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平和に発声改善がしたいんじゃ5
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2018/01/31(水) 17:31:11.63ID:CJCh9gkR
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 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

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 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1510322911/

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1512407650/
0751Dr. 和尚
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2018/03/17(土) 09:51:19.81ID:SLBcA7WR
>>750
前下か〜、一時声帯の前のほう(ほぼ喉仏)で響かすってのやってたときあったけどそれのさらに下側かなぁ
下に伸びるってあんまり聞いたことないからスゴイわ
ってか、かなり低音出そうとすると勝手にエッジっぽくなっていくなw
おっさんさんの>>528みたいなんも聴いてみたいな、良ければ♪
0752選曲してください
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2018/03/17(土) 10:02:46.68ID:YLdaPm1X
結局のところ、ピッチが悪ければ駄目だよな〜
本物のアーティストはピッチ外れないもんね
素人がいくら腕上げたところでピッチ駄目なら全て駄目だよな
0753選曲してください
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2018/03/17(土) 10:28:52.96ID:XHArIs7G
歌手も外してるぞ?
0755おっさん
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2018/03/17(土) 12:00:13.67ID:KY4wT956
>>751 和尚さん
場所は喉仏の下にある最初の出っ張りがある軟骨辺りですねー、両鎖骨中央から感じるエッジに声乗せてこのポイントで響かせる感じです!
低音はローラリのオペラ感をエッジで締めていったら限界が広がりましたw528みたいなのもまたやってみます
0756はぐれメタル
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2018/03/17(土) 12:22:37.52ID:gpoTKqMI
>>738
どうもごぶさたしてます。ありがとうございます。

最近はこの音源みたいにガレージバンド上でボーカル入りの原曲にかぶせて歌いながら曲を覚えるようにしてます。

カラオケだと早送り巻き戻しが不便なのであんまパート毎の反復練習をしてなかったんですが、これならすぐ目当てのパートへ飛べますし、録音も随時確認できるんで効率よく練習できてると思います。
特に洋楽は英語のアクセントやチャンクが捉えやすく、歌詞の暗記も捗るのでオススメです。

>>681の音源も聴かせていただきました。
歌唱の味付けにラルクっぽさがでててかっこいいですが、サビの最高音あたりフラットがちなピッチの荒れが気になりました。
ほかの曲だともっと高いキーでも出てたと思うんでブレス管理とかの問題のような気がします。
0758選曲してください
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2018/03/17(土) 19:58:09.25ID:WJxR+eJK
>>747
やっぱり引き下げ筋いるんですねぇ

脱力してある程度喉が下がるようにしたいですねぇ
0759選曲してください
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2018/03/18(日) 11:54:27.87ID:4xHCtC9p
ヘッドについて質問があります。
声帯の前側を閉めて、そこに向けて息を吐くというより吹くようにすると、芯のある高音が
出せているような気がするのですが、この延長にヘッドがあるのでしょうか?

勘違いで声帯の後ろの閉鎖の練習をし続けたことがあり、その状態で録音したら
声はノイズだらけになっていましたが、前を締めたときは、ノイズがありませんでした。

全く感覚がわからないので、何かきっかけがあればと思っています。
よろしくお願いします。
0760選曲してください
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2018/03/18(日) 12:09:20.76ID:TS9JwE2C
>>759
眉唾な話な、俺の合ってるかわからない感覚ですまんが
ヘッド探しに閉鎖はダメ
閉鎖しないで、喉を全開に開いて後頭部から脳天に向けて裏声を出す
または喉奥を広げた状態で、上に向かって声をだす
いわゆるキンキン声
そして見つかったら閉鎖させるパターンだと思うぞ
0761選曲してください
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2018/03/18(日) 12:10:52.88ID:W7xOiQq0
前から思ってるけど
ここのスレの話は難しい
0762選曲してください
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2018/03/18(日) 12:20:15.62ID:77nyVfz8
ここのスレの話は難しいの当然
話してる本人ができないことも多いからな
0763選曲してください
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2018/03/18(日) 12:39:38.28ID:TS9JwE2C
そう、出来てないけど教えたくなるのな
でも情報として間違ってなければメリットしかないだろ?てか間違ってたら誰か指摘してくれ!!
俺のヘッドが本当に合ってるかマジで自信ない笑
0764選曲してください
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2018/03/18(日) 12:47:45.71ID:VKYjly9+
閉鎖は絶対条件なんだけどなかなか出来ない場合、喉全開で常に歌うようにして裏声領域まで音程あげるとスカスカ裏声だと全く声でないから自然に閉鎖するようになるというのはあるかも
0765選曲してください
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2018/03/18(日) 13:23:53.40ID:ZqbVLQdD
音程90取ってた曲が急に79%に下がってた

最近すごく音痴になった気がする家で口ずさんでも音程がわからなくなったりする

まじであせる
0766選曲してください
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2018/03/18(日) 13:32:34.08ID:W7xOiQq0
喉にダメージきてるんじゃね
0767Dr. 和尚
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2018/03/18(日) 15:03:46.89ID:c94Q/GE7
>>756
歌詞も暗記すんねや、すげーなー
レコーディング並みの集中力やな、そら精度高まるわ!
オレもこないだ美女と野獣のセリーヌの相方のほう歌ってくれって急に頼まれて、知らん曲やったしデュエットやしで久しぶりにめっちゃ集中力注ぎ込んだ;

