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音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない！」★3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001選曲してください
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2020/09/21(月) 23:06:10.39ID:7Dr/4hBQ
本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点は余程のことがない限り下回らないし、普通に94-98点くらいで推移するんですがそれは…

結局嫉妬なんだよね、歌が上手いボクらに対するw

まるで学歴不要論を振りかざす高卒や私立文系の低学歴だよ…ﾏｯﾀｸw

前スレ
音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない！」★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1598055856/
0854トム ◆TOMTOY/jaE
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2020/10/17(土) 09:08:19.65ID:gesOGzyf
>>848
感動って人によって異なるのだから指針にならんだろう。
キミは感動しなかったから、キミ的にダメ
感動した人にとってはその人上手い
になるよね
0857選曲してください
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2020/10/17(土) 09:48:30.26ID:NCl1XhJX
堀内も論外だが他人の褌で相撲取ってる人は何がしたいの
0859選曲してください
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2020/10/17(土) 10:39:17.69ID:p5JXkGzU
犯人はA 海賊王☆ポンタ
0864選曲してください
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2020/10/17(土) 11:32:23.19ID:7q/B02PC
>>854

じゃあ聞きますけど、
玉置浩二の歌と採点糞歌唱で100点近い点を取ってる人の歌では、
感動は主観次第だから関係ない、意味ないですか？

売れる歌手と売れない歌手の違いはなんですか？
感動は主観次第ですよね？
なぜ差が出るんですか。

感動の基準は個別に見れば主観になるけど、
多くの人が感動する表現や、深く感動する表現ってものは、
確かに存在してるんですよ。

はっきりとどんなものかは正確にはわからないけど確かに存在しているんです。
ない、関係ない、のではないのです。


てかそんなの当たり前だと思いませんかね。
良いと評価されている絵画はなぜそう評価されるんですかね。
芸術ってのは明確な基準がわからないけど、
確かに良し悪しは存在するんですわ。
0865選曲してください
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2020/10/17(土) 11:35:47.59ID:7q/B02PC
で、採点で高得点が出る歌っていう条件がついてしまうと、
どうしても表現やメロディが限定されて、
画一的な歌になってしまうんですわ。

だから、感動を呼び起こすような表現力の高い、上手い歌を
歌うためには採点で高得点を出すということは両立しにくいし、
むしろ、採点で高得点を出すことにこだわる理由がないんですわ。
ゲームという意味以外においては。
0866トム ◆TOMTOY/jaE
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2020/10/17(土) 12:18:27.21ID:gesOGzyf
>>864
ええ、関係ないね。おいらは玉置浩二のうたは感動しないよ。感情表現豊かで上手いとは思うがね。
でもキミの意見ではおいらは玉置浩二を下手だと思うんだろ？
それはおかしいと言うとるんだよ
さらに言えば多くの人が感動してるでは定義としてなりたたんゆうとんねん
0867トム ◆TOMTOY/jaE
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2020/10/17(土) 12:24:59.74ID:gesOGzyf
>>864
ていうか、何かあるはずみたいな希望は聞いてないんだよｗｗ
キミの上手いの定義では曖昧なんだよ。
おいらは先のMISIAの歌を歌ってる人は声も太く、強弱もできてるし、素人ならすげえなと思ったわけだよ。ある種感動だな。キミは感動せんかったんだろ？
キミの定義ではおいらは彼女を上手いと考えてる事になり、
キミは彼女を上手いと思わんわけだ。

感動でははかれんだろ？
そんなので人を納得させられるかよｗｗ
0870選曲してください
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2020/10/17(土) 12:38:25.03ID:Oo+ibjTC
>>868
これはひどい…なんだこれ
リアルでこんなのに横で歌われたらお金払ってでも止めてもらうレベル…
0871スコアラー
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2020/10/17(土) 12:51:50.42ID:CxBIssfI
↑キサマ！自然歌唱とソテカンの両立を意識した方に何と失礼な事を言うのだね！謝りなさい！

