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平和に発声改善がしたいんじゃ13
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0001選曲してください
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2019/05/15(水) 11:14:01.92ID:r6W+P1M1
●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1545145764/
0270選曲してください
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2019/05/29(水) 21:46:51.47ID:Za1GVOxK
>>269
https://dotup.org/uploda/dotup.org1859514.m4a
あげてみたカラオケで歌ってるのをそのままあいふぉんで録っただけなんでちょっとうるさいかも
そしてオペラ歌手は言い過ぎだったわ
あと裏声で全部歌うとは言ってないぜ
忌憚ない意見を心折れない程度にいってくれ
0271選曲してください
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2019/05/29(水) 22:11:00.74ID:hI7MXZ/d
>>270
まず鼻声に聞こえます
そのせいかまったく響いて聞こえません
本人が響いて聞こえるならおそらく声が中でこもっているのでしょう
録音せいかな?あとどっちかというとキモいです
そしてなにより癖が強いです
本人は気持ちいいかもしれませんが聞く方は真逆です
それが裏声で来るのでちょっと・・・
音は取れてそうに聞こえますがしゃくりぎみというか
音の出だしがだんだんと強くなっていく歌い方だとリズムも取れてないように聞こえますね
人に聞かせるなら主張の強い癖を直したほうがいいというか出さないほうがいいですよ
0273選曲してください
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2019/05/29(水) 22:15:28.73ID:Za1GVOxK
>>271
ちなみに癖ってどんな癖でした?
自分では普通に歌ってるつもりなんや
0275選曲してください
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2019/05/29(水) 22:37:54.02ID:Za1GVOxK
キモいのはわかったから具体的なアドバイスが欲しかったよ
ただの悪口やん
0277選曲してください
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2019/05/29(水) 22:58:01.38ID:1UneaapF
女の裏声と違って男の裏声は余力が必要だから
最高音+3音上くらいは出せる音域じゃないと苦しい感じになってしまうと思う
中音は俺は好きな感じだぞ、女受けは知らんけど
0279選曲してください
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2019/05/29(水) 23:01:45.80ID:Zq8862eF
出来れば男性の曲もしくは男性キーに落とした曲が聞きたいね
そのキツくなる音での発声がよく分からないので
ただ鼻声気味で響きか無いのを見ると裏声でも高音部分は喉に力入れてしまってるのかなと
キツい音で声が割れるのも閉鎖不足か過剰閉鎖なのかな
0282選曲してください
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2019/05/29(水) 23:07:05.46ID:AnHNlKOJ
>>270 ほぼ終始裏声で歌ってるのね。ジャンヌは全部地声で歌うから高いとこきつい
シンプルにそれだけじゃないか?現時点で繋げられないんだよ。
アドバイスも何も音域が無理な曲すぎてな
0283選曲してください
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2019/05/29(水) 23:12:33.01ID:lpp+/NKY
>>281
>>270の裏声より全然ええやん
カラオケで>>270の歌い方されたら歌聞かずにドリンクトイレタイムにするレベル
0284選曲してください
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2019/05/29(水) 23:15:58.01ID:hI7MXZ/d
〇×▽※いわー(聞き取れない
の「わー」っていうのが
直前の「い」と「わ」で音量差がかなりあるから
下手糞に聞こえます
そういう所が多い
しーずかにー
の、にーは「にいぃぃぃいあぁ」
って聞こえるのねなんかきもいの
しぃーのところもこれだけ聞くとまぁ許せる範囲だけどそういうのが続いてるからこれも
あ、ここもまた変な癖だと認識させられちゃう
次のこごえるみたこえ?ってもはや聞き取れない
その次もよくわからないしねがいわーのわーも最初低い「わ」の次にきもい感じの「わ」に変わるでしょ
しかもしゃくれ気味に音量も少しずつ大きくなるしキモいのね
なぁああ〜〜あぁかってところもきもい感じになってる
に〜〜のロングトーンも裏声の割には地声成分入ってるから濁って聞こえるのかな?苦しそうなのも相まってきもく聞こえますよ
にーーーで伸ばせればいいけどにぃぃいぃぃいぃぃになってるの
ビブラートとは程遠い不安定な感じに聞こえるからこれもきもく聞こえる原因かな
僕を呼ぶまではいいけどこえの「え」が「ぅぇえぇ」ってなってるのがアレ
かれないの「か」も「っくぅぁれない」になってるのがアレ
笑顔での「で」が声質が変わりすぎて音程取れてるのかわからないけど単純に裏返って失敗した感じに聞こえる
日々も〜の「も」は「むぅもぉぅぅ」ってかんじでアレ
0285選曲してください
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2019/05/29(水) 23:20:25.02ID:qsSQmubw
>>270
予想通りこんなんだと思った。首から上と鼻で声作って歌うとこうなる。
こんなんじゃなくて脱力はしつつ声の圧力や響きを調整してそれを維持しつつ
ミックスやヘッドで高音が簡単に出来ないからここの人もみんなあーだこーだ悩んでるのよ。

