平和に発声改善がしたいんじゃ12

◆6E2yc9hSX4rw · 2018/12/19(水) 00:09:24.88

●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
　書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
　以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
　以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
　但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
　議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
　出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1537450373/l50

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:25:32.47

◎音源のuploaderについて
DL形式ではなくストリーミング可能なuploaderだと、多くの方に聞いて貰えます
以下のロダをお試しください

MQube
https://mqube.net/
簡易な登録が必要

どっとうｐろだ
https://dotup.org/
アップロード後、取得したURLの末尾から.htmlを消すと、ストリーミング可能なURLとなるようです
例) https://dotup.org/uploda/dotup.org1234567.mp3.html
→ https://dotup.org/uploda/dotup.org1234567.mp3

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:27:29.79

以下前スレ最後の方の音源

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:32:07.74

前スレ951 からあげさん

こないだの配信で、のんびりさんとのやり取りの中で横隔膜の引き下げについていろいろ確認できました。
横隔膜を内臓ごと引き下げることで肺から気管から、そのへん一緒に下へ引っ張られ、
これが声帯の伸展を促し、なおかつ喉が上がるのを防ぐことにつながる、
といった見解で、だいたい「そうですよねー」って感じになりました。
最近は高音になるほど横隔膜を上げない意識で歌ってます。
体感的には安定感は増してきました。
とりあえず直近の配信音源から抜粋でUPします。
googleドライブの共有で上げてみます。
たぶんストリーミングできるはず。

春を愛する人 / GLAY
https://drive.google...T-/view?usp=drivesdk

これは若干ウロ覚えですみませんw
軌跡の果て / GLAY
https://drive.google...jA/view?usp=drivesdk

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:33:42.69

前スレ959 和尚さん
今日は鼻腔よりも脱力を意識してみた
やっぱり家でほとんど張らずに歌ってみると力む必要ないやんってのに気付かされるんよね
カラオケでもだいぶ脳がそれを認識してくれてきてるかなぁ
前回までのはかなり張ってたなぁって思うな；（まだまだやろうけど。。。）

またヤスくん縛りから始めてもうた＾＾；
さすがにヤスくんばっかりやと1時間ぐらいでヘッド筋がヘタってくるわ；

Acid Black Cherry　－　Spell Magic（シャウトのとこ忘れてて急に出して変になったｗｗ）
https://mqube.net/play/20181216496389

Acid Black Cherry　－　Forbidden Bells（初歌いｗ）
https://mqube.net/play/20181216628165

↓hydeさん風に閉鎖は柔らかく破綻するギリギリまで圧力を加える（飽和させる？表現が難しい；）、みたいな感じでやってみた
上手く出来んかったらちょっとアホっぽくなるなぁｗ
hydeさんがよくやる圧力加え過ぎてシャガレ声になる感じも出来そうな気がしたな
この曲カッコ良過ぎ！最近まで知らんかったオレのアホ～～～ｗｗ

HYDE - AFTER LIGHT（これも初歌いｗｗ）
https://mqube.net/play/20181216937762

後半はやっぱりピュアヘッドからやり直そ～ってことで女性曲ｗ
小柳ゆき　－　あなたのキスを数えましょう（これまた初歌いｗｗｗ　サビはやっぱ高いな、完成度はかなり低いけどこんな感じの声出るようになったってゆう音源てことで；　Ｃメロからズタぼろやから止めてなｗ）
https://mqube.net/play/20181216183442

これも同じ感覚でやってみたら前より全然良い感じになった気がする♪
林部智史　－　あいたい
https://mqube.net/play/20181216306724

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:34:34.73

前スレ965さん

すみません！再度アップさせていただきました。
スキマスイッチ　奏
https://mqube.net/play/20181216704597
上手く歌えるようになりたいです。アドバイス宜しくお願いします。

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:35:39.62

前スレ976 ねこさん

https://mqube.net/play/20181217557234
米津玄師のLemonです
ラスサビのhiBは今まで地声でいってたんですが、ミックスで出してみました
昔より閉鎖を意識してだいぶ地声っぽく聞こえるようになったと思いますが、どうでしょうか…
そして相変わらず低音が弱い…

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:36:22.48

保守

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 00:42:39.67

スレ建てお疲れ様ですー

**Dr. 和尚** · 2018/12/19(水) 19:37:56.53

1さん忙しいのにありがとう～！

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 20:48:37.56

1さん乙。和尚さんeagleflyfreeリクエストしていい？最近歌ってるんだけど方向性に悩んでる

**からあげ** · 2018/12/19(水) 21:06:01.03

>>1 旧1さんおつです！

**Dr. 和尚** · 2018/12/19(水) 21:45:35.77

>>11
おぉ、リクエストありがとう、今度録ってくるわ♪
どう悩んでんの？

**ビスケット** · 2018/12/19(水) 22:04:27.08

旧１さんスレ立てお疲れ様。そしてありがとうございます。

**ビスケット** · 2018/12/19(水) 22:17:51.91

歌に悩んでる人が駆け込む病院はここでいいですか？
悩み事はやっぱり高音がきつくて地声低いから無理なのかなぁ。と絶望しかけてます。
ラルクの中でも比較的歌いやすいであろうこれすら歌えなくてハゲそうです(´Д｀)
きつくて上げ切れてないとこいっぱいありますが、どうやったら出るようになるかなぁ。
でもこれでも張り上げとか叫び発声なくなってるのでマシにはなってるんですが・・・ね。

これで聴けるのかどうかわかりませんが。はじめに喋り声録音してみました。
診察お願いしますｗ　　ラルク　/ Blurry　Eyes
https://dotup.org/uploda/dotup.org1722110.mp3.

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 22:19:50.64

すいません。最後のドットがいらないのかな

https://dotup.org/uploda/dotup.org1722110.mp3

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 22:30:15.38

>>16
端的に言えばミックスボイスの練習不足
チェスト音域が狭いのはわかるんだけど、チェストからファルセットへの喚声点の音程がミックスボイスでスムーズに移行できてない
この問題はとにかく歌いこむことで解決するとは思うけど、喉のケアに気を付けてね

**選曲してください** · 2018/12/19(水) 22:45:51.34

>>15
確かに声低めだね～。
でも心配しなくても全然歌える音域。

しかしながら、しゃべり声の発声では高音域歌えません。
力まないのはいいことだけど、使うべき筋肉も緩んでます。

喉を開いてよく響く声を出しましょう。

**たまぴよ** ◆/ZPTHgbwW. · 2018/12/20(木) 00:19:47.27

>>1 旧さんお疲れさまです

**J51** · 2018/12/20(木) 08:03:24.22

>>16
息の支えが足りてないように聞こえますね。
息少なめに歌うのは練習としてはいいと思います。
>>7 ぬこ
レモンの最高音裏返すところが再現できていて凄いですね。
ちょっと声のポジションが上すぎるので、声が軽くなりすぎてるかなと思いましたが、多分好みの範疇かな？
>>5ドク
あなたのキス:最初の裏声フェイクはそれっぽくて驚いた。全体的に裏声がしっかりしてるなぁということが分かる音源でしたね。

旧さんが紹介したサイト使ってみました。
音源は前にすぐ消えた秦基博の曲です。

新しい歌
https://mqube.net/play/20181220321626

ねこ · 2018/12/20(木) 20:48:38.48

Dr.和尚さん
高めの曲最近歌ってなかったのでこれでお願いしますｗ
https://mqube.net/play/20181220501397
心絵

今扁桃腺腫れて喉の激痛に1週間悩まされてます。今年中に完治しないと思うのでまた来年にでもABC録音してきます

＞＞20
Lemonはもう少し声低めに歌っても好かったですかね…
地声は低めなのですが、意識しないで歌うとあんな感じに…

新しい歌は高音も出てるのですがやや細めというか、声が震えている印象に聞こえました。
全体的にとても安定していて聞きやすく、高音がとても僕好みでしたｗ

**選曲してください** · 2018/12/20(木) 21:02:36.67

ねこさんうまい(^^)
高音の伸びが凄い。
方向性によりますが、原曲のトーン準拠でいくならAメロの音を真似たりとかこだわるだけで大分変わると思います。

ねこさんはもしかしたら喉強い人だと思うのでバリっと鳴らすチェスト域出そうだな。中低音の武器を増やしたら色んな高音出せそうな人ですね

**ビスケット** · 2018/12/20(木) 21:19:58.70

自分の声がハスキーで嫌だぁ。

>>17
実はミックスボイスを理解してないレベルで
高音出すにはこうやったら出るなーとかいう感じで歌ってるのがミックスボイスになりかけてるのかな？
高めの音は地声が想像つかないぐらい全然違う声でみんなこんなんなのかな？と不安ですが
スムーズに移行できるよう心がけてみますわ。

