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キタサンとマックイーンどちらが強い？
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0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/09(金) 23:26:34.25ID:fBnAXgnt0
顔文字がまた負けてるな
最近連日連夜論破されてるぞコイツ
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/09(金) 23:39:19.79ID:3pzI08+i0
顔文字が論破されてるのなんて珍しくない
文系脳だから論理戦できないし何より知識が薄っぺらい
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 00:04:39.16ID:OV2ZDX3Z0
おそらく笑笑キチガイはこのまま尻尾を撒いて負け犬逃亡するだろうからオチ書いちゃうけど

この俺は「水捌けの良い馬場の方が水捌けの悪い馬場もよりも悪化しやすい」などという発言はもちろん一度もしていない草
そもそもがそんな発言などしていないのだからコピペを貼ることなど無論物理的に不可能草

とりま結論から言えば
水捌けの良い馬場と水捌けの悪い馬場とでは、“レースを使った後の時後悪化”が激しいのはもちろん後者の方だ草

だからこそJRAは莫大な費用をかけて各競馬場に暗渠管を入れたりして水捌けを良くする改修工事に力を入れてきたわけで草

(´・ω・｀")
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 00:09:26.53ID:OV2ZDX3Z0
でもそれはレースを使った後の“事後悪化”の話であり、俺の発言の趣旨とは違う

俺がこのスレで一貫して主張してきたのは
“終日大雨が降り続いているような状況下においては、『水捌けの良い今の芝馬場のほうが水捌けの悪い昔の芝馬場よりも【時計が掛かる】場合がある』”

とどのつまりキタサンブラックの秋天開催時のような馬場のケース
それをスイートスポットで述べていたわけである

その俺の論旨に対して極めて理解力に乏しい笑笑キチガイは、【時計が掛かる】と【悪化】を自分勝手に同じ意味だと解釈してしまったのである
ここがコイツの最も頭の悪い部分である
むべなるかなである

(´・ω・｀")
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 00:19:54.89ID:nQj/W6Qo0
>>803
>>真逆だ
水はけが良いと中の地面に簡単に水を通すから中がリアルタイムで水が通っている間はグズグズになる
水はけが悪いと中の地面水を通しにくいので地面自体のある程度の強度は保たれ

これってどう見ても、水捌けが良い馬場のが緩んで悪くなると解釈できるけどな
違うんだw

じゃあどういう意味なのかな？
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 00:26:54.92ID:D5soXlsK0
>>810
長々と解説ご苦労
解説というか自己弁護にしか見えんが
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 01:03:49.39ID:/R7H41i90
>>813
トンチンカンなことしか書かないないから、仕方ない

さらに自演も始めたよ（笑）

770 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 02:23:19.36 ID:KIdaj1vT0
砂路盤の方が水が浸み込んで柔らかくなりやすいという理屈は、顔文字君が言ってた
通りだと認識を改めたわ。以前は否定してたけど、すまんかったな。

うちの庭の芝も、土に生えてたから大雨が降っても地面は柔らかくならなかったな。
あれが砂に生えている方が、雨が降っている最中は柔らかくなりそうだと思った。
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 01:09:37.24ID:D5soXlsK0
わかりやすい自演w
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 06:12:31.09ID:y7cbhKMP0
>>814
それは顔文字の自演じゃなくて俺なんだけど。

以前もマックイーン関連のスレだったかで、マックの秋天とキタサンの秋天でどっちが
時計が掛かるかって話のとき、キタサンの秋天の方が時計が掛かる主要因は
「降雨量が多いことによって排水能力を超えて水が浮いていた」ことと主張したのが俺。