練習にやってた裏声もたぶんちゃんと抜けた気持ちいい裏声出せてないと思う。
強い裏声、弱い裏声切り替えて自在に出せるようになるといいんじゃないかな。
これで歌えてると思ってる耳を疑うなあ。
正直よくいるアイドル曲を原曲で歌って周りに気を遣わせるキモいオッサンよ
自分の歌を客観的に聴く耳と気持ちがないとだめ。
何もこんな女性キーでやらなくても。もっと適正な同性の曲でやればいいじゃない。
0286選曲してください
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2019/05/29(水) 23:20:48.86ID:LPC4XPvx
発音きもいよなあ
0287選曲してください
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2019/05/29(水) 23:22:13.10ID:hI7MXZ/d
>>281
こっちは全然いいじゃん
上記の癖もうまくはまってますよ
ただ個人的にちょっと抑えたほうがいいとは思うけど
鼻声っぽいのはこっちのほうがましだけどところどころ鼻声っぽいがよく出てきますね
酷評しましたがこっちなら全然アリでお上手ですよ
0288選曲してください
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2019/05/29(水) 23:25:11.35ID:FQSnKTqD
ぼやけたファルセットをいくら強くしようとしてもヘッドにならずにキモ声にしかならんいい例だと思うわ
ファルセットは強く出そうと思わん方がまだマシな声になるで
0289選曲してください
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2019/05/29(水) 23:46:11.06ID:Zq8862eF
>>281
閉鎖が出来てないっぽいね
高音になるにつれて息の当てるポジションだけ上げてくから鼻に抜けるばかりで鼻声になってるのかと
後は息の吐き方がスタッカート過ぎるかな
例えば「ざっと(お)っのな(か)っにう(も)っれそ(お)っなとき」の()部分で息をドッグブレス(喉がその都度ピトッピトッと閉じてしまう)のように息を吐き直して強弱を付けてる感じだけど
これが吐き直さずに喉を開いたまま腹で支えて息のスピードと閉鎖加減で強弱が付けられるようになると強弱が付きつつフレーズが滑らかに聞こえると思う

喉を開いたまま息を吐く感覚を掴む(俗に言うあくび喉)
息の当てるポジションを掴む(リップトリルorタングトリル)
声帯閉鎖の感覚を掴む(呪怨ボイスなど)
鼻腔共鳴の感覚を掴む(ハミングなど)
この4つを順番にやっていき喉を開いたままの発声で音域ごとの正しいポジションで息を当てつつ閉鎖で地声感をコントロールして共鳴で響きを出すという形が理想だね
0291選曲してください
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2019/05/30(木) 07:00:21.73ID:Skf9UkqH
チェストを鍛えるのが一番だと思うよ
もっと音域の低い曲歌おう
0292bzbz5912
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2019/05/30(木) 07:13:18.62ID:f+BuBvaX
サモエドさんのサイトにある「正しいオク下」ってやつやってるんですが、サンプル音源ほど深みが全然でません。
単に声質の問題なのか、発声が間違ってるのか・・・。
なんかURL貼れませんでした。
「正しいオク下」でググればサンプル音源のページが出ます。

