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平和に発声改善がしたいんじゃ13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
垢版 |
2019/05/15(水) 11:14:01.92ID:r6W+P1M1
●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1545145764/
0953番号
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2019/06/29(土) 07:27:08.54ID:4UQF/VZm
>>932
他の音源より前に出てるだけで良いのですがそうでもないですかね?

高音部の意識で
特にラスサビのロングトーンなんかのよく響いている箇所はうまく稼働してる可能性がありますね、前下は後上としか対応してないので後上から後下へ繋げる必要があります

ここまでで3方向で中々響くのですが声を前に出すためには後下と前上のコンビネーションもいるんですよね
最後の前上は慎重にいかないといけないので表情筋とか動かさず喉の響きだけに集中します。結果は喉仏の位置とか当てにならないので出音だけで判断します
0954たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/06/29(土) 08:54:29.26ID:5tszL7eq
>>951 きゅうさん
>>949のだと元のと何故か違って、「ィエアリィ」がセミぽく聴こえますねー
0955選曲してください
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2019/06/29(土) 09:08:44.84ID:3VytH7G0
>>930,941
PCでカナル型イヤフォンで聴いたらローレルにしか聴こえなくなった(>_<)
ヤニーは遅れて蚊の鳴くような小さな音でかろうじて聴こえる感じ
0956
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2019/06/29(土) 09:23:13.04ID:loccdlK2
昨日はヤニーが強かったですが
朝起きてたらローレルが強くなってたでござる

人間の耳なんて本当適当なモノですね(´∀`)笑
0957選曲してください
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2019/06/29(土) 09:28:55.92ID:loccdlK2
あとこういうの結構、普通に歌の音源でもありますよね

歌った日に確認するとバランスええやん!と思ってた物が、後日聴くと軽すぎてペラペラに聞こえたり
感想書いた音源を改めて後日聴くと、全く違う感想を抱いて自分の耳を疑ったり(冷や汗)
0958
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2019/06/29(土) 09:30:06.77ID:5vEpy4k0
基本的にお風呂上がりとか運動で体が暖まってる時はヤニーとして聞き取れるな
耳がある程度聞きなれてくると(イヤホンとか爆音で聞く癖とかあるからかな?)ローレルパターン
0959たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/06/29(土) 09:36:45.11ID:5tszL7eq
自分、他人の音源問わず、基音じゃなく響きの部分にはかなりありますよね 笑汗
音源で気になったものは数日後に再度聴いたりしてます

>>955
寝起き耳から脱出したり、耳の状態変わったらまた聴こえるとおもいますよー
0960選曲してください
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2019/06/29(土) 09:49:50.89ID:loccdlK2
>>958
身体の温まりで変わってくるとしたら、カラオケの序盤と終盤で結構耳のバランス変わってる可能性がありますね〜

>>959
そうそう、響きが変わります
私も後日聴き直してたんですが、やはり感覚を覚えている内に出来るだけ正確に確認を済ませたいので
他の色々な方の音源と交互に聴いたりしてますよ〜割とおススメです
0961おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2019/06/29(土) 09:54:19.18ID:otu5AYyf
>>847
番号さん、お返事遅れました!
スタッカート癖が昔からありましてw意識してないとたまに出てくるので気をつけます!
0962おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2019/06/29(土) 10:11:48.69ID:otu5AYyf
先日ちょっと発声を変えて下に引いて声の位置の低さを保ちつつ低音成分を少なくして採点したら大体5-8パーセントぐらい音程が上がりましたね、
案外基音の他に低音側にも成分が多いとフラットして判定されるのかもしれません
0963たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/06/29(土) 10:18:14.41ID:AE2RDd+0
>>960
tempoや音域の違う音源挟むと〜てありますよね
なんだかお料理の味付けみたいです 笑
味覚も聴覚も繊細ですよね
交互に〜しっかり取り入れます!