>>18
本当に？(笑)　こんな域の歌曲歌えるようになるのかなぁと信じられない感じですｗ
地声低いからハンデが・・・とかはいいわけなのかな？ｗ
使うべき筋肉と喉の開き方が実は正直分からないです！

>>19　
支える筋肉が足りない？　そのへんも勉強しようかな
いくらやっても歌はキリがなくて果てしなくてなかなか伸び伸び歌えないです。

ねこ · 2018/12/20(木) 21:20:38.88

>>22
今度は物真似じゃないけど、原曲に近いように歌ってみたいと思います！
喉は強いのか弱いのかは分かりませんが、野球やら応援団で喉が鍛えられてたのかもしれないですｗ
バリッと鳴らすチェストっていうのがちょっとよく分からないんですが、どんなのでしょうか？

**選曲してください** · 2018/12/20(木) 21:29:41.11

高音の伸びが気持ちいいですね
低音はちょっと苦手な感じなんですかね

ねこ · 2018/12/20(木) 23:44:30.30

>>25
その通り昔から低音はかなり苦手です
これでも昔よりかは出るようになったのですが、もうこれ以上は出る気がしません

**ノンジャンル** · 2018/12/21(金) 00:29:25.77

カセットにオリジナル曲、今のところ４曲録音してある。UruやEXILEの世界観に近づけたらいいな

**選曲してください** · 2018/12/21(金) 01:35:58.15

喉を開くって説明難しいね～。
いい声出そうとすると開くと思うけど。

**選曲してください** · 2018/12/21(金) 09:09:24.57

いい声出そうとすると雰囲気だけウグイス嬢みたいな声になるなー
でもウィスパーボイスぽくなっちゃうからこれは違うと思う

**選曲してください** · 2018/12/21(金) 09:12:28.11

ベロの奥を下に下げるって感覚が一番分かりやすいんじゃないかな
あくびするときみたいな

**選曲してください** · 2018/12/21(金) 20:39:47.30

https://youtu.be/s6vG9i5e0R4

りぶを目指してるけど分析お願いします、、

**ビスケット** · 2018/12/21(金) 21:01:49.04

喉を開くについて調べたところ喉仏を下げるってことみたいね。
そんで高音になるほど上がるようだけど
これをなるべく上がらないように下に引っ張る筋肉を胸骨甲状筋というようですね。
自分はこの筋肉が全然足りてないし使ってる間隔も全然ないですな。
今の状態は叫び張り上げ発声じゃなくなっただけでまだまだこれからだわｗ

**選曲してください** · 2018/12/21(金) 23:13:12.32

>>31
ものまねってこと？

**ビスケット** · 2018/12/21(金) 23:46:13.53

連投すいません。
以前に福山の歌聴いてもらったとき旧１さんや１３０に言われたことが今やっと少し理解できた。
喉仏は下方向の意識で下げるというか維持する感じで
声だけそのまま上？斜め前？に通すというか当てる感じで発声すると
分厚く重たい響きの声が出る感じがしましたわ。
この発声が考えなくても出来るぐらいになればいいのかな。
アドバイスくれたら方々ありがとう！

**J51** · 2018/12/22(土) 13:01:41.70

>>21
感想ありがとう。
なるべく歌手に寄せようと抑えようとしたので、息の支えが足りなかったのかもしれないです(･･;)
また宜しゅうに。

>>23
ちょっと上向きで歌うと、いい練習になるかなぁ

**選曲してください** · 2018/12/22(土) 15:03:40.36

>>5
FAKE DIVINEもカッコいいよ

**Dr. 和尚** · 2018/12/22(土) 22:17:38.90

>>16
この地声の低さでこの音域こんだけ出てたら良いんちゃう
発声に関しては張上げてなくてピュアヘッド出せてるっぽいから良いと思うな
あとは響かせ方を掴めばかなり良くなりそう
それよりもピッチと棒歌いのほうが気になるかな
上げきれてないとゆうより外してるとこは上ずり気味かなぁ
もうちょっと本家の歌い回しを真似してみたらどうかな

>>20
あれ実はピュアヘッドやねんな～ｗ
しっかりしたファルセットと極小のピュアヘッドはほぼほぼ近い感じやね♪
ピュアヘッドはだいぶ安定してきたかな～、でもファルセットはやっぱり苦手；

音源聴いたで
ほんま独特で良い声やな～
ラスサビ前の抑えて歌うとこが苦手そうやな、そうゆうとこでピュアヘッドが活躍するでｂ
曲の長さ9分とかなってんのはバグかな？
このサイト期限とかないんかな？
1さんに聞かなやなｗ

**Dr. 和尚** · 2018/12/22(土) 22:18:36.23

>>21
声高っ！シュガソンとか小野さんとかも歌えそうやな！
サビんとこそんなに張らんでも出るんちゃう？
いや良い声や～、羨ましい♪

>>31
鼻腔共鳴一択！

>>32
なんで高音になるほど喉仏が上がるのか、上がらないようにしてどうやって高音を出すのか、ってとこやね
以前にもこの話題になってたけど、声帯粘膜のみの振動がピュアヘッド、そこに声帯筋が加わってヘッド、声帯筋の強さが増していくとミドル→チェスト→喉声、って感じかな
恐らく声帯筋を使って高音を出そうとすると喉仏が上がるんちゃうかな
だからやっぱりピュアヘッドを練習したほうが良いと思う
あとは実際に共鳴腔を広げる感覚があって、それをすると俗に言う「喉を開いた声」っぽい声になるでｂ

>>36
それＴＶで始めて聴いたんやけどオレはピンと来んかってん～
でもそれのおかげでAFTER LIGHTを見つけれたｗ

**ビスケット** · 2018/12/22(土) 23:30:08.61

>>38
うーーーんｗ　あとちょっと上のキーまで出したいねんw
目標としてはラルクを歌いこなす事なんだけど
それには最低hiBまでは出ないとほとんど歌えないからなあｗ
響きは置いといて歌に出てくる低音は出ないキーないと思うけど
じゃあ上はワシどこまで出るん？って今思ってるとこ。

本人の歌いまわしを真似る・・・めちゃくちゃむずいやんｗｗｗ
ラルク歌いこなしてる人なんてネット上ですらそんなにいないと思う　

**選曲してください** · 2018/12/23(日) 00:55:22.60

現段階で真似するのはやめたほうがええな。形だけ真似するハメになるから。

高い声は声帯を引っ張る意識でやるといい。
一回スーパーヘッドまで出せば懸念してる喉絞めなんか一切やらなくなるよ。

**ノンジャンル** · 2018/12/23(日) 03:48:41.89

ナンパした女たちから裏切られた死にたいもう今度こそ歌辞めます！さよなら

**選曲してください** · 2018/12/23(日) 16:03:54.65

>>21スッゴい！声がメッチャ好みです！
Mixの習得にはどれくらいかかりましたか？

**選曲してください** · 2018/12/23(日) 16:30:44.87

■■■【重要】■■■

皆さ～～ん皆さんが大好きなファウのトリは#mixVですよ

名前の後に#mixVと入れれば今すぐファウになれますよ

さぁ今すぐみんなでファウになりましょう！！

ファウさん大好きっ(ハート)

ねこ · 2018/12/23(日) 17:36:58.60

>>38
張らなくてもでますが、曲的に張ったほうがいいと思って張ってるのと、
最近はミックスを地声に近づけていくのを練習してたので、地声に近いミックス練習として歌ってました

>>42
ミックス自体を知ったのは8年くらい前ですが、ミックス出したいと思って少し調べ始めたのが7年位前です。
ちゃんと練習はじめてからは6年くらいでしょうかl
歌につかえるようになってきたのは3年くらい前からだと思います。
ただ、そのころは弱いミックスで、あまり聞けたものじゃなかったと思います。
2年くらい前に歌に使えるようになってきて、やっと最近になって今みたいな地声に近いミックスまで近づけてこれたって感じです。

