トウカイテイオーとビワハヤヒデはどっちが強いのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/11(木) 21:51:00.29

どっちだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 18:40:17.90

>>461
お前は20年前から同じこと言ってるな
少しは進歩しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 18:54:24.78

>>462
ムービースター＞トウカイテイオー、なわけないよねって言いたいんだろ
それなのにテイオー基地が実際のレース結果が全てだみたいな事言い出すから上記になっちゃうわけで。。。

むしろテイオー基地が一番テイオーを貶してるんじゃないのってすら思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 19:01:31.78

じゃあムービースター＞トウカイテイオー＞ビワハヤヒデ　ってことで終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 19:16:09.42

>>464
へー
そのレベルで語ってるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 20:09:41.50

>>419
成長途上の子供、というのはちょっと無理がある
有馬記念は暮れに行われるけど
年あけたら4歳という事になるので(古馬になる）
有馬のハヤヒデはほとんど古馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 20:13:14.36

>>464
お疲れーさよならー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 20:25:58.43

>>437
だから直接対決以外の要素が比較材料になるんなら、ビワは有馬のさらに上まで行ってるんだよ。

未勝利との差は比較材料になるけどGⅠレベル以上はならないっていうのは、100と20の差は認めるけれど
100以上で120が出ても無視するって言ってるのと同じだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 20:49:07.40

>>468
そんなの妄想でしかないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:15:15.14

有馬の直線でトウカイテイオーが「岡部さんそれ乗ってるの？」って感じで交わしたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:20:08.37

>>466
そのほとんどという曖昧な表現が逃げてんだよね
古馬になってさらに経験を積んだ強さと
一緒にするなよ、頭悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:29:50.09

>>471
そう言うこといってるんじゃないってわからないのか？
「成長途上の子供」という表現にクレームつけてるんだよ
夏の時期じゃあるまいし
暮れの時期にそんな表現はおかしいだろうといってるんだよ
これに対しても文句つけるんだったら
被害妄想だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:36:22.77

翌年はとか関係ないよ
ビワハヤヒデは夏越して本格化した
だから、春に接戦していた相手にも完勝した、春まで言われた輸送も問題なかったからテイオーと好勝負出来たということね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:37:27.68

言い忘れた
「ほとんど」といったのは
年が明けるまでに何日かあるだろうから
完全に4歳にはなってないから使っただけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:43:20.12

最強の兄貴だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:45:08.22

>>473
輸送問題なけりゃ早目に美浦入りしないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 22:48:17.31

トカチテイオーを知っている猛者いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 23:01:19.61

>>477
(´・ω・｀)藤代三郎のコラムで出てきてたからよく覚えている

「ああ、そういえば『あの馬も出てるんだったな』」
オグリキャップもそうだけど当時現役で馬券買ってたらこの程度の認識

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 23:03:55.03

>>476
春までがそういった傾向だったから念のためでしょ
本格化前で輸送で能力衰えるぐらいならあの有馬じゃ着外になってるよ
ダービー程度の走りってことだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 23:07:47.44

>>479
カイバ食いは問題ないけど念のため早目に美浦入りしましたなんてソースあるの？
当時の美浦と栗東は坂路の傾斜も距離も違うのに念のためってだけてそんなリスク負うのか？

宝塚 · 2019/07/18(木) 23:33:21.24

>>480
秋以降はじめての輸送なんだから、念のため大事をとってなんて普通のこと
有馬は輸送が影響なんてソースこそあるの？

ちなみに翌年の宝塚のパフォーマンスをいうけど宝塚はビワにとって極めて適したコースで他の馬にとってはマイナス面もあったかもしれないコースな

あのときの阪神は全面洋芝でタイムからみると問題だった路面の緩さが一気に固まって解消され高速化したコース
瞬発力は弱いけどスピードはあったビワにとっては滅茶苦茶有利なコースだったということな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 23:39:31.07

>>481
有馬でカイバ食いを考慮して早目に美浦入りしたのはソース以前に事実なんだけどな当時知ってりゃ誰でも知ってると思うが本当に知らないのか？
勝手に宝塚の話始めてるけどそんな事一つも聞いてない有馬が輸送の影響あったかどうかって話な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 23:47:43.75