聴いてくれてありがとう!
フラットしてるとこあるな〜; フォビドゥンの1回目のサビとかヒドイな〜、上げんのやめよかな〜とか思っててん^^;
ブレス管理かぁ、吐き過ぎ? 足りない?
あんまり気にしてなかったけどやっぱ大事よな、難しいなぁ;

>>757
んと、どうしたいんかな?
そのキーやったらまぁそうなるやろうね
本家っぽく歌いたいんやったらもうちょっとキー上げてみて、その上での発声をどうするかってとこかな

>>758
今日思った、やっぱりヘッド!!

>>759
感覚としては人それぞれかもやし、サクっと録ってアップ出来ん?
見つけるコツはカラスの鳴き声とか女性の悲鳴(キャーーー)とか、あとやっぱり裏声エッジかな
0768Dr. 和尚
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2018/03/18(日) 15:21:13.46ID:c94Q/GE7
ちょっと参考までに〜って録ってみたんやけど、悪ふざけ入ってもうたw
裏声とヘッドの行ったり来たり
http://fast-uploader.com/file/7076909379800/
0769選曲してください
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2018/03/18(日) 23:05:29.51ID:+sbTD23F
>>766
なんなんですかねぇ、、そのあと歌ったらまあ普通ぐらいでした、、
0770メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2018/03/18(日) 23:33:18.11ID:Uw+idZtU
ちょっと修行してるとすぐにレス流れて上がってる曲見逃しちゃうなw

>>724
はぐめたさん、お久しぶりです!
全体通してめっちゃかっこいいですが、声が少しイギリスかジャーマン辺りのHR寄りかなと思いました。
ロングトーンや頭のエッジを少し減らしてクリーン感を出すと良い感じに仕上がると思います。
欲を言えばファルセットはもう少し響きがほしいですが、マイク通すと変わるかな?
というかヴォーカル変わってからあんまり聴いてないので、原曲がこんな感じだったらすみません!

>>757
自分もたまにこの歌やりますが、全くかっこよく歌えませんw
聴いた感じだとメロで特に響きが無いので、サビで出してるような響きをメロでも出せるようにすると良さそうです。
最初は大げさなくらい音と音を繋げてレガートのように歌ってみると、それだけでも滑らかになり聴き心地が良くなりますよ。
ちなみに自分は-4キーで歌ってます。
0771メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2018/03/18(日) 23:40:24.00ID:Uw+idZtU
少しシャクリの修行してきました。
発声や歌い回しどうでしょうか?
知ってる曲や時間があればアドバイスお願いします!

セクシー・アドベンチャー/ルパン3世
これは新ジャンル開拓練習
http://fast-uploader.com/file/7076939427864/

時の過ぎ行くままに/沢田研二
過去音源があったので比較でやってきました。
現在:http://fast-uploader.com/file/7076938544606/
1年前:http://fast-uploader.com/file/7076939201256/

ツメタイカゲロウ/ジャンヌ
大分マシになったかなと思うけどまだまだyasuの壁は厚い・・・
http://fast-uploader.com/file/7076939484771/
0772選曲してください
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2018/03/19(月) 13:57:09.96ID:lKiWIk8w
>>771
時の過ぎゆくままに聞いた感想。

1年前に比べて歌に余裕ができているように聞こえる。上達していると思う。
ただ、1年前に比べてサビとかで音が高くなるところ(時の過ぎゆく『ままに』とか)の声が浮いていてら軽いように聞こえる。1年前は張り上げ気味に出ているから余裕はないけど、全体的にそういう違和感が少ないように感じる。
あとは、語尾か時々おざなりに聞こえる。1年前に比べたら棒読みっぽくなってるところは少なくなってるけど、原曲と比較するならばまだまだ工夫しようがあると思う。

あと、発声的に言うなら、もっと声に厚みが欲しいように思った。
上あごの奥の軟口蓋でぐっと声をためるような感じで、「『あ』なたは」「『す』っかり」という具合で出してみると良くなるかもしれない。
0773選曲してください
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2018/03/19(月) 13:58:48.66ID:dAytm0ie
>>768
いいですね〜私もボイトレの効果をここで発揮してみようかな?
ヘッドも掴めてきました!
0774メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2018/03/19(月) 14:28:37.95ID:B3Gi8q5D
>>772
感想ありがとうございます!
なるほど、ままにーのとこは引っ張り過ぎかなと思って変えてみたんですが、軽くなりすぎてましたか、調整してみます。
頭の母音がおざなりになってるのは自分でも思うので、もう少しはっきり発音してみるようにしてみます。
0775Dr. 和尚
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2018/03/19(月) 16:01:38.91ID:Fxgfh9wB
>>771
ルパンのん良いね、声が合ってる♪
沢田研二のん、ゴメン、違いがわからんかった;
ジャンヌはキツイねぇ; これはもうヘッドに行っちゃわないとやな
メロスピさんは細かいテクとか歌い回しとかは上手いと思うから、もっと根本的な発声の改革に取り組んでみたらどうかな