**選曲してください** · 2018/12/23(日) 18:06:30.95

>>1
すれたておっつ

**Dr. 和尚** · 2018/12/24(月) 22:47:27.17

メリクリ～☆
今日のカラオケはかなりの収穫があったわ！

最初はいつも通りの鼻腔共鳴で脱力を意識して出来るだけ声量を抑えて、って感じで良い感じｂ
なかなか安定してきたかな♪

相変わらずでしばらく歌ってたらヘッド筋がヘタってきたからガナリの練習でもするか～ってやってたら、なんか脱力の効果もあったんかめっちゃナチュラルに楽に鳴りよるｗ
ハイトーンのも歌ってみたらイケるやん！

しかも、ガナリの配分も調整出来そうで減らしていったら仮声帯使ったままクリーン出そう？？
これって、はぐメタくんの発声っぽいな～とか考えつつ

とゆう訳で、色々いっぱい上げるでｗｗ

**Dr. 和尚** · 2018/12/24(月) 23:32:55.55

MQubeアップ出来るけど再生出来んな～
なんやねん～

**選曲してください** · 2018/12/24(月) 23:39:08.68

シークバーをいじったりしてみたら、出来ることあるで

**選曲してください** · 2018/12/24(月) 23:39:15.59

俺もそれ起きてる。あぷろだかえた方がエエかもな

**Dr. 和尚** · 2018/12/24(月) 23:44:35.54

こっち使ってみたｗ

とりあえず鼻腔のほうね♪
ちょっとハイトーン攻め過ぎたかな；
でも、今まで全然歌えんかったんが出るようになってきたわ～

TERRASPEX　－　AMAZING BREAK
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726950.mp3

ボカロ　ー　式日とマンホール
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726955.mp3

＜おまけ＞
ボカロ　－　ネコミミアーカイブ　（ぐるたみんさんアレンジのやつ。　出だし良い感じになったかな、サビ高過ぎて笑ってもうたｗｗ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726959.mp3

**Dr. 和尚** · 2018/12/24(月) 23:55:36.11

次、ちょっとガナリの練習の前にデスボやってみたｗ
デスボも仮声帯でｂ
クリーンのとこは鼻腔やね、仮声帯と鼻腔で行ったり来たりな感じ
この使い分けが理想的なんかな～

Acid Black Cherry　－　RIDE into the FATE
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726963.mp3

これもガナリは仮声帯で、クリーンのメロ・サビのとこは鼻腔で鳴らすポイント変えてる

UVERworld 　－　PLOT
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726983.mp3

**Dr. 和尚** · 2018/12/25(火) 00:09:06.18

ほいで、仮声帯イケるんちゃう、ってことで仮声帯オンリーで色々試してみた♪
まぁ、ピュアヘッド出るようになってきてる賜物でもあるんやろうけどｗ

HYDE　－　AFTER LIGHT
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726991.mp3

Rhapsody - Warrior Of Ice
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726997.mp3

DA PUMP　－　U.S.A.　（1さんがカッカッカ歌えって言うから無理矢理出してるでｗｗ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727001.mp3

ラルク　－　瞳の住人　（仮声帯を感じるためにガナったりクリーンにしたり行ったり来たりｗ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727006.mp3

ラルク　－　Drink it down
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727008.mp3

椎名林檎と宮本浩次－獣ゆく細道　（宮本さん仮声帯、りんごさん鼻腔ピュアヘッドでやってみたｗ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727013.mp3

**Dr. 和尚** · 2018/12/25(火) 00:17:23.83

あと、リクエストもらってたやつも録ってきた～♪

Helloween - Eagle Fly Free
＜鼻腔共鳴＞
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727026.mp3
＜仮声帯＞
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727029.mp3

どっちがええんかな～、メタルはやっぱり仮声帯かな～
上手いこと使い分けれるのがベストか、、、ん～、難しいとこや。。。

**新参者** · 2018/12/25(火) 01:30:26.43

こんばんは。メリクリです。

少し前にクリスマスソングを歌いました。今回は口先から声を出すのではなく、喉を開いて腹から……と意識したもののなかなかうまくいかないですね……。特にやはり低音が難しいです。

松任谷由実 / 恋人がサンタクロース（-6）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727091.mp3

広瀬香美 / DEAR...again（-8）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727095.mp3

童謡 / あわてんぼうのサンタクロース（+4？-8？）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727096.mp3

2曲目は特にBメロが音取れておらず、お聞き苦しくてすみません。

**J51** · 2018/12/25(火) 07:44:01.83

>>37 dR
おいにはヘッドの感覚が弱いから、ファルセットとの違いがよう分からんけど、本当それっぽくてよかった！w
歌の部分は、V系的な感じが強かったからもっと曲に寄せてもらうともっと好みかな！

聞いてくれてあんがと。
抑えるところ、裏声使っちゃってるからなぁ。地声続きで出せると噂のヘッドがやっぱり大事になるんかなぁー…。
頑張らねば。

**選曲してください** · 2018/12/25(火) 17:21:53.43

>>54
そんなすぐには変わらないからね。
あとビブかけなくていい。
ロングトーンがきちんと伸ばせれば勝手にかかってくるから。

**選曲してください** · 2018/12/25(火) 19:14:22.34

>>54
発声ひどいけど音感は悪くない。歌の向上のきっかけは人それぞれあって正解がないとこあるけど
声を作って響かせて鳴るって感じで口から声を飛ばすイメージじゃない。
よく『んー』で練習とかあるけど、あれはそういうことを学習するためだと思う。
口閉じても『ん』ーーって言えるし人にも聞こえる。
鼻の奥、目と目の間に向かって『んー』って言ってその響きを感じれたら
そのままの響きで『まみむめも』のどれでもいいから色々繋げてみる。
このとき口だけで『んー』って言おうとすると、くすぐったくなると思う。
そうならない響いた発声が出来るといいkななーと俺は思う。

**選曲してください** · 2018/12/25(火) 19:15:01.48

それは発声の悪い人にありがちな、勝手に掛かってしまうちりめんビブラートだろ

**選曲してください** · 2018/12/25(火) 21:02:43.16

>>46

>最初はいつも通りの鼻腔共鳴で脱力を意識して出来るだけ声量を抑えて、って感じで良い感じｂ
>なかなか安定してきたかな♪

安定してきましたか
俺も脱力、共鳴がいいと考えてますけど
採点の音程バーが気になって
つい張り上げ気味になってしまう

採点やらない方が、脱力共鳴の練習にいいのでしゃうか？

和尚さん採点消してますか？

**選曲してください** · 2018/12/26(水) 00:30:54.76

>>56
それはむしろロングトーンが安定してないから震えてしまってかかるんじゃないのか？

**J51** · 2018/12/26(水) 07:49:32.72

>>52 dR
獣行く:ドクが思った以上に器用だった！
最近、聴き始めたけど、歌手二人の歌唱に違いがありすぎて、歌いづらいだろうなぁと思ってた曲をこんな早く歌い上げるとは。
米津の時といい、ドクって曲覚えるの早いね。

>>54 新山
サンタクロース:シンプルな歌い方やね！
鼻にかけて歌っているように聞こえるから、あんまり鼻に頼らず歌えるように肺活量を鍛えるといいかもね。

ヘッドを意識するために、なるべく地声感を薄めて歌ってみました。※そのせいで、はじめのシャウトが上方向の響きにすっぽ抜けましたw
紅＊X japan
https://dotup.org/uploda/dotup.org1728038.mp3

**選曲してください** · 2018/12/26(水) 09:33:35.27

>>60
違いますね。
横隔膜からくるビブです。

**選曲してください** · 2018/12/26(水) 13:15:57.92

発声よくなればビブラートは自然にかかるって言う人のことはあんま信用しないほうがええよ
ビブは普通に練習が必要な物

**選曲してください** · 2018/12/26(水) 14:15:36.84

ビブラートなんて簡単だよ
頭を上下に揺すればいいのだ

**選曲してください** · 2018/12/26(水) 18:23:56.28

>>64
DAMともで100点を連発してる人がそれをやっててなんだかなぁって感想

**Dr. 和尚** · 2018/12/26(水) 21:35:14.84

>>54
歌のお兄さん的に聴くと、まぁ、そんな感じかな～と思えるかな
素人感は否めないけどキー変えて良い感じに歌うので満足出来るんやったらそんな感じで良いんちゃうかな
いや、冷たい表現っぽいけど素直な意見やでｗ

