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245コメント72KB
コントレイルって3歳でジャパンカップか有馬勝てば史上最強確定でいいよな？
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0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:35:32.69ID:Te5r6l5O0
>>175
競馬はそれ系とは別モノなんだろうね
VMでいくら強い勝ち方しても時計的には府中マイルじゃトロワゼトワルの影も踏めないはずだから
でもトロワゼトワルの方が強いとは皆思わない
しかしながらガチンコ勝負したらトロワゼトワルのほうが勝つかもしれないところもまた競馬の面白さ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:36:06.47ID:XWoWMTB00
顕彰馬は「初の」とか、圧倒的な戦績とかのインパクトが大切だからな
過去の顕彰馬は全てそう

アーモンドアイは王道路線から外れてるし、選出されるにはV8達成がキーだろ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:43:49.48ID:XWoWMTB00
>>199
もちろん
君ももう一度目を通してみ

現状の売りは牝馬3頭目のV7に三冠牝馬だけだろ
初モノ無しだし、過去の顕彰馬に比してアーモンドアイはインパクトが弱いよ
G1のV8は必須と思うわ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:46:26.27ID:nkWybR5I0
>>191
その感覚は正しいと思うね。
顕彰馬てのは、年度代表馬みたいにどれか1頭で選ばれるもんじゃないからね。
空き巣で稼いだとはいえ、G1を八勝ならね
むしろじゃ誰に勝ったの？とか言われると非常に苦しい
だから八勝が最低ライン
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:49:23.08ID:t+ZT8LeD0
話は変わるけどラウダシオンは安田記念出るべきだったよな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:06:44.27ID:VNl7TqjV0
G1は4勝とは言え、あの王様達の世代で王道トップを貼り続けたスペが選ばれないんだもんな
たしかにアーモンドアイ程度は無いわ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:22:58.78ID:qLwoFQ5m0
顕彰馬、昨年の投票結果

　ブエナビスタ　　　　95票
　スペシャルウィーク　90票
　キングカメハメハ　　80票
　モーリス　　　　　　67票
　ヴィクトワールピサ　34票
　ダイワスカーレット　25票
　ゴールドシップ　　　18票
　アグネスデジタル　　13票
　ステイゴールド　　　10票
　シーザリオ　　　　　 4票
　ジャスタウェイ　　　 4票
　メジロドーベル　　　 3票
　アパパネ　　　　　　 2票
　クロフネ　　　　　　 2票
　グラスワンダー　　　 2票
　シンボリクリスエス　 2票
　ダイワメジャー　　　 1票
　ファインニードル　　 1票

ファインニードルなんかに投票してる奴は剥奪しろよ
つかさ、モーリス以下はあり得ないだろ
キンカメだってねえわ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:45:11.83ID:Nzwbj/39O
俺はどっちでも良いけど
拗ねたヤツはディープ産駒は古馬になって云々
古馬王道勝ってる方が強い云々
もう予定調和の世界だわ
この手のスレは
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:59:41.99ID:BwavuCoT0
シーバードは3歳いっぱいで引退したけど欧州史上最強馬の候補には挙がってくる馬だよな
ナリタブライアンの2歳の成績がもう少し綺麗で
3歳有馬で引退してたら最強馬候補になってたんだろうか
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:09:42.04ID:G+5/VXSJ0
>>188
ディープのウィキペディアで

2008年（平成20年）5月8日、平成20年度顕彰馬選出投票において競馬担当記者による投票で186票中164票（得票率86.6パーセント）を獲得し、28頭目の顕彰馬（競馬殿堂入り）に選出された
とあるんだけど、3割ってどこから出てきたの？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:19:39.97ID:sWaVltLC0
>>211
投票権って3頭だっけ？
この中で俺が3頭選ぶならスペ、ステゴ、シーザリオだな
スペは実績、ステゴとシーザリオは繁殖での貢献度
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 00:43:49.07ID:QKeMJ2u90
3歳雄でジャパンC勝った猛者いるの？
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 00:47:33.27ID:XgpybrX80
ルドルフが物差しなら両方出て、どちらか勝たないとね。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 00:53:10.25ID:1to9QwNf0
>>225
数頭いる（エルコンとかジャンポケ
問題は菊花賞からJCを連勝した馬は居ない
一昔前はローテが少し違うのもあるけど菊花賞勝ってから折り返すのが相当キツイ
菊花賞から折り返して2着に来たのも1頭くらいで翌年ぶっ壊れた
菊花賞→JC→有馬と3戦使うとまず潰れる
秋天→JC→有馬は最強クラスなら翌年の春捨てる位の覚悟なら行ける
3歳(旧4歳）でJC勝つ気なら菊にせよ秋天にせよ負ける位で良い
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 03:21:52.07ID:6sWsCqM00
最強馬決めたがる人って馬券買うと時も馬場とか距離とか展開とかコースとか考えずに馬券買うの？
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 04:56:56.16ID:PqWJCMW90
だからこそ適性を超越した存在が見たいんだよ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 04:58:57.96ID:tyhXNxzm0
>>1
コントレイルがどうこう以前に同じ３歳馬同士なんだから
府中の２４００で雌雄を決するならやはりダービーでという気持ちが強い。