ジャイアン
http://xxup.org/Dt4WW.mp3

ふわふわ時間
http://xxup.org/HvILA.mp3

ふわふわ時間(むしろチェストを抜くつもり)
http://xxup.org/SUItA.mp3
0294選曲してください
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2019/05/30(木) 07:31:27.75ID:lJxWK7Hj
サンプル聞いたけどこの人たぶんめっちゃうまいよ
声質も音程のとり方も洗練されてる印象を受けた
練習中のあなたがその深みを出せなくてあるいみ当然なのでは
練習しましょう
0295選曲してください
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2019/05/30(木) 07:56:07.52ID:Z6UMDTVV
その理屈だと全てのボイストレーナーが「練習しましょう」になるような。
0297選曲してください
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2019/05/30(木) 13:57:36.02ID:S00u2qGN
>>296
練習するのは当たり前で、本人が気づいていない欠点や、方向性が合ってるかをアドバイスするのがアドバイスする側のやることでしょ?
これじゃアドバイザーじゃなくてただの応援。
0298選曲してください
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2019/05/30(木) 14:02:40.32ID:S00u2qGN
しかも声はともかくリズムや音程は外してるのに洗練されてるとか。。知ったかぶりしすぎw
0299選曲してください
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2019/05/30(木) 14:12:47.04ID:S5N0n9nx
>>298
もしかして自演で言ってるんじゃない?w
0300選曲してください
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2019/05/30(木) 14:44:24.82ID:S00u2qGN
>>299
>>299
その発想はなかったw
でもあのブログ以前良く見てたけど、方向性が違うときは違うってはっきり言うタイプだから仮に自演なら方向性だけは合ってるよって意味にも取れるな。そんなことする人には思えないけど
0301選曲してください
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2019/05/30(木) 15:00:58.24ID:UK4CAJG+
そのブログに音源載せて聞いた方が確実なんじゃ…?
0302選曲してください
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2019/05/30(木) 15:23:51.26ID:S00u2qGN
コメントできないから無理やない?
0304選曲してください
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2019/05/30(木) 20:58:58.03ID:Kwb5r1Tp
サモエドさんのブログは、ボイトレ云々より心構えとか価値観とか他のサイトでは触れないようなところを突っ込んでるじゃん?
人としての感性が面白くて好き
読み物として興味が湧く
0305選曲してください
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2019/05/30(木) 21:00:26.90ID:Kwb5r1Tp
いまコメント出来ないの?この前の自分のコメント書けてないのかな
祭りがどうとか
0306選曲してください
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2019/05/30(木) 21:44:17.74ID:S00u2qGN
>>304
切り口は面白いよね。
サモエドボイスのセリフ音源もチョイスがあれだけど真剣なんだよな。
他の類似サイトは良くも悪くもマトモ。
0307たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/30(木) 21:55:13.45ID:jdaLYy4B
>>292 bzさん
bzさんもサモエドさんを参考にされているのですね
私も旧1さんや他の方の奨めがあって参考にさせて貰っています

サンプル含めて聴かせて頂きました
私的には声質の問題とは思いません
この感じの練習はどのくらいの期間されてますか?
もしまだ短期間ならば、単純にまだ熟練度の差ではないでしょうか
感覚が目覚めていないとか間違っているという印象は受けませんでしたよ
0308たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/30(木) 21:59:50.81ID:jdaLYy4B
>>292
余談ですが…
実は忙しくなって機会を逸したままなのですが、春休みにサモエドさんのボイトレを受ける予定でした
bzさんは受けた事ありますか?
もしあれば、障りのない範囲で感想など教えてください
宜しくお願いします
0310選曲してください
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2019/05/31(金) 00:15:17.34ID:3ZLQzUwf
チェストに聞こえる音域を上げるなら理解できるがチェスト音域をあげるとか辞めといた方がいいよ
勉強不足
0311JJ ◆fh0XEWrHz2
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2019/05/31(金) 00:16:08.58ID:lPQWsE3Y
>>242 ありがとうございます!
裏声でリップロールはボイトレでもやってますが
なるほどそういう意味があったんですね
改めて取り入れたいと思います

>>243 ありがとうございます!
原曲が柔らかな感じなので歌い方的に違いますよね。。
ほんとは前回と同じWANDSでうpしたかったのと
実際WANDSの音源もこのタカラで撮ったのですが
友人の話声を思った以上に拾ってしまったので、、
今回はマシな音源をうpしました

>>247 ありがとうございます!
原曲聞き直しましたが明らかに違いますねw 
jumpin〜も歌いましたが、>>243に書いた通りでしたので
次はjumpin〜で録ってきたいと思います

>>248 バナナにしか見えなくなりましたw
声が軽いということですかね?
それも個性なのかそれとも改善点なのか難しいところ、、

>>260 ありがとうございます!
2か月前から某元歌い手の方のボイトレに通っています!
こちらのほうがキーを下げてる上に曲的には簡単ですからね汗
次回はjumpinのほうでもう一回録ってきたいと思います
0312選曲してください
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2019/05/31(金) 00:20:31.39ID:x3b5zEih
>>310
チェストの音域って上がらないんですか?
ミドルも練習してますがそもそも地声の音域が狭すぎてまだミドルの段階じゃない気がしてるんですが
やっぱりミドルをメインに練習するべきでしょうか
0313選曲してください
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2019/05/31(金) 00:30:12.44ID:vuGS+xsu
ミドルは出してる感覚も声質もチェストに近いからミドルにしない理由はないと思う
男でチェストなんてmid2Gでも出すの辛いからね
0315選曲してください
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2019/05/31(金) 02:32:52.91ID:GzszUJJV
鱗のものですが、やはり胸の響きを意識した方が安心感というか裏返りそうな感覚は少なくなりますね、、