>>55
ありがとう♪
V系・メタル系のクセは勝手に出ちゃうなｗｗ
そやね～、ピュアヘッドほんまお勧めｂ

>>59
うん、基本は採点は付けてないなぁ
オレも採点やると発声よりも違うとこに意識行き過ぎるから、点取る練習ーって決めてやるとき以外はやってないわ
まずは発声、発声が安定したら他のとこに意識回せる余裕が出て来ておのずと点数も上がると思うでｂ

>>61
器用なんかな？ｗ
覚えやすいメロディーやったらすぐ覚えるんやけど、基本、歌詞をあんまり聴いてないから（ｗ）言葉の当てはめ方がいつまでたっても適当やねんｗｗ

紅、出だしめっちゃハスキーでカッコイイ！
これで地声薄めてるんや～、めちゃめちゃイケてるやん♪
Jさんも仮声帯で鳴らしてる感じがするな～

**J51** · 2018/12/26(水) 23:28:47.01

>>66 独
譜割りだっけ？それ適当になるのはあるあるな気がするw
俺も原曲のファンの人から譜割りが違うって言われたことあるよ。

ありがとー。俺自身もメインの部分より導入の方がいい気がしてるwメインは、高すぎる。
薄めてこれやねー。喉で口笛吹く感じ。
仮声帯固めて、間に息を強く吹いて音出してるっていうイメージには近いかも？

59 · 2018/12/26(水) 23:43:39.22

>>66
和尚さん採点してないんだ
俺も採点なしで発声よくして
余裕がでたら採点
こんな感じで試してみるわ
参考意見ありがとう！

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 06:16:28.14

譜割は少々原曲と違っても、聴いて変で無くてセンスが感じられれば構わないと思う
さらばシベリア鉄道は大瀧詠一と太田裕美で譜割が違うけど、どちらが正解ということは無いよね

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 07:45:00.01

符割りだけじゃなくて
メロディーが多少違っても曲になっていればOKだし
歌詞が違っても詞が成り立てばOK

単に慣れてなくて曖昧になるのは当然良くない

59 · 2018/12/27(木) 08:03:19.07

>>69
譜割りは原曲を知らない曲は
違ってても気にならないけど
よく知ってる曲の場合、
違ってたら違和感でて
この人違ってるw
って思ってしまいますね

どうせなら、あってた方がいいです

59 · 2018/12/27(木) 08:07:02.74

>>70
メロディー通りに歌える人が
わざと変えるのならいいですけど

メロディー通りに歌えない人の場合
メロディー変えるもなにも、
曲をもっと覚えてください
って感じにはなりますが・・・

歌詞の間違いも
ライブみにいった時
たまに間違えるアーティストいてますが
恥ずかしそうにしてますよ

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 11:58:03.90

わざとだろうがわざとじゃなかろうが
曲として成り立ってたら良いよ

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 14:05:46.19

アレンジするにしても間違えても不協和音になってなければOKかな
俺は歌詞は案外わからんw

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 15:38:39.63

DAMともにコラボ機能があるけど、不協和音のハモりを付けて平気で公開する人が多いよな
ハモり音痴って言うのかね

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 17:38:04.88

たまに来る和尚の自己満足劇場がすごい。誰がそんなに聴くのよ？
ほんで鼻腔がどうだとかいつも言ってるけど、ずっと進歩してないやん。

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 19:32:28.09

和尚さんのテンション高い感の文章好きだよ

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 19:44:41.09

いろんな音源あったほうが自分の好きなやつ選んで聞けていいと思うけどなー
どんな完成度であれ音源多いほうが楽しいよ

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 19:52:36.77

和尚さん、相談のってくれるからな
俺的には問題ないです

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 01:24:55.39

ずっと高音でなかったけど吸気発声と古典的な額に響かせる方法で少しは出るようになってきた
吸気発声は絶対できてないけど喉の負担減ったような
額に響かせるやり方で確かに出るようになった普段と同じ音域出してるはずなのに高音の要素強めみたいな？だけど突然その掴んでた感覚がどこかへ行った
あと高音のロングトーンで肩落とすと急に脱力した声に切り替わるやっぱ普段無駄な力入ってんだな日記でしたこれからも頑張ります

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 07:52:22.81

>>80
声帯周りの筋肉を柔らかくするのも良いと思う。
首を傾けて耳の下の筋肉がちょっと痛いと感じる角度とか
あとうら

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 15:25:30.40

大橋卓弥の安定感ってやばない？なぜ？

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 17:25:41.10

やばいってダメってこと？

**Dr. 和尚** · 2018/12/28(金) 19:53:39.30

>>67
なるほどね～、やっぱり仮声帯使ってクリーンな声を出すってのはアリなんやね
参考になるわ、ありがとう！

原曲との違いをそんなに気にしない人結構おるんやねｗ
自分は適当やのにかなり聴き込んだ曲で他の人が違ってたら違和感を感じるオレｗｗ　←勝手過ぎるな；
アレンジしてるってゆうレベルやったら逆にスゲーってなるかな

確かに今回上げ過ぎたな；　ちと反省。。。
フォローしてくれた人達ありがとう♪
全く違う発声で両方可能性を感じたから色々歌っていっぱい上げてもたｗ
そう、聴きたいのだけでも聴いてもらえれば嬉しい、さらに感想くれたらめちゃ嬉しい(*^。^*)

**Dr. 和尚** · 2018/12/28(金) 19:59:39.76

こないだからたまに書き込めんくなるなぁ；
スマホデザリングから

>>80
吸気発声、オレもたまにそれに戻すわｗ
喉締め筋はかなり減るよな
喉締め筋を使わずに声帯を鳴らす感覚、後ろに引く感覚、声帯を引っ張る感覚を掴むには良いんちゃうかな
ただ首の後ろから背中にかけてかなりダメージくらうんよな；
やっぱり無駄な筋力が働いてるんかなぁ。。。
慣れてきたら普通に出してみて、まだ締めちゃうんやったらまた吸ってみて、って感じで徐々に感覚を掴んでいったら良いと思うでｂ

>>82
この人はもろに鼻腔共鳴やね♪
この人こそかなりわかりやすいんちゃうかなｗ

**ノンジャンル** · 2018/12/29(土) 00:48:49.51

>>77
俺は嫌い

**たまぴよ** ◆/ZPTHgbwW. · 2018/12/30(日) 11:51:43.13

旧さんはじめ、平和スレの皆さん、年末は大変お世話になりました！
新年、皆さんがカラオケ楽しまれる年になりますよーに↑↑↑

**選曲してください** · 2018/12/30(日) 12:04:10.36

Dr.て医者か博士号持ってんかな
なんでなん？

**選曲してください** · 2018/12/30(日) 12:15:10.70

そんなに珍しくもない

**選曲してください** · 2018/12/30(日) 12:21:41.77

たとえそうでも日本人はあんまり自分からはいわんだろ
真相は本人のみぞ知るか

**選曲してください** · 2018/12/30(日) 12:34:13.48

どうでもいい

**Dr. 和尚** · 2018/12/30(日) 19:26:56.05

たまぴよさん、今年の半ばから全然来んくなって寂しいな～
また顔出してや～

医者じゃないし博士号なんて持ってない持ってないww

前に書いたことあんねんけど、名前をモジッてるだけやでw

今カラオケおんねんけど、やっぱ仮声帯ヤバい！良い感じ！
なんかリクエストない？
あと30分ぐらいかな

**選曲してください** · 2018/12/30(日) 19:32:05.45

たまぴよさんに会いたい

**Dr. 和尚** · 2018/12/30(日) 19:36:16.02

>>93
それには答えられんwww

**選曲してください** · 2018/12/30(日) 19:41:03.99

エメラルドソード。

**Dr. 和尚** · 2018/12/30(日) 19:46:51.72

>>95
ラプソディかな？
その曲あんまり聴いてないねんな～
ちょっとうろ覚えで歌ってみる

**選曲してください** · 2018/12/30(日) 19:48:07.04

うん、ファビオ。
てかラプソディはそれしか知らん。ファビオがすごいのは知ってるんだが

**Dr. 和尚** · 2018/12/30(日) 20:03:29.08

YouTubeで聴いてから歌ってみたw
まぁまぁいけたかな
帰ったら上げるわb

1時間延長したw

**J51** · 2018/12/30(日) 21:55:27.95

歌い納めしたつもりがまた翌日も行きたくなるってのはオケ板あるあるかな？

てか、このスレは歌い納めした人は、音源上げたりしないんか？

**Dr. 和尚** · 2018/12/30(日) 22:19:09.19

リクエストありがと～♪
さっき録ったやつ↓

Rhapsody Of Fire- Emerald Sword
https://dotup.org/uploda/dotup.org1732356.mp3

他のも聴いて良いのあったら上げるわ～♪

**Dr. 和尚** · 2018/12/30(日) 22:19:48.73

>>99
歌い納めってゆう考え全くなかったわｗ
やっと時間が出来て歌いまくりそう♪
この後スナックでも行こうかな～とか思ってたけど営業してんのかな？ｗ　←単身赴任中でやりたい放題ｗ
正月は久しぶりに息子とカラオケ行くかな～(*^。^*)

