじゃないけど
コスパ重視の人にはおすすめ 何言ってるんだよ！お前が洗濯機を洗う人生が始まったんだよ！しっかりしろよ！ せっかくなら松竹梅でいう松か竹をって思ってたけど雨の日だけ乾燥使う程度なら梅でもいいか >>863
一度ドラムでの乾燥の楽さ、タオルのふわふわ感を味わったらやめられなくなるぞ。
電気代勿体無いからとか思ってても結局槽乾燥するなら乾燥までやっちゃえってなって、
そのうち乾燥を使わないって選択肢が無くなってくんだよ。 てか縦型と違ってドラム式は乾燥しないで普通に干しただけだとタオルがゴワゴワになっちゃうじゃん >>866
10年使うかどうかは知らんが少なくとも頻繁に買い換える事を想定して買うものでは無いと思うが
少なくとも半年でトラブル起こるような話を聞くような機種を多少安いからと言って買わない選択をとる人もいるってことよ
パナを選んでる人ってそういう部分に期待して選んでる人まぁまぁいるでしょ。
別にパナが嫌なら自分の信頼してるメーカーにすりゃ良い話 パナはモデルチェンジ直前でも30～36万、東芝はモデルチェンジ直前なら20～24万で約1.5倍の開きがある
パナ9年、東芝6年で買い替えでも18年後にかかる経費はどちらも60～72万で同じ
でもパナも9年はもたないし、6年前のパナよりは最新の東芝の方が性能が上
俺はこう考えて東芝にした
日立は楽メンテ以前はよい選択肢だったが、楽メンテトラブル+統一価格で選択肢に上がらなくなった シャープ
ES-S7H
終了音うるさい＆長い。
スピーカーどこ？ 乾燥は便利だけれど、タオルにふわふわ感は求めていないな >>860
今の各社洗濯乾燥機は背が高くなりすぎて水道蛇口に干渉してしまう
そういう場合はアクアしか選択肢がない 本当にふわふわなタオルを使ったことがないんだな…
来週またここに来てください >>876
多分あなたはマイノリティ
縦型がおすすめなので立ち去ってください これ見るとAQUAは熱交換器が上にあるように見えるけど、掃除出来るのか？
購入者レポートよろしく
https://www.beyondmag.jp/posts/785 >>859
東芝は細かい所の作りがイケてない。ヒーポンフィルターをユーザーが掃除できないとか、乾燥（重量）センサーがバカで過乾燥だとか、昨年モデルだと筐体の作りが甘くて隙間があるとか。
パナはそういう所が日本的というか、しっかり作り込んである。その分高い >>881
掃除がしやすそうには見えないね
交換なら容易かも ふわふわを求めてるというか
ガッサガサなのは嫌だよな。ドラムでも別にふっわふわにまではならん >>881
AQUA今回フルモデルチェンジチェンジなの？
前モデルは乾燥がダメって評価だったよね
ネジ数本でシンクにアクセスできるなら最高やん ドラム式洗濯機の話です。
パナソニックNA-VD150L通称プチドラム
シャープES-S7H
性能の違いとか特徴の違いとか、めちゃ詳しいかたおられましたらいろいろ語ってください。
ES-S7の方が背が高いのはわかるのですが。
ドラムの直径とか、消費電力とか、洗浄力や乾燥能力との関係とか。
運転の音とか。
いろいろ。 >>890
2015年の機種をなぜ今さら？
価格コムみてもゴミみたいな評価だけど
今使ってるんならそう書いたらいいのに >>883
あの、、新型モデルって書いてるんですが
しきりにユーザーがヒーポン掃除って挙がるけど、それ大多数の一般ユーザーやるの？？ しっかり作り込んでるのも中開けて部品部品でチェックできる方なんですか？笑 ひーぽん掃除は無理だぞ
業者にお願いも無理
時間かかるからね。とりはずして持ち帰ってじっくり清掃か、交換ならかんたん。 あまり調べず東芝のTW127XP3L買ったけど大満足してる。安かったしお湯で洗えるしなんとかバブルだしジーパンも隅々まで乾くし最高。欠点は夜回してるとき猫が電源切っちゃうとこ。 日立の新型でヒーポン付いたから何も考えずに買ったんだけどハズレか？
