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平和に発声改善がしたいんじゃ13
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0001選曲してください
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2019/05/15(水) 11:14:01.92ID:r6W+P1M1
●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1545145764/
0224選曲してください
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2019/05/26(日) 23:42:05.31ID:g8HfCSYs
ID変わっているかと思いますが、、鱗の人です。

>>219
拝聴してくださりありがとうございます。
支えですか、、なかなか難しいですね、、どうしても上の方から出す癖がついてしまっているのか、、頑張ります。

>>222
なるほど、、納得いきました、ありがとうございます。
裏返りや声質変化に関しても、呼吸法を見直せば治りそうですかね、、一度教えていただいたことやってみます!!ありがとうございます!
0225たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/27(月) 00:06:23.46ID:rH6o1iKS
>>221 和尚さん
すばばば…素晴らしいです( ;∀;)
27秒の せん「か」んの「か」がまず好き!!
1度目のヤマ「トー 」のロングトーンから先、乗ってますねー
聴いていて気分が上がります↑↑↑
笑顔でこた「えー」ここ難しいんですよね
勢い付けたいけど、付けると破綻しやすいジレンマ…堪えていて流石です!!
2番!オク上(/▽\)♪
低音好きなのにやっぱりこれ格好いいです
1分40秒のだれ「かー」からの声ヤバイです
美しい格好いい(≧▽≦)♪♪♪
男性なのに本当凄いです
これ本当極めて欲しいです
はぁー、楽しかった♪♪

hydeさんの方は明日聴かせて貰いますね
0226選曲してください
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2019/05/27(月) 03:33:41.34ID:jwgOROV8
喉歌いでmid2Eまでしか歌えないから低いところからミドルで入る練習してる
喉仏下げようとして響き使おうとしたら同時に空気も多くなってかすかすになる 息の量減らしていくの難しい
ミックスを強くするお腹をへこまそうとしてお腹を膨らます力でへこまないようにするってやり方も上手くいくといいけど基本力みに繋がっちゃう
0227g
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2019/05/27(月) 07:58:21.91ID:+KdSg61x
>>221 dr.o
ever:優しげな雰囲気が本家に似てますね。マイクのせいかもしれないですが、ウィスパーというよりは柔らかく出してるような
感じに聞こえたので、息を吐きながら声を載せられるといいかもと思いましたー。

>>213 jj
平均的に歌えているきがします!高音で声が軽くなっている気がしますので、高音を強化できればいいと思います。


丸ノ内サディスティック/椎名林檎
http://xxup.org/qyLQC.mp3
裏声がふわっとし過ぎてるので、もっと芯をもたせたい。
0228bzbz5912
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2019/05/27(月) 12:39:32.27ID:VGIX121T
>>185
あ〜なんとなく分かるかもしれません。
昔純粋に出してた裏声と何か違う気がするってよく感じます。

>>188 たまごさん
傾向としてそうだと思いますが、今回の音源のトーンは私の標準ってわけでもないですw
コツの問題なんですかね。あまり裏声を挟むことがないので結構苦労します。
最初から最後まで裏声で歌うのならいいのですが。

>>192
飛ばし飛ばし聞いてみましたが結構声の加工が強いのと声が遠いので分かりづらいですが、
おそらく集音性のマイクを距離置いて撮ってるんじゃないですかね?
醸し出す雰囲気は、その距離感から生じてるように感じました。
肝心の発声法自体はよく分かりませんが、高音がシムってる??
なんかあまり「歌おう!」という意識ではなく、自然に出せる声をのびやかに歌ってるイメージがありますね。
喉の状態としてはある意味非常にリラックス状態かも。

>>219 和尚さん
http://xxup.org/3Y1QP.mp3
期限をミスってました。
0229物置
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2019/05/27(月) 12:43:36.02ID:C5xeQIXm
>>228
B’z好きならsnow歌えばええんやで
0231bzbz5912
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2019/05/27(月) 14:03:47.17ID:VGIX121T
>>207
3つともチェストが完全に抜け落ちてるのと、裏声ベースの鼻歌でそのまま声を強く出そうとして限界を迎えてる感がありました。
もし普段の会話時も声が小さく柔らかい喋り方をしてるんだとしたら、根本的に踏ん張り方を知らないのかもしれませんね。
通しで歌うと持たないだろうからワンフレーズ単位で大げさに声を張ってみるとかいいかもしれないです。
あと、鼻歌の感覚しか知らないのだとすれば根本的にイメージを変えてみる必要もあるかもしれません。
声の響きを鼻から上の方ばかりで感じてるのだとしたら、喉から胸の方、つまり下側にかけて当ててみるとか。