そのときの俺は「水はけが良いと中の地面に簡単に水を通すから中がリアルタイムで水が通っている間はグズグズになる」
という顔文字君が言ってたことは否定していた。

しかしその後、大阪杯当日もそこまで雨量が多くないのに急激に時計が掛かるようになっていたし
近年不良馬場になった日の降雨量を調べると90年代の降雨量と比べて多くないことも判明した。
だから要因についての考えを改めた訳ね。
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 06:17:30.73ID:y7cbhKMP0
>>818
＞近年不良馬場になった日の降雨量を調べると90年代の降雨量と比べて多くないことも判明した。

馬が走って時計が掛かっているかの前に、不良発表になっているかという点。

近年の馬場は水捌けが良いので不良になりにくいのかと思ったら、昔の馬場より少ない雨量でも
不良になってたんだな。これは調べてみてびっくりした。

つまり水を良く通すから、降っている間の一時的には含水率が上がりやすいということなんだろう。
しかしそこから水がはけて良に回復するのが早いのは近年の馬場であると。
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 06:21:50.58ID:y7cbhKMP0
>>812
＞時計かかるのは道悪が下手くそな馬しかいない

さすがに時計が掛かること自体を否定しているのはバカすぎるでしょ。
俺は主要因について顔文字君と見解が違っただけで、キタサンの年の方が時計が掛かることは
否定していない。というかキタサンの方が時計が掛かると思ってないのはさすがにバカすぎる。

馬の特性によってのみそれほど時計が掛かるなら、ウッドチップコースを走っても猛烈に
遅くなるでしょ。
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 06:25:05.85ID:y7cbhKMP0
俺はちゃんと調べて事実に基づいて考えろ、と何度も言っている。
サンデーでレベルが上がったなんて事実はなくて、あの時代はレベルが下がったんだと言っている。

だから、自分で調べた上でこれまでの考えが間違っていたと解かればすぐに考えを改める。
近年の馬場の方が雨が浸み込んで含水率が一時的に上がり易く路盤が柔らかくなりやすい、
ということが近年の道悪の方がマックイーン当時より時計が掛かる主要因である、という顔文字君が
言っていることは恐らく正しいよ。
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 08:10:08.04ID:zwBQW1I50
>>819
なんで当日の降水量だけでその考えに至るの？
今の馬場で当日の雨だけで不良馬場になるケースがどれだけあるよ？
お前は顔文字の馬鹿そのもの(自演)なのか顔文字じゃない馬鹿なのかどっちだ？
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 12:02:26.47ID:jtXNF0M40
>>818
大阪杯当日もそこまで雨量が多くないのに急激に時計が掛かるようになっていた
↓
「水はけが良いと中の地面に簡単に水を通すから中がリアルタイムで水が通っている間はグズグズになる」


馬場を掘り返して証明してみないと結論ありきの論理の飛躍だな
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 12:07:48.34ID:jtXNF0M40
ただの希望的観測、推理だな
○○だったからXXに違いない！
っていうだけのただの推理
推理をちゃんとその憶測が当たっているか、当日の馬場を再現して掘り返して証明しないと意味がないな
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 12:09:17.99ID:jtXNF0M40
さぁ頑張って当日の馬場を再現して証明してみてくれ
がんば！
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 12:18:41.03ID:jtXNF0M40
一番てっとり早いのはJRAにお願いして検証実験してもらえばいいんじゃね？
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 12:20:38.47ID:7cZnTrGh0
>>820
お前のがバカすぎるだろ

今はちょっと馬場が渋ったぐらいで信じられないほど遅い時計を出したりするわけ
キタサンのときもそうだが良よりさらにドスローのレースも増える
こういう傾向があるということは全体的に道悪が上手い馬が少ない、道悪での全体レベルが低いということ

そもそも90年代にサンデーさんくで道悪上手い得意なんて馬聞いたことないから、瞬発力が武器だから道悪は減点という馬のが圧倒的に多かったと思うけどね
サンデーの血がこれだけ広がってるんだから、昔に比べて道悪での全体レベルがドーンと落ちていても何らおかしくないから
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 14:30:58.54ID:hmWtxFNPO
わかりません
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 18:04:32.63ID:Mi2zVp2m0
なんだクソすれか。。。
２０世紀の名馬と２１世紀のゴミと比較することが間違い。
２１世紀競馬はすべてがゴミ糞。