新型でも旧型と同じ問題抱えるとかないよな？ 今回は楽メンテで失敗したあとすぐのモデル（改修までの期間が短い）だし、ヒーポンになったし、指定価格にもなったしで
ハズレかどうかは完全に未知数じゃないかね >>893
ｵｯﾍﾟｹさん
何がそんなに悔しい？
パナはしっかり作り込んでいるとかいてあるだけだろ >>898
悔しい？笑 何に対して？？
比較の話してる中で、〇〇はしっかり作り込んでるって言ってるんでしょ？
じゃあどのへんが比較してしっかりしてんの？なんだけどね。急に悔しいとかw わかったからさっさとアクア買って消えろよ
他と違って躊躇うような値段じゃねえんだからわざわざこんなとこくんな >>851
ヒートポンプのつまりはそこの掃除で済めばよいが、裏の排水パイプがゴミで詰まって排水しきれず洗濯槽に戻る 実家のガス乾燥機の圧倒的タオルふわふわ感
電気でこの域まで何故達せぬ。+10万くらいのプレミアム飲むで
パナでもどこでも早くしろ ゴミ化酢生乾きでも乾付きはええな
何ならシワ対策に生乾き容認まである >>904
冷蔵庫 ベジータ「東芝のことかああああああああああああ」 ｵｯﾍﾟｹガイジはアクア買って後悔してパナが気になって仕方ないんだろうなぁ >>881
熱交換器のフィンがめちゃくちゃ粗いのかな？
どちらにしろ詰まるけど、細かいよりマシかもね、効率は落ちるけど。 >>909
マイクロチャネル熱交で効率が上がってるから
荒い目でも以前と同等の性能になるのかもね 比較優位性が示せれなくなったら、
急にアクアがーって言い出して草 w
w サンザン迷っていたけど
東芝にすっかな
東芝27万、パナ、日立は34万越え、、
いくらパナや日立がよくても８万のアドバンテージは無いわ
アクアは19万で更に行けそうで
うーん迷ったけど
アクアは表示パネルがイマイチで
パッと見でよくわからないのと
糸くずキャッチャーの使い勝手が悪すぎる
なんで手の当たるところにロック？する突起があるのか
あれは急いでいたら手に傷つくわ
それにチカラもいるし設計は頭悪すぎだわ
ユーザーフレンドリーって思いは少ないね 新型AQUA使ってるけど表示パネル以外は何言ってるかわからん >>913
現状不満なとこある？
やっぱ国産ドラムを先に使った経験あったとしたら、出し入れがしづらそう（慣れの問題か？）
実物見て気付いたのは、他ドラムはフロントがプラだけど、新型アクアは金属なんだよな。細かいとこだけどしっかりしてんのか？と思った。 >>914
現状はないよ
出し入れに関してもドアの場所は低いんだけどだからといって負担が増えた感じもない
あくまで個人の感想だけど >>915
そっか、慣れるか
低さとまっ直ぐドラムで、これは・・と思ったけど。さんきゅー >>912
頭弱そうだしなんも考えないでAQUA買ったほうが後悔しないと思うよ
パナ日立買った場合の差額16万円と考えて浮いたお金でコミュニケーション関係のセミナー行ってきな
ビジネスマナーでもいいけど今後に役立つと思う >>902
>ヒートポンプのつまりはそこの掃除で済めばよいが、裏の排水パイプがゴミで詰まって排水しきれず洗濯槽に戻る
うまくやれば、大丈夫だよ。清掃は毎回、ジェットウォシャーで、1.2Lの水を使用
前の機種VX7200は、ヒートポンプを交換せずに10年使った（毎日乾燥運転使用で） >>912
パナの127Cじゃだめなの？
30万円弱で買えるけど ちゃんと座るかしゃがんで取り出せよ
腰お菓子なるで せっかくドラム式にしたのに嫁ルールで半分くらい干してるみたい。
子供の服が傷むとか、皺が、とか言ってるが、
