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皐月賞圧勝レコード、ダービー5馬身圧勝、菊花賞7馬身圧勝レコード、3歳有馬も圧勝
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0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 10:03:25.52ID:xjZsj57zO
大久保だから三冠取れたんだろうな。
レースを重ねて(福島で清水にも乗ってもらって)、レースを覚えて、課題をクリアして、完成させたという印象。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 13:08:22.23ID:lgd+mfZS0
>>116
国際G1じゃなくて国際競走。安田記念が国際G1になったのは2004から
0129もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/12/29(金) 13:30:15.13ID:W1kZZV+H0
〔^－^〕
0130もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/12/29(金) 13:42:40.96ID:W1kZZV+H0
>>110
はぁ？あの菊がスローだぁ？・・・・・・・

いやいやいやいやW　おいおいおいおいW
いくら年末だからって、キミあんま適当なこと書いちゃ困るんだけど･･･

まあいたしかたない部分もあるよ、キミの気持ちは十分にわかるよ、うん
だってあの菊って、ラップの字ずらを見ただけじゃあ何もわからないレースなんだからな･･･

あの菊はラップとレース動画を照らし合わせてみて、そしてそれから自分でよ～く考察してみないと
あのレースの本質は見えてこないんだよ
競馬歴数年程度でちょっとちょこっとラップを齧ってるレベルの人間じゃああの菊の本質を見抜くのは無理だからな
よほどのセンスを必要とするんだよ･･･

キミ、もう一度ラップとレース動画見直してみ〔^－^〕
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 14:03:22.91ID:2Qsbgr7b0
スターマンばかりでサクラスーパーオーの立場がない
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 14:09:52.90ID:df5Y5Oc50
>>127
馬を前向きにさせることができたのは大久保の功績だけど、
良かったのはそれぐらいじゃないかなぁ
大久保より池江パパに管理して欲しかった
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 14:13:38.02ID:df5Y5Oc50
>>112
持って生まれた素質ならそうかもしれないが
実際のパフォーマンスではスワーヴ＞＞＞その他ぐらい差がある
使い詰め当たり前やノーザンファームが無双する前のレースレベルは低い
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 14:17:07.58ID:SGA6tpmH0
むしろ使い詰め当たり前の時代のほうがレベル高いでしょ。
レースより厳しい調教はやらないんだから。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 14:18:37.21ID:gBU7nZG20
>>9
本番で負けとるがなw
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 14:33:42.54ID:TzTQHFYd0
>>120
その年日経賞で59㎏2着があるライスが3着で94有馬は低レベルと言われるのに、
福島記念2着しかないマイネルブリッジが3着でも96有馬が低レベルと言われないんだから不思議だよね。
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 14:42:03.40ID:TzTQHFYd0
>>130
菊花賞のラスト1ハロンは、ナリタブライアンが11秒台前半。エアダブリンが11秒台中盤。
ヤシマソブリンとウインドフィールズが12秒ちょっと。

ラス１が12秒ちょっとなんてバテバテではない。ましてやエアダブリンの11秒台中盤なんてかなり速くて
むしろ脚を余しているレベル。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 15:18:04.64ID:SGA6tpmH0
たしかにスローはスローだけど、最近の競馬基準だとミドル以上じゃない？
ダブリンやナリブのベース耐久力が高いだけで。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 15:44:04.57ID:TzTQHFYd0
>>130
レース動画見直してきたけど、1000ｍ通過が1分1秒で杉本清が「スローペースになりました」
って言ってるから完全にスローだよｗ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 15:49:34.41ID:SGA6tpmH0
今時パンパンの良馬場でも60秒台なんて珍しくもなんともないわな。
あの当時の京都でやや重で61秒なら今だと60秒切ってくるのでは。
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 15:53:01.23ID:2Qsbgr7b0
ブライアン、ハヤヒデ兄弟より先輩のライスやトロットの方が後のG I取ってる
0146もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/12/29(金) 17:43:54.11ID:W1kZZV+H0
>>143