ジャパンカップでデアリングタクトがコントレイルにチンチンさせる行為は
ダービーというレースの権威を冒涜しているように思えるんだよ。

春にダービーをスルーしておいて、他の馬にダービー馬の称号を獲らせた上で
ダービーコースでその栄誉を嘲笑うかのようにボコる。

根性悪すぎやろｗ

悪いことは言わんから、ダービーをスルーした以上、
ダービー馬が出てくるジャパンカップは避けて
エリ女→有馬にしとき。

くだらんことで波風立てんな。
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 05:14:43.81ID:N5szLNxP0
無敗三冠＋古馬王道4勝でやっとディープに並ぶ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 07:53:15.71ID:4e0TMBCd0
簡単に史上最強なんて言葉使うなよなwww
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 07:55:30.76ID:JDjWcBS20
>>225
エルコンドルパサー
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 08:01:54.99ID:87Ay3mbm0
史上最強はそう簡単に名乗れないぞ

シンザンを超えろ→20年後シンボリルドルフ(無敗の三冠の七冠馬)
ルドルフを超えろ→21年後ディープインパクト(無敗の三冠の七冠馬)
ディープを超えろ→無敗の三冠プラス七冠以上だからな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 08:02:19.29ID:nSaVH8RS0
>>233
これだよなw少なくとも最近の国内限定
もっと言えばほとんどが俺の見た中でw狭い世界の
史上最強なんだよな。
史上最強ったら国内の馬にはいない。これが結論
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 08:27:15.98ID:SS5Smrap0
シンザンを越えろ→ルドルフ登場→解る

ルドルフを越えろ→ディープ登場→越えたか？
(3歳ローテ含めて良くてどっこい)

ディープを越えろ→無敗三冠＋７勝→これが条件ならともかく凱旋門の一件含めて≦オルフェくらいで決着ついてるやろ

もう、この辺で人気も能力も頭打ちやろうし、仮にコントレイルが無敗で勝っても「父ディープインパクトに〜」なんてのは広告代理店絡みくらいしか言わない枕詞なんやろな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 08:51:20.45ID:lKucnlpq0
結局、史上最強を名乗るのは三冠後の成績なんだよな
あれだけ圧倒的な三冠レースをしたナリタブライアンは史上最強とは言われないし
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 09:29:49.92ID:+Y13toBP0
3歳の成績だけだと認めない←ナリタブライアンさん逝った〜♪ドゥラメンテさん逝った〜♪etc
古馬の成績が大事、成長力の目安であるもっとも新しい成績こそ強さの証明←引退レースの有馬記念でジェンティルドンナに負けたゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、逝った〜♪etc
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 10:07:05.01ID:0o/Aizq20
>>194
ブエナビスタと勝ち鞍はたいして変わらないのに？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 10:46:08.24ID:1to9QwNf0
個人的には菊花賞というGIは大好物だけど
最強馬とか年度代表馬がどうのとか、そういうのと別に考えた方が良い
菊は三冠のくくりはあるけどカテゴリーが明らかに違うから
だから仮に今回コントレイルが負けても、別に評価を落とす事も無ければ卑下する事も無い

いずれにしろディープにせよオルフェにせよローテは面白みも何もない
ネオやエアシャカールは挑戦的なローテで菊に挑んでるから、本当はそういう馬が出てこないとダメなんだよな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:26:33.50ID:wajqqV400
>>214
競馬は負けないことよりも勝つ事というのを忘れていない？
負けない為にレースに出さなかったら、賞金は入らないのよ
ブライアンは２歳は４勝(OPとG1)上げているから、
少なくともコント以外の3冠馬よりは上。２歳時に新馬だけとかの馬は論外だよ
Ｇ１+Ｇ３勝ちもあるコントのが
上という見方もあれば、ブライアンの時はＧ１が１つだけで文字通りの
２歳王者決定戦だったから、ブライアンのが上という見方もある

実際コントの時の朝日杯は、2000mすら長いマイラーのサリオスが出ていたから
コントがマイルの朝日杯なら勝てたかは解らん
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