癖ついたら引き下げ筋が発達し自然に発声しても胸に響きますかね、、?
0316からあげ
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2019/05/31(金) 04:48:06.65ID:W4mgn9AU
賑やかですねー! 私も近況を。
4月と5月と5chのカラオケオフ会に参加してきました。
生で歌ウマ達の歌唱を体験して、やっぱ音の鳴りが全然違うなあと実感。
声帯そのものの鳴らし方をあらためて見直し中。

空も飛べるはず / スピッツ
http://xxup.org/H5MJS.mp3
0317選曲してください
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2019/05/31(金) 07:28:03.29ID:/f8EhARO
>>313
>>314
ありがとうございます。
調べましたが、YouTube等のボイトレ動画で、力み始めたらミドルボイスで歌う、チェストは最大でもmid2Gまでとおっしゃっているものが多いですが、その人のお手本を見るとhiC手前ぐらいまでチェストだったりします。
ミドル鍛えたらチェストの音域上がったというレスを他スレで見ますが、そういうことですか?
0318選曲してください
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2019/05/31(金) 07:40:19.74ID:Vh5prW5K
どんな動画か知らんけど耳でチェストとミドルの区別が出来てないだけじゃないの
0320選曲してください
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2019/05/31(金) 08:26:48.47ID:2nVxqfZc
>>317
hiCは間違いなくミドルかヘッド
チェストからミドルは違和感なく繋がるからミドルをチェストだと思ってるだけかと
0321選曲してください
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2019/05/31(金) 08:31:06.03ID:NjLB5ejW
多分地声(と言われる割合)で歌ってるのmid2B位までなんだけど
hi域まで持って行ったら喉ボロボロになりそう
hiA♯位まで来たらほとんど裏声のような感覚になってる
0322選曲してください
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2019/05/31(金) 08:38:24.08ID:/f8EhARO
>>320
なるほど
>>319の動画もミドル混ざってるっぽいですね
ありがとうございます
ミドルボイスを出すためにはまずヘッドボイスという方もいれば、ミドルを先に習得したという方もいます。
動画を漁った僕の解釈では、ミドルは、ヘッドボイス(声帯が閉じた鼻声の裏声)にチェストの成分(胸声)を重ねた声、という認識です。
この解釈だとヘッドを先に習得することになると思うんですが…合ってます?
0323選曲してください
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2019/05/31(金) 09:05:31.77ID:2nVxqfZc
>>322
体感だと地声に裏声のせる感じ
裏声系の声に地声乗せようとしたらヘッドになる
0324選曲してください
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2019/05/31(金) 09:20:18.30ID:3109nvJY
>>316
あなたの歌い方に選曲が全然合ってない気がするw
高いとこを強引に地声で出そうと意識してわざとやってんのかな?
0325選曲してください
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2019/05/31(金) 10:03:08.18ID:iCZXxzoE
地声に裏声を乗せるとは…
頭がおかしくなりそう
0327選曲してください
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2019/05/31(金) 10:48:50.06ID:tQmWLAb1
張り上げてたら不完全なミドルになった
大分後にヘッド覚えたら使いやすくなった
0328選曲してください
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2019/05/31(金) 11:40:09.36ID:/f8EhARO
>>326
ありがとうございます
じゃあ頭ではわかってるってことですね
ただ実践するとヒョロヒョロです…
声帯閉鎖は感覚でわかります
裏声を張って地声に近づけるのって何かコツありますか?
0329たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/31(金) 12:01:12.03ID:j/kWIEAD
>>309
昨夜寝惚け耳で聴かせて貰いました(今は聴けませんでした)
chestの音域を上げるというより、chestの響きの深さを強めるイメージがいいかなと思いました

chestは出す声全てに入れるのは困難なので、グラデーションで抜いていく意識をもたれるのもお薦めです
「低音ほど強く入れて高音ほど抜く」
高音では抜こうとしなくても勝手に抜けますが(笑)、1から0にするのではないという意味です
仮にC3とC4で同じだけchestを入れられるとしても、同じに入れたら本人も負担だし聴こえにも違和感があるのだと思います
0330たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/31(金) 12:10:49.30ID:j/kWIEAD
>>315
去年の4月まで胸の響きを感じた事なかったのですが、意識してchest発声始めたら感覚が育って自然と楽に出せるようになりましたよー
やり過ぎなどの加減はいまだに難しいですが 汗