>>773
ありがとう、聴き直してみたら恥ずかしいww
聴かせて聴かせて♪
0776選曲してください
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2018/03/19(月) 16:07:22.05ID:OXtx2NYl
言っちゃ悪いが沢田研二のは音程から響きまで大分違うと思うぞ、感性がズレてるんやないか
0777Dr. 和尚
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2018/03/19(月) 16:07:23.02ID:Fxgfh9wB
普段何気なく小声でヘッドで歌ってたら楽に高音も歌えるから、それをカラオケでもやってみようと試みてみた
かなり小声でヘッドが鳴るギリギリまでしか力みを入れずって感じ

ワンオク − 未完成交響曲
http://fast-uploader.com/file/7076998518537/

スゲー楽やったけどアヘアヘ率高まるし2時間ぐらいでガス欠なってもうた
鍛えれるんかな、これ?
0778メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2018/03/19(月) 20:25:03.56ID:H7fATPhJ
>>775
和尚様ありがとうございます!
やっとこさ歌い切れるようになり表現も多少入れられるようになったので、もうちょい頑張ってみますw
もう少し深く発声出来る気がするんですよねー。
ヘッドで歌うとどんな感じなのか気になるので、良ければ和尚様のカゲロウ聴きたいです。

ワンオクのは確かに滑舌とピッチ合わせるのが大変そうですねー、エッジ感が自由に入れられそうなら鍛え上げたいですね。
0779607
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2018/03/19(月) 20:36:11.95ID:l893Sqjy
メロスピさんにオススメしてもらった曲とってきました。
意識としてはポジション下げて、低音感出してみました!(シャウト感はあんまり出せなかったかも;)
発声ちょっと変わったような気がするんですがどうでしょうか?

Ready Steady Go
http://fast-uploader.com/file/7077014539095/
自由への招待
http://fast-uploader.com/file/7077014463336/
0780メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2018/03/19(月) 21:01:44.46ID:H7fATPhJ
>>779
以前よりかなり力強い声になりましたね!
今は身体や口内を大きく使って響かせてる感じだと思いますが、この状態だと高音や音の抜け、スタミナ等に難が出てきますので、
この発声で使用している胸辺りのポジションを大事にしつつ調整していく感じになります。
今だと特に下顎辺りに音の籠りを感じるので、胸を残しつつ音を眉間に当てる感じにすると抜けがいい声を作れると思います。

シャウト感は全部の母音で出す必要はありませんので、自分がエッジを入れやすいと思う母音がフレーズの頭や天井にあるときに取り入れていくと良いと思います。
自分で言うと【あ"】【え"】の母音辺りが入れやすいですね。
エッジのコツを掴めればどの母音でもシャウト感が出せます。

余談ですが、レディステのようなAメロを持つ曲は身体の中で常に裏ノリを意識すると疾走感が出てくると思いますよ。
ッタッタッタッタって感じのリズムですね、実際のアクセントとは別ですが意識するだけで結構変わります。
0781選曲してください
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2018/03/19(月) 21:48:08.00ID:l893Sqjy
>>780
ありがとうございます、とても参考になります。
おっしゃっているように体と口内を大きく使って歌ってます。
聞き返してみると疾走感も音のぬけも悪いですね…
リズムもけっこうひどいので聞き込みで改善できればと思ってます。

発声では胸のポジション+眉間への意識ですか
これは難易度が高そうですね;
眉間の部分は鼻への意識とかじゃダメなんでしょうか?
0782Dr. 和尚
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2018/03/19(月) 21:50:09.16ID:Fxgfh9wB
>>778
いつか歌ったことあったよな〜って探してみたら、去年の8月のが残ってたw
どこで響かせるとかこのときのイメージはわからんけど基本ヘッドを入れて歌ってるはずb

ジャンヌ − ツメタイカゲロウ
http://fast-uploader.com/file/7077018829199/

今日上げたやつはほんまヘッドオンリーで他は脱力!って意識でいっぱいいっぱいやった;
滑舌、ピッチぐだぐだやわ、それでもマシなやつ選んで上げてんw
エッジ(ガナリ)も入れやすい、ってか最近勝手に入れちゃうから抑えてたぐらい
0783Dr. 和尚
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2018/03/19(月) 22:04:28.09ID:Fxgfh9wB
>>779
発声的にはめっちゃ良いと思うで
求めてるのはロックっぽいエッジ感か
エッジヴォイスはやってる?
危険要素高いけど仮声帯使ったガナリをやってみるとかかな、これは喉痛めないように気を付けて!
0784メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2018/03/19(月) 22:20:58.63ID:H7fATPhJ
>>781
リズムはそこまで変じゃないと思いますが、アクセント一つでかなり改善出来ると思います。

響かせるのは鼻でも良いですよ!
ただどんな母音やフレーズであっても響きを上に保っておくのは結構難しいので、
ある程度響きが落ちることを想定して眉間くらいの高さに当てると最初は丁度良い感じになると思います。
ただフレーズによって音の重さを操作する事が大事になるので、一つのポジションに固執すると狭い歌声になる弊害もあるので注意ですね。
暗い音も明るい音も出せることが大事だと思います。