自然歌唱ソテカン者は玉置浩二より歌唱力が上です！
0872選曲してください
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2020/10/17(土) 12:55:06.03ID:Oo+ibjTC
声もキモいし歌い方が普通ではない
ゲージだからいいんじゃない？としか…
0873ボキタン
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2020/10/17(土) 12:56:42.14ID:CxBIssfI
玉置浩二なんか弱過ぎて＾＾スコアラーからすれば赤ん坊と争う様なモノですな～ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ～
0874選曲してください
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2020/10/17(土) 12:56:58.55ID:Oo+ibjTC
そして人の感性にくってかかるなよ
自分は点数なんて鼻くその中のホコリくらい興味ないのよ
カラオケ好きな一人として感じたままを書いたらだめなのか？
0875おやじスコアラー
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2020/10/17(土) 12:58:23.20ID:CxBIssfI
>>872

私の基礎点100点満点の超絶美声自然歌唱ソテカン動画に文句を付けるとは何事かね？キミ！
0876選曲してください
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2020/10/17(土) 13:01:44.22ID:Oo+ibjTC
するかよそんなもん
褒めてもらえるツイッターでやってなさいキモいしキモいしキモいから
0877おやじスコアラー
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2020/10/17(土) 13:02:20.93ID:CxBIssfI
悔しかったら嫉妬なんかせずにボーナス加点抜きの100点満点を自然歌唱で出してみなさい！

１文字歌唱の方は超難曲でソテカンも取りまくってますがアレは歌とは言えませんよ！
0878選曲してください
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2020/10/17(土) 13:04:53.29ID:Oo+ibjTC
誰も何も悔しいなんて言ってないし思ってもいないw
何だコイツ…気持ち悪いやつだな
0880選曲してください
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2020/10/17(土) 13:05:59.10ID:vK10Qppm
本当に上手な人は85点が多かったなぁ
0882中学生スコアラー
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2020/10/17(土) 13:07:47.09ID:CxBIssfI
https://youtu.be/-FtyTO8JILI

精密採点の勝負なのに

このプロ弱過ぎだろw
0883選曲してください
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2020/10/17(土) 13:12:02.32ID:Oo+ibjTC
点数に拘る人は歌というより数字にコンプレックスあるのかね
キチガイのファウも数字にやたら拘ってたな
過去の生活で何かしらあったのかな、頭がものすごく悪かったとか、背がものすごく小さいとか
0885選曲してください
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2020/10/17(土) 13:15:54.35ID:vK10Qppm
プロにおもちゃ同然の採点をさせるとか
今のテレビはくだらん番組しかないんやな
0886RYO
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2020/10/17(土) 13:19:27.79ID:TC5ZdWbS
https://youtu.be/MLh9Kc9N7hU

おやじスコアラーさん！やっぱ俺のオスフェロモン出まくりの魅惑の低音ボイスは福山雅治より魅力的みたいです！

※機械評価では（笑）
0887選曲してください
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2020/10/17(土) 13:20:29.98ID:Oo+ibjTC
へんてこで不自然な止め方と聞き心地良くないおかしなビブラート・・・
こういうのって実は音楽や歌うことやカラオケなんて好きでもなんでもないんだよね
0888選曲してください
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2020/10/17(土) 13:50:18.18ID:NmEuW1AE
結局>>1が正論すぎて音痴が発狂してくれるおかげでここまで伸びてる
次スレもその次も安泰だなw
0889トム ◆TOMTOY/jaE
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2020/10/17(土) 14:36:40.75ID:gesOGzyf
この >>1 は、スレ名に対して反論してるわけだよね？
0891選曲してください
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2020/10/17(土) 14:50:57.95ID:TC5ZdWbS
いやカラオケバトラーじゃ95点も難しいか
0893ボキタン
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2020/10/17(土) 14:59:50.99ID:TC5ZdWbS
カラオケバトル出演者の様な超簡単な曲で正確率94程度の音痴には無理ですな～ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
0894中学生スコアラー
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2020/10/17(土) 15:02:08.46ID:TC5ZdWbS
カラオケバトラーはスコア雑魚すぎるw

せめて夜に駆けるとかで98-99出してからドヤって欲しいw
0895中学生スコアラー
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2020/10/17(土) 15:03:47.27ID:TC5ZdWbS
精密採点Aiだと夜に駆けるは歌詞歌唱99.5点が限界……
0896ボキタン
垢版 |
2020/10/17(土) 17:28:37.70ID:9UmrcUc9
スコアラーカンスト者のあまりの上手さに堀内は逃げた様ですな＾＾