な？>>144君がダメだししてくれてるだろ？W
だからぁ、大御所の杉本さんであろうが神様の大川さんであろうがぁ、競馬解説者や実況アナの言葉を真に受けちゃダメだってW
芝3000のレースで1000通過がちょうど61秒くらいであれば普通に平均ペースであって、スローとはあまり言えないだろ？
ましてや、「やや重馬場」だったんだから尚更だよな？
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 17:47:48.65ID:j3Hb5xDB0
まあ多分スティールキャストのラップだけどな
0148もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/12/29(金) 17:49:43.51ID:W1kZZV+H0
>>139
あ、あと、結論から言えば一つ俺の勘違いがあったわW
あの菊は前半の展開だけで見れば「ミドルスロー」が正解なW
「淀みない速めのペース」と書いたのは俺の勘違いだったわ、わりぃわりぃW

まあ前半「ミドルスロー」とは言っても、あのレースに関しては中盤～後半にかけて、くんずほぐれつ、グチャグチャドロドロネッチョ～
な展開になって、結果、最後の最後でナリブ以外の馬たちがバッテバッテになったレースだったんだよ、逆になW
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 17:52:44.89ID:qmPT4t5+0
当時は「あれほどの名馬が種牡馬で成功出来ないのはおかしい」って思ってたが
「同じくらい強い」と言われたラムタラも失敗してるのでは仕方ない
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 17:53:54.22ID:g3PjxQxJ0
今冷静に考えると実力でローレルやトップガンにに勝てなかっただけだわ
ローレルいなかったら阪大と春天連勝の復活ブライアンだもの
2年連続ハギノリアルキングに大差だし
0151もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/12/29(金) 17:57:29.72ID:W1kZZV+H0
139名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/12/29(金) 14:42:03.40ID:TzTQHFYd0>>148
>>130
菊花賞のラスト1ハロンは、ナリタブライアンが11秒台前半。エアダブリンが11秒台中盤。
ヤシマソブリンとウインドフィールズが12秒ちょっと。
ラス１が12秒ちょっとなんてバテバテではない。ましてやエアダブリンの11秒台中盤なんてかなり速くて
むしろ脚を余しているレベル。


↑これはキミ、完全に間違ってるぞ
ナリブのラスト3F区間がモグラの推定では　11.4－11.2－11.7　くらいだよ
で、ヤシマのが　11.3－11.4－12.9　くらいだよ　この数字はほとんど正しいと思われる　
だってマームードさんのそれとほとんど同じだったからな　誤差が0.1秒くらいあったけどな

動画見てみ？ナリブはちょうどラストの1Fあたりからヤシマを7馬身ちぎり捨てている
12.9マイナス11.7＝1.2秒でちょうど7馬身くらいになるからな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 18:01:02.51ID:TJYAQGve0
ブライアン化け物過ぎワロタ
0153もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/12/29(金) 18:03:09.53ID:W1kZZV+H0
>>149
いやそらそうでしょW
だってこのモグラも競走成績と種牡馬成績の相関関係、血統、遺伝ets･･
などについて長年の年月をかけて色々と研究を重ねてきたんだけど、
とどのつまり競走成績と種牡馬成績ってあんま関係ないんだよな･･･

まあしいて言えば全くないわけではなくて、多少なりともあることはあるんだけどね、微妙なのよね･･･
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 18:12:27.67ID:VqzpDiA90
>>31
ディープでしょわかるわー
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 20:27:19.68ID:uW1pICDd0
>>150
ローレルがいなかったら96春天はナリタブライアン復活だったというなら、
ナリタブライアンの実力は3200でホッカイルソーに1馬身3/4が妥当ってことか？
言い換えると、もしホッカイルソーが一年早く産まれてたら菊花賞を5馬身差圧勝、有馬記念をヒシアマゾンに2馬身差つけて完勝だったと？
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 21:28:41.56ID:TNcia18n0
>>19
怪我した後に菊花賞と有馬を連勝した世代最強馬とあのマッチレースだからな
ホント怪我さえなければ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/29(金) 21:29:59.13ID:TNcia18n0
>>88
バカ発見
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/30(土) 00:16:12.78ID:LrPrLmqK0
>>146
完全にスローだよ？
61秒ってスティールキャストの通過タイムで、ブライアンなど上位に来たグループは63秒前後だから。