>>782
おお、まさか音源あるとは!感謝です!
なるほどー、特に【お】の母音で抜けが良いですね、もう少し深いところで発声出来れば近い音が出そうではあります。
音程とピッチが結構犠牲になってる感じがありますが、これは今歌えばまた変わるのかな?
参考になりました、ありがとうございます!
0785ノンジャンル
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2018/03/19(月) 22:33:22.11ID:bbfHf9XH
今夜だけでもシンデレラボーイ〜♪
0786選曲してください
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2018/03/19(月) 22:51:32.99ID:l893Sqjy
>>783
発声いいってマジですか!?ありがとうございます!むっちゃ嬉しいです
求めているのはVAMPSのhydeっぽい発声ですね。
エッジボイスは低音で「あ”〜」とかやってます。
がなりも喉の調子がいい時だけやってます。
ほぼネタみたいな音源ですが一応
完全感覚dreamer(サビ)
http://fast-uploader.com/file/7077021941608/
unravel(最後の部分)
http://fast-uploader.com/file/7077022084699/

>>784
おっ、鼻でもOKですか。そっちの方がイメージしやすいので今度取り入れてみます!
なるほど、、1つの発声にとらわれすぎてもダメなんですね。
それも含めてコントロールできることが課題となりそうです。
0787Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/19(月) 23:05:56.55ID:Fxgfh9wB
>>784
ヘッドやと「お」と「え」が出しやすいかな
ワンオクのTakaも結構「う〜」のとこを「う」と「お」の間とか「い〜」のとこを「い」と「え」の間な感じで出してること多々あるやんね
めっちゃ気持ちわかるわw
音程とピッチって意味一緒じゃね?w
また今度録ってみるわb
0788Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/19(月) 23:18:53.15ID:Fxgfh9wB
>>786
おいおい、相当やり手やんけww
完全感覚の感じでVAMPSもいけるんちゃう?
それか中低音のガナリが苦手なんかな?
0789選曲してください
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2018/03/19(月) 23:40:19.46ID:l893Sqjy
>>788
いえいえ、まだまだ制御できない未熟者です。
この2曲で喉にかなりダメージもらいましたw
中低音のがなりは苦手というか出し方がわかってません;
エッジとはまた違うのですか?
0790Dr. 和尚
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2018/03/19(月) 23:40:31.41ID:Fxgfh9wB
VAMPSといえば昨日こんなんも録ってたわ
「風船」で支えて喉付近は脱力しながら基本はヘッドで仮声帯でガナリって感じ
ガナリもヘッドでのガナリ
間奏のデスボは声成分無くしたガナリのみにした感じかな

VAMPS ー INSIDE OF ME
http://fast-uploader.com/file/7077025537147/

本家のん聴くともっともっとヘッドの鳴りが凄いな〜
0791ノンジャンル
垢版 |
2018/03/19(月) 23:50:30.63ID:siJEmggi
焦り歌唱治したい!
0792選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 23:50:47.02ID:l893Sqjy
>>790
がなりがゴリゴリに入ってすごいですね!カッコいい!
INSIDE OF MEの「Me」のがなりが具合が本家以上に入っててビビりましたw
0793Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/19(月) 23:53:13.96ID:Fxgfh9wB
>>789
エッジとガナリはちょっと違うんかな〜、いや、オレも正確にはわからんけど;
エッジは声帯そのものをガラガラ言わしてるんかな、だから痛めちゃう?
仮声帯でガラガラやると全然痛くないねんな
最初は思いっきり力まんとその仮声帯のガナリも出来んかってんけど、慣れてきたら力まんでも出来るようになってくるねん
そこがなんとゆうか、伝えにくいしほんまにその過程を経なアカンのかもわからんし難しいとこやな;
0794ねこ
垢版 |
2018/03/20(火) 00:11:55.36ID:BQvDs6PP
http://fast-uploader.com/file/7077027587301
ギリギリchopラスサビ
がなり入れて歌えるようになりたいけど、無理に入れようとしたら喉がいたいです。
0795Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/20(火) 00:14:36.75ID:/I/hPWSt
>792
ありがとう♪
まだ力みが出ちゃってるけど;
本家のあのヘッドからのザラザラした感じも出してみたいんやけどな〜
hydeのは仮声帯じゃなくて声帯そのものの歪みなんかな〜とも思ってまうな。。。
0796Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/20(火) 00:22:54.95ID:/I/hPWSt
>>794
これまた上手い人が現れたなw すげーナイスヘッド!
ねこさんはじめまして♪
こんだけパワーあったら無理にガナリ入れんでもいいんちゃうw
0797選曲してください
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2018/03/20(火) 00:26:26.38ID:BQvDs6PP
>>796
ありがとうございます!
やっぱり本家ががなり入っててかっこいいので憧れます
0798ねこ
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2018/03/20(火) 00:28:38.83ID:BQvDs6PP
>>790
がなり羨ましい!
自分がこの歌い方したらAメロで喉やられそう
0799Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/20(火) 00:49:07.26ID:/I/hPWSt
>>798
うん、やらんほうがいいと思うで
無理にやったらせっかく良く響いてるヘッドが崩壊してしまうかもやし
叫んでたら自然にしゃがれてたってゆう感じでいいと思う
こうゆうのってテンションがめっちゃ関係してると思うねん、怒って怒鳴るときみたいなw
自分がライブしてるイメージしてみて思いっきりテンション上げて歌ってみてもいいんちゃうかな♪
0800選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 01:19:22.61ID:5jOgLqtH
>>794
家に帰るまでが遠足であるように
ギリチョはラストシャウトまでがギリチョなのです
気合い的な何かで最後のシャウトまで歌いきってあげてください