>>328
私は天然ミックスなので間違えてるかもですが、
ベースになる声を張りすぎると混ざり難いと思うので、始めは弛んだ声に混ぜていく方が感覚は掴みやすいかなと思います
0331選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 12:15:25.16ID:3RCZmg+R
>>322
自分はミドルを習得したその日にヘッドが出るようになったよ
その時はミドルの延長な感覚だった
0332選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 12:51:03.80ID:/f8EhARO
>>329
>>330
>>331
ありがとうございます
さっき公園でやってたら少し強めのミドルっぽい声が出た気がします
これを強くするには、もうこの声を多用してカラオケで練習する感じですか?
また声換点の違和感をなくすには、チェストとミックスを行ったり来たりすればいいですか?
0333たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/31(金) 13:07:27.06ID:j/kWIEAD
>>332
頑張っておられますねー!!
喉に痛みや極端な疲労を感じないのならきっと出ているのだと思います
それをしっかりとした声にするには歌うのが1番だと思います↑↑↑
無理しない範囲で沢山歌って録音も聴いての繰り返し、楽しいですね
伴奏は普段は小さくがお薦めです
echoもナシがお薦めですが、
喉の負担や普通に歌う事を想定してそれなりに入れるのも試しながらがいいかもしれません

喚声点は私にはないので他の方のお話しからですが、敢えて喚声点が目立つ歌を練習曲にされるの良いみたいですね
暇なときにスケールするのもいいと思います
自分が出したい声が出る所を起点に、下げると上げるどちらもした方が良いと思います

お互い頑張りましょう!!
0334たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/31(金) 14:21:02.86ID:j/kWIEAD
>>316 からあげさん
オフ会参加で刺激を受けるのいいですねー↑↑↑

鳴らし方を改めて見直し中との事ですね
聴かせて貰ったところ春と比較すると、より軽く出されているなという印象がしますね
色々試されているうちの1つだと思いますが、この音源から個人的な好みを書かせて貰うと、中音はここまで軽くしない方が深みがあって好きかなと思いました
スピッツさんの淡々とした感じって難しいですね

5月17日に配信時は既に見直しを始めておられたと思いますが、その時に聴いた同曲の方が個人的な好みでは良かったかなぁという気がしました
色々試すの楽しいですね
0335選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 14:47:32.10ID:/f8EhARO
>>333
ありがとうございます
練習曲探してみます
0337たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/31(金) 16:44:34.34ID:j/kWIEAD
最近、スケール練習中に変な音が混ざるようになり気になっています

ビブラートともエッジとも(たぶん)違う何かなのですが、
混ざるようになったのはここ1週間くらいで、
混ざらないようき出す事は出来ますが、意識せずに脱力して出すと混ざる場合があります
これって何なのでしょうか?
ヘンテコで気になります
思い当たる方いませんか?

http://xxup.org/W78Fy.mp3
0338選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 16:45:14.97ID:bORSUO9t
>>330
自分はかなりのカラオケ頻度で喉絞めて呼気で押して繰り返してハイラリの癖なども着いていました、、
極端に響きが死んでいる人は割と大げさに鍛えても良さそうですね、、
0339たまご ◆lWLvvU6ct.
垢版 |
2019/05/31(金) 16:59:18.91ID:j/kWIEAD
>>337
補足ですが、今までと違った事をしているといえば、ここ1ヶ月半くらい脱力歌いをしている事と、
>>111のホーホーを、10日程頻繁にしているくらいしか思い付きません
10日間といっても、この乾燥機みたいな音が鳴り始めたのは1週間前からなので、
そこ時点ではホーホー3日目位だから関係ない気もします
現時点では、簡単に出さないように出来るので困ってはいないものの気になります
0340bzbz5912
垢版 |
2019/05/31(金) 17:08:26.88ID:2A6WnAkM
>>294
方向性が間違ってないかどうかが非常に気になってたんです。

>>307 たまごさん
去年1か月くらい続けてたことはありましたが、色々あって歌から遠のいてましたんで、今は一週間目くらいですね。
単なるレベル差であればひたすら練習に勤しむところですが、根本からやってることが違う気がして不安になってたんです(笑)
具体的には「喉を開く」の程度をイマイチ掴めてないというか。

サモエドさんのボイトレは受けたことありません。私も一度考えていたのですが、先にも言ったように歌から遠のいちゃったんで。

>>315
個人的にはオク下歌唱でチェストを意識した練習をした後に高音を出すと踏ん張りやすいです。
間違ったことをしてる可能性は否定できないけど下側に引っ張ってるような感覚がいつもより強くて声を出し切れる感じ?