>>962 おっさん
おっさんの声からは雑味ってあまり感じた事なかった気がするのですが、それでもそんなに変わるのですねー
0964選曲してください
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2019/06/29(土) 10:28:11.47ID:loccdlK2
人の声帯で作られる音は正弦波じゃないので、結局基音の決定づけには共鳴腔の形が大きく寄与する訳で
骨伝導の影響が大きい低音では、自分に聴こえる音と発した音の基音の高さが異なるのは、まあ理論上は自然ですよね
0965
垢版 |
2019/06/29(土) 10:31:09.62ID:loccdlK2
>>962 おっさんさん
そう言えば、以前おっさんさん声のスペクトラム分析されていませんでしたっけ?
スマホで簡易に出来るソフト等ご存知だったりしませんか?
調べてみたのですが、iphoneで簡易に測れるフリーの良さげものが見つからず…

勘違いだったらすみません(°_°)笑
0966おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2019/06/29(土) 10:32:07.17ID:otu5AYyf
>>963
たまさん、雑味じゃないなら単に低音側が厚めなのかな?分からんけど雑味が少なめってのは嬉しいね!
そういえば今月の頭に取ってみたiPhoneのスペアナソフトの画像がこんなのでしたわ
https://m.imgur.com/6NZGNPf
0968たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/06/29(土) 10:45:48.26ID:5tszL7eq
>>967
>>966
はわん!私の使っているのと全然違います
画像と音が紐付かないので、私も落として使ってみて画像の読み取り方を身に付けようと思います
0969
垢版 |
2019/06/29(土) 10:50:37.54ID:loccdlK2
>>967 おっさんさん
私も直後にレス来て驚きました、笑
ありがとうございます〜試してみます!

>>968 たまごさん
たまごさんも使ってるのですか!
それの名前も知りたいなあ|・`ω・)チラッ
0970番号
垢版 |
2019/06/29(土) 11:08:12.38ID:LMNncqvz
>>961
スタッカート癖はともかくおっさんさんすごくハツラツとした明るい声を持ってるので
星野源やミスチル、スキマスイッチ(チェスト弱→強の順番)など合いそうだなと思ってます
0972
垢版 |
2019/06/29(土) 12:00:22.94ID:loccdlK2
スペクトラム分析ちらと試してみましたが、どうやら基音の分析は難しそうですね…(´・ω・`)

>>970
おっさんさんの声は本当、ハツラツ・活力・陽気で楽しさに溢れてて素敵
個人的にはオーソレミオを是非聴きたい

>>971 たまごさん
Androidなのですか〜残念
0974たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/06/29(土) 13:40:37.23ID:wyqB/84G
>>972
そなのですよー
私もおっさんのソレ・ミオ聴いてみたいな♪
番号さん書いている星野さんの恋も聴きたいな♪
0976たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/06/29(土) 13:59:46.35ID:wyqB/84G
◆ ◆ salvageさせて貰います ◆ ◆

音源UPされてる方もされていない方も、一言感想などから参加くださると嬉しいです♪

※※※※※※※※※※※※...


>>912 番号さん 音源
My Favorite Song

>>907 たまご 音源
世界が終わるまでは…
memories

>>904 音源
ゼロ

>>895 bzさん 音源
あー夏休み

>>886 旧さん 音源
happiness

>>874>>870 びぎんさん 音源
らいおんハート 世界に一つだけの花

>>861 音源
記念撮影 江ノ島エスカー

>>848 番号さん 音源
メランコリーキッチン
ムーンソング
0977びぎん
垢版 |
2019/06/29(土) 16:29:53.41ID:5OXaSEKd
>>948
ビスケットさん
お久しぶりです。お聴き頂きすみません。
喉の締まることの弊害の例え、わかりやすいです。なるべく気を付けていきたいと思います。
しばらく歌えないと思うので次の音源はまだ先ですが、その時もよろしくお願い致します。
0978おっさん ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2019/06/29(土) 20:36:30.83ID:n3Mulu0T
>>970
ありがとうございます番号さんwもう趣味がボイトレで楽しんでますから声もそういう傾向になるのかもw
スキマスイッチはよく歌うのですが星野源とミスチルはあんまりですね〜分かる範囲で歌ってみます!
>>972
旧主さん、元気な反面色艶や泣き悲しみからは縁遠過ぎるのですw
何となく聞いた事あるオーソレミオ、パヴァロッティさんですか、聴いてみたら声が太ぇw片手間ですが覚えてみます!
>>974
たまさん、覚えたら歌ってみますw源さんは恋しか分からんのでまた歌ってみます!
0979選曲してください
垢版 |
2019/06/30(日) 15:46:46.23ID:yi9Qa80u
和尚の書き込みがないと平和だね
0980りむ
垢版 |
2019/06/30(日) 16:26:04.34ID:ffeaDY6S
>>907 たまぴよさん
先日の配信音源ですよね?!普段から聞いているとわかりにくいですが
こうやって1年前の聞くと全然違いますね
1年前は1年前で安定感がありますが、コンパクトにまとまっている印象です
それはそれで無難で今の方が不安定さはあるものの、
新しい方向に向かっている感はありますね!
ちなみにこの回のチャラヘッチャも良かったですよb(滑舌はもうご愛嬌)