>>213 JJさん
逆質問になってしまうのですが、サビできつくなってる部分って歌ってるときの感覚としてはどんな感じなんでしょうか?
息の状態とか、喉の感覚などです。
細かい部分を除けば息遣いが安定していて、その点はgoodだと思いました。

>>221 和尚さん

ヤマト
記憶が曖昧ですが結構前に歌ってた音源に比べて一部の低温が軽くなってしまってる気がしました。
もしかしたら記憶違いかもしれませんorz
2番はネタみたいなので突っ込むのも野暮かもしれないですが(笑)。
一応真面目にコメントするとヘッドというより完全に裏声に変化してしまってる箇所が結構ありますね。
これ本人的には体力だいぶ使うんですか?高音がでにくいだけで実は意外と省エネなんですかね?

evergreen
1分22秒、1分37秒辺りがウイスパーボイスっぽいかな?と思いました。
他の部分は閉鎖状態は大きく変わらず単純にボリュームを落として声の響きだけはしっかり残ってる、という印象です。
0232bzbz5912
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2019/05/27(月) 14:09:02.08ID:VGIX121T
>>227 gさん
私にはまったく出せないタイプの声なのでアプローチが全くイメージできませぬorz
ただ、それなりのキーの高い女性曲なので単純に無理があるのかな?とは思います。

>>229 物置さん
snowは全体通して裏声ベースだからまた違うんですよ。
裏声に困ってるというより地声→裏声の切り替えに困ってるんでw
できるパターンもあるんですけどね。
0233選曲してください
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2019/05/27(月) 17:22:10.02ID:vF5wG44t
平和に見えて実は内心プライド高い奴が多いなw

>>232
物置はNGでええよ
0236たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/27(月) 21:35:55.33ID:rH6o1iKS
>>221 和尚さん
hydeさん
今回も私にはウィスパーには聴こえませんでした
それでも優しく艶っぽく歌えていて聴こえ良かったです!

>>226
カスカスは息量過剰もですが閉鎖の加減もあるような?
どちらも加減難しいですよね

>>227 gさん
格好いい…
女性に出すのは難しい格好良さがありますね
サビの地声と裏声の混在がとっても良かったです(特に2番の裏声)
地声寄り部分の高音のキツさも、裏声部分のたまのふらつきも、細かく考えずに歌い込むだけで解決しそうに感じました
0237選曲してください
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2019/05/27(月) 21:37:14.19ID:QO+2+pPU
>>231
鱗の者です。
2014年の音声がある程度力が抜けていると思っており、最近はそれに一度戻せるように努めていたので余計鼻声気味になっていたかもしれません(2017と今年の音声は別の部分を意識していましたが、、根本的に鼻声気味なのかもしれないです、、)
チェストが足りないのはとても感じていて、最近はアンザッツの2を練習しております、、意識すれば大体の場所に響きを感じることができますが、ナチュラルに歌うと、どうしても胸の響きが低温でも消えてしまいます、、それが裏返りにもつながってそうですが、、
アドバイスありがとうございます、一度意識してみます、、
0238たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/27(月) 21:45:38.76ID:rH6o1iKS
>>228 bzさん
裏声出ないって書き方がややこしいですが、実際は高〜低音全てが裏寄りなんですよね(少なくとも私は)
だから完全な裏声というのが出にくいのかなぁと思っています
地声感強めたら切替を体感出来そうだなと模索中です
コツを掴めたらそれを離さずに感覚を刷り込むつもりです
お互い頑張りましょう↑↑↑

>>229
物置さんのsnow凄かったです( ;∀;)

>>234
明日以降に聴かせて貰います
0239選曲してください
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2019/05/27(月) 22:34:30.04ID:D/v5WEyI
>>234
まず一本調子気味ですね
歌とは歌詞を決められた音程で相手に伝える行為です
マチガイサガシノマチガイノホウニ ではなくて
間違い探しの間違いの方に と歌いましょう
ma sa ma ho
試しにローマ字のところを強く発声してみください
それだけで曲としての完成度が違ってきます
慣れてきたら文節に分けて歌詞の意味と曲調などから感情を当ててみましょう
「フサワシクゥゥゥ」の”う”のところが自分で聞いてて違和感がありませんか?
”く”と”う”が分かれています
ちなみに一本調子なのでカタカナ表記です
深い春の隅での”で”は、で↓ええ↑ぇぇぇ↑↑えええ↑↑↑
大げさに描くとこんな感じです
ここはサビの重要な部分ではありませんか?
音程も乱れていそうですし曲として一番の盛り上がりどころの音程が取れないのは致命的です
練習するかキーを下げるか好きな曲を原曲で歌いたいならそれなりの努力が必要です
曲の中で一番良く聞こえたところは2分くらいの「瞬く間〜ただ強く」の間でした
上記の部分は練習すればなんとななります
私が聞くにあなたの声は柔らかく聞き心地が良い部類に入ります
声質も曲とあっていてこれくらいの曲でしたら原曲キーで歌うことにそう苦労はしないでしょう
中上級者にありがちな強い癖も見受けられず才能と練習次第ではうまくなるでしょう。
下のは知らん日本人なら日本語で歌え
0240JJ ◆fh0XEWrHz2
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2019/05/28(火) 00:57:44.93ID:pByN+Wzf
>>214 ありがとうございます!上に引っ張る感じですか、、難しいですね汗
喉を開きながらも声帯引っ張るという感じかな