>>316 からあげさん
久しぶりです!今の狙いや方向性を知らないのであれなんですが、
ハイラリなのかよく分かりませんが以前よりキンキンしてるのが気になりました。
ただ、記憶が正しければ高音の安定感自体はかなり上がってると思います。
そっち方面の声帯周りの筋肉が発達した証拠なのかもしれませんね。
これ歌ってるときって息の余力感とか喉の感じってどうなってます?
0341bzbz5912
垢版 |
2019/05/31(金) 17:17:32.66ID:2A6WnAkM
>>339 たまごさん
引き金は分かりませんが、喉の仕組みからいえば声帯の閉鎖が中途半端になってるとか?
ハスキーボイスも声帯閉鎖の不完全さから生じるみたいですしね。
周期性のあるノイズ音と捉えれば同じことなのかも???

別に喉がイガイガするとか痛いだとかそういう訳ではないんでしょうか?
0342選曲してください
垢版 |
2019/05/31(金) 17:44:32.03ID:Vh5prW5K
>>316
息の量で歌ってますね
少ない息でやりくりしてみるといいと思う
0343たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/31(金) 18:30:17.65ID:j/kWIEAD
>>341 bzさん
閉鎖加減のせいなのですね
そういえば、過剰閉鎖気味と助言頂いてからは息混ぜを意識していて、スケールの時も閉鎖をゆるめていた気がします
それに脱力意識で半端になって異音がしたのですね

確かにファルセットとか優しくとか意識せずに出したらちっとも鳴らないです
http://xxup.org/ETdqt.mp3

でも、それならファルセットどうしたものか…ぐぬぬ
0344選曲してください
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2019/05/31(金) 18:43:38.93ID:iCZXxzoE
閉鎖してるつもりがのど締めてたみたいなんだけどどうすりゃええんや
裏声強いと言われたけど録音したら声でかいのど締めファルセットだったわ
0345bzbz5912
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2019/05/31(金) 18:47:44.53ID:2A6WnAkM
>>343 たまごさん
あまり詳しくはないですが、ポリープができたりすることで異音が鳴ることもあると聞いた記憶があります。(これも結局声帯での物理的接触から異音が生じるんだと思いますが…)
閉鎖のアンバランスから生じてるだけなら安心ですが他に違和感があるようなら一度病院で診てもらった方がいいかもしれません。
0347たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/31(金) 19:57:46.34ID:j/kWIEAD
>>338
大袈裟に鍛えるのアリだと思います!
でもchestの抜き方がわからなくなると高音が出せなくなるので、そこだけ気を付けた方がいいと思います
思いっきりchestな練習しつつ同時に軽い歌い方もちょこちょこするとその事態は防げると思います

>>340 bzさん
あってるのかなってちょこちょこ不安になりますよね
そんな時にこういう場は良いですよね↑↑↑
喉開く難しい…
>>345 度々ありがとです
痛みとかまったくないです
「んー」でも鳴る事があるので謎いです
明日一応診て貰いますね!

>>344
あくびの喉の形でエッジボイスいいかもですよー

>>346 亀亀さん
閉鎖の音がするので少なくともファルセットではないですね
私的にはミックスに聴こえます
違ったらすみません
なんとなくですが、喉を痛めないか心配です
水分こまめに摂って違和感を持ったら直ぐに休憩挟んだ方がいいと思います
0348亀亀
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2019/05/31(金) 20:15:35.21ID:x3b5zEih
>>347
ほんとですか!歓喜
歌で使えるレベルになるように頑張ります!
アドバイスありがとうございます
0350選曲してください
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2019/05/31(金) 21:02:56.47ID:x3b5zEih
>>349
ありがとうございます!
このままこの声を多用して地声に近づけるイメージでいいですかね
0351たまご ◆lWLvvU6ct.
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2019/05/31(金) 21:31:43.30ID:j/kWIEAD
>>350
私もまだ全然なので、そこまでの事は答えられる身じゃないんです

その上で無責任に思ったままに書かせて貰いますと、地声を混ぜるイメージは今はいらない気がします
理由は…
・慣れる前にそれをすると喉を痛めそう
・地声感はtempoの高い曲など含めて歌い込むうちに(ある程度までは)勝手に増していくと思う
…からです
地声感強めの声が欲しいならば、慣れてから寄せていくのが良いかなと思います