和尚さんの言う様にテンション上げて動きながら歌うと意外と声も出るものです
是非とも衝動、愛のバクダン、LOVE PHANTOM、ギリチョのコンボを決めて下さい
0801選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 05:05:49.22ID:PqiUH9x5
上手いか?上手くはないだろ高いとこが出てるだけで
0802選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 07:36:07.44ID:5BnQAacG
>>800
鬼だw
0803選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 08:33:12.24ID:vQNzNsN3
参考までに聞きたいんだけど、和尚さんってヘッドするとき息多めに吐いてますか?
ヘッドやりたいんだけど、今一声をはっていいものかよくわからない。
0804Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/20(火) 12:12:47.18ID:/I/hPWSt
>>803
息は多くないで
かなり高いとこはそれなりにいるけど裏声に比べたら全然少ない
最初見つけるときは声張っていいと思うで
慣れたら小声でも出せるようになるb
0805選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 14:09:10.14ID:IOI+8OWt
どんなに力抜いても何しても声が裏返るもう無理だわ

裏返らなかったときと比べて何がいかんのか違うのかがわからん

もう疲れた
0806選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 14:10:43.09ID:womcRH6Y
正直、どっちも酷い

>>801
ここおかしな子多いでな
面白がってうpさせようとしてるだけなんちゃう?
0807選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 16:19:52.60ID:/q09yOUl
どこを読んだらそう思うのかよくわからないけど、
上げたい人が上げて上げたくない人は上げなくてもいいんじゃない?
個人の自由だし、義務でもなんでもないから
0808選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 16:50:00.00ID:womcRH6Y
音源上げへんと逃げてることになるらしいねんな知恵遅れ的にはw

なにから逃げんねんw

まあ、説得力は増すわな。発言に。その上げた子が上手かったらやけど。
0809選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 19:46:03.22ID:LB5N0NSO
他のスレから敗走でこっちきちゃったか話題だけ引きずって
0811413 、645
垢版 |
2018/03/20(火) 20:23:50.14ID:mS/NgCKu
お久しぶりっす

>>677
返事遅くなってすまんです
自分の場合声を出すとき「どこで鳴らすか」じゃなくて「どこに飛ばすか」で考えてるんでそれについては分からんです
ただおそらく首の付け根あたりでがなり成分を作って飛ばしてるのではないかなと思ってます
がなりの強弱は喉仏の上ら辺で調節してるんだと思います

今度カラオケでwherever you are録音してきやす
0812413 、645
垢版 |
2018/03/20(火) 20:31:11.62ID:mS/NgCKu
>>681
みんな言ってるけどニューワールドすごいわ
これだけサビのロングトーン力強く出せるならヘッドも簡単に出る気がするんだけどなあ

個人的には完全感覚やunravelよりニューワールドのほうが数段むずい気がするけど
和尚さんの場合は完全感覚とunravelのが苦手っぽいね

たぶん地声感出そうとして力入れすぎなんじゃないかな
とりあえず少しでもキツイなと思ったらすぐ完全な裏声になっちゃうレベルのヘッドをやるといいかも
あと最初のうちはがなり禁止でハイラリ全開でもいいかも
0813413 、645
垢版 |
2018/03/20(火) 20:35:56.01ID:mS/NgCKu
>>794
おっ!ギリチョあげてる人いるやんけ!
高音は出てるし中低音だけがなるのなら高音がなるよりは楽にできると思うよ
0814ねこ
垢版 |
2018/03/20(火) 22:08:41.52ID:BQvDs6PP
>>813
やっぱり発声良い人はがなり入れても喉に負担かからないものなんですか?
がなり入れて歌ったらきれいに出ないし、1曲で喉痛くなるんですよね
0815413 、645
垢版 |
2018/03/20(火) 23:08:58.53ID:mS/NgCKu
>>814
発声の良し悪しも当然あるんだろうけど慣れてくるとがなりの力の加減がわかってくるんだよね

がなりに慣れてないと常にフルパワーでがなっちゃうから喉の消費が激しいんだと思う
がなりにも比較的優しいさりげないものから>>790の和尚さんみたいな負担大きめの強めのがなりみたいなものまであるから

やってくうちに力の調整はある程度できるようになると思うよ
0816GLAY好き
垢版 |
2018/03/21(水) 06:48:05.60ID:3DPgyCuJ
>>768
うらごえ〜♪
あっさりしたIKKOさんがどんだけ〜♪って言ってる感じでちょっとおもろかったですわw