今だに競馬やってることが自体がノウミソが足りない証拠。
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:10:07.13ID:OV2ZDX3Z0
>>811
いやだから水捌けの良い馬場の方が(気象状況によっては)【時計が掛かる】ことがあるという意味だが？草

この俺の趣旨をお前が勝手に頭の悪い 自己都合ノータリン日本語解釈で【悪化】と変換しただけだろが草

スレ内検索ワード「悪化」で検索かければ一発で出てくるけど
このスレにおいて「悪化」と言う単語を使用しているのはお前ただ一人だけだ

そもそもがこの今回の馬場議論において「悪化」という言葉を使うのは
言葉的に複数の意味に解釈することが出来るので抽象的で危険なワードなんだよ
だからこそ俺は最初からより具体的に「時計が掛かる」という表現方法しかしていないんだわ

まあこのあたりが俺とお前の議論における論理構築の知能の差、実力差といったところだろうな草

(´・ω・｀")
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:12:14.76ID:OV2ZDX3Z0
そもそも「悪化」と「時計が掛かる」は同義ではないからな

例えば馬場状態で考えてみようジャマイカ
良→稍重→重→不良

↑これについて、「良から不良に行くにしたがって順々に馬場が悪化している」と表現するのは間違いではないと思われる
でわ、「悪化」を「時計が掛かる」に置き換えて文章を書き直しても同じ意味として通るだろうか？

「良から不良に行くにしたがって順々に時計が掛かる」

答えは否である
これがもしもダート馬場だった場合、ダートは良よりも水を含んだ馬場の方が時計が速くなるからだ

「悪化」と書くと色々な意味での解釈方法があるのでより具体的な表現方法を使うべきである
の意味がお分かりになっただろうか？

(´・ω・｀")
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:15:53.59ID:0RHAtJg80
>>1
キタサンサイレンス vs ネオマックイーン

で語ろう。話が新しい展開になる。
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:19:31.88ID:OV2ZDX3Z0
>>812
とりまお前はもう俺に話しかけなくていいからな
明らかにお前が間違っているのは既にこのスレの総意で証明されてるわけだしな

特にID:y7cbhKMP0君な
彼の文章を読めばわかるが、彼の実力はほとんど俺と遜色ないレベルかと思われる
そういう人物が俺の持論を指示してくれているんだからもうこれで決定完結と言うか、決着はついただろ

何かわからんけど知恵遅れみたいな奴が笑笑キチガイの方を健気に支持してるみたいだけどな草
見ていて滑稽でちょーウケるんだけど草草

(´・ω・｀")
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:24:50.91ID:ooNUM4bT0
マック
１００回走っても１００回マックが勝つ
マックがピッタリマークしてゴール前差すという簡単なお仕事が１００回繰り返されるｗｗｗ
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:34:54.31ID:PQZRYv9A0
>>838
自分の間違いは認めたほうがいいぞ
全く、いいわけにもなってない（笑）

＞水はけが良いと中の地面に簡単に水を通すから中がリアルタイムで水が通っている間はグズグズになる
水はけが悪いと中の地面水を通しにくいので地面自体のある程度の強度は保たれる

お前のコメントは2つの馬場を対比してるの
それで、水捌け良い馬場はグズグズになり、水捌け悪い馬場は強度が保たれると書いてある

グズグズの馬場は強度保たれている馬場より馬場が悪くなったということでしょ
悪化という言葉は悪くなることという意味だけど

顔文字君は小学生レベルの日本語も使えないのかな？（笑）
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:39:05.57ID:OV2ZDX3Z0
それにしても彼のこの発言↓は非常に好感が持てるな、うん