最初からスコアラーに歌唱力で喧嘩を売るモノでは無いですな～ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
0897選曲してください
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2020/10/17(土) 17:29:14.14ID:mACwSQA4
両陣営のやりとり見ていたら虚しさしか感じない

見るんじゃなかった

見に来てすいません
0898選曲してください
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2020/10/17(土) 17:53:49.83ID:mACwSQA4
両陣営の方々是非ともそのエネルギーを自分の好きな歌を自分の信じる好きな歌い方で歌うことで昇華してくださいませ

あなたがたの歌った歌が報われますように
0899選曲してください
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2020/10/17(土) 19:28:11.94ID:ehSK7dY6
>>898
チー牛ニチャニチャしながら喋ってそう
0900選曲してください
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2020/10/17(土) 20:38:08.71ID:7q/B02PC
「カラオケ採点　あてにならない」みたいなワードでググってみたらいいと思うわよ。

けっこううまくまとめてる人も多いから。

とりあえず、手放しで採点があてになると述べてる人は皆無だわね。
部分的に採点は役に立つと言ってる人もいるけど、
結局、ほとんどの人が、上手くなったら採点は卒業すべきと言ってる。

ま、納得だわね。
採点の高得点に、歌の上手さの頂点は存在していないからね。

堀内理論って世間的には完全に納得されているのに、
なぜこのスレだけ理解されないのかしらね。

堀内って人を隔離するスレのようでいて、
その実、生きた化石のような採点信者を隔離しているスレのようだわねｗ
0901ボキタン
垢版 |
2020/10/17(土) 21:00:51.05ID:CxBIssfI
堀内クン＾＾キミは最先端化学を否定するのかい？

記述に人が聴いて上手く聴こえる歌を感知し人が聴いて感動する歌は高得点が出ると書いてあるではないか！

キミが言う事が正しければ第一興商は機械の性能
を詐称してるコトになるブヒ～
https://www.clubdam.com/app/SP/damStation/page.do?type=damstation&;source=seimitsusaiten_ai&subType=dscontents
0902選曲してください
垢版 |
2020/10/17(土) 21:09:58.34ID:7q/B02PC
理想を語ってるだけだわね。

あなたが一番よく知ってるじゃないｗ
人が聴いて感動しない、むしろやめてくれって思うような歌にも
１００点出しまくるってｗ

というか、むしろ採点で１００点が出るような歌には
感動しにくいと思うわよ。
メロディや表現が制限されているからね。
0904ボキタン
垢版 |
2020/10/17(土) 22:00:02.88ID:pwUkrQ3Z
↑採点寄りでAi89点のタダの音痴ですな＾＾
0905ボキタン
垢版 |
2020/10/17(土) 22:03:37.49ID:pwUkrQ3Z
私を超易曲でAi感性評価50で89点の雑魚のゴヤなんかと一緒にしないでくれたまえ＾＾
0906ゴヤ
垢版 |
2020/10/17(土) 22:11:01.48ID:pwUkrQ3Z
精密採点で85点ですがボクよりも余裕でメッチャ上手い友達とか居るんで機械のスコアは気にしないでくださいね！
0908選曲してください
垢版 |
2020/10/17(土) 22:27:42.05ID:qbRvU7Ff
論点と結論と人間性が終わってる堀内
0909選曲してください
垢版 |
2020/10/17(土) 22:50:20.69ID:qbRvU7Ff
一人もいないのに見えない採点至上主義者と戦う堀内あはれ
0910選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 00:01:45.69ID:oLFvyRr6
>>903

このキモボ音痴はオンライン歌唱大会で9歳児に負けたらしいじゃないか

採点も歌もドッチ立たずのヘタクソだからって……こんな所で憂さ晴らしかよ
0911選曲してください
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2020/10/18(日) 00:04:16.29ID:pGjw41NF
>>908
加えて頭も悪いし学歴もない
0912選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 00:14:31.12ID:oLFvyRr6
>>906