>>480
YouTubeで見たよ
「20世紀の名馬」だったか、ハヤヒデだけのdvdの動画だったか
ごめんはっきり覚えてないんだけど
その中で浜田調教師が
「早めに美浦入りして、カイバもよく食べてくれました」
って言ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/18(木) 23:51:28.05

>>483
情報サンキュ
早目に美浦入りしたおかげでカイバ食べたのは知ってるよ
ただ普段使ってる調教施設を使えなかった影響がどうなのかなって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 00:00:18.20

浜田厩舎というのが不運だった
ビワが出てくるまで関東輸送なんてした事のない厩舎
遠征のノウハウが無かった

宝塚 · 2019/07/19(金) 00:01:59.27

>>482
お前バカ？
お前自分で考慮してって書いてあるでしょ(笑)
結局、考慮した結果普通に食べたわけ
じゃあ、直前輸送したとして食べなかったかはわからないってことでしかないのね(笑)

宝塚がピークで有馬はまだ途上中だから負けたというのかこの話の発端なんだけど、なにいってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 00:11:11.11

>>486
お前こそ何言ってんだ？早目に美浦入りで普段使ってる調教施設使えなかったのが影響してんじゃないかって話だろ？しかも話の発端が宝塚とか何言ってんだ？有馬に輸送の影響あったかどうかの話だろうが
お前もしかしてビワが早目に美浦入りしたことも知らなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 00:19:42.45

お互い何の不利もなくスムーズな競馬をしてテイオーが勝ったんだからテイオーが上でいいだろ

宝塚 · 2019/07/19(金) 00:21:42.50

>>487
> >>486
> お前こそ何言ってんだ？早目に美浦入りで普段使ってる調教施設使えなかったのが影響してんじゃないかって話だろ？

それはお前の妄想でしかないだろ
影響あって能力発揮できなかったというソースあるの？
あるなら出しなよ
ソースないなら影響なかったということでしかないからさ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 00:27:02.81

>>489
お前話の理解出来ない奴だな
お前が最初に輸送の影響ないっつってんだからそのソース出せよって話だろ
ソースなかったら影響ないとかどんな理屈だ？
っつかお前ビワが早目美浦入りしたのそもそも知らなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 00:48:30.48

劇団ひとりかな？

宝塚 · 2019/07/19(金) 00:49:33.88

>>490
常識ないの？
影響ないものをニュースにすることなんかほぼあり得ないなんて当たり前
影響なかったなんてソースまずあるわけない
影響あったとしたらやっとニュースになりえるんだけど
輸送か原因だったなら、普通はどこかしらにそのソースはあるけとな
ないということは影響なかった以外なにがあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 05:23:55.74

輸送のない関西なら無敵とか言うけど春天のタイシンとか神戸新聞杯のネーハイとか骨っぽい相手には着差つけれてないんだよな
輸送がダメならオールカマーとかチケットに負けてもおかしくないのに普通に勝ってるしな
なんか有馬で負けた言い訳するために無理やり輸送で力が出せなかったみたいに言っててみっともない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 07:44:25.96

スペ基地とよく似てる

時期も年齢も無視して、ビワハヤヒデ(オペラオー)は全盛期と同じ強さで体調も万全だから、それに勝ったテイオー(スペ)の方が強い！ってね

アホが必死

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 07:54:48.92

>>494
アホはあんただよ
テイオー貶すためにスペ基地まで持ち出して
関係ないスペ基地が迷惑だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 08:07:47.89

>>495
ビワハヤヒデが全盛期と同じ強さで体調も万全ってことにしない、テイオーを貶してることになるの？

やっぱり頭おかしいんだね、テイオー基地って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 08:41:30.65

関係者に見向きもされない馬だからチョンが持ち上げるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 10:09:57.42

>>480
今と違って有馬記念前に沢山雑誌が出て詳しい日程予定まで載ってる
スポーツ新聞全社一面の有馬記念も全部取ってあるから見ればわかるかも
要はハヤヒデは輸送するとレースだと思って飼い葉を食べなくて実力を発揮できない
ので早めに美浦に入れる（た）思うわく通り３日？辺りから食べてくれたの流れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 10:34:05.81

>>494
菊花賞から有馬　JCから有馬のローテで勝つ馬はいくらでも居るが
菊からステイヤーズはさんで有馬　有馬から1年後の有馬のローテで勝てる馬はほとんど居ないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 11:27:18.43