>>771
最近のメロスピさんは中低音の響きをテーマにされているんですね。
ルパンは十分いいと思いますが、好みの問題で言えばもう少し重さが欲しいですかね。

時の過ぎゆくままには、これも好き嫌いの話で申し訳ないですが、
現在の方が奥行きがあって好きです。
ただメリハリとか歌全体の流れの味付けって観点だと
一年前のやつの方が抑揚があるように感じる人はいるかもしれないですねえ。
0817Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/21(水) 07:49:06.00ID:8YIX9ar/
>>811
なるほど、アンザッツとかどっかで聞いたそんなやつかな
録音楽しみにしてるわ〜♪
>>812
そう、おっしゃる通りw
純粋なヘッドがまだ苦手やねんな〜、パワーで補助してあげんとすぐ崩壊してまう;
特に「い」行がアカンねん、すぐ力んでまう
>>777のがかなり声量落として力みなくしてヘッドオンリーでやってんけど、この練習で良さそうかな

>>814
ヘッドでガナれるようになってから全然痛くなくなったな〜

>>816
確かにIKKOさんのどんだけ〜はヘッドっぽいなw
https://www.youtube.com/watch?v=U21VpVJOm5k
これの0:38からのみんなのどんだけ〜で、けんちゃんとIKKOさんがヘッドかなw
潤ちゃんが芸人さん特有のナチュラルな柔らかいガナリやね〜
やっぱり普段から出してて慣らしてるのが大事そうやな
オレもマイケルジャクソンみたいに普段からヘッドで喋ろうかなww
0818GLAY好き
垢版 |
2018/03/21(水) 08:09:09.58ID:FaSUGZ0j
>>817
芸人は9割9分舞台経験してますから声張りますよね〜
ダウンタウン浜田さんの「結果発表ぉぉぉぉぉ〜!」もあれヘッドですよねw
0819選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:27:30.28ID:tEzCC4bB
コンビニ店員の「いらっしゃいませー」とかでもええよ
0821GLAY好き
垢版 |
2018/03/21(水) 09:57:26.81ID:sJH6oY7q
>>820
やっぱこの動画引っ張ってきましたかw
この動画、最後に三年分合わせてみましたがツボです
それに対するの下欄のコメントが秀逸
「奏でてやがる・・・」
0824はぐれメタル
垢版 |
2018/03/21(水) 12:23:33.09ID:15a30R+7
>>767
歌詞は暗記というより考えないでも口が動くぐらいまで体で覚えとかないといざ歌うとき余計いっぱいいっぱいになってしまうんですよね。

ブレスですが強弱のイメージというよりもどこで吸って吐き切るかのポイントを前もって意識するという意味で申しました。

>>770
どうもおひさしぶりです。
頭にエッジをもってきてるとこは意図的なものなんですが、ロングトーンのとこは完全に無自覚にエッジが立ってしまってる感じですね。
ファルセットはもっと吐息を増やすイメージですかね?
この曲のキモなんでもっとセクスィーにいきたいとこです。

音源聴かせて頂きました。ジャンヌの曲で特に思ったんですが、ビブラートや語尾処理が上ずり気味になってて音程取れてるのに不安定に聴こえるところがありました。
特に語尾を気持ちフォール気味に歌えばすぐもっとよくなるよう思います。
0825GLAY好き
垢版 |
2018/03/21(水) 13:58:14.61ID:O1YyVcWl
昨夜から今朝までヒトカラでオールしてきました。
カラオケに7時間いたのは久々でひたすら歌いました。
うーん、ストレス解消。

卒業シーズンな感じのやつを三曲
(イントロ切ってるのでいきなりの音に注意)

レミオロメンは単調にならないようにするにはサビは張り上げ気味の方がいいんだろうか
抑えて歌ってますがやっぱり盛り上がりに欠けますか

尾崎は中途半端に尾崎っぽく歌うと下手なモノマネになってしまうので
とにかく丁寧に歌ってみました。でもやっぱこれでは味気ないのかなあ

栄光の架橋はちょくちょく歌うので一番出来がいいかと思います。
高いところがキンキンしないようにと後ろ上の引き精一杯ですがやっぱ少しキンキンします


3月9日 / レミオロメン
http://fast-uploader.com/file/7077162586244/

卒業 / 尾崎豊
http://fast-uploader.com/file/7077163081918/

栄光の架橋 / ゆず
http://fast-uploader.com/file/7077163528679/
0826選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 15:04:57.31ID:6YYRHUoW
>>825
栄光の架橋聞きました
今の発声のまま歌っていくなら少しキーが高すぎると思います。完全に最後届いてない
0827GLAY好き
垢版 |
2018/03/21(水) 17:05:49.11ID:SWfQespG
>>826
コメントありがとうございます!
去年まではここまでもぜんぜんできてなくて、
今年このスレで助言いただいて練習してからだいぶ届くようになりました。
理想はhiAまでなんとかミドルで、キンキン感を抑えて丸めで柔らかめで出したい。
キーはこのままで発声の試行錯誤でなんとかもっていきたいです。
最後バテて緩まないようメロで抜けるところは抜いて休みを入れるとか、
終わりに行くほど引き下げの意識が弱まってたりするのでそこをしっかり意識するとか、
足掻けるところまで足掻いてちょっとまだいろいろ工夫してみます。
0829ノンジャンル
垢版 |
2018/03/22(木) 03:37:13.28ID:Ox2yx6N2
久保田のyouweremine、村下さんの踊り子、フミヤのTRUELOVEが得意な俺
0830選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 03:46:03.87ID:mlEht4be
このスレは新参な、迷子のアラサーです。