ブライアン自身が61秒で通過しているなら、スローとまでは言わないけどね。

それと、今の馬場（今年の春天くらい）で3000ｍ走るとした場合なら、ブライアンの通過タイムが59秒くらいじゃないと
ミドルとは言わない。

60‐60‐60で走破タイム3分ちょうどならスローとまでは言わないが、ブライアンなら3分切れるし、
厳密なミドルは前半の方が速いので、最初の1000ｍは59秒くらいになる。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/30(土) 00:27:16.39ID:LrPrLmqK0
>>151
＞ナリブのラスト3F区間がモグラの推定では　11.4－11.2－11.7　くらいだよ
で、ヤシマのが　11.3－11.4－12.9　くらいだよ　この数字はほとんど正しいと思われる　

これは手順が良くない。
ブライアンはラチから遠くて計測しにくいから、ラチに近い馬から計測して、それからブライアンとの
差を計算する方が望ましい。

ヤシマソブリンやウインドフィールズのラスト200ｍ、100ｍを計ってみよう。そんなにタイム掛かっていないから。　

ラスト1ハロンに入った時点でブライアンはヤシマソブリンよりも前に出ている。
それと、ゴールでの1、2着の着差は、正確には6馬身半だよ。（7馬身無いの）
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/30(土) 00:59:58.30ID:LrPrLmqK0
だいたい、当時の馬場でとかやや重だからとか言うのなら、そんな馬場で上がりが
ブライアンは34.3、他の上位の馬が35秒台なんだから、今の馬場ならそれぞれ33秒台とか34秒台になるということ。
終盤でそんなに加速できるのなら明らかにスローなの。簡単なことだよ。

お分かり頂けただろうか？
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/30(土) 01:59:05.24ID:HjtqzXa70
あの当時兄弟対決という言葉で盛り上がっていたが
若貴兄弟ともかかっていたんだね
今注目の貴乃花とブライアンがこの瞬間リンクした
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/30(土) 03:23:46.55ID:fPCoJEVZ0
２歳で６着？とか糞すぎ萎える
やっぱルドルフだなあ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/30(土) 04:58:12.10ID:tmOYZksE0
>>163
ナリタブライアン「長男のビワハヤヒデ氏が～」
ってのは置いといて、全盛期の圧倒的強さ→ 故障で低迷→プチ復活→不可解なことをしてまた故障して引退って流れはそっくり
兄と父親が違うとこも
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/30(土) 05:46:46.27ID:LrPrLmqK0
菊花賞のラストで他の馬がバテバテになっているように見えるなら、眼科か精神科に行った方がいい。

これでも厳密にはミドルスローくらいだけど、本当に他の馬がバテバテになっていると言えるのは93春天みたいなレースな。
ライスとマックイーンの上がりが36秒台。3着以下は37～38秒台。4コーナーで付いていけない馬が続出している。

94菊花賞は、半分以上の馬が終盤でスパートできている。スローであり、終盤までスタミナが残っているからだよ。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/30(土) 06:02:22.65ID:LrPrLmqK0
そもそもな、94菊花賞で他の馬がバテバテになっているのなら、ブライアンはそんなに強くないよ。
他がバテバテだと、着差は大きくなりやすいからだ。

前半からペースが速い→他がバテバテだから着差は大きくなりやすい
終盤までスロー→他の馬もスタミナが残っていて速い上がりを使うから着差は小さくなりやすい

皐月賞も前半からハイペースであの着差だから、全然すごくないんだよ。
あくまでブライアンの中で見ればであって、歴代の皐月賞馬と比べれば最上位レベル。

他の馬がバテバテになっているタイプだと、着差が大きいレースは他にもある。
スズカの金鯱賞とかクリやオルフェの引退有馬とかね。
しかし、終盤までスローで団子状態で走っているのに、そこからぶっちぎったレースは95阪大しか存在しない。
他に存在しないのは当たり前で、そんなこと起こる筈がなかったから。
起こる筈がないことを起こした、あり得ないくらい強かった、のが95春のブライアンなの。

晩成のブライアンにとって、未熟だった朝日杯とか皐月賞は全然すごくない。菊花賞から見れば。
しかし、その菊花賞でさえ、95阪大から見ればすごくない。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/30(土) 06:20:01.98ID:rhXpydQl0
間違いなく史上最強馬だろうな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/30(土) 06:37:27.66ID:4dkPj8uD0
ナリタブライアン以来の朝日杯馬の3冠馬誕生か来年はｗ
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