**J51** · 2018/12/30(日) 22:27:56.05

>>101
歌い納めと歌い始めはオケ板文化な気が。
久しぶりのカラオケは、解禁したら止まらないよねw

誰か音源あげんかなー。
それともまだ明日かな？

**選曲してください** · 2018/12/31(月) 04:02:25.20

金曜で歌いおさめかと思ったけど明日も行きそうだな。なんか年末っぽい曲ないかな
けっこう前からいるけど今年は音源張らなかったような気がする
みんなの音源は楽しんで聞いてました

**選曲してください** · 2018/12/31(月) 21:46:47.50

今年は大変お世話になりました。春ごろに色々アドバイスくれた方々ありがとうございました。
ギリギリですが間にあったので年末の歌い納めにいってきました！とりあえず鼻腔共鳴と腹式呼吸の習得が現在の課題

teenage riot/米津玄師
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733610.mp3.html
the beginning/ワンオク
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733611.mp3.html
b'zに初チャレ　衝動１コーラス
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733607.mp3.html

**選曲してください** · 2019/01/01(火) 00:45:32.83

ミーシャ流石にうまかったけど高音きつそうだったなあ。hydeはがなりまくりだったし。
寄る年波には勝てんか。

**Dr. 和尚** · 2019/01/01(火) 03:10:37.70

あけおめあけおめ☆
初めてリアルタイムで紅白見た気がするｗ

hydeさん、そやね～アップ出来てねぇな～って感じやったな；
ガナった後に綺麗に高音出てた気がする

林檎さんと宮本さんも荒かったな～、期待してただけにちょっと残念やった；
見事に鼻腔共鳴と仮声帯の対決って感じやったかなｗ
鼻腔共鳴の不安定感と仮声帯の荒さって感じか。。。

ライブで歌ってて良い感じで喉温まっててってのよりも一発本番で1曲だけって難しいんやろな～

最後のサザンが最高やったな♪
声出てないっぽいとこもあったけどそれ以上に盛り上げ方が最高！
桑田さんはもろに仮声帯やな

歌と逸れるけど、メイウェザー強過ぎｗｗｗ

>>104
もう寝るからまた今度聴く～、ゴメン；

**選曲してください** · 2019/01/01(火) 07:31:26.15

>>104
発声も声質もそんなに悪いわけではないけど、ピッチがへなちょこ過ぎ
はっきり言ってかなり音痴気味に聴こえるよ
まずはそこから自覚しよう

**J51** · 2019/01/01(火) 10:29:31.69

あけおめ、ことよろ。

>>104
米津:まず、声質がいいね。中低音はいい感じ。ただ、高音域に当たると、発声が切り替わり、棒読みっぽい抜けた音に
聞こえた。
発声を変える時になるべく中低音に寄せる意識が大切かなと。発声が崩れない程度に。

歌い納めで歌った曲です。前にこのスレで聞いて練習中です。
「心さえ」の連続は、ちょっと裏よりに出してみました。

命にふさわしい・amazarashi
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733403.mp3

**からあげ** · 2019/01/01(火) 14:15:02.63

あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします！

**たまぴよ** ◆/ZPTHgbwW. · 2019/01/01(火) 15:51:31.17

新年明けましておめでとうごじゃります！！

>>92 和尚さん
自スレに篭りつつも楽しくやっています
平和は定期的に読みに来ていますよ↑↑↑
顔出して～有難う御座います♪♪
たまに足跡残しますね
和尚さんも（前にタイミング逃して返信出来ませんでしたが笑）、
気が向いたら躊躇せずに書き込みに来てくださいね♪ヽ(´▽｀)/

**選曲してください** · 2019/01/01(火) 18:10:04.72

>>106　
hydeのそれの時、そんなノリじゃないのにYOSHIKIが急に脱ぎだして笑っちゃったw

メイウェザー強かったねえ
ボクシング専門じゃないし体格のハンデもあるとはいえ
あの天心がヘラヘラ笑いながら遊ばれてあの様は悔しくて涙出そうになったわ。

**104** · 2019/01/01(火) 23:38:08.42

明けましておめでとうございます！今年もよろしくお願いします！
>>106
鼻腔共鳴教に入ったのでぜひ教えて下さい！ｗ
>>107
コメントありがとうございます！
ピッチ悪いのは自覚ありますよ
まずは発声安定してからと考えてます。同時にできればいいですがなにせ不器用なもので…
>>108
コメントありがとうございます！声質は自覚なかったので励みになりますｗ
中低音に寄せる意識が大切、まさにその通りで高音域になると下の響きがどっかにいくんですよね…
下を意識すると上の成分が減っているらしく悩ましいです。棒っぽいのは支えるのに必死だからかなと思います。

音源聞きました。本家より深い発声でがなりも雑味が全然ないですね。
「心さえ」の部分は綺麗にリリースされていてよかったと思います。これでちょっと裏寄りなんですね…

**ノンジャンル** · 2019/01/02(水) 01:20:15.22

たまぴよさん来なくなったな、、メール交換したかったのに、、W!

**ノンジャンル** · 2019/01/02(水) 05:48:01.49

親がクリスマスプレゼントもお年玉もくれなかった、、死にたい腹立つもう万引きしようかな

【大吉】【1065円】 · 2019/01/02(水) 08:11:33.70

お年玉…ちゃり～ん♪

**Dr. 和尚** · 2019/01/02(水) 23:04:07.94

>>104
おー、鼻腔共鳴出来てるんちゃう！
鼻腔共鳴教へようこそw

ただオレは今、仮声帯教に移ってもうてるねんけど、ゴメンwww

でも、鼻腔共鳴で得るものは大きいで！
めちゃめちゃ響かせれて楽しいと思うけど、ピュアヘッドを獲得しといたほうが良いと思うな
ガクンと声量落としても高音鳴らせるように

んで、自分でも感じてるやろうけど何曲か歌うと疲弊して出来なくなってくるんよな｡｡｡

鼻腔共鳴である程度安定して次のステージに行きたくなったら仮声帯教へカモーんww

**Dr. 和尚** · 2019/01/02(水) 23:18:17.21

>>108
まさしく仮声帯教の発声やーん♪
出だしはもうちょっと抑えめな感じで出せたら良いな～、気持ちはわかるけどw

**Dr. 和尚** · 2019/01/02(水) 23:25:29.23

>>110
自スレに籠もってんのか～
了解、また覗きに行ってみるわ～
あそこのノリちょっとムズ痒くなるけど(^0^;)

**Dr. 和尚** · 2019/01/02(水) 23:31:45.28

>>111
ほんま最強やと思ってたあの那須川くんがあのヤラれ方、、、
50戦無敗5階級制覇は半端ねえな;

**選曲してください** · 2019/01/03(木) 16:00:03.99

>>116
鼻で鳴らす感覚があったのでもしやと思ってあげてみました。鼻腔共鳴できているっぽいですか！方向性あってそうでよかったです。
仮声帯についてはvampsのhydeみたいな発声に憧れて以前に仮声帯教の門を叩きましたが即門前払いされましたｗ
発声整ってきたら再チャレしたいところです。
ところでピュアヘッドはヘッドとはまた別物なんですかね？

**104** · 2019/01/03(木) 16:05:05.56

番号もれてました。104です。

鼻腔共鳴の感覚を忘れないために新年1発目歌ってきました。
やっぱり米津の歌い方は鼻腔共鳴をイメージしやすいと個人的には思います。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1736531.mp3
flamingo/米津玄師
音程もフラミンゴですがご容赦を

**ノンジャンル** · 2019/01/04(金) 00:31:04.92

>>110
あけおめ！今年も宜しく!