先程の音源は歌ではないので、そこから色々想像して助言するのは私のような未熟な者には難しく、適当に書いています
すみません 汗
0353選曲してください
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2019/05/31(金) 22:17:57.71ID:x3b5zEih
>>351
ご協力ありがとうございます
まずは歌で慣らしていきます
0356選曲してください
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2019/06/01(土) 13:59:48.46ID:T4/zJ1Ua
>>354
そんなにすぐに身につくようなもんじゃないと思うし
1週間ぐらいは練習してあげる方がいいんじゃないかなぁ。

歌う前にまずリップロールやってます?
この二つで響かせ方や圧力のかけかた、かける場所などが分かると思います。
ある程度分かったら、喉辺りに手を当てて変な締め付けしてないか確認しながら
色んな言葉や音階で喉を締めないで上手く出せる方法を探すといいと思います。
自分は「あ」から「ん」まで練習してだいぶ歌いやすくなりましたので参考までに
0357選曲してください
垢版 |
2019/06/01(土) 14:14:03.69ID:d7gFZ3Kp
>>354
一生懸命なのはいいこと。
でも>>356の書いてることを参考にもう少し時間を掛けた方がいいよ。
>>343みたいな母音のスケールいいと思うよ。
出来の上手い下手は置いておいて、良い練習になるよ。
たまごさんは何だかんだ1年も続けていて感心する。
若いっていいね、>>354も一生懸命でいいね。
羨ましいよ!
0358選曲してください
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2019/06/01(土) 19:40:13.75ID:yEqTuDWm
>>356
アドバイスありがとうございます。
「この二つ」とは、チェストを入れることと、リップロールということでしょうか、、?
リップロールは今までそんなにやってないですね、、一回スケールでやってみます、、ありがとうございます
0360選曲してください
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2019/06/01(土) 21:47:46.45ID:2vxNWKZn
のど締め治らんわ
というかそれ以外だとスカスカな裏声しか出ない
あくびに声乗せてもすぐ喉ガラガラになるから結局のどしまってるんだろう
0361g
垢版 |
2019/06/01(土) 21:59:25.35ID:vEh0jfx1
>>354
声質的には裏成分がしっかり入ったいい声ですね!
その声だと、マイク設定を合わせたり、マイク音量上げて自分の声を聞きやすい状態にして声作りしていくと上手くなりそうです!

>>316あげどり
結構、鳴りが強い声ですね!
生歌ならいいかもですが、録音で聞くならなるべく鳴らさない方がプロっぽく撮れると思います!

>>311banana
多分、地声領域と同じような出し方でいってるから、細く鋭い声質になってるだけだと思う。
高い位置は裏成分が入るから、裏声を太く出すような出し方しないと細くなりますよ!
0362選曲してください
垢版 |
2019/06/01(土) 22:20:29.91ID:gIA+WWAg
>>316
スピッツは合わない
張り上げ系の歌手がいい
>>354
こちらはスピッツに合いそうな声
0363選曲してください
垢版 |
2019/06/01(土) 22:39:50.95ID:klyKre1/
魚です!
>>361
拝聴ありがとうございます。また色々ためしてみます!今回はこれまでチェストがかなり抜け落ちていたため、頑張って胸に響かせました!自分の中で太い声で歌いましたが、思った以上にまだ裏系なんですねぇ、、どうすればもう少し張りのある声も出せますでしょうか、、!
0364選曲してください
垢版 |
2019/06/01(土) 22:40:41.62ID:klyKre1/
すみません長文拒否されたので連投失礼致します。

>>362
拝聴ありがとうございます。
自分の中でもこの曲太さ意識したのでスピッツ似合うと言われると思いませんでした。普段もっと細いです笑
0365Dr.和尚
垢版 |
2019/06/01(土) 22:46:22.26ID:M3QQioWh
お〜、めっちゃレスが進んでる〜
賑わっててええことやな♪
とりあえず遡って亀レスw

>>227
感想ありがとう♪
そやな〜、カラオケのマイク・スピーカーの環境で、あんまり吐息感って出んのよなぁ;
思い切ってファルセットから地声感を出す方向で試してみようかなw

サディスティック!オレもめっちゃ好きな曲♪
これぐらいの高さのファルセット難しいよなぁ
ビジュアル系のボーカルが歌ってるっぽくて良かったw
高いとこもしっかり出せてて良い感じb