>>912 番号さん
高音がスコンと抜けるように出て羨ましいです!
苦しいとか力みとかないですか?聞いてる限りは全然感じないです
自分の高音は力んで苦しいし聞こえにも苦しげに聞こえる><


昨日配信してたら聞いてくれてた人が平和にUPPって言ってくれていたので><;
玉置浩二/&#9835;メロディー
http://xxup.org/zidJx.mp3
0981のんびり
垢版 |
2019/06/30(日) 18:38:09.01ID:n6sgvi5y
>>790 1さん
高音の裏声はもちろんですけど、表声での中音域が以前より厚みが増してる気がします。

1、共鳴腔をの響きが心地良くて柔らかいです、全然問題なさそう

2、張ったまま軟口蓋を上げながら後ろに声引いていく感じでしょうか…

3、自分はチェストで歌ってる最中でも、頭の中で裏声?倍音?よく分からないけど、高い音で音程取るようにしてます

4、そのままで十分作品になってるので特にアドバイスは思いつかないですが、
チェストの要所要所で息漏れや張りでメリハリつけると、歌にもっと表情が出てくるように思います
0982選曲してください
垢版 |
2019/06/30(日) 18:38:09.52ID:RY3sXT3B
>>980
こっちもいいねぇ
魅せるのが上手いって感じ
今でもいいと思うけど後半もう少し盛上りあれば尚良しかな
0983ちぇりぼ
垢版 |
2019/06/30(日) 18:42:29.58ID:zQZoDFeC
>>980
うまいね 若干音程怪しいところあるかなくらいで声と合ってますね
0984のんびり
垢版 |
2019/06/30(日) 18:52:40.16ID:n6sgvi5y
>>799 おっさん
ヘッドのウォームアップ、これが例のUFOとの交信音ですか

ワタリドリ、この高さが余裕で出ててほんと羨ましいですw
フレーズ頭で下からグワッと持ち上げて高音に持って行くテク、
これ自体は凄く良いのですが、使う箇所を絞って限定すると、歌唱のアクセントとしてもっと生きると思います。
0985のんびり
垢版 |
2019/06/30(日) 19:09:57.43ID:n6sgvi5y
>>848 番号さん
僕が聴く限りでは、喉がとても開けられてて上の抜けも良く、裏声に綺麗に繋がってて良いかと思います。
声帯を下にという意識は感じられますが、軟口蓋や鼻への抜けが強く、下への引きが負けてるように思いますね。

声帯を引き下げるというより、
低い声出すときに胸で響くじゃないですか、あの響きを、音上げていっても残すようにしてみると、上の響きとのバランスが取れると思います。

>>912
こちらはとても良いですね!
上下のバランスが良いように感じます。
0986のんびり
垢版 |
2019/06/30(日) 19:37:14.75ID:n6sgvi5y
>>861
とても素直な発声で癖もなく、優しい声なので羨ましいです…
その綺麗な声を失わないように、口の中や喉下で響きを大きくしていってほしいです。

>>870,874 びぎんさん
お久しぶりですー
語尾の伸ばし等、凄く上手くなっててびっくりしました
鼻中隔湾曲症ですか、手術上手くいくことを願ってます
自分も鼻声の響きがあって、なかなか改善しないので辛いの凄く分かります、
でもらいおんハートは下の響きがモリモリあって丁度良い塩梅になってるように感じました!
0987のんびり
垢版 |
2019/06/30(日) 19:52:20.14ID:n6sgvi5y
>>886 1さん
大野君上手いですよねー、自分は大野君がセンターの曲、MONSTERやtruthが凄い好きです
この爽やかな嵐めっちゃいいですね、1さんは何歌っても自分の曲にしてしまうw
関係ないですが、今度バックナンバーのわたがし歌ってください