栄光の架橋/ゆず
http://fast-uploader.com/file/7077212560499/
息漏れ習得したばかりでヘロヘロ

完全感覚Dreamer/ONE OK ROCK
http://fast-uploader.com/file/7077210242940/
ノリで押し通す


おっさんさんの完全感覚良かったです。いまのじぶんは高い声を低く効かせる努力してますが、おっさんさんは低い声を高く効かせる表現で(と感じてて)、根本的にじぶんの歌い方が違っているように思ってます。もっとかっこよく歌いたい…

>>828 粉雪Aメロからまるまる裏声で歌ってるように聴こえます。キレイに聴こえるけど、男性ボーカルだし低めの響き使った方がいいかなとは思いました。もののけ姫はもっと丸く(息多めで優しく)歌っていいと思います。
両方聴いて、高音が正確に出ているのは羨ましい限りです。
キンキンするという聴こえ方について、恐らく低音の響き(語弊があるかもだけど"地声感"てやつ)が足りないと、そう思われると思います。聴こえ方の違いなのでそう思わない人もいると思います。

で、>>825 のキンキン度合いはだいぶ抑えられていると思います。じぶんの方が酷い。

あまり5chに書き込まないようにしていきますので、先に言いたいこと言っときます。
アドバイスや批判してくれた方がいらしゃったら『ありがとうございました!』
0831選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 03:54:24.68ID:mlEht4be
前言撤回、>>828 もののけ姫について、息多めで発声してました。すみませんm(_ _)mでもキンキンしてます。もののけ姫はいっそ女声で歌うスレで参考音源探した方がいいかもです。
0832828
垢版 |
2018/03/22(木) 06:53:45.61ID:+YYuK4kB
>>830-831
有難うございます。
はじめから裏声っぽい・・・
一応全部地声なんですけど、なぜか歌う時はこういう感じになっちゃうのですよね・・・
喋ってる時は低めな感じなんですが・・・

もののけ姫は女性曲歌う時より多少男性的に歌ったのですが
逆だったか!

2つともきかせていただきました!
声質がゆずにあってる感じで良いですね
ワンオクの最後の方のシャウト?ああいうのって自分はできないのですけど
いわゆる仮声帯というやつを使うのですかね・・・
全体的に声若いめに感じますね

(発声知識全くなくてスイマセヌ)
0833メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2018/03/22(木) 08:25:53.35ID:mQyPyrY2
>>824
ファルセットはもう少し下半身の支えがあると声量もばっちり出ると思いました。
アドバイスありがとうございます!
フォール感ですが、課題だなあ。
ビブラートの上ずりは自覚してる癖なので頑張りますw

>>825
時の過ぎ行くままには1年前の音源で当時抑揚が感じられないって言われたから聴き手の好みで変わってくるんでねw
音源ですが、栄光の架け橋は1番のポジションが良いと思いました。
【迷わずに進めば良い】のところでポジションをもう一段階下げれると最後まで破綻しないと思うので、その直前のブレスに気を使うと良いと思います。
歌の発音的には尾崎さんの曲が聴きやすいですね、たぶんGLAYさんは普段綺麗に歌おうとして音を繋げてると思いますが、
それが逆に発音や音自体の不明瞭を生んでいるかもしれません。
普段の曲でも尾崎さんを歌うときのようなニュアンスを入れると良さそうです。
そろそろエッジや語尾の抜きとかも積極的にやってみても良いかも知れませんね。
0834選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 08:39:12.44ID:EL52Hk6A
メロスピさんって
ボイトレの講師っぽい雰囲気だね
0835メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2018/03/22(木) 08:42:31.46ID:mQyPyrY2
>>828
歌い方がスタッカートで少し跳ねた感じになっているので、粉雪やバラードのような曲はレガートで胸に付けるように歌うと落ち着いた歌声になると思います。
現在の高音は張り上げ気味ですが、凄く才能を感じます。
口先や頭側の響きが先行しているように聞こえるので、気持ち腰辺りに重心を置くとキンキン感や雑味も消え、綺麗に出せると思います。

>>830
曲が高いので感想が難しいですが、栄光の架け橋は母音が少し遅れがちなので、早めを心掛けるとピッチや発音も合ってくるし今やろうとしている表現も映えてくるかなと思いました。
元々声が高いのかわかりませんが、もう少し低い曲も聴いてみたいですね。
0836メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2018/03/22(木) 08:49:51.20ID:mQyPyrY2
>>834
暫くボイトレ通ってたからかなあ?
教えてくれた先生が現役でやってる人だったから、個人的には発声より歌として良い方向を考えて出音重視かもしれない。
なので発声重視な人にはあまり参考にならないかもw
0837828
垢版 |
2018/03/22(木) 10:00:08.00ID:oXKhHVPL
>>メロスピさん
ありがとうございます!

なるほど・・・
何歌ってもどこか違う感があったのですが、
音程だけでなくそういう部分もあったのですね。
レガート意識してみますm(_ _)m
0838Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/22(木) 12:52:36.86ID:sY0wxOEr
>>825
おぉ、めっちゃええやん!! ヘッド入ってる!!
どうした急にww
その感じで良いと思う!
7時間歌ってても気持ち良くて楽しいやろうな♪
そっからも色々探る研究が始まるから色々情報教えてな〜w

>>828
粉雪はいわゆる喉声やなぁ
あれ、ちょっと前にファルセットで質感変わっちゃうって言ってた人かな?
もののけ姫いいな〜、素晴らしい!
もうちょっとちゃんと譜割りを覚えてほしいけどw
カウンターテナーの才能ありそうやからそっちを目指してみては?
そっちで脚光浴びそうやで♪

>>830
ゆずのはサビから裏声やね〜
ワンオクのは最初から裏声やね〜
0839Dr. 和尚
垢版 |
2018/03/22(木) 15:42:39.50ID:sY0wxOEr
お、こんな感じでいいんちゃう
小声でもやりやすいってところから、ヘッドを声帯の後ろのほうに閉じ込める感じで落ち着いたw
とりあえず楽に鳴らせるって感じやな、吐息感、音の強弱、表現やらは慣れてきてから付け足せそうかな♪

Acid Black Cherry − 少女の祈りV
http://fast-uploader.com/file/7077255844176/

ジャンヌ − ツメタイカゲロウ
http://fast-uploader.com/file/7077256130917/
0840選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 16:10:29.76ID:oXKhHVPL
>>和尚さん
おお、覚えていただけているとは嬉しみです!
むむ、やっぱ喉声ですか。
粉雪より上の音域(B4 A4#)とか、
初めて歌う曲だと声が苦しそうなので自分でもわかるんですけど、
この音域でも出てるのかあ・・・精進します。

裏声に関しては、そこまで評価いただけるとは思いませんでした笑
ミドル覚えるための裏声アプローチ?やめてからはあまり使ってなかったのですが、
最近、HYとかMISIAとかちょっと練習してます、
意識して鍛えてみます。


2曲聴かせていただきました。いつも参考にしてます。
圧倒的に語彙力不足ですが、
凄まじく上手いですね・・・

声質はyasuのような軽い感じというよりは
V系だとhydeとかシド、ロックだとストレイテナーが近い感じですかね
何にせよ凄い好きな声質です。羨ましい
0841選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 16:15:07.45ID:jYcm8hzc
まじめな話世間ではこういうのが上手いなら俺の感性がおかしいんかな
なみだなみだなみだのとことか全く届いてないしyasuみたいな色気が無くてただ叫んでるだけにしか聞こえん
和尚は合う曲は上手いと思うけどこれはわからんな
0842選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 17:10:37.45ID:dpnQnSAy
それは好みの問題だから言うだけ野暮じゃね本人の為にはならねーとは思うけど
0844選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 18:25:24.71ID:mlEht4be
>>Dr. 和尚さん (ここのスレ主さん?
地声と裏声が繋がらなくてきついです。このスレが平和なので、一番公平な意見を聞けると思って聞くのですが、ミドルスレでピアノマンて人と同一視されてるボイストレーナーさんがいるんですけど、理論的にどう思いますか?ミドルがなんなのか本当に迷子です。
ほかスレでこの話題になるとどちらの勢力からも荒らされると思うので敢えてここで聞かせていただきます。

和尚さん、828さん、メロスピさんありがとうございます。
>> 828さん、どこのシャウトか解りませんが、通常シャウト=瞬間風速、デスボ=エッジ、高音スクリーム=裏声で音階あげてエッジ、てイメージでじぶんは出してます。参考になればと思います。
>> メロスピさん、別スレで小さな恋のうた うpして散々だったんで音源は控えます。低音域歌えなくないです。ブルーハーツがじぶんの声質に一番合ってると思ってます。狂ったリズムの取り方もw
0845物置
垢版 |
2018/03/22(木) 18:44:26.84ID:i284Qghl
>>843
ねこさんのファイルだけ聴けませんでした
もう消してしまった?
0846ねこ
垢版 |
2018/03/22(木) 18:49:29.81ID:xVNBeIXQ
>>845
消してないので大丈夫だと思いますよ
自分は聞けるみたいです
0848おっさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:03:40.90ID:+GDBjSrk
>>830
聴いていただきありがとうございます!
正直なところ発声的に高く軽くならざるをえなくて本当は低音成分をもっと効かせたいのですw 830さんも頑張って下さい!
0850選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 20:36:05.18ID:Lf3M1AxI
こういう明らかに歌に向いてないだろう声をそれと気付かない人は練習するとドツボに嵌まるだけな気がする
他の人の音源とかちゃんと聴いてないんだろうから、まず聴くことから初めて他人と違うってことを知ることから始めた方がいい
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