>>215 ありがとうございます!
いつも地声寄りにしている分、高音部が破綻してしまったのかなと汗
日本語の部分に関してはボイトレで習ったあくび声を実践した結果
不器用な自分が発音をおろそかにしてしまったためかと思われます、、

>>220 ありがとうございます!
ミドル領域は裏声とかの感覚ですかね?もちろんケースによって変わると思いますが

>>223 たまごさんも上に意識をもっていらっしゃるみたいですね
上のほうに当てる感覚なのかな?
抑揚に関しては発声を意識しすぎてオケを聞けていませんでした汗
0241JJ ◆fh0XEWrHz2
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2019/05/28(火) 00:58:26.45ID:pByN+Wzf
>>227 ありがとうございます!やはり高音域ですよね、、
喉を広げて歌おうとするあまり共鳴が弱くなっているかなと

音源も聞きました!リズムの難しい歌ですがうまく乗り切れてる感じがします!
気持ち抑え気味でもいいかなと思いましたが、これはこれでいいと思います

>>231 これに関しては実は歌って喉が苦しいという感じはないんですよね
あくび声で喉を開いたまま、口をO型に広げたまま歌っている感じというか、、

先日、ご指摘いただいていた上に引っ張る感じと
ボイトレでのあくび声というのを自分なり解釈して歌い直してみたんですが
発声的には↓のほうがいいですかね(タカラの音源なので間奏で声を入ってますが)

どちらがいいかで今後の方針を決めようかなと

嵐の中で輝いて/米倉千尋 -3キー
http://xxup.org/MrUmg.mp3
0242選曲してください
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2019/05/28(火) 01:28:40.49ID:6rPlaeu8
>>241
あくびのイメージに引っ張られてるから忘れていいよ
上に引っ張るのは軟口蓋ね
裏声でリップロールやって高くしていくと軟口蓋動くから、発声と比べてみるといい
0243選曲してください
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2019/05/28(火) 15:26:56.04ID:2AmiOsLI
>>241
一般的には充分上手いと思うけどちょっとうるさいというかくどいなあw
女性曲は歌えるキー合わせると雰囲気変わったりでハンデあるし
男性曲で練習したりする方が良いと個人的には思う。
0245選曲してください
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2019/05/28(火) 16:05:34.07ID:2AmiOsLI
>>231
自分が出来てもいない事を難しい言葉を並べて語ってる人が多いように思う。
実はブーメラン飛びまくりな感じがするw
0246bzbz5912
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2019/05/28(火) 17:26:39.79ID:XduqldOa
>>245
まぁいいんじゃないですかね?
私の場合は、結果に対する良い点悪い点を書いて解決策はあまり具体的に書かないですね。
というか一部の事柄を除けば書けるだけのノウハウがないかな。
ブーメランというよりお互いの課題点浮き彫りにして解決案は素人なりにあーだこーだ言う場所だと思ってますよ。
だから無責任のようだけど鵜呑みにはしたら駄目だと思う(笑)
0247bzbz5912
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2019/05/28(火) 18:11:52.91ID:XduqldOa
>>234
過去の音源を聴いたことがないので変化は分からないのですが2曲とも(特に2曲目)支えはあまり感じられませんでした。
聞いた感じだと吐く息の量に対してあまり音が鳴ってないような気がしたので、抑え気味に歌うくらいのつもりでリトライしてみてもいいかなーと思いました。

>>241 JJさん
ちょっと比較が難しいです。
確かにパッと聴いた感じ今回の方が鳴りも良く声が出てるような感じですが、如何せん曲が全然違うので。
前回のも今回のも歌ったことあるしキーも同じくらいにいじった記憶がありますが、後者の方が少なくともメロは声量が出やすいキーでした。
できれば前回の曲を今回の匙加減で歌ってみてほしいです。でも響きはあるし良い声ですね。
一部微妙に苦しそうな張り上げになってる部分が改善されればひとまず完成かなと思います。

ちなみに発声とは関係ないですが、サビ直前の「夢を」「きっと」のメロディーを結構目立つ覚え間違えをしてるのでそこだけ(笑)
0248g
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2019/05/28(火) 18:17:26.40ID:N0i2JnYb
自分の歌声聴いていると、なんか性格キツそうに聞こえる笑

>>232 ビズ
もっと普通に歌ってみたいんですが、癖が...笑
次は、1〜2音下げてみます!