>>895,898 bzさん
チューブいいっすね、熱くて夏!って感じがします
ヘッドの定義って結構曖昧ですよね
裏ベースの閉鎖した声だけをヘッド、表声に寄ったヘッドは高音ミドルと捉える人も居るし
そういう観点で言えば、ヘッドに抜ける事無くしっかり上がれてますね!
0988のんびり
垢版 |
2019/06/30(日) 20:34:55.62ID:n6sgvi5y
>>904
皆さん書いてますが、バンプさんの声に寄せるなら、強い発声は押さえた方がいいと思います。
とにかく優しく歌って、それに慣れたら徐々に響きを強くしていく感じではないでしょうか。

>>907 たまごさん
世界〜、普段なら思いっきり張るところを、よくここまで抑えて優しく出せてますね!
それでいて暗い印象もないです。男性曲なのに軽やかに歌えてるのではないでしょうか。
うろ覚えに関しては、僕の音源をあと50回聴けばもっと良くなります。

memories、こう聞き比べてると昔はモロに鼻に寄ってたんですね。
それに比べて、今の声はとてもバランスが良くなってると思います。
もちろん、出し方を探ってる最中なので安定感で言えば昔のほうが余裕が感じられるのですが、それはそのうち自然に逆転すると思います。
0989のんびり
垢版 |
2019/06/30(日) 20:50:50.34ID:n6sgvi5y
>>980 りむさん
こんなに深いのに上に抜ける声、もう嫉妬しかありません
玉置大先生にもっと近付くなら、あとは息の安定感ではないでしょうか

低い胸の響きと息を一緒に、胸・腹で支える、
それをそのまま喉の後ろを通して鼻まで、筒のように一本化して持って行く

まあ、書くだけなら簡単です…><
0990選曲してください
垢版 |
2019/06/30(日) 21:03:51.78ID:yE3Z18R9
のんびりさん今晩は!
自力もりむ氏のメロディー聴いてみましたが息の不安定さが課題だと思いました
そして不安定になる原因は上の支え不足させて
軟口蓋が上がりきった状態をキープ出来てないのからです
キープするには鼻を自在に使えるようになる
鼻声を恐れず鼻で歌う練習です
のんびりさんが安定しているのは鼻が上手く使えるからっすよ
と、自分は思いますけどねー
0991
垢版 |
2019/06/30(日) 21:13:14.89ID:p/4GMQo6
>>980 りむさん
本当ダンディでかっこいい、音の扱いも丁寧で聴いていて心地よいです
配信という一発舞台でこれだけ歌えるのは凄いですね
ただ、本当にそうかは分かりませんが
歌唱の節々(サビのファルセットの使い方、サビG♭表声ロングトーンでやや緊張した音色になり短く切ってしまう点etc.)から、何というか、高音に対する苦手意識を強く感じました
私がそうだから、そう聴こえただけかもしれませんが…。
私の経験では、この音域までは本当に自信・心持ちというメンタル部分で大きく変わると思うんですよね
りむさんは中低音はとてもしっかりとした発声ですし、裏声もとても綺麗で豊かな響きがあります
私が聴く限り、G♭の音は余裕を持って表現を入れて"聴け!良い声だろ!"って出来るだけの地力をりむさんは既にお持ちだと思います
あとは本当に少しの気持ちの部分です!Gまでの中高音は柔らかい音で表現まで入れて出せると思い込んで下さい!明日にも余裕で出せます!私が保証します!!←
もし私の勘違いであったり、余計なお世話でしたら大変申し訳ありません
0992たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/06/30(日) 21:21:58.03ID:Jq++tCBP
のんさんお疲れ様ですよぉー