821 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/10(土) 06:25:05.85 ID:y7cbhKMP0
俺はちゃんと調べて事実に基づいて考えろ、と何度も言っている。

だから、自分で調べた上でこれまでの考えが間違っていたと解かればすぐに考えを改める。

↑笑笑キチガイは彼の爪の垢でも煎じて飲むといい
お前はいつもいつも自分の持論を相手に対して押し売り・ゴリ押ししているだけだ
そしてお前の場合、その持論はほぼほぼすべからく間違っている

で、途中で自分の方が間違っていると気づいたこともあるかもしれないが
議論に負けたくないがために最後までその間違いを貫き通している

ID:y7cbhKMP0君を見習って「他者から学ぶ」という姿勢を持たなければお前は一生今の負け犬のままだぞ？

(´・ω・｀")
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:39:47.55ID:OV2ZDX3Z0
そもそも5ちゃんにおける議論というのは勝ち負けじゃないんだよな
議論というのはお互いを尊重し合いながら自分の意見と相手の意見をぶつけ合うことによって
自らの知識や知見を高めることが目的であって、決して相手を言い負かすことが目的ではないということな

だから俺が毎日のように競馬板において色んな人と議論をしているのもその為なんだよ
ここで色々な人と議論をして意見を重ねることによって自らの知識をこれまで以上に高め
更に自己啓発・研鑽していくことが目的で毎日のように議論をしているんだよ

笑笑ばかりを責めるわけではないがお前らも少し競馬板における議論に対する考え方を改めた方がいい

(´・ω・｀")
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/10(土) 22:40:51.54ID:OV2ZDX3Z0
>>844
お前もう相手にされてないから消えていいぞ草　ｼｯｼｯ!　草草

(´・ω・｀")
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:47:50.12ID:jtXNF0M40
おっ
先週の日曜に小倉で差しが決まりまくってたと言ってた競馬ド素人だ！
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:50:07.49ID:HgJRS8ih0
京都3200でライスシャワーに負ける程度の馬
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/10(土) 22:51:09.95ID:jtXNF0M40
発達は競馬をもっとお勉強したほうがいいね

460 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/07/04(日) 16:30:07.51 ID:E02YqcQn0 [1/2]
今日の小倉で俺の競馬理論がすべからく証明されちゃったな草
超高速馬場なのに各レース差しが決まりまくり
物事を論理的に考察して理論を構築するってのはこういうことだからな

470 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/07/04(日) 19:55:02.72 ID:OdxgnJ2/0 [5/5]
今日の小倉の勝ち馬のコーナー通過順位（JRA公式より）
1Rは障害なので除外
芝2R　ゲノム　4-2
3R　ムジック　1-1
4R　テイエムグレイト　2-2-2-2
芝5R　フィデル　4-4-2-2
芝6R　ジョウナンマッハ　1-1
芝7R　タガノディアーナ　5-5-5-3
8R　ファンキーゴールド　13-13-3-3
芝9R　ジョウショームード　6-6-5-5
10R　ハンディースピーク　2-2-2-2
芝11R　ファストフォール　1-1-1-1　レコード
12R　クーファピーカブー　2-2

今日の小倉で差しが決まりまくったとかどこの世界線から来たんだろう？？？？
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/10(土) 22:58:48.60ID:PQZRYv9A0
大爆笑だな
顔文字は
論破されまくりで言い訳も出来ないと

>>そもそも5ちゃんにおける議論というのは勝ち負けじゃないんだよな

こんなコメントしちゃうんだ
他の人に論破論破言ってたのはこいつなのにね（笑）
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/11(日) 03:02:06.04ID:3ziUjXKA0
顔文字は自演も始めたのかw
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/11(日) 03:40:50.01ID:mVlBLjd10
>>847
先週の小倉は差しが決まりまくってたの？
差しが決まりまくってたならお前の理論は完璧だな！尊敬に値する！
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