>>236 エッグ
ありがとうー!
地声のキツさって分かりやすいですね。そのキツさが取れないまま、もう7年くらいカラオケ沼に浸かってます笑

>>241 バナナバナナ
響きがないというよりは、その音域の芯がない感じじゃないかな?

やっぱり声のキツさが気になってるみたいですね…。
0249選曲してください
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2019/05/28(火) 18:31:11.43ID:X/+9v3Iq
自分の歌声に似たアーティスト探すのってどうやったらいいんですかね…?
0250選曲してください
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2019/05/28(火) 20:37:45.96ID:EpkLmghB
>>249
自分の声を録音して有名な歌手と比べるとか友人に聞くとか
似てる以前に歌唱力がないと何歌っても一緒だから
歌唱力がついてきたらその疑問だって自己解決できるよ
0251選曲してください
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2019/05/28(火) 22:39:05.45ID:+ISnU7e6
キャンキャン吠えるような発声やめてもう少しおじさまな感じの声出したいんだけどどうすればいいでしょう
あと自分も自分の声とか歌い方に似た歌手いたら知りたいけど歌唱力なんてなかった^q^
ペガサス幻想
http://xxup.org/ftS4O.mp3
永遠ブルー
http://xxup.org/WzfPP.mp3
0252選曲してください
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2019/05/28(火) 22:50:29.96ID:EpkLmghB
>>251
声質的に無理だ
酒とたばこで喉殺したら出るようになるかもね
あとキャンキャン吠えるような発声の仕方で歌ってるから歌を放り出してるように聞こえます
滑らかに歌うようにしたらいいと思います
0253選曲してください
垢版 |
2019/05/28(火) 22:54:18.93ID:6nj++mXZ
やっぱり歌歌うなら酒飲むようにしたほうがいいのか
0254選曲してください
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2019/05/28(火) 22:58:56.67ID:/j9Rmiba
酒飲んだあとだと無限に高い声だせる気がする
普段はすぐスタミナ切れるけど
ミックスボイスとかミドルボイスできるようになった人っています?
練習してたらコツ掴んでできるようになるの?
0255たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/28(火) 23:01:29.73ID:8dxuMvoU
私は普段ほぼ飲まないにですが、昨夜飲んで寝て今日15時頃にカラオケ行ったら喉に違和感ありましたよ
関係あると言い切れないですが、お酒で声帯剥くんでいたのかなと思いました
高音いつもより出ませんでした
0256選曲してください
垢版 |
2019/05/28(火) 23:07:58.44ID:+ISnU7e6
>>252
やっぱり声質的に無理かー(´・ω・`)
ダンディな声出そうとしてもコレジャナイ声になるんですよね
歌はあんまり聞き込んでない歌い込んでない曲だから投げっぱなしな歌い方になってるの許して…そういう問題じゃないか
0257たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/28(火) 23:12:32.46ID:Dm/1ecss
>>251
私も声がキャンキャンというかキンキンだったのでおじさん声目指して1年前から色々し始めましたの
そしたら随分変わりましたよ
0258選曲してください
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2019/05/28(火) 23:21:46.79ID:EpkLmghB
>>254
あなたの喉周りが事故だか病気かなんかで変形してなければ99.99%はできるようになるんじゃない
0259たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/28(火) 23:26:31.48ID:Dm/1ecss
>>234
支えがとっても足りないとかは感じませんでした
でも、高音にはしっかり目の支えを感じるのに対して、下の歌声には不足を少々感じました
高いところは今の感じの支えで、中音から下の音を出すときは今より更に下で支える意識をすると良くなる気がします
支えるのなかなか難しいですよね
0260たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/28(火) 23:56:01.42ID:Dm/1ecss
>>240 JJさん
空気感入れるときは鼻に回す感じで、入れないてきは鼻ではなく頭の真ん中を通して天辺の方に向ける感じです…感覚の説明難しいですね 笑

>>241
bzさん同様で私にも前回との比較が難しいです
でも、細かい事を考えずに感想を書くと此方の方が良いですね♪
前回よりも高音が楽そうに聴こえました
あ!JJさん、ボイトレされてるのですね
私もあくびの喉一生懸命実践してるところです
0261選曲してください
垢版 |
2019/05/28(火) 23:56:45.51ID:HVHj4ww2
なんかいろんな声見つけた気がしたけど歌いに行くと微妙な高さだと声はガラるし高音はただの裏声
単純に喉締が進化して高音出るくらいまで締められるようになったのと裏声が家だと小さな声だからいろんな種類の声に感じてるだけなのかも
つらいわ
0263選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 06:27:58.70ID:aAo5TgrP
>>251
声を前に出そうという気持ちが強すぎるような印象を受ける
もっと口内の奥深いところで響かせると変わるのでは
ただそうすると高い声は出しにくくなるけどね
0264選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 06:55:13.82ID:hI7MXZ/d
>>262
ネットで声の出し方とかボイトレ関係のページ調べてて
発声してみてこういう事かな?ということを実践してみる
できたのかな?というのを育ててみる
声の出し方だから特別なことじゃないからね
あと急に何かが変わったりするわけじゃないからね
0265選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 15:14:05.55ID:vYpnrWTu
なあ?わしおっさんで声も低いんやが裏声使ってたら裏声がかなり強くなってきてオペラ歌手みたいな高音も出るようになってきた
それで女性曲の高いところとか歌えるんがジャンヌダルクとかのちょい高いとこがめっちゃきつくて声が枯れるようになってしまった
今まで声枯れたりとかはそんななかったんやが裏声鍛えすぎて低音死んじゃったんかな?
0267選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 18:08:57.31ID:lpp+/NKY
>>254
俺は酒ガフガブ飲んでタバコの煙浴びて喉ヘロヘロの状態で張り上げてたらミドルは出るようになったよ
まあ出るようになったのはミドルまでだけど
0268選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 19:34:16.86ID:kDsg1m1S
>>267
飲む量にも因るとは思いますけど、適度に飲めば程よく弛緩して喉がリラックスするってのはあるかもしれないですね。
実際周りにもいましたよ。