>>228
え、これbzさん??
あれ、こんな声やったっけ?
ファルセット難しいよなぁ
オレも前までは高いとこやと閉鎖を解いて張り上げたファルセットしか出来んかったけど、閉じ込めるフォームをキープしたところからちょっと閉鎖を解いてファルセットにするってゆう感覚がちょろっとだけ掴めてきたかな、わかりにくくてゴメン^^;
0366Dr.和尚
垢版 |
2019/06/01(土) 22:47:45.84ID:M3QQioWh
>>230
ギター・ベースはまぁまぁ出来て、ドラム・鍵盤は軽く出来るでb
昔とある大会でベースボーカルで出てベーステクニカル賞もらったことあるわ
なんでベースやねん!って感じやってんけどw

>>231
低音が軽くかぁ、まぁ、リリースして歌うことばっかり意識してるからしゃーないんかなぁ
完全に裏声??ふむふむ
また定義の話しになってしまうけど、ヘッドからピュアヘッドにかけてはいかに早くリリース出来るかってのを意識してるかな
それによって落差が生まれてしまって、あ、急に細くなった、って伝わっちゃう感じになるかなぁ
この音源に関してはそこが失敗してるからさらに致し方ないな;
もっとミドルからリリースして地声感出せるようにしていかなやな〜
体力的なことも、リリースしてるほうが全然楽b
中音域で早めにリリースしていかに地声感出せるかってとこの勝負かなw

>>234
低音が出にくそうやから元々声が高いタイプなんかな
菅田将暉感があって良いと思うb

>>235
オレも理論はなんとなく掻い摘んだ程度やから想像で書いただけやねんけど
古いとこから引っ張ってきたな〜w
0367Dr.和尚
垢版 |
2019/06/01(土) 22:48:35.09ID:M3QQioWh
>>236
ありがと〜♪
まだまだ研究し甲斐があって楽しいな!w

>>241
いや、良い声やな〜
小野さんとかヤスくんの声に似てるな、羨ましい〜
前回と録音の音質がちょっと違うからかもやけど、今回は軟口蓋で響かせてる感じに聴こえるかな
オレはそこでずっと高音を出してると疲労の限界を感じてまうから止めたんやけど、疲労がないんやったら良いんちゃかなb

>>251
良いとこで鳴ってるとは思うから張り上げ癖だけ取ってあげたらめっちゃ良くなりそうやけどな〜
試しにめっちゃオケの音量小さくしてマイクに小声を微かに入れてあげるぐらいの感覚で歌ってみたらどうかな

>>270
ピュアヘッドかな〜、めっちゃ鼻詰まってる感じやね;
これなに、鼻摘まんでる??
なんか意図があるんかな?
このまま鼻腔共鳴させたら良い感じに響きそうな気がするけど
>>281
お、ええ声やんw
でもやっぱり鼻詰まってるなww
慢性鼻炎とか蓄膿とかそんなやつなんかな?
咽頭腔では上手いこと響いせてる感じがするかな、ほんま鼻腔まで響いたらめっちゃ良くなりそう〜♪
0368Dr.和尚
垢版 |
2019/06/01(土) 22:49:05.11ID:M3QQioWh
>>292
何の練習かあんまりよくわからんけど怖い声やったでww
ふわふわのほうは原曲知らんけど、なんか普通に話してる感じやな

>>316
ちょろっと聴いたわ〜、楽しそうやったな〜♪
発声はあんまり変わってないかなぁ
まぁ、卒業するって言ってたし、楽しんで歌うことを続けてるみたいで良いねb

>>337
何これw扇風機に声当ててるみたいなww
そんだけリラックスしてて息が通ってるどっかがプルプル震えてるんかな〜、わからんwww

>>346
ゴメン、さすがにmovはクリックする気にならんわw
mp3に変換してからアップしてぇ
あと、最後の.htmlも切っててほしいぃ

>>354
ん〜、まだあんまり歌い込んでない感じやねぇ
でも今のうちからヘッド・ピュアヘッド主体での歌い込みをしていったら良いんちゃうかな
あといわゆる呼吸法かな、まずはその辺の基礎を作り上げていったほうがいいかな〜
0369選曲してください
垢版 |
2019/06/01(土) 23:52:04.56ID:YKkF+K+p
-Dr.和尚の特徴-

ネタなど前置きをつけ自分音源のハードル下げる

自分のことドクターいうてる奴は高卒以下だろ

相手が敬語つかっても自分は絶対使わん主義

コテ名に冠つけるヤツはおおよそヘタクソ

プライドが高いのか虚言癖がある
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