ライスシャワー

3歳　前走菊花賞→有馬8着
4歳　前走ＪＣ→有馬8着
5歳　前走日経賞→有馬3着

当時はデコボコ馬場で消耗戦がデフォなので強豪はみんな満身創痍
、長期休養はプラス面の方が大きい

1年ぶりで大騒ぎするのはその方が盛り上がりや一般人の食いつきが良いからであって鵜呑みにしてる奴はピュアすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 11:34:17.64

半年程度の休み明けでも王道G1出走したらことごとく負けるという現実
ルドルフ　天皇賞秋
ローレル　天皇賞春　
マーベラス　有馬
シンクリ　宝塚
ロブロイ　宝塚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 11:49:45.63

>>493
前にも同じこと書いたんだけど、神戸新聞杯はギリギリまで追い出さなくて、岡部が着差を
計りながらちょっとだけ交わしたレース。着差より全く差が大きい。春天は掛かりまくり。
掛かりまくってなおタイシンに勝てたんだから元々の強さが関西の方が上なのは明白。

それから、古馬になってのウイニングチケットは3歳時のような強さはない。3歳時と同じように
強かったらロイスアンドロイスはもっと千切ってビワを差し切ってるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 11:55:09.31

>>496
はっきりテイオー貶してるね
なんでスペ出すの？
関係ない馬出さないとテイオーの事とやかく言えないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 11:55:32.08

>>501
テイオーの1年振りが10ヶ月で復帰して秋天出てたらより楽な状況だったのかと言うと、ノーだよ。
10ヶ月で復帰してたら乗り込みが足りなくて負けてるよ。

ルドルフの秋天は乗り込みが足りなくて状態が悪かったから負けたレース。

単純に期間の長さを比較しても意味がないんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 11:57:45.05

それからもう一つ
スペの事も貶してるじゃないか
関係ないスペを巻き込むな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 12:04:43.93

>>501
1年間じっくり乗り込めば勝てたのになw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 12:08:04.56

>>502
全て都合よく解釈しすぎ(笑)
ビワハヤヒデは３歳秋には本格化していた
本格化あとは関東関西とか関係なかった
結果からそうとしかいえない

得意なコースは当時の洋芝阪神

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 12:11:49.13

>>507
結果からして宝塚の方が圧倒的に着差付けてるんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 12:12:29.90

それとオールカマーのビワは強くないんだけど、これは関東か関西か以前に夏負けの影響だろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 12:13:20.80

>>506
皮肉のつもりで言ってんだろうが
ただの戯れ言にしか聞こえないよ
怪我を治してから乗り込み開始だからさ
一年間乗り込むんだとしたら、有馬記念には間に合わないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 12:22:27.47

>>508
だから、得意な阪神でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 12:43:53.98

>>510
いや沢山休んだ方が良いって話をしてるのに
1年どころが半年でも不利なんだ!って言われてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 13:04:14.18

ビワの菊花賞は、2着のステージチャンプに5馬身か、
なんだ、3歳秋で完成してるな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 13:16:16.21

>>512
じゃ、これまでたくさん休んだ馬は
その度に勝っているのか？
休み明け不利という常識無視してるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 13:17:58.49

>>506
1年以上休養取ったのに宝塚16着だったナリタタイシンてめっちゃくちゃ弱い馬だったのかもねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 13:29:27.44

ムービースターに連続完敗してるのが四歳秋の体調万全、完全完成された全盛期トウカイテイオーなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 14:42:13.79

>>516
負けた所だけ切り取って貶すならどうとでも言える
ビワはネーハイシーザーに完敗した四歳秋が全盛期だったとかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 14:45:24.88

>>516
お前は20年前も20年後もテイオースレが建つたびにムービースター、ムービースター言っとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 14:56:35.87

テイオー基地が無理に三歳相手の一戦で上下決めようとしなけりゃ、ムービースターの方が強いなんて事にはならないだろ

実質的にテイオー基地が言い出してることなんだよ、ムービースターは

それをダブスタで片一方だけ無かったことにしてもねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:00:49.53