あるいは注意力散漫で歌えてる気になってるパターンもあるかも・・・。
基本的にはアルコールで喉の粘膜とかも充血するからダメージは大きいと思いますが。
0269選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 21:08:43.39ID:qsSQmubw
>>265
裏声でずっと歌うのは歌として成立しないよ。
オカマみたいなアヘアヘ発声で歌ってると予想。
音源なしじゃまあ誰も何も分からないね。
0270選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 21:46:51.47ID:Za1GVOxK
>>269
https://dotup.org/uploda/dotup.org1859514.m4a
あげてみたカラオケで歌ってるのをそのままあいふぉんで録っただけなんでちょっとうるさいかも
そしてオペラ歌手は言い過ぎだったわ
あと裏声で全部歌うとは言ってないぜ
忌憚ない意見を心折れない程度にいってくれ
0271選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 22:11:00.74ID:hI7MXZ/d
>>270
まず鼻声に聞こえます
そのせいかまったく響いて聞こえません
本人が響いて聞こえるならおそらく声が中でこもっているのでしょう
録音せいかな?あとどっちかというとキモいです
そしてなにより癖が強いです
本人は気持ちいいかもしれませんが聞く方は真逆です
それが裏声で来るのでちょっと・・・
音は取れてそうに聞こえますがしゃくりぎみというか
音の出だしがだんだんと強くなっていく歌い方だとリズムも取れてないように聞こえますね
人に聞かせるなら主張の強い癖を直したほうがいいというか出さないほうがいいですよ
0273選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 22:15:28.73ID:Za1GVOxK
>>271
ちなみに癖ってどんな癖でした?
自分では普通に歌ってるつもりなんや
0275選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 22:37:54.02ID:Za1GVOxK
キモいのはわかったから具体的なアドバイスが欲しかったよ
ただの悪口やん
0277選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 22:58:01.38ID:1UneaapF
女の裏声と違って男の裏声は余力が必要だから
最高音+3音上くらいは出せる音域じゃないと苦しい感じになってしまうと思う
中音は俺は好きな感じだぞ、女受けは知らんけど
0279選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 23:01:45.80ID:Zq8862eF
出来れば男性の曲もしくは男性キーに落とした曲が聞きたいね
そのキツくなる音での発声がよく分からないので
ただ鼻声気味で響きか無いのを見ると裏声でも高音部分は喉に力入れてしまってるのかなと
キツい音で声が割れるのも閉鎖不足か過剰閉鎖なのかな
0282選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 23:07:05.46ID:AnHNlKOJ
>>270 ほぼ終始裏声で歌ってるのね。ジャンヌは全部地声で歌うから高いとこきつい
シンプルにそれだけじゃないか?現時点で繋げられないんだよ。
アドバイスも何も音域が無理な曲すぎてな
0283選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 23:12:33.01ID:lpp+/NKY
>>281
>>270の裏声より全然ええやん
カラオケで>>270の歌い方されたら歌聞かずにドリンクトイレタイムにするレベル
0284選曲してください
垢版 |
2019/05/29(水) 23:15:58.01ID:hI7MXZ/d
〇×▽※いわー(聞き取れない
の「わー」っていうのが
直前の「い」と「わ」で音量差がかなりあるから
下手糞に聞こえます
そういう所が多い
しーずかにー
の、にーは「にいぃぃぃいあぁ」
って聞こえるのねなんかきもいの
しぃーのところもこれだけ聞くとまぁ許せる範囲だけどそういうのが続いてるからこれも
あ、ここもまた変な癖だと認識させられちゃう
次のこごえるみたこえ?ってもはや聞き取れない
その次もよくわからないしねがいわーのわーも最初低い「わ」の次にきもい感じの「わ」に変わるでしょ
しかもしゃくれ気味に音量も少しずつ大きくなるしキモいのね
なぁああ〜〜あぁかってところもきもい感じになってる
に〜〜のロングトーンも裏声の割には地声成分入ってるから濁って聞こえるのかな?苦しそうなのも相まってきもく聞こえますよ
にーーーで伸ばせればいいけどにぃぃいぃぃいぃぃになってるの
ビブラートとは程遠い不安定な感じに聞こえるからこれもきもく聞こえる原因かな
僕を呼ぶまではいいけどこえの「え」が「ぅぇえぇ」ってなってるのがアレ
かれないの「か」も「っくぅぁれない」になってるのがアレ
笑顔での「で」が声質が変わりすぎて音程取れてるのかわからないけど単純に裏返って失敗した感じに聞こえる
日々も〜の「も」は「むぅもぉぅぅ」ってかんじでアレ
0285選曲してください
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2019/05/29(水) 23:20:25.02ID:qsSQmubw
>>270
予想通りこんなんだと思った。首から上と鼻で声作って歌うとこうなる。
こんなんじゃなくて脱力はしつつ声の圧力や響きを調整してそれを維持しつつ
ミックスやヘッドで高音が簡単に出来ないからここの人もみんなあーだこーだ悩んでるのよ。

練習にやってた裏声もたぶんちゃんと抜けた気持ちいい裏声出せてないと思う。
強い裏声、弱い裏声切り替えて自在に出せるようになるといいんじゃないかな。
これで歌えてると思ってる耳を疑うなあ。
正直よくいるアイドル曲を原曲で歌って周りに気を遣わせるキモいオッサンよ
自分の歌を客観的に聴く耳と気持ちがないとだめ。
何もこんな女性キーでやらなくても。もっと適正な同性の曲でやればいいじゃない。
0286選曲してください
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2019/05/29(水) 23:20:48.86ID:LPC4XPvx
発音きもいよなあ
0287選曲してください
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2019/05/29(水) 23:22:13.10ID:hI7MXZ/d
>>281
こっちは全然いいじゃん
上記の癖もうまくはまってますよ
ただ個人的にちょっと抑えたほうがいいとは思うけど
鼻声っぽいのはこっちのほうがましだけどところどころ鼻声っぽいがよく出てきますね
酷評しましたがこっちなら全然アリでお上手ですよ
0288選曲してください
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2019/05/29(水) 23:25:11.35ID:FQSnKTqD
ぼやけたファルセットをいくら強くしようとしてもヘッドにならずにキモ声にしかならんいい例だと思うわ
ファルセットは強く出そうと思わん方がまだマシな声になるで
0289選曲してください
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2019/05/29(水) 23:46:11.06ID:Zq8862eF
>>281
閉鎖が出来てないっぽいね
高音になるにつれて息の当てるポジションだけ上げてくから鼻に抜けるばかりで鼻声になってるのかと
後は息の吐き方がスタッカート過ぎるかな
例えば「ざっと(お)っのな(か)っにう(も)っれそ(お)っなとき」の()部分で息をドッグブレス(喉がその都度ピトッピトッと閉じてしまう)のように息を吐き直して強弱を付けてる感じだけど
これが吐き直さずに喉を開いたまま腹で支えて息のスピードと閉鎖加減で強弱が付けられるようになると強弱が付きつつフレーズが滑らかに聞こえると思う