ゴヤ君はまず精密90点は取ろうよ

うちの6才の息子ですらDXＧで92点なんだから

採点寄りでそのスコアは幼稚園児に笑われるよ
0913選曲してください
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2020/10/18(日) 02:06:53.60ID:Q3+duzFc
>>906
85点は草
どんだけ音痴なんだよ
0914選曲してください
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2020/10/18(日) 03:53:50.61ID:Haxt3JXO
>>802
こんなキモい歌い方が高得点になるんだから堀内理論の正しさが証明されるんだよなｗ
0915選曲してください
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2020/10/18(日) 04:14:14.85ID:bGx55r0L
>>901
そんな事は良くある事だ、人気がないのに大人気放映中とか、好評発売中とか言うではないか
DKもAI採点を使って欲しいから、100点が出ても歌が上手いとは限りません、なんて記述する訳ないでしょが。
〉記述に人が聴いて上手く聴こえる歌を感知し人が聴いて感動する歌は高得点が出ると書いてあるではないか！こんなのを真に受けるなんて
ボキタンは真性の馬鹿だなw
0916選曲してください
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2020/10/18(日) 06:18:54.22ID:PI6gYK8Z
>>914
ほとんどの人は別に堀内理論を否定しちゃいないぞ。
内容はどーでもいい。

>>908
>>911
これな。ただ堀内がムカつくだけ
0917選曲してください
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2020/10/18(日) 06:41:44.69ID:oLFvyRr6
>>906

精密採点89点の音痴が85点の超絶ウマイ9歳児に歌唱コンテストでは負けたからゲームのスコアは関係ないです！だってさw
0918選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 07:25:31.61ID:OI2vzk4d
採点は85点だけどめっちゃ歌上手い友達とやらが9歳児なのか？？
0920選曲してください
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2020/10/18(日) 07:57:43.47ID:k1eDmKNC
８５点でも全く音を外していなくて音痴とも限らないのが
この精密採点の音程判定の悲しいところなのよね・・・

まったくあてにならないという・・・
0921カラオケあるある
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2020/10/18(日) 08:19:40.11ID:uft5w8Y5
>>917

そんなモノはカラオケあるあるだろ

プロ歌手が歌っても79-84点なんてザラだし

89点で音痴のゴヤって人に限らず100点でもヒドイ歌だな・・・・ってヤツは世の中にいっぱい居るし
0922選曲してください
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2020/10/18(日) 08:19:43.65ID:PI6gYK8Z
音程をはずしてるかどうかをどうやって判定するのか？
0923選曲してください
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2020/10/18(日) 08:22:04.74ID:uft5w8Y5
逆に69点でもDAMともでナイス喝采の歌ウマも居るからオモシロイ
0924選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 08:56:08.66ID:U2FwSxTE
DAMとものナイスは馴れ合いとお義理がほとんどだろう
0926選曲してください
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2020/10/18(日) 09:02:14.29ID:uft5w8Y5
>>906

ゴヤが言う様に85点でも100点の奴よりも

全然ウマイなってヤツは実際に居るよ

9才の子は変に採点を意識しないナチュラルな歌い方だから人の心に響く自然で良い歌の表現が出来るんだろうね

しかしゴヤの時の流れ‥は完全に採点歌唱

アレで89点は流石に下手
0927選曲してください
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2020/10/18(日) 09:18:23.55ID:Mqkt03s5
>>926
いやあれでも本人は
人様に褒めて頂けるような聴き心地の良い歌を
歌っている「つもり」らしいぞ笑笑
0928選曲してください
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2020/10/18(日) 09:22:43.58ID:k1eDmKNC
実際問題、堀内孝雄はほぼ８０点台になるけど、
堀内孝雄より歌が上手い９５点以上の人って何パーセントいるのかしらね。
素人あわせれば、ほぼ０％よね。
0929選曲してください
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2020/10/18(日) 09:54:27.25ID:kJnrNsb0
やっぱり85点だよなぁ
変えられぬ真実ってやつかな？
0930選曲してください
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2020/10/18(日) 09:59:10.73ID:PI6gYK8Z
堀内孝雄ってヘロヘロ歌うんだな。
0931選曲してください
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2020/10/18(日) 12:44:10.49ID:8P21agh1
自分とその周りの基準を、さも一般論のように書いた1が盛り上げ大賞。
言っとくが月1行くか行か行かないかの採点入れて遊びましょうユーザー(カラオケ業界はこの客層がメイン)は94点なんて出ないからなw
1は採点ゲーマー内のオタク理論だからライトユーザーは安心してね♥

あなた方から見た音程80の90点の俺はド音痴で大いに結構。ただ、敷居上げてライトユーザーを不快にさせる操作はしないでね。これ以上客が減ったら困るw
0932選曲してください
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2020/10/18(日) 12:52:07.12ID:uft5w8Y5
下手な100点も居れば上手い100点も居る