>>517
いや全盛期だっただろ
レース中にエビになって失速したけど
あのレースは事故関係なくネーハイには
勝てなかった
あの時の中距離ネーハイはススズ全盛期の
さらに上だったからね
歴代でも勝てる馬はなかなかいないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:25:39.68

>>516
何処が体調万全？？
二度目の骨折明け熱発明けの天皇賞秋
岡部はJCでさえ、大阪杯の出来まで戻っていない、まだまだと言われた体調
その後の有馬は体調不良の所にスタートで故障してトモを落としてしまった
そういうことなら
JC連続シンガリ負けのハシルショウグンに負けたライスシャワーになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:30:47.00

池江と武に相手にされない駄馬なのが笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:35:39.66

>>517
そりゃ全盛期でしょ
年齢的にもそうだし、生涯最大パフォーマンスを見せている宝塚記念がその直近レースなんだし
ナリタブライアン陣営がレースのバッティングを避けようかと真剣に考えたのもその頃
その秋天はレース中故障で負けたけどね

で、それはつまり三歳秋の有馬はまだまだ全盛期には程遠かった事と同義じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:39:36.55

>>521
そんだけ流暢に言い訳を並べて無かったことにするのに、三歳秋のビワハヤヒデを体調万全の全盛期じゃないと認めないってのは、それこそダブルスタンダードだよね

自分は言い訳するのに他人には自分が決めた状態を押し付けて言い訳を認めない、テイオー基地のおかしいところはまさにそこなんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:40:30.05

>>523
> で、それはつまり三歳秋の有馬はまだまだ全盛期には程遠かった事と同義じゃん

意味不明(笑)
負けたらノーカウント(笑)
本格化してないけど春に接戦していた面子に菊花賞では圧勝しました(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:46:06.20

本格化したと関係者は見てたからG1は菊花賞のみなのに年度代表馬に選ばれたんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:47:58.93

しかもテイオーは絶対的に不利な1年ぶりの出走
ビワちゃんの元ライバルのナリタタイシンなら1年ぶりの出走なら二桁着順だったろうなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:48:49.69

>>524
は？誰に言ってるのか知らんけど
あまりにもへんなのに
事実を、述べただけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:52:42.17

>>519
別にムービースターがテイオーより強かったとしても構わないんじゃないの？
それでテイオーがビワより強かったことが覆るわけじゃないんだし

**!ninja** · 2019/07/19(金) 15:57:34.61

>>524
ビワの秋が万全じゃない理由はなに？

テイオーが春天後骨折発覚したのは事実
調整間に合わなかったからぶっつけ本番になったのは事実

テイオーほど負けたときに抱えていた原因要因がはっきりしている馬もそういない

春天は春天史上類を見ないくそ悪馬場
秋天は骨折故障明け、調整不足
有馬は寄生虫による腹痛

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 15:58:49.04

>>520
全盛期にセキテイリュウオー・ロイスアンドロイス・マチカネタンホイザに負ける馬だったのかビワはw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 16:00:33.48

>>531
まぁ全盛期にムービースターに負ける馬よりはマシだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 16:03:47.80

>>526
関係者から見て展開利のまぐれ当たりだと思われたから年度代表に選ばれなかったんだよテイオーは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 16:05:20.68

>>532
そのテイオーにビワは負けたんだけどなw
その他のレースが全部力通りだったとしてもテイオー＞ビワががひっくり返ることはない
ビワ基地がどんなに泣き叫んでも対戦結果で優劣がはっきりしてるんだから諦めな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 16:06:41.41

>>533
馬の強さと年度代表馬の選考を一緒にするバカw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 16:08:48.67

>>532
まあレッツゴーターキン、ムービースター
ホワイトストーン、ナイスネイチャ
ヤマニンG、ヌエボトウショウより
テイオーは弱いってなるよねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 16:09:19.79

>>535
>>526にブーメラン返してくれてありがとうw
楽でいいわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 16:17:41.99

>>533
流石に一年に一度の出走で年度代表馬は
どうなのかとなった
93年JRAフリーハンデ
トウカイテイオー 65
ビワハヤヒデ 64

**!ninja** · 2019/07/19(金) 16:19:30.67

>>533
あの年に１戦しか走ってないテイオーに年度代表馬はあげちゃダメでしょ
普通にゼファーで良かったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 17:03:50.33

>>536
その序列だとビワはその下になるんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 17:06:55.88

リュウオーは秋天掲示板すら載れない駄馬と違って
2年連続2着内一回は鞭落としハナ差のスーパーホースだからレース中故障のビワが負けるのはしょうがないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 17:12:47.27

>>536
ナイスネイチャ頑張ってるなw
テイオー世代ってホントに弱いけど
テイオーいるからいいかって思ってたけど
ネイチャにも負けるテイオーってw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 17:49:05.93

>>533
テイオー様は皐月賞とダービーを無敗で勝って年度代表馬は
もう取ってるのでいらないそうだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 18:44:45.10

マックイーン基地には引いたわ

>>532
絶好調時にダイユウサクに負けたよね
ごめんね、大阪杯で歩いたまま勝ってしまって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 18:46:04.54

ビワの本格化の話で年度代表馬の話出したのに
何で明後日の方向に行くかな。
有馬で本格化してたら都合悪いからだろうけどw
93年は挙げてる人居るけどヤマニンゼファーで良かったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 19:03:14.58

全盛期にヌエボトウショウ以下の馬はお呼びじゃないんだよなぁw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 19:05:35.53

菊花賞の動画100ペン観てこい

あの走りで本格化してなかったらかなりおかしいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 19:08:46.23

>>545
直近のレス見てないの？荒らしてるよね
542 536 532 522

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 19:12:52.69

>>545
競馬ブーム中に引退する微妙な強さのヤマニンゼファーなんて選ばれないだろ
負けたレースも含めて盛り上がったし来年への期待込みでビワにした方がメリットあるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 19:37:35.51

>>547
テイオー基地からすれば本格化してる強さなんだろうけど、ビワハヤヒデの全盛期、宝塚記念などからすればまだまだ子供みたいなレベルなんだよねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 19:59:20.35

>>550
アイルトンシンボリやダンシングサーバスに完勝した程度がそんなにスゴいか？
よっぽどテイオーに惜敗のが価値あるけどね
あと、あのときの阪神は芝適正の影響も大きいから着差は付きやすいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:05:00.56

>>551
前の年に肝心な所で負けまくったから、嬉しかったのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:18:12.50

どんなにビワ基地が大声で喚いても有馬記念で１年ぶりのトウカイテイオーがゆとりのビワハヤヒデをボコボコにした事実は変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:19:35.26

>>551
ペースとかタイムとか総合的に判断すると強かったと思うけど
ずっと粘着して宝塚無かったことにしたいのいるけど無知さらしてるだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:22:43.27

>>551
凄いよ。
有馬ではネイチャとマチカネに3馬身半程度なんだから、宝塚の方が全然上。

アイルトン≒本格化後のチトセオー≒ジェニュイン、マーベラスサンデーらSS時代のGⅠ馬だからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:24:14.98

>>550
雑魚メン相手に着差つけたぐらいで威張られてもなぁ
宝塚の前の春天ではタイシンに１馬身ちょい、後のオールカマーでもチケットに１馬身ちょい
古馬になっても３歳から大して力関係変わってないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:27:43.32

>>555
有馬と宝塚じゃコースも距離も違うから単純に着差で比較できないだろ
しかもネイチャとタンホイザなんか他のレースでも惨敗してるようなムラ馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:29:39.27

そもそもテイオーもシャコーグレイドとかレオダーバンに３馬身未満だろよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:34:53.78

>>558
そういうのは着差自慢しかできないビワ基地に言ってやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:39:27.49

>>555
> アイルトン≒本格化後のチトセオー≒ジェニュイン、マーベラスサンデーらSS時代のGⅠ馬だからね。

弱いのばかりじゃん(笑)
当時の認識はサンデーのG1馬は強くないだから、わかってる？
アイルトンはさすがにジエニュインやマベサンよりは強かったと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:44:21.44

>>556
岡部は着差は付けない騎手だったからその辺はどちらでも良いと思うけど
菊花賞、有馬は成長途中で翌年本格化
宝塚みれば一目瞭然とかが意味不明なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/07/19(金) 20:45:36.62

>>557
単純に比較じゃなくて厳密に計算すると、宝塚の方が有馬より着差付き難いよ。

>>560
そりゃビワやテイオーと比べたらSS時代の普通のGⅠ馬は弱いよ。