喉を開いたまま息を吐く感覚を掴む(俗に言うあくび喉)
息の当てるポジションを掴む(リップトリルorタングトリル)
声帯閉鎖の感覚を掴む(呪怨ボイスなど)
鼻腔共鳴の感覚を掴む(ハミングなど)
この4つを順番にやっていき喉を開いたままの発声で音域ごとの正しいポジションで息を当てつつ閉鎖で地声感をコントロールして共鳴で響きを出すという形が理想だね
0291選曲してください
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2019/05/30(木) 07:00:21.73ID:Skf9UkqH
チェストを鍛えるのが一番だと思うよ
もっと音域の低い曲歌おう
0292bzbz5912
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2019/05/30(木) 07:13:18.62ID:f+BuBvaX
サモエドさんのサイトにある「正しいオク下」ってやつやってるんですが、サンプル音源ほど深みが全然でません。
単に声質の問題なのか、発声が間違ってるのか・・・。
なんかURL貼れませんでした。
「正しいオク下」でググればサンプル音源のページが出ます。

ジャイアン
http://xxup.org/Dt4WW.mp3

ふわふわ時間
http://xxup.org/HvILA.mp3

ふわふわ時間(むしろチェストを抜くつもり)
http://xxup.org/SUItA.mp3
0294選曲してください
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2019/05/30(木) 07:31:27.75ID:lJxWK7Hj
サンプル聞いたけどこの人たぶんめっちゃうまいよ
声質も音程のとり方も洗練されてる印象を受けた
練習中のあなたがその深みを出せなくてあるいみ当然なのでは
練習しましょう
0295選曲してください
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2019/05/30(木) 07:56:07.52ID:Z6UMDTVV
その理屈だと全てのボイストレーナーが「練習しましょう」になるような。
0297選曲してください
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2019/05/30(木) 13:57:36.02ID:S00u2qGN
>>296
練習するのは当たり前で、本人が気づいていない欠点や、方向性が合ってるかをアドバイスするのがアドバイスする側のやることでしょ?
これじゃアドバイザーじゃなくてただの応援。
0298選曲してください
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2019/05/30(木) 14:02:40.32ID:S00u2qGN
しかも声はともかくリズムや音程は外してるのに洗練されてるとか。。知ったかぶりしすぎw
0299選曲してください
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2019/05/30(木) 14:12:47.04ID:S5N0n9nx
>>298
もしかして自演で言ってるんじゃない?w
0300選曲してください
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2019/05/30(木) 14:44:24.82ID:S00u2qGN
>>299
>>299
その発想はなかったw
でもあのブログ以前良く見てたけど、方向性が違うときは違うってはっきり言うタイプだから仮に自演なら方向性だけは合ってるよって意味にも取れるな。そんなことする人には思えないけど
0301選曲してください
垢版 |
2019/05/30(木) 15:00:58.24ID:UK4CAJG+
そのブログに音源載せて聞いた方が確実なんじゃ…?
0302選曲してください
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2019/05/30(木) 15:23:51.26ID:S00u2qGN
コメントできないから無理やない?
0304選曲してください
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2019/05/30(木) 20:58:58.03ID:Kwb5r1Tp
サモエドさんのブログは、ボイトレ云々より心構えとか価値観とか他のサイトでは触れないようなところを突っ込んでるじゃん?
人としての感性が面白くて好き
読み物として興味が湧く
0305選曲してください
垢版 |
2019/05/30(木) 21:00:26.90ID:Kwb5r1Tp
いまコメント出来ないの?この前の自分のコメント書けてないのかな
祭りがどうとか
0306選曲してください
垢版 |
2019/05/30(木) 21:44:17.74ID:S00u2qGN
>>304
切り口は面白いよね。
サモエドボイスのセリフ音源もチョイスがあれだけど真剣なんだよな。
他の類似サイトは良くも悪くもマトモ。
0307たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/30(木) 21:55:13.45ID:jdaLYy4B
>>292 bzさん
bzさんもサモエドさんを参考にされているのですね
私も旧1さんや他の方の奨めがあって参考にさせて貰っています