>>980 りむさん
UPお疲れ様です!
いつもより響きがcompactなのは配信で緊張されていたせいでしょうか 笑
それでも素敵だと感じましたー
この音域のりむさんは大変素晴らしいですよね↑↑↑
のんさんの感想の真似っこぽくなりますが、この配信のワタリドリもとても良かったですよ
最高音付近が芯のしっかり入った裏声寄りの声音で、強さと円やかさ共存!!
とても真似できません…嫉妬!
0993
垢版 |
2019/06/30(日) 21:26:17.12ID:p/4GMQo6
>>981 のんびりさん
聴いて頂きありがとうございます
1.全体的に厚みと柔らかさが両立出来ているなら嬉しいです…!
2.後上方向の感覚は以前のんびりさんの話を聞いてから少しずつ感覚は掴めて(この音源でも使っているつもり)来ていますが、
やはりA付近で詰まりますね…息の逃げ場が無くなる感覚です
ただ明らかに開発が不足と自覚があるので、引き続き後上の引きは開発していきます!
3.それを聴くと私と同じに感じますね〜のんびりさんはピッチとても綺麗ですし何が違うのだろうか…
4.仰る通りですね
私は表現を考えると、すぐ抜けの良い音ばかりチョイスして張った声がどんどん少なくなってしまうので、今回はとにかく張った声を使う事だけを意識して歌いました!笑
もっと色んな表現をバランス良く使えると良いのですが、自分の好みが傾き過ぎていて難しいなとこの頃は思っています
0994たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/06/30(日) 21:27:10.73ID:Jq++tCBP
>>992
Σ(゚Д゚)
これの最高音付近〜のお話しはワタリドリさんの事でした
(わかりにくくてすみません)
肝心のメロディーの最高音付近については>>991の1さんと同意見です
以前に教官さんも仰られてましたが、りむさんはもっと自分に自信を持って自分の歌声に酔いしれて歌ったら良いのかもですね↑↑↑
0995
垢版 |
2019/06/30(日) 21:30:25.27ID:p/4GMQo6
>>987 のんびりさん
まだニワカなのでどの曲が好きとまでは分からない…友人に大野くんCDを頂く予定なので勉強しておきます(´∀`)
何を歌っても自分の曲にすると言うか、1つの歌い方しか出来ないと言うか…汗
わたがし覚えて歌いますね!これ位の低クオリティになりますが許して下さい(*_*)笑
0996おっさん ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2019/06/30(日) 21:33:21.72ID:HFhmQFZx
>>984
のんびりさん、そうらしい?w

気付く事一つでかなり変わるから以外と道程は近いですよ!フレーズの入りについては気をつけてみます!
0997たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/06/30(日) 21:34:54.76ID:Jq++tCBP
>>978 おっさん
楽しみにしてますね♪

>>980 りむさん
あ、さっきのりむさん音源への感想で「のんさんの真似っこ」みたいに書きましたが勘違い…
りむさんの感想の真似っこでしたね 笑
CHARA CHARAも褒めて頂いて有難う御座います!!
chest感のわざとらしさはCHARAの方がなかったかもなのですが、笑顔が「へがお」になってました(>_<)
新しい方向に向かっている〜有難う御座います
此処からstartと思って足りないものを再構築していきたいと思います↑↑↑
0998選曲してください
垢版 |
2019/06/30(日) 21:36:31.07ID:p/4GMQo6
>>985
>低い声出すときに胸で響くじゃないですか、あの響きを、音上げていっても残すようにしてみる
先生、こんな感じでしょうか…(´・ω・`)
http://xxup.org/ItPtU.mp3
0999ちぇりぼ
垢版 |
2019/06/30(日) 21:44:01.53ID:zQZoDFeC
>>907
メモリーなんちゃら
下のがバランスいいね 成長してるのか嫉妬w
1000たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/06/30(日) 21:45:01.79ID:Jq++tCBP
>>988 のんたん
いつも有難う御座います
世界が〜これ元曲わからにゃいん
配信で何名かの方のを聴いたのと、のんさんの沢山聴いたのでなんとか歌えました
のんさんの聴きすぎてのんさんのでしか流れない 笑笑
はい、年内に後100回は聴きますので、最新の世界が〜くたさい!
memories、そうなのです鼻周辺とわずかのheadのみです
勿論それらの響きも大切と思うのですが、それだけでは音色に偏りがあって面白味に欠ける気がするんですよね(>_<)
使用する部位が限定される分、安定感は狙えると思いますが…
安定感の逆転〜はい、頑張ります!!
有難う御座いました
のんさんも2週に1回くらいは是非あっぷっぷして楽しませてくだしゃー♪
魔法のおふとん音源待ってます↑↑↑
10011001
垢版 |
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