そんなのいいからせっかくなんだから時短しろやと思う。
たまに俺が謎ルールわからんから洗濯すると文句タラタラ。 >>922
うちも子供のトレーナーとか、夏のTシャツとか
表に出る服は干してるな
乾燥でシワシワになるから手間が増えるんよ
それでもタオル下着なんかの細かいものを干さないだけで気分的には時短効果は大きい やっぱハイエンドがええよ
シャープなら最上位機種が20万、1ランク下げても17万ぐらいで狙える（ただし7月) 一部の人(特に女)は謎ムーブかますよね
ドラムの乾燥が気に入らない → 皺がいやなの？時間指定で半乾燥にして部屋干しがいいよ。
食器洗い機が気に入らない → 汚れ落ちが気になるの？手洗いよりも細菌が減るから使ったほうがいいよ。 >>928
半乾燥って夜中に止まってどうするわけ？
朝も忙しいから干してる時間なんてないぞ アルミフィンを自分でも掃除できるのはパナソニックだけでしょうか？ 乾燥機能ついてるからと言って必ずしも乾燥機能使う必要なくね
ドラム式のメリットは洗濯乾燥両方できるところなわけで
縦型の方が汚れ落ちがいい、みたいな話も聞くけど、ドラム式で十分綺麗になるし、
洗いから通しで乾燥までできるのはやっぱり便利だわ >>925
ワイもスラックスやワイシャツ、お気に入りのシャツとかは乾燥機にかけないで洗濯脱水のみやな >>919
毎回排水掃除なんてやってられっかw
>>931
そーだよ
ヒートポンプが上にある事が前提だし ダイソーの粉の洗剤もこの季節だと溶け残るなー
お湯でとくしかないか 600g入って100円だぞ。ゴミみたいな値段やぞ。 洗濯洗剤とかノウハウの塊なのによくわからん安物買う意味がわからんわ ちなみにお前らどこのつかってるの？
うちは縦型時代からアリエールの部屋干しプラス（緑のやつ）と、レノアスポーツ（青のやつ）だわ
縦型からドラムに変えて思ったこと。
すすぎの能力が上がったのか、柔軟剤の残り香が少ない 実際は大した差はない
だから大量に広告を打つんだよ洗剤とかの消費財は
知名度でしか買われない >>941
ずっと洗浄力重視で部屋干しトップ使ってたけど
最近はナノックスproにしてる
夏になって雑菌臭が出てくるようなら部屋干しトップに戻すつもり ダイソーのは、界面活性剤ケチってる。ドラム式に向いている。
今日も2箱買ってきたよ。 子供がいると洗浄力とか気になるけど大人だけなら全く気にならんだろ
そんなに汚れねえわ >>941
乾燥の熱で香りは飛ぶんじゃない
あと非自動投入だったなら、入れ過ぎてたとか。 >>800
640mmで嵩上げしても余裕で取り付いたわ振動も全然問題なし
右開き左開きを間違えるような設置員の言うこと信じなくてよかったわ
630でも行けるレベル 7kgの縦型洗濯機からの買い替えでドラム式デビューします。
コインランドリーでお世話になっているAQUAというブランドのAQW-DX12P購入予定ですが注意した方が点はありますか？ 使ってみるとマジで型落ち9万8000円が神過ぎる
ビートウォッシュ7万5千円に2.3万足すだけで出来る事が多すぎる >>948
数年経ったらヒートポンプ前に埃が詰まって、修理交換が必要かもしれんから、覚悟決めとけ
メーカー修理呼ぶ前に、ドラム式の修理清掃が得意な業者探しとけ ワイシャツがシワシワになって笑う
下着とタオル乾かせれば及第点だが2回分割は面倒いなぁ 詰め込みすぎるとシワシワになりやすい
あと、ジーンズやパーカーなどと混在させてもシワになりやすい >>948
普通にパナ買ったほうがいいよ
金と時間の無駄だから 東芝、シャープでも全然いいだろ
なんでパナだけ？？ パナなら故障しない言い草だな 笑
しかも、ヒートポンプ前に埃が詰まってなんて、アクア固有の話なのかよ？w >>954
サンクス試してみるわ