サンプル含めて聴かせて頂きました
私的には声質の問題とは思いません
この感じの練習はどのくらいの期間されてますか?
もしまだ短期間ならば、単純にまだ熟練度の差ではないでしょうか
感覚が目覚めていないとか間違っているという印象は受けませんでしたよ
0308たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/30(木) 21:59:50.81ID:jdaLYy4B
>>292
余談ですが…
実は忙しくなって機会を逸したままなのですが、春休みにサモエドさんのボイトレを受ける予定でした
bzさんは受けた事ありますか?
もしあれば、障りのない範囲で感想など教えてください
宜しくお願いします
0310選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 00:15:17.34ID:3ZLQzUwf
チェストに聞こえる音域を上げるなら理解できるがチェスト音域をあげるとか辞めといた方がいいよ
勉強不足
0311JJ ◆fh0XEWrHz2
垢版 |
2019/05/31(金) 00:16:08.58ID:lPQWsE3Y
>>242 ありがとうございます!
裏声でリップロールはボイトレでもやってますが
なるほどそういう意味があったんですね
改めて取り入れたいと思います

>>243 ありがとうございます!
原曲が柔らかな感じなので歌い方的に違いますよね。。
ほんとは前回と同じWANDSでうpしたかったのと
実際WANDSの音源もこのタカラで撮ったのですが
友人の話声を思った以上に拾ってしまったので、、
今回はマシな音源をうpしました

>>247 ありがとうございます!
原曲聞き直しましたが明らかに違いますねw 
jumpin〜も歌いましたが、>>243に書いた通りでしたので
次はjumpin〜で録ってきたいと思います

>>248 バナナにしか見えなくなりましたw
声が軽いということですかね?
それも個性なのかそれとも改善点なのか難しいところ、、

>>260 ありがとうございます!
2か月前から某元歌い手の方のボイトレに通っています!
こちらのほうがキーを下げてる上に曲的には簡単ですからね汗
次回はjumpinのほうでもう一回録ってきたいと思います
0312選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 00:20:31.39ID:x3b5zEih
>>310
チェストの音域って上がらないんですか?
ミドルも練習してますがそもそも地声の音域が狭すぎてまだミドルの段階じゃない気がしてるんですが
やっぱりミドルをメインに練習するべきでしょうか
0313選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 00:30:12.44ID:vuGS+xsu
ミドルは出してる感覚も声質もチェストに近いからミドルにしない理由はないと思う
男でチェストなんてmid2Gでも出すの辛いからね
0315選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 02:32:52.91ID:GzszUJJV
鱗のものですが、やはり胸の響きを意識した方が安心感というか裏返りそうな感覚は少なくなりますね、、

癖ついたら引き下げ筋が発達し自然に発声しても胸に響きますかね、、?
0316からあげ
垢版 |
2019/05/31(金) 04:48:06.65ID:W4mgn9AU
賑やかですねー! 私も近況を。
4月と5月と5chのカラオケオフ会に参加してきました。
生で歌ウマ達の歌唱を体験して、やっぱ音の鳴りが全然違うなあと実感。
声帯そのものの鳴らし方をあらためて見直し中。

空も飛べるはず / スピッツ
http://xxup.org/H5MJS.mp3
0317選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 07:28:03.29ID:/f8EhARO
>>313
>>314
ありがとうございます。
調べましたが、YouTube等のボイトレ動画で、力み始めたらミドルボイスで歌う、チェストは最大でもmid2Gまでとおっしゃっているものが多いですが、その人のお手本を見るとhiC手前ぐらいまでチェストだったりします。
ミドル鍛えたらチェストの音域上がったというレスを他スレで見ますが、そういうことですか?
0318選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 07:40:19.74ID:Vh5prW5K
どんな動画か知らんけど耳でチェストとミドルの区別が出来てないだけじゃないの
0320選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 08:26:48.47ID:2nVxqfZc
>>317
hiCは間違いなくミドルかヘッド
チェストからミドルは違和感なく繋がるからミドルをチェストだと思ってるだけかと
0321選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 08:31:06.03ID:NjLB5ejW
多分地声(と言われる割合)で歌ってるのmid2B位までなんだけど
hi域まで持って行ったら喉ボロボロになりそう
hiA♯位まで来たらほとんど裏声のような感覚になってる
0322選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 08:38:24.08ID:/f8EhARO
>>320
なるほど
>>319の動画もミドル混ざってるっぽいですね
ありがとうございます
ミドルボイスを出すためにはまずヘッドボイスという方もいれば、ミドルを先に習得したという方もいます。
動画を漁った僕の解釈では、ミドルは、ヘッドボイス(声帯が閉じた鼻声の裏声)にチェストの成分(胸声)を重ねた声、という認識です。
この解釈だとヘッドを先に習得することになると思うんですが…合ってます?
0323選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 09:05:31.77ID:2nVxqfZc
>>322
体感だと地声に裏声のせる感じ
裏声系の声に地声乗せようとしたらヘッドになる
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