ディープ孫が重賞で空気な件
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ディープ孫って重賞出走してる?
こいつらどこ走ってんの? >>568
形も走法も能力も同じ
ローキンとディープの誕生年度を交換してみれば解る
無敗三冠馬ローズキングダム→社台スタリオン種牡馬入り凱旋門賞馬など輩出
G1未勝利ディープインパクト→皐月賞惨敗で引退し乗馬 サンデーサイレンス 輸入
ディープインパクト 輸入牡馬x輸入牝馬
コントレイル 輸入牡馬x輸入牝馬x輸入牝馬
キングカメハメハ 輸入
キンカメが比較されるべきはコントレイルだって分かるんだよな 結論から言うと国産なんか尻すぼみだから輸入しろって話だな 日本で父系が続かない理由として牝系が貧弱だからではないかと言われて来た
そしてディープに付けるために世界の良血牝馬、G1勝ち牝馬を大量に導入した結果がこれ 種牡馬の世代の失敗から牡馬のレベル低下じゃないか。 >>549
後継種牡馬のデビューの早さも種牡馬能力のうちでしょ
SSと比較するなら初年度産駒から何世代でどうなったかの比較が妥当 今シーズンサンデー系で満口になってる種馬はディープ系ばかり、ステゴ系もハーツクライ系も満口にならない。サンデー肌が大量にいる以上サンデー系はそもそも厳しい。もう一巡してからだろうね >>574
産駒の故障の早さも種牡馬能力のうちってか >>578
そうかもなぁ……
虚弱なリオン、丈夫なマカヒキ
どうしてこうなった あれだけ大物を輩出したステゴ系も満口にならない、生産牧場の保有してる肌が今の状況と真逆なら当然もっと重宝される。ディープ自身に問題が無い訳じゃないけど、基本需要の問題。 >>580
打率こそすべての生産者が多いんだろうね。そういう所はステゴ系つけないでしょ。
大物不要、バントヒットやポテンヒット上等、早いリターン希望ならディープ系になるかな。頭打ちになった頃故障してくれればさらに良いってとこじゃね? 後はバント打つのにサンデー系など不要なことにいつ気付くかだな
パイロやシニミニのほうがずっと優秀なんだ ディープ系の初年度勝ち上がり率
0.438 キズナ
0.238 トーセンラー
0.268 リアルインパクト
0.151 スピルバーグ
0.500 ダノンバラード
0.167 ダノンシャーク
0.258 ディープブリランテ
0.246 ワールドエース
0.214 スマートロビン
0.389 ヴァンセンヌ
0.196 トーセンホマレボシ
※現3歳が初年度も含む
大手がバックアップしてない所は話題にすら上がらない・・・
生産者側は初年度デビュー前に売り抜けたいんだろうな >>581
インディチャンプが(現状の成績で)社台入りできないと言われたのは象徴的かもね。ステゴ系=打率低いの色眼鏡で社台入りできないんだとすると、さすがに懐が狭いし安定性重視し過ぎかも。 >>584
現場の人々は生活が最優先だから仕方ないけれど、なんか夢がないよなー
古馬の層が薄いとつまらん >>14
こんな雑魚種牡馬ばっか抱えたら頭痛くなるわ。
後継ゼロが95%か。 インディは父父サンデー×母父キンカメで繁殖相手が限られるんで、社台入りするにはもう1つ2つはタイトルを獲って拍を付けないと >>589
グランとアーモンドの牝馬がいなけりゃ2年連続春秋マイル制覇なのにな
オルフェの凱旋門賞連続2着に通ずるものがある >>581