**ノンジャンル** · 2019/01/04(金) 00:32:14.85

>>115
ありがとう！大吉って俺の死んだ猫の名前や、、

**選曲してください** · 2019/01/04(金) 02:19:36.60

鼻腔共鳴なんかお前らには百万年早いわ鼻への意識は地声感覚で高い声だせるようになってすること
女の歌とか高音になって声が薄くなる人が鼻意識することで声がはっきりするようになる
ワンオクでもアレキサンドロスでも歌えるような人がやること
その声が巷で裏声ミックスとかいうもの、鼻意識を弱めて喉の奥から出す意識を強めたら地声ミックスで
強い男らしい声になる
高い声がですらいないやつが鼻腔なんか意識したとこで鼻声になるだけ
高音がでないなら発生が間違いなんだよ
話し声の延長にあるのは怒鳴り声、応援団の声だから
歌声の延長にあるのが正しい高音。応援団の人はまず歌声を探す努力しないとすべてが無意味
正しい発生ならクオリティはともかく高音なんか出て当たりまえ
まあ高音って言っても個人差があるけど
高音もだせないのに鼻腔共鳴とか笑わせないでくれそんな小手先の技術よりまず歌声で歌えよ

**選曲してください** · 2019/01/04(金) 02:29:25.64

ｈｙｄｅとかの声とか口に響き持たせてオペラっぽく声出せばいいだけ
そのままじゃオペラだから鼻に意識も持って口でオペラっぽさを消す
これで高い声でも男らしい声になるただグレイとかもそうだけど張り上げるように出すから
小さい声では出しづらいから
まずは裏声ベースで高音出せるようにしろよ地声ベースなんか響き方変えればすぐできる
まあ裏声ベースのほうが楽だし小声で歌えるから使おうと思わんわ。
裏声ベースの高音も歌声ラインの延長でしかないから、応援団ラインの人はまず歌声ラインに乗らないと話にならんわ
まず裏声からミックスとか鼻腔共鳴とかいう前に歌声ラインを探せって
それができないといつまでも応援団の発声で一生楽に歌えんぞ

**選曲してください** · 2019/01/04(金) 03:00:14.19

EXILEとか韓流歌手が理想って人はそれでいいけど
遠藤とかパワー系に発声改善したいんだけど
そっちのアドバイスも欲しいな

**選曲してください** · 2019/01/04(金) 10:26:02.26

パワー系もなにも単なるヘッドだよありゃ。あとは声質。

**選曲してください** · 2019/01/04(金) 10:30:53.66

声質ってよく聞くけどどういう意味？
音色のこと？

**Dr. 和尚** · 2019/01/04(金) 20:20:22.82

>>120
最初は力任せにやらんと鳴ってくれへんから難しいよな～
無理にやると喉痛めちゃうし
ドラマでガナってる（怒鳴ってる）セリフの真似とかから入ったほうがやり易いかもやな
ちゃんと気持ち込めなアカンでｗ
あとはお酒飲めるんやったら酔っぱらってダミ声の曲を真似して歌うｗ
オレが最初にダミ声出せたんはこれやったな
酔っぱらってると良い感じに脱力出来て気持ちよく楽に鳴らせたりするねんな
たぶんコツがわかればすぐ痛めない鳴らし方がわかると思うでｂ

ピュアヘッドとヘッドは別やね～
ピュアヘッドは声帯粘膜だけを振動、ヘッドは声帯筋も振動、かな
感覚で言うとピュアヘッドは裏声を閉鎖させただけで全然しんどくないしかなり高音も楽に出せる
ただ聴いた感じはかなりか弱い感じ
ヘッドはもうちょっとクイっと力み入ってて聴いた感じは力強いな、メタルのシャウトやね
オレが1さんに言われてた「ガクっと下の引きが無くなる」ってのがピュアヘッドのみになってる症状かな

>>121
うん、良いと思うｂ
米津さんモロよな～ｗ

**Dr. 和尚** · 2019/01/04(金) 22:20:25.30

パワー系の発声はモロに仮声帯ちゃうかなーと思う今日この頃
いや、hydeさんの高音ウィスパーの謎もこれにあるんちゃうかと思う今日この頃

だいぶ仮声帯をガナるときだけじゃなくクリーンを出すときにも稼働させれるようになってきたように思うねん
んで、思ったのは、喉締め・張上げの感覚にかなり近い！でも全然違う！
これはムズいぞ～

維持するために意識してるのは、「ガナるぞ～の意識やねんけどガナる寸前で耐えてクリーンな声を出す」やねん、うん、これだけでかなりムズいなｗｗ
ただこの意識で作用してくる仮声帯の感覚を掴めたら、それをクイっと絞れるねんな
これが喉締めの感覚に近いんやけど、恐らく声帯筋を使わずに声帯を締めれてるんやと思う
これってヤバない？
聴いた感じも硬くなっちゃう声帯筋を固めずに声帯を締めれる（声帯粘膜のみを振動出来る？）感じかな、ヤバい～ｗｗ
今までの感覚やと中低音のとこでピュアヘッド出すのってかなり難しかったしアヘアヘ声しか出せへんかってんけど、これはかなりしっかりした声のまま声帯粘膜のみ振動させてる感覚があるｂ
だからそのまま高音にもスムーズに移行出来る感じｂ

今日も仕事中ずっとこのこと考えてて、帰ってきてから色々調べたら似たようなこと掴んでる人いるっぽいから参考までに載せとく～

https://ameblo.jp/agaga1983/entry-12365512950.html

https://www.youtube.com/watch?v=cd8K9X6QAd4

**たぬき君** · 2019/01/04(金) 22:38:05.33

マスケラに声を響かせるためには、鼻腔共鳴が必要です。
顔に響かない声は、苦く淀んでしまいます。
声を当てる方法を工夫しましょう。
鼻の奥の空間に声を響かせる方法が必要です。
それには、ハミング練習を行いマスケラに響く声を
獲得しましょう。
百万年後にやる意味は、一生出来ない意味でしょう。
やるなら今です！

**たぬき君** · 2019/01/05(土) 00:45:48.92

夜霧の第二国道

http://www.youtube.com/watch?v=8zVYilofp4A

**J51** · 2019/01/05(土) 18:28:37.79

あけおめ

>>112
聞いてくれてありがとー。
俺は裏声が弱いから、裏よりでも地声成分が多いだけで、裏声に地声成分が多い訳じゃないからね！
>>117
声質を考慮せずに雰囲気真似したから、ちょっと強すぎたかな？
ありがとー。

**104** · 2019/01/06(日) 00:35:43.33

>>125
>まずは裏声ベースで高音出せるようにしろよ地声ベースなんか響き方変えればすぐできる
僕の場合は裏声ベースはすぐに作れて、そこから地声ベースに響かせるのが難しいです。
理論の補強にもなるので裏声ベース→地声ベースの音源を聴かせてもらえると助かります。

>>129 和尚さん
ありがとうございます！勉強になります！
怒鳴りセリフもしくはダミ声ですか。あとブログのキノコ声とハイホーも参考にしてみます。
喉締めにならないように調子がいいときに試してみます笑　
喉痛めないが正解のヒントっぽいですね　

ピュアヘッドとヘッドについて大変わかりやすかったです。
僕は高音は物足りないって言われることが多いのでピュアヘッドのみで、ヘッドが出てない感じかなと思いますね。
次にオケ屋にいったらまずはヘッド探してきます～

>>133 J51さん
ハードミックスというやつですね！めっちゃ羨ましい！

**Dr. 和尚** · 2019/01/06(日) 05:37:19.12

>>130の感覚で歌ってきたで～♪
かなり「締めた」感覚でも大丈夫っぽい、紙一重やけどｗ

ワンオク　－　完全感覚Dreamer
http://xxup.org/file/ixwruQ.mp3

ラルク　－　Don't be Afraid
http://xxup.org/file/PuVAwp.mp3

ジャンヌ　－　月光花
http://xxup.org/file/fzXYCt.mp3

＜おまけ＞
実は今日はこれを歌いたくてカラオケ行ってんｗｗ
なんかのテレビ番組で見てカッケ～って思って覚えててんけどまだまだ全然やわ；
クリーンハイトーンとデスボと決めのダミ声、ムズい～