本当に上手い85点も居れば本当に下手な75点も居る

スコアが低い歌い手を音痴呼ばわりするのも採点歌唱100点を歌い方が不自然だとかキモイと言うのもの実にクダラナイ論争に見えて仕方ない
0933選曲してください
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2020/10/18(日) 14:41:02.37ID:k1eDmKNC
じゃあ、採点では高得点の方がいいの？低得点の方がいいの？

堀内先生は、どちらかというと低得点の方がいいとおっしゃってるわ。
0934選曲してください
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2020/10/18(日) 15:32:30.28ID:8z27U4KC
だからその二元論から脱却しろっつってんの。
わからんか？バカだからな
0935選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 15:32:46.88ID:8z27U4KC
だからその二元論から脱却しろっつってんの。
わからんか？バカだからな
0936選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:09.88ID:gSzxUww/
一般的な目線で見れば「100点!?すご!」
実際に聞いた一般人「……」
0937選曲してください
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2020/10/18(日) 15:53:43.92ID:gSzxUww/
スコアラー「聴感上の優劣は興味ない」
勘違いカラオケマン「100点!おれって超上手い!」
0938選曲してください
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2020/10/18(日) 15:56:47.36ID:uft5w8Y5
ゴヤや堀内より歌がウマイ85点のガキも採点が強いガキも沢山いくらでも居るんだから

こんな所で書き込みなんかしてないで自分のヘタな歌を磨けよ
0939選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 16:25:12.17ID:k1eDmKNC
>>934

答えられないなら、
すみません答えられませんって土下座していいなさいよ。
0940選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 17:58:31.05ID:V0Cv3r4p
精密採点ＡＩで９８点のキモウタがあることは知ってる
0941選曲してください
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2020/10/18(日) 18:31:32.79ID:SV/eaR17
音痴イライラァ！
0943選曲してください
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2020/10/18(日) 19:08:10.15ID:gGFPt6Vp
実際に採点で100点出してる奴は
100点出せる自分歌上手いなんて思ってないから
まずはそこから認識を改めないと
ファンタジーの世界の話にしかならない

前にも書いてあるが採点のスコアは
"基準にどれだけ合わせられたか"のスコアでしかない
歌が上手い人でも基準を無視すれば点数は出ない
基準が気に入らなければやらなければいい

それだけの話
0944選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 19:12:27.39ID:gGFPt6Vp
採点の基準に合わせる気があっても
合わせ方を知らない、理屈は知ってても実践できない場合も
思うような点数は出ない

これも前述のとおり

要はただの音ゲーなんだから
やってる本人が意図していないことを
採点歌唱の音源に求めるなってこと
0945選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 19:16:52.61ID:gGFPt6Vp
ゲームをやってるんだから
点数は高いほうがいいに決まってるだろ

聴かせる歌を歌いたいなら採点は切る
それでなんの問題もない

採点歌唱の音源が気に入らなければ聴かなきゃいいし
聴くなら"点数出そうとしてるねー"と思って聴けばいいだけ
というかそれ以外の感想は出ないだろ
0946選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 19:25:35.07ID:k1eDmKNC
あなたのその正論は堀内って人は良く理解してるわよ。
ゲームでしかないって言ってるから。

採点がゲームであることを理解してないのは
堀内って人をなんとか否定しようとしている採点信者だわよ。

なんとか歌の上手さと点数を結び付けようとするから困っちゃうわよね。
たとえば>>1みたいにｗ
0947選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 19:34:35.56ID:Wm/b+Iv9
歌うまは節回しを変えなけりゃ音程が合って当然なんだから、その声が判定に認識されようがされまいが正直どうでも良い
0948選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 20:14:32.84ID:TMD58Rih
採点に縛られ採点に冒される堀内。

採点は意味がないのに毎回採点してしまう堀内。
0949選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 20:15:06.92ID:AtAPhq7j
>>903

ダラダラと音程バーを棒読みしてるだけで歌詞の情景とか作者の歌に込めた想いが全く伝わって来ないんだけど……

ビブラートの使い方もヘタ
0950選曲してください
垢版 |
2020/10/18(日) 20:16:52.99ID:AtAPhq7j
自分で染みるねーとか言って投稿してるのがホントに気持ち悪い……
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。