キズナから多数大物出とるのに大物不要って矛盾しとるやろ 大物の定義もやむなく?下げざるを得ないか
難儀だねえ サンデー孫種牡馬の中だと結局オルフェがNo.1。ラララ、エポカと孫種牡馬唯一のG1勝ちを複数出している。ディープ子はキズナは勝ち上がり率だけで重賞になればなるほど空気。先にリアパクからG1勝ちのラウダシオンが出ちゃうくらい上の舞台に弱い。 リアパクもリアパクでG1勝てたのは強運だったとしか言えないような惨状だな サトイモぐらいしか希望がないやろw
オワコントレイルwはほぼ失敗になりそうやしw
所詮ドープ産なんてどれも期待出来ないw >>596
ヒヒヒヒwwwディープアンチ悔しいのうw 鬱陶しいキンカメ系がウジ虫のごとく湧いてるからサンデー系には何とか頑張って欲しいな
ステゴ系はもう失敗確定だからレースでディープ系のサポートにまわれ
それしか使い道がない >>566
外国産馬
日本で種牡馬デビュー
同じ
ディープは内国産馬
父内国産レースが無くなってから馬鹿増えた >>566
外国産馬
日本で種牡馬デビュー
同じ
ディープは内国産馬
父内国産レースが無くなってから馬鹿増えた >>593
G3馬やG2馬が大物扱いならオルフェもそこそこコンスタントに大物出してることになるね >>604
そういうんじゃなくて実力の話やな
キズナはG1複数勝てるポテンシャルが多数おるやろが >>605
お前去年からそう言い続けて未だにG1未勝利だぞ
お前が逆神なんじゃね >>593
逆にキズナをdisってるとしか思えないw そして日本のレースに出走してるからな
サンデーとは違う どうしてもディープを上げたい思いが強すぎて頭がおかしくなっているのに気付かないんだろうね、スタートラインを動かして粉飾したい人 >>612
ディープが手も足も出ないでフルボッコ
受け入れがたい現実が悔しいんだろう
重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 62勝
父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝 現実は変わらないから、基準を方便で上げ下げするしかない
難儀だねえ >>417
ゴルシを忘れてるぞ。
1勝だけなんだけど。 >>613
リオンが幸先良いスタートを切ったしレイデオロも控えてるからさらに差が広がりそう 皆の総意はディープ系は失敗 ディープ系は滅びるでいいかな >>618
10年後にはドープ系の種牡馬全てが壊滅だろう
キンカメ系も正直大したこと無いから一緒に消えた方が良いかも知れんな >>613
母父サンデー系が偉大だねというデータだよねこれ キンカメはリーディング2回、BMSリーディング1回
その間のリーディングはどっちもSS、SS系のみで、これがあと数年は続きそう
モーリスに期待するのも分かるわ >>605
お前キズナアンチだろ
うっとおしいから消えろ関西弁ジジイ 俺の総意はキンカメも3代目で苦境に立だろうだ
せいぜい今を謳歌すべし 主流の父系は変わっていくものだ、慌てる必要すら無い >>620
母父サンデー系なんて数が多いだけの不良債権なんだということがキンカメが証明してる >>623
ディープの3代目の大失敗ぶりと比較するとキンカメの3代目は大成功だね サンデーサイレンスの娘は本当に凄い
でもサンデーサイレンスの孫娘はサンデーの娘ほどではないよな こうじゃないか?