己龍　－　無垢
http://xxup.org/file/opxkE9.mp3

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 07:54:32.65

このあいだ、ＴＯＵーＴＵＢＥで見たのは、
歌う時声帯にテンションを掛けると良いらしい。
どうすれば？
１、喉仏を出来るだけ（無理しない事）下げる
２、口を縦に開ける。
これで良いらしい。

１、は、あくびの感覚
２、は、顎と口を細くする

感じらしいよ！
ググれば良いかもね。

あと、
３、高音出す時は息を少し使う。
使い過ぎは良くないらしい。

**bzbz5912** · 2019/01/06(日) 08:57:23.30

皆さんお久しぶりですー。
最新の書き込みみてると知らない人が結構いる(笑)

4ヶ月間くらい完全にカラオケから遠ざかってて、先日復帰したので思いだし挨拶。

衰えてるかなぁと思いきや悪い癖が抜けたのかかなり歌いやすくなったという驚きがありました。

今年もよろしくですー。

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 11:05:18.54

声はクリアーな声が好きです。
あまり胸に依存しすぎると
声のピントがぼけちゃいます。
声のエネルギーは、歌う時に
自分の内部に貯め込まないで
すべて吐き出すとクリアな
声になるのかな。
顔に響かせれば明るく響き渡る
と思います。
私の今年の課題とします。
趣味は、合唱、オペラ、カラオケ
です。よろしくお願いします。
皆様に教えていただければ
幸いです。

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 11:17:14.79

歌う時に声を高くだそうとしても
声を当てる方向もある程度
高くなければなかなか出ません。
私の尊敬する関西先生は
寝息が出ている辺りに声を当てると
良いと申していました。
それでお勉強させていただいて
います。これも私の今年の課題です。
聞き苦しい音源で申し訳けありませんが
「メロディ」挙げます。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1736750.wav.html

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 12:24:56.38

藤山一郎でも歌ってシャキシャキリズム切れる様にしたほうがいいよ

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 12:33:19.77

私の音域は　Low　ｃ　＃からです。

藤山一郎もジャキジャキ歌います。

野風増も大好きです。

https://drive.google.com/drive/folders/1zZdi60K6V5G5tKiEG-sbKMIaTlpQ0HH3

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 12:46:09.56

熱海の夜

https://www.youtube.com/watch?v=CA-BVV-fJNU

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 12:50:05.58

オペラでは、舌を引っ張り歌えば
声が出ると言われてます。

音源は他にもたくさんあります。
布施明の積み木の部屋もあります。

終了

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 12:54:34.42

>>140

アドバイス

サンクス!!!!!!!!

藤山先生からは直接指導を受けました。

青い山脈大好きです。

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 12:56:16.18

>>132
これおいらの中低音の音源です。

**ちぇる** ◆lWLvvU6ct. · 2019/01/06(日) 15:03:17.12

>>137 ｂｚさん
お久しぶりです！（たまごです）
４ヶ月殆ど遠ざかっていたのですね
でも自分で感じる悪い癖が抜けたと思えるなら収穫ありですね↑↑↑
新しい音源聴く機会、楽しみにしていますね
あ、ｂｚさんお薦めの今井麻美さん今もちょこちょこ練習しています♪
いい方を紹介頂いてありがとですよー
今年もよろしくお願いします

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 16:41:45.29

>>139
この曲は原曲も抑えめに柔らかく歌ってるから、それに準じようとしてるのかも知れないけど、
あなたのは単に発声がひ弱で常にふらふらしているように聴こえますよ
ビブラートも波形が揺らいで聴こえます
抑えめに歌うとしても、息の量は減らさないでみてはどうでしょうか

**選曲してください** · 2019/01/06(日) 19:12:40.84

鼻腔共鳴できなくて高音を喉絞めで出してしまうんですけど鼻腔共鳴のコツって何かありますか？
鼻に響かせる感覚がどうしても掴めなくて
ハミングが効果的ってよく聞きますが

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 00:06:29.63

>>147
ありがとうございます。
これは、ポジションを変えて歌うと声が明るくなる
サンプルにしようと思い載せました。
パソコンの前で歌いましたので録音環境が
良いとは言えません。
１４２はカラオケ屋で録音しました。
ポジションを少し変えると全体のバランスが崩れて
めちゃくちゃになるサンプルになりました。
息の量を工夫していきます。ありがとうございました。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 00:14:58.19

鼻腔共鳴は「ミンミン、ヒーヒー」とか鼻に響かせて
歌う訓練します。他には鼻腔の奥の空間に「ハミング」を
強く響かせる（高い声でなくても良い）
私は両方やりました。ハミングは響くようになりましたが
あまり鼻腔に響きませんでした。
それで　>>139　にチャレンジして、声を当てる位置を
変えて見ました。ですから　>>139は、ＴＲＹ３になります。
聞き苦しくてすみません。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 00:17:42.54

鼻声で良いらしいです。
イタリアでは鼻声が素晴らしいらしいです。
（ボイトレの先生から本日聞きました。）

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 00:41:43.93

なんか
間違ってるぞその先生

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 01:40:41.34

>>151
言い訳ないだろ

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 03:51:14.00

少し上意識しただけで高々f#?ぐらいで下が抜けてヒョロヒョロなってるやん

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 11:28:00.28

>>152

そうですか。
私たちの求めるものは美しい声。
自分の声が一番美しく輝くところで
歌う事だと思います。

メソッドは、教える先生により正反対に
なる事もあります。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 11:30:21.48

>>154

トライ中です。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 11:34:15.41

声が顔に響く（鼻腔共鳴）が出来ないと声が
響きません。鼻腔共鳴出来ない人は
口腔共鳴で歌う事になります。
音程が上がり切らない人ばかりになります。
高音域に差し掛かると圧の掛かった、抜けどころの
無い声になると思うんだ。どうでしょうか？

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 11:51:31.58

それなんのメソッド？

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 11:58:15.88

mid2f#がまともな発声できてない内に鼻腔だのやっても遠回りすぎる気がする
理論ばかり追うのではなく、しっかり元々の音域広げてから鼻腔なりにチャレンジした方がいい
順序が逆

あと聴いてほしいならダウンロードさせないでくれ

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 12:49:18.32

>>157
まさにその感じですね…
口だけで響いてる、上方向への響きが圧倒的に足りてない感じです

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 12:59:50.58

鼻腔共鳴って言葉が流行ってるみたいだけど
１人が言ってるだけ？

音程は声帯までで決まるから
共鳴とか響きとか関係ないんだけど

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 13:08:35.94

>>161
その通りだね
鼻腔共鳴はあくまで発声させた声を彩るスパイスみたいなものだから、音程やヒョロヒョロ声回避の術ではない

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 13:22:10.25

>>148
喉しめでしか高音域を出せないことと、鼻腔共鳴が出来ないことは全くの別問題

高音域を発声するにあたって、ミックスボイスを裏声アプローチから作ってないことが原因だと思うぞ
ヘッドボイスに地声を重ねる感覚で発声するとhifあたりまでなら楽に発声できる

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 13:22:38.40

>>162
音程はともかく、ヒョロヒョロ声もそうなの？

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 13:24:48.09

>>164
ヒョロヒョロ声の原因は鼻腔共鳴云々じゃなく、単なる発声方法が根本的に間違ってるんだと思う

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 13:35:49.87

これから音域広げていこうと思ってる人に伝えたい

音域を広げるにあたって鼻腔共鳴というワードに惑わされたら絶対にダメ

鼻腔で共鳴させることで高音域がでるなんてことは間違いなくないと断言する
高音域がでるようになってどこで共振を感じてるか、と聞かれれば「鼻、頭かな？」から生まれた後付けワードだからな
その感覚をでない人が追ったら痛い目見る
下手すりゃただの鼻声を鼻腔共鳴と勘違いして無駄な時間を過ごすよ

もっとシンプルに考えて、音は声帯に息が通ることで作られるんだから単純に声帯と腹式呼吸を鍛えよう

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 13:52:46.29

いやいやｗ
喉を広げるという初歩の初歩も共鳴空の構築の第一歩。
それを無視してどうするｗｗｗ
声帯で作られた音が歌声として成立するには共鳴空間の構築が必須。

声帯を操る筋肉群、共鳴空の構築、腹式呼吸。
これが歌声を作る三要素だろ。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 13:53:52.21

結局バランスが大事

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 14:01:43.30

>>167
共鳴の仕組みなんて後でいいと思う

まずは正しい発声で正しい音を出す
これだけでしょ
それが出来て始めて共鳴やら共振の感覚を掴んで声を彩って歌声にするというステップ

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 14:41:18.11

私の考えは
口腔共鳴、鼻腔共鳴の入手は
歌の必須条件である。
基本身についていなければ
ならないものと認識しています。

この道は必ず通過して行きますので
今やらなくても良いのかも知れませんが
やらなくても良いと断言する事も無いかな。
鼻腔共鳴の難易度が高く、今行うには
難しいだろう。もう少し実力ＵＰ後に
トライしたほうが良いとあなたが判断したのならば
私はそれ以上は言うまい。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 15:23:35.77

>>161

私の考えは、微妙に音程が下がる
原因として、鼻腔共鳴（顔に響く声）
が不足して、胸声に依存が大きいと、
音程が少し下がるのよね。
発声のメカニズムは複雑。
鼻腔共鳴は音程に関係ない
とは言い切れないと思うので
あります。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 15:26:50.88

＞音程は声帯までで決まるから
＞共鳴とか響きとか関係ないんだけど

ある程度はそうなのですが、微妙な
ところではそうとも言えないんじゃないのかな？

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 15:30:35.98

声帯引っ張ったら鼻に響くだけでしょ。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 15:40:12.13

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
　議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 15:49:13.40

鼻腔共鳴ができたら高音域が広がるのではなく
あくまで個人の声帯のスペックとミックスボイスの精度によるってことですかね？

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 15:57:12.75

響きの無い声は聴いていてつまらないよ
いい声だなって思う人は意識してるかどうかは別にして、響かせる声の出し方をしているものだよ

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 16:03:29.43

鼻腔共鳴を応用すれば高音は
広がるようです。

鼻腔（音質はどうでも良い）に、ミンミン、ヒーヒー響かせて
そのまま口腔共鳴に移行（鼻腔を外して）するボイトレしています。
高音は伸びています。

ミクスはしていません。裏声に切り替えています。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 16:06:53.38

>>160

それは、口腔共鳴と呼ばれて
います。

顔に響かない声は暗く
音程も下がり気味です。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 16:09:58.86

>>171
なんか心当たりが

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 16:10:17.16

歌う時当てる声の方向は
前歯の付け根辺りかそれ以上の
高さが必要だと思います。
そうしませんと、歌に成らないと思います。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 16:36:40.04

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/agaga1983/entry-12286729657.html
こんなの見つけた

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 16:54:00.59

鼻腔なんて簡単に考えれば良いと思います。
ハミングを考えて見てください。

ハミングすれば鼻に息が通ります。
ですから、高い音程、低い音程も
正確に表現できます。

鼻腔の無い声は、音程が上がるとチェストからいきなりヘッドに
入りますから、歌を聞いていて表現力が乏しく感じます。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 17:02:35.64

>>159

この音源はＴＲＹだよ。
私の声はもともと低音です。

https://www.youtube.com/watch?v=bJ5mliDhgjQ

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 17:08:36.92

世代が違いすぎるw
演歌とか昭和の歌謡曲ならそれでいいのかもね
チェストボイスに響きをとにかくもたせるためには

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 17:20:43.83

>>171
それ、同感だわ。
鼻腔に共鳴させないと抜けもわるいし、その抜けの良さを体感できてからは
ぐっと音程取るのも楽だし、声も響くし、明るい音色になる。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 17:25:11.04

>>181
それなｗ
前も見たけど、アホの見本だろｗ
腹式呼吸も批判してるしな。

総じて、ＳＬＳとか武田フースラー系の奴は同じこと言ってる。が歌が下手ｗ
上手い人はだいたい呼吸、鼻腔が大事という。でも声帯については触れない人が多いのもたしか。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 17:43:50.16

>>186
歌が上手いとか下手とか主観でしかないよね
そもそもフースラーで歌を上げてた人いたっけ？
呼吸、鼻腔が大事ってのは後付けでそう思った程度にしか過ぎない気がする
おれも腹式呼吸は必要だと思うけど、これの何が違うか知りたい

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 17:50:42.72

>>187
鼻腔共鳴がなんで後付なんだ？　は？
腹式と鼻腔を大事だと説くトレーナーはたくさんいるけど、否定するのはＳＬＳ、武田一派ばかりだよなｗ
桜田ヒロキの歌を聞いてああなりたいか？？？ｗ

だいたいから、鼻腔という空間が顔の下に広がってるのに、共鳴がわずかとか影響は無いとか自体が
おかしいだろ。で、アホなＳＬＳ武田一派は言うんだよ。科学的に証明されてるとなｗｗｗｗ
それ、世界的に追認実験なりで検証されてるの？？　ね？　というと黙るアホばかり。

で、なんで鼻腔共鳴が後付なの？？？

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 17:56:44.07

>>188
なんでそんなに喧嘩腰で怒ってんの…？

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 18:04:23.55

>>188
鼻腔共鳴にしろあくまでそれを感じるかどうかでしょ。
歌上手いやつ全員がそれを感じてるかっていうと疑問だし、なんとなく感じる程度の人がいても不思議じゃないじゃん？
後付ってのはなんとなく響きを感じるからここが共鳴してるんじゃないかくらいの曖昧な可能性ってないの？
桜田は上手いとは思わないけど、発声としてそこまで間違えてることやってないとおもうし、桜田以外にもトレーナーはいるよ
それで武田のは誰が下手なの？
逆に鼻腔共鳴されてる証拠はあるの？
別に喧嘩売ってないんだしおこるなよ

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 18:08:46.31

ヘッドボイスなりデスボイスなり、声を後ろに引っ張る感覚で、とか、エッジボイスを飲み込む感覚でとかと同じな気がする

出来る人がそう言われて始めて自覚する感覚みたいな
だから後付け
先付けして出来るようになる人はたまたま感覚が合ってただけじゃね

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 18:16:27.03

>>190
武田は京都のボイストレーナーだよ。他にもツイッター関連で結構見たぞ。
鼻腔は喉から口腔と繋がってるのに共鳴しないわけないだろ。
簡単な物理だが？

で、鼻腔共鳴されてない証拠を出せよ。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 18:23:11.70

>>190
https://www.youtube.com/watch?v=OfxjiexEFXY
桜田に関してだが、これでが発声として間違ってないというならダメだわｗ
これ、いちばんダメな鼻声だろｗ　わからないの？
それと口腔共鳴、咽頭共鳴が無さ杉で、こんなもん歌声とは言えんわなｗ
チェスト成分ｌの欠片も無いｗ
裏声をこねくり回しただけの鼻声。

ビフォアフターなら、完全にビフォーだろ。
どこぞのボイトレに行ったほうがいいレベル。
素人の動画音源でもこれよりマシなの腐るほど居る。
この板なら、ＲＹＵの足元の爪ほどの値打もない。

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 18:27:52.48

いきなり草生やして一人で切れてみっともない…

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 18:41:04.56

>>192
誰のこと言ってるかわかんないけど、どう下手だったの？
>>181に書いてあることに反論が欲しくて聞いたんだけど。発声するとき鼻腔共鳴は起こりにくい仕組みって書いてあるよ

桜田についてはおれは別に鼻腔共鳴否定派でもないし、あろうがなかろうがどっちでもいいし共鳴とかわからんけど、鼻声だとはおもうよ
桜田って慢性的な鼻炎ってなんかで前見た気がする。鼻声なのはそれじゃないの？
声は細い気もするし、原曲と違って声に強さもないけど喉締めにも聞こえないしSLSのミックスってこんなもんじゃないかな

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 18:42:01.61

追加ごめん

なんでそんなに怒ってんの？
別に鼻腔共鳴を否定したいわけじゃないよ

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 19:26:28.11

感覚が伴わない発声練習なんてやめちゃいな

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 19:42:57.18

響きのほとんどは口の中で発生するんだよ

鼻の骨や頭蓋骨や歌詞を印刷した紙が振動するのは
響いた結果振動するわけで
振動が音を作り出してるわけじゃない

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 19:45:33.82

鼻声はイタリアでは主流なんです。
鼻声最高!!!!!!!!　ベルカント唱法!!!!!!!!

**選曲してください** · 2019/01/07(月) 19:48:11.86

鼻をつまんで歌っても声量は大して変わらんでしょ
音色は変わるけど