タオルと下着干さなくてよいのはほんと神 ドラム式洗濯機なんてヒートポンプ壊れるから
5年で使い捨てだよ >>934
そうなんだ。ちょっと高いけど、
今度もまたパナソニックにするよ。
サンキュー >>958
5年で捨てても良いくらいに良い買い物だったわ
ビートウォッシュに２万足すだけで乾燥機能つくとか凄いわ マイクロチャネル熱交換器がパナ辺りがパクったらホンモノかもなぁ。(ってかパナ超え？)
自動車では使う技術らしいからパナも自動車に力入れてるみたいだから展開できそうだけども。
その際にはパナ50万、AQUA15万とかになってさすがにAQUAを3年毎に買うわ！しかもパクリやんけ！
なんてレスに溢れたりしてな。 >>960
ここのスレ住人が怯えるのはホコリ詰まり。なぜなら酷いと1年で乾燥不良になる。さすがに毎年買い替えは嫌だろう？だから自動掃除よりある程度簡単に良く掃除できるパナを推す声は絶えない。 >>961
ホンモノかもってどういう意味で？
技術自体は25年以上前から大学で触られてるものだし
数年前からエアコンでも使われてるぞ >>963
じゃあなんで今まで洗濯機に採用されてなかったのか説明できるん？ AQUAの最新モデルって前モデルの乾燥が糞っていうのが改善されたのか？
口コミ見てもサクラっぽくて参考にならない >>965
逆にデメリットが無いか考えた？新しい技術や今までと違うことをするときはメリット以上にデメリットの事を考えるのがものづくりやで。 >>968
うーん、東芝かアクアか迷うな
東芝のヒートポンプは最下層にあるから自分で掃除は無理なんだよな 前回日立のドラムで13年持ったから今回も迷い無しで日立買ったが、そんなにアカンの？2年落ちの洗剤自動投入付きで楽メンテじゃないやつ。 俺は何も調べないで行ったけど前と同じ日立でいいかと思ってたら
日立はオススメしないですって店員が言ってくれたお陰で回避できた
まじで感謝してる 日立は新機構の検証不十分のまま発売しちゃってトラブル多発が多すぎる >>974
それなら問題ない
現時点で日立で一番良い奴だと思うわ Panasonicを10年使うか
アクアを5年ごとに買い替えるか
選べ >>963
手堅いパナも採用するメリットがあるならホンモノだと思ったのよ、サンヨーは元々攻めるから。(それ故にファンも居るけどさ) >>979
マイクロチャネルのメリットじゃ無いかな？冷媒管の中を細かくして表面積があげられるみたい。(冷媒管の熱交換効率が爆上げとの事)
ただ、暖房側が難しいらしく補助ヒーターがあるのが納得感じあるけど、省エネ的にどうなん？とは思う。 AQUAルンバ入るぐらい上げたら怒られる？
防水バン無いからなんかしらゴムはさみたいけど >>988
設計思想的には日本のどこより良さそうだけど？ >>976もう直ったよ
原因も追求して物理的にかなりの変更してるからな
去年のHタイプ買った人は御愁傷様だけどな 思想とか知らんが製品としてパナより優れてるということはない そのパナより優れてることはないってさ、いつも感想なのよ。具体的に挙げてくれよw
価格差を吸収できる程のモノなのか？
この価格差かつ、特にコンパクトさ
で容量も12kg/6kg。洗濯・脱水～乾燥までまともだったら優れた選択肢になるでしょ。だから今回売れてるんだと思うぞ。
特に新型モデルはこれらの悪い評価をいまのところ見たことないんだよな。耐久性はたしかにまだ未知数だけど これだけグダグダ言ってるくせにcuble買うとか草 特にコンパクトさとかcuble買うとか言ってる時点でくそ貧乏の激狭オンボロアパート住みなんだろ
ドラム式は諦めて大人しく縦型いっとけ このスレッドは１０００を超えました。
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