サンデー(米二冠)=キンカメ(日変則二冠)
スペシャルウィーク=リオンディーズ
ダメジャー=カナロア
ハーツクライ=ルーラーシップ
ディープインパクト=レイデオロ
ゴールドアリュール=ホッコータルマエ ローキンは腰使いはいいけどピッチ早すぎだな、ディープというよりコントレイルっぽいフォームだ
でもまあ良い線行ってると思う >>620
俺もそう思うよ
だからディープ>サンデーとか本気で言い出してる白痴だけは勘弁してほしいね
孫はともかく現役限定ならディープがナンバーワンだと思うよ SS系繁殖に付けれるから多く付けられて重賞が多い→SS系が凄いは流石に成り立たないような
ざっくりロードカナロアの配合相手は7割弱がSS系繁殖
SS系繁殖の重賞は23、非SS系繫殖の重賞は11のはず
大体割合通り >>381
どのキズナ牡馬よりもミッキースワローの方が強く思えるわw >>635
いえてる
ディープ産駒の産駒はゴミばかり ディープ系は繁殖相手の影響が強すぎて、下級繁殖だと露骨に走らなくなるからなぁ >>637
ディープ自身もビッグレッドの糞繁殖からじゃ糞しか出さなかったしな ディープ産駒ってG1勝つ馬はどれも能力は似たり寄ったりだよな
コントレイルだけは違うかもと思ってたけどどうやらフィエールマン辺りより弱そうだし >>277
3歳ダートの残りかす未勝利を勝っただけで、オルフェの成長力!とか言ってたね 文脈もなく突然オルフェをdisる
しかも昔の書き込みに
よほどオルフェにコンプレックス抱えてるのかな 実際4歳なりたてしかいないから当然だが成長具合がよく分からんな 初年度をいきなりオルフェに全部持っていかれた恨みは消えぬ。 もうオルフェは許してあげれば?
失敗失敗連呼して
失敗種牡馬って事にしたんだし ドープが失敗ならカフェーヴルは大失敗だけどね。キンカメしか勝たん ディープのサイアーライン切れるのが濃厚になりオルフェ叩きしかできなくなったし、そろそろこのスレも落ちる頃か?
ディープ軍の旗色が悪くなるとなぜかスレが落ちる競馬板だし >>644
前提を動かしたり
嘘を100回連呼して真実にしようとしたり
恨みをずっと忘れず粘着し続けたり
ほんとディープ軍はどこかの国そのものだな >>596
キズナ2世代だけで
オルフェ勝ちそう
総合リーディング 母父ディープのドゥラメンテ産駒は終わりってことか・・・ >>613
孫産駒が走り出したのが同じ年で何故ここまでさがついたのか? >>652
作られた英雄と本物の違い
整形美女と本物美女の違い >>645
オルフェもオルフェでラッキーライラック以外エポカが皐月賞のみで古馬になってパッとせず後はハンデ重賞馬くらいだし。どうも牝馬の活躍から種牡馬としての世代交代に失敗している感があるな。 >>613
アーモンドアイ抜いたら似たようなものじゃ。サートゥルナーリアにしても4歳以降パッとしないし、1頭牝馬の一発特大ホームラン以外長続きしないし。 何で安易に連投しちゃうかな、そんなに辛抱たまらんの? >>656
まだトライアルホースから単発G1馬になった程度じゃディープ孫と似たようなものだぞ。 >>659
3歳でマイルCS勝って以降パッとしないじゃないか。 G1や重賞をポコポコ勝つような馬なんて滅多に出ないのにそれを要求
しかもアーモンドはノーカンってどんな理屈だよ >>658
朝日杯に出ながら初受賞が3歳秋
4歳時もG3を2勝で5歳時にようやくG2を初制覇してその後にもG2をもう1勝
更に暮れに香港でG1を初制覇して合計で現在重賞6勝
この手のタイプがそもそもディープ系には皆無 というかダノンスマッシュ程度に活躍してるディープインパクト仔種牡馬産駒ってなにも居ないじゃん?
重賞6勝うちGT1勝、他にGT2着1回3着1回
多分ディープインパクト仔種牡馬のGT実績全部足してようやくGT1勝2着1回3着1回やぞ オーストラリアの超格高G1勝ったカナロア産駒いるぞ
ディープ産駒とかハナズゴールが勝った安物のG1とは格が違うレース ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 牡馬は単発G1馬に終わるか古馬になってパッとしなくなる、牝馬は一発特大ホームラン1頭だけ。これじゃ070809第一期牡馬暗黒時代種牡馬と同じじゃないか。 オルフェーヴルにしたってラッキーライラック以外はエポカは行方不明から終わるし後はハンデ重賞賑わせが関の山。これじゃ牝馬1頭大物が出るだけで種牡馬としての安定性と大物輩出の両立が無理。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています