【ディープ涙目】最強馬タイトルホルダー生産者「古馬になってから走るような馬を作りたい」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:38:18.70

「うちのやり方として２、３歳競馬よりも古馬になって走るような馬を作りたいって育成方針でやってる。ダービーだからって無理させないって無理させない育成方針でやってる。だから明け４歳で活躍して本当に嬉しい」ってよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:39:08.53

競馬界の生産者は早枯れでもいいからダービー獲るために生産してるって言ってたディープ基地息してる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:39:50.97

まあそのダービーもディープの繁殖のおこぼれ貰ったハーツクライに手も足も出なかったわけだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:40:45.01

ディープは早熟性を活かして世代限定でだけ頑張る種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:41:25.43

>>1
ディープ基地涙目のスレで草
求められているのはエピファのような成長力なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:41:25.74

ダービー、ダービー言うてるのディープ基地だけだった模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:41:35.54

レベルの低い3歳春という子供の世代レースをノーザンブーストで勝つどこぞの早枯れ産駒
タイトルホルダーという真の最強馬に完全敗北する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:42:14.90

近年のダービーはドーピング馬早熟産駒忖度接待レースなので
無視して勝ちいく必要は全く無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:42:39.06

古馬で頂点に立って引っ張っていってこそ最強馬だよな
世代限定じゃ世代限定でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:42:58.23

早熟ラキ珍量産種牡馬涙目w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:43:46.55

タイホみたいに本当に強くて人気のあるスターがドープから出ないのも何かわかるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:43:58.77

クラシック勝ってるからかっこいい
皐月賞も連対してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:44:00.08

実際そういう馬の方が見てる方としても楽しい
ダービー獲りましたハイさようなら、はねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:44:09.25

ダービーこそが頂点でダービーを獲るために生産してるって主張をグリーンチャンネルのインタビューで生産者みずから否定したの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:45:01.53

ダービーなんて世代戦だし本家エプソムのパクリだしな
エプソムダービーならすごいが日本ダービーに勝っただけじゃ微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:45:09.98

>>12
全く無理させず参加賞くらいの気持ちで連対やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:45:44.45

ディープより古馬G1勝ってる種牡馬を教えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:46:33.60

天下のグリーンチャンネルのインタビューで「ダービーとか別に無理させない方針なので」って言ったの気持ちええな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:46:39.03

ノーザン全否定最高やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:46:54.01

能力低いディープを薬物で育成、強化してたから
産駒のアベレージ低いって言われても仕方ないよなｗ
良血肌馬独占してこの体たらくじゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:47:12.32

菊花賞馬は名馬多いな　
距離短縮なんてしなくていいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:47:22.52

タイトルホルダーが成功種牡馬になって社台に対抗してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:47:48.55

買い手は早熟とまでは言わずともクラシックには絡んで欲しいと思ってるだろうし、難しいところだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:47:54.30

２、３歳はどうでもいいから古馬で活躍して欲しいって育成して
古馬でぶっちぎりのバケモノになったからな
そりゃ嬉しいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:48:21.57

ダート馬がこんだけ価値上がってる時点でだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:48:32.75

早枯れだの、最弱の三冠馬だの言われたら嫌だよな
あぁ雑音だったかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:49:44.30

実際ダービーが頂点で引退しますって言っても種牡馬として人気出ない時代だからな

マカヒキはいまだに種牡馬になれず
ワグネリアンは古馬としての実績が作れず
ロジャーバローズはもう忘れられてるし
シャフリヤールは海外で何とかなるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:49:50.88

やっぱ馬柱なんて気にせずレース出てくれる馬が一番いいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:50:29.43

ダービーばっかり言われるけど牝馬が3歳春に2400走る方がどうかと思ってる
オークスと秋華賞と時期を逆にして欲しい
秋華賞は逆にした後の名前を秀華賞とかに変えればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:50:33.69

>>27
ワグネリアンは実績作れず死んだ
まで書かない優しさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:50:35.77

お前らのエフフォへの華麗な手のひら返し見てると笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:50:42.67

血統はともかくエフフォーリアとか3歳で無理させすぎたんだろうな
元々虚弱な馬なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:50:51.55

ボンドさんも一応古馬になってから活躍してるから成長曲線は似たようなもんだけど
地力が違いすぎて可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:50:57.97

イクイノックスとかも4歳で終わりそうだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:51:38.30

日本ダービーは日本駄ー馬ー
有馬記念は乗馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:51:54.89

馬主としてはダービーかもしれないけど
生産だとダービー馬の種牡馬失敗が目立つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:52:15.60

というかカナロアモーリス辺りでノーザンはかなり有力馬の適正距離が縮まったと思うんだけど
あれでダービー目標ってかなりしんどいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:52:25.17

早枯れドーピング種牡馬の価値を釣り上げるだけのダービーには何の権威も無くなったよね
ダービー馬イコールラキ珍というイメージまで根付いてしまった
ダービーの価値を自らで貶めてしまったわけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:52:34.09

その意見は大いに賛成なんだがところでソースは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:53:04.24

生産者も俺たちと同じでダービーなんて特別でもなかったんだな
別に早熟馬じゃないし、まあ獲れたらいいやくらいの感覚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:53:36.40

去年の駄ービー馬もイギリスで引退復帰した6歳牝馬に刺されて実質ドべだったしな
マジで弱い馬ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:53:43.18

馬主のインタビュー記事でも皐月2着だったのに菊は勝てるからダービー出なくてもいいんじゃねって岡田に言われてびっくりしたって言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:54:14.06

日本ダービーはガラパゴスすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:54:28.21

>>33
長距離しか無理だろ
スピードが圧倒的に足りん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:54:32.82

某薬物馬産駒では絶対出せない本物の強い馬＆スターだなタイホは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:55:02.01

ダービー獲っても価値ない馬は引退する前に殺されちゃうしそんなもんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:56:10.62

ダービー、ダービー言うてるの騎手と調教師だけだったりする？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:56:41.76

マツクニはダービー大好きなのにねーｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:56:59.16

天下のノーザンさまもそういう方向にシフトして欲しいね
軽い芝専用早枯れ虚弱馬ばかりじゃつまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:57:01.32

>>37
ノーザンもダービーなんて目標じゃないってことだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:57:32.88

ダービー出走だけでドヤってたキズナ基地涙目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:57:35.09

名誉じゃ金にならないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:57:54.75

>>42
それでダービーは掲示板外で菊は本当に勝ってるのな
先見性すげえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:58:17.11

>>38
超高速馬場化で、よその競馬場で通用しないダービー馬が誕生してしまうようになった
少し雨降るだけでも消える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:59:17.11

ダービーに全力で早熟仕上げすると古馬で競馬界を牽引できないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 17:59:45.18

>>41
目隠し馬には何とか勝ったやろ！😡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:00:06.41

>>50
俊介が一番勝ちたいレースって明言してるよ
残念でしたーｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:01:42.10

もうダービー獲るのと古馬で活躍するのは別競技になってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:01:48.43

>>44
今日の宝塚でボンドの種牡馬入りは完全に断たれたな
唯一取れそうな長距離でもタイホという怪物が現れるという最大の不幸
乗馬として頑張ってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:02:40.97

何だかんだ強い菊花賞馬は好きだな
お前らやたらノーザンの代弁者が多くて長距離は価値ないとか言う奴多かったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:03:21.19

騎手違えば三冠行けたのかなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:03:30.05

ディープボンドはオーストラリア移籍するのが1番いい気がするけどな
それで向こうで結果出せれば種牡馬入りもまあ可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:04:01.58

ディープも末期になってきてヨーロピアンな血の方が最近よくない？
キングマンボもロベルトも活性化してきてる気がする

高速馬場だからこそスタミナやパワーを活かしたレースぶりをすることでブレークスルーした部分があるように思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:04:44.37

ノーザンざまあああ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:05:42.94

>>42
まあそんなもんだよね
ダービー馬の権威なんてもう無いもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:06:03.07

>>62
あっちは早熟短距離王国だから需要はなさそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:06:59.91

ディープとダイワメジャーは異常な早熟やからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:07:36.70

ここだけ読むといいことを言っているみたいだけど
限界を見せたら狂ったように使い潰すのが牧雄流だからな
クラシックタイトル狙いのノーザンと
賞金狙いの牧雄っていうスタイルの違いやね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:07:54.83

古馬G1最多のディープみたいのがやっぱり必要なんだな
エピファみたいのは論外か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:08:26.35

若駒を早くからいい施設で鍛えてビジネスとして成功させるっていう
大手に対抗するためには、その反対に向かうのが正解なんだろうな
それにミホノブルボンやキタサンブラックなんかもそうだが、
エリートの才溢れるキレに対して、鍛えたタフネスで対抗すると言うのも一つの形なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:09:39.66

>>59
とにかくスピード能力が足りんから厳しいだろ
別にバテてないのに伸びない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:10:33.05

ディープは古馬のG1勝利数歴代最多だからいいよ
エピファとかダメジャーみたいのはちょっと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:11:02.60

>>62
無理だろ
モーリス産駒がおるから勝てん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:12:01.52

ディープ涙目どころか大歓喜だろ
歴代で最も古馬がG1勝った種牡馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:12:45.29

せめて強いオスを出せるステゴを優遇してればキンカメ、ボリクリ系に対抗できた
ドープじゃ力不足、案の定衰退へ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:12:46.33

>>70
まだ若馬だからな無理に仕上げてレースに出して良いことはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:12:59.29

使い分けなんてファンにとって、つまらないことしないよと言い切ったのも牧雄かっこよかった
タイトルホルダーにとって是非欲しい中距離G1にデアリングタクト出すって普通じゃないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:13:28.19

いいように言ってるけど血統と設備面でダービー目標にしてもノーザンに勝てないってだけだからな
岡田総帥がマイネルやり始めた頃は故障のリスクを恐れて幼駒にハードな調教やる所が少なかった(社台ですら昼夜放牧始めたのは吉田照哉に代替わりしてから)から逆にハード調教で2歳3歳で終わる馬量産してたわけで
同じ事やられちゃ血統で劣るこっちは勝てなくなると愚痴を零しながらやり方変えなかった総帥よりは柔軟性があるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:13:58.03

>>29
言いたいことはわかるが単純にオークスを2000、秋華賞を2400と設定したらいいたけでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:14:10.91

ドープ基地が古馬を一番勝った種牡馬とか的外れにドヤってるけど
繁殖肌馬も育成も1頭だけ異次元なんだから自慢にもならん
ステゴやドゥラやキンカメやボリクリやスクリンやタイドみたいに
本当に強いオスを出せてないのが問題なんだよねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:15:21.13

ディープ産駒が勝てなかった古馬GIを軽く勝つドゥラメンテって何者やねん
亡くなったのが日本競馬の損失だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:16:16.52

やっぱりダービーどうこう言ってるのは老害だけだったみたいだな
所詮ダービーなんて三歳限定戦でしかないもんなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:16:43.79

>>78
古馬では圧倒されるんだからどうしようもないじゃん
牧雄は有言実行だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:17:25.60

日本競馬の結晶の血統って普通にドゥラメンテだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:17:42.55

ダービーの権威なんてもう落ちまくってるから仕方ない
国内のG1勝って欧米のG1も勝って初めて本物だよ今の時代は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:17:55.73

>>79
コースの関係もある
春は東京、秋は京都にG1集中しすぎてるからその解消もしてほしいし
大体G1って競馬場工事以外は距離変更無理だろ確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:18:13.92

牧雄がダービー出なくていいよって言うのも枠順もあるだろうな
いつもいつも外枠にされて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:18:32.34

キンカメ仔はドープ仔と違って強い馬だすね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:19:46.88

サウンドトゥルーみたいなのが理想なんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:20:58.19

>>88
何が違うんだろうね？🤔
ディープでも牝馬なら出るからフィリーサイアーなだけかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:21:14.65

明らかにタイホより弱いザコントを社台パワーで優遇ゴリ押しするんだから呆れるわな
今のリアステあたりも能力に見合わない繁殖レベルだしホンマクソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:21:34.33

ディープ基地はエピファ産駒早枯れを精神安定剤にしてるけどディープも早枯れだからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:22:06.91

>>91
親子揃って世界の良血繁殖の年数を無駄にするのが目的だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:22:12.59

岡田スタッドはデビュー前にマイネルの馬とコスモヴューファームで模擬レースやるらしいけど
タイトルホルダーもマイネルの馬4頭に30馬身ぐらい離されて負けたけど
完走しただけで牧雄は手応え感じてたらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:22:25.88

今ってダービー取って古馬になってから強かった馬そんなにいないもんな
昔は結構いたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:22:36.55

まあディープ産駒は早熟ばかりで、欧州に遠征してレース中にバテて帰ってくる恥さらしだからなww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:22:59.78

>>93
ディープで走らないと分かってて延々ディープだけ付けられた繁殖かわいそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:24:12.99

結局、底力は欧州血統みたいなのを証明してみせたな
ノーザンFは繁殖牝馬もアメリカ、南米の早熟血統集めまくってる分の差か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:24:13.28

別に早熟を否定はしないが俺もこっちの方がかっこいいと思う
ダービーとりました　そこで終わりました　とか逆に情けないだけなのではと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:24:24.73

>>94
相馬眼すごいな
その馬を無理にダービー仕上げして壊さないのも尊敬する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:24:25.57

コントは早熟ディープが古馬まで粘った稀有な存在だから優遇されるのは当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:24:34.95

本家のエプソムダービー馬でもせん馬になるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:25:09.00

>>97
今度は走ると思って馬鹿な馬主が大金払うからねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:26:36.46

>>98
アメリカ系牝馬集めて欧州に行きまくるとかあたおか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:26:45.25

早熟ディープ産駒を億の金で売り付けて
自分は1000万円でモーリスを買っていた吉田勝己が本当の策士

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:26:46.47

牧雄は3歳春にタイトルホルダーは菊花賞が一番合ってるし、勝つ自信もある
ダービーに出なくも良いんで菊花賞には絶対使いたいとか言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:26:49.01

>>95
近年ではマジでオルフェくらいしかいないな
ブライアンやドゥラも怪物だけど故障した（ディープは薬なので除外）
エイシンフラッシュは結構頑張ってたんだなと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:27:06.59

>>100
相馬眼と言うか総帥の方針で1歳から乗り込みまくって2歳がピークレベルのマイネル相手の模擬レースで
完走した馬はみんな物になってるらしいw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:28:03.14

>>101
３歳の段階で衰えたアーモンドアイに…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:28:12.95

>>84
混じりっ気なしの社台の結晶
ほんとボンボンっ感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:29:35.18

>>102
向こうでもダービーは早熟王決定戦って認識なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:29:37.61

次に岡田スタッドの坂を登りきった2歳馬は新馬戦倍率1倍台だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:29:43.39

>>106
メロディーレーンが菊花賞5着になったのがあってその方針になったんだってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:29:50.12

言っても丹頂S勝った母親とあの姉見りゃ長距離適性あるのは
素人でも3歳春には予想できた事だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:30:05.11

皆がダービーの為に仕上がり早で生産、育成してく中で敢えて逆張りだと勝てる可能性は上がるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:31:46.77

菊花賞、春天、宝塚だけだと種牡馬価値あんまり無いよな
もう一個出来れば府中のG1が欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:32:20.34

岡田のところも立派な坂路造ったんだよな？
古馬での本格化を目指して坂路をじっくり乗り込んだ馬と
早熟ダービーに出るために無理に坂路で仕上げた馬の差が古馬で出るわけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:33:00.15

シャフリは合わない欧州行って負けただけだけだからまだ国内路線は大丈夫だと思うが
エフフォーは重症かもな、秋までにどんなもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:33:32.10

>>115
スペシャリストの時代になってるし余計にスポットの当て方でインパクト強い馬作れそうな気はするね
ダートも路線開けそうだしまた違う軸がありそうな気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:34:05.73

これは賛同

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:34:07.41

>>112
違う違う勘違いしちゃいけない
岡田のところは早熟馬を作るつもりはない
新馬からいきなりってわけではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:34:37.81

>>116
あの圧倒的強さと能力見て種牡馬価値ガーしか言えないアホってあはれだね
お前の大好きなダービー馬や府中専がここまで強いと言われたことあるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:35:12.33

コントレイルは2～4歳まで衰え見せず府中得意でパーフェクト複勝圏内ならまあ優遇されるのは別に不自然じゃない
長距離とかグランプリ得意な馬って種牡馬になってイマイチだし、タイトルホルダーも府中でG1欲しいところ
今のところ阪神オンリーだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:36:02.77

凱旋門右回りタフな馬場　阪神得意は1番帝冠に近道

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:36:50.57

逆に言えばダービー馬に凱旋門賞の夢を見るのは間違いじゃないか
ドウデュース遠征するだろうけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:37:05.33

牧雄さんも宝塚記念に懸けてたからなぁ
とにかく中距離Ｇ１で勝って種牡馬価値あげないとって
勝つまで凱旋門すら何言ってんだって感じとか言ってて笑ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:37:50.31

まあオルフェとかゴルシとかヒシミラクルは種牡馬としてイマイチだったしわからなくもない
阪神でしかG1勝ってないのもマイナス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:38:49.20

府中2400がラキ珍コースになったからダービーに価値が無いんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:38:56.50

ディープもエピファも偉大だと思うけど古馬戦を盛り下げすぎなんよ
つかディープより酷いってどういう事だよエピファ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:39:17.02

>>127
ドープ基地悔しい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:39:50.53

>>98
普通にヨーロッパ血統いっぱいいるけど
情弱ってなーんにも知らないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:40:03.30

ロンシャン2400mは直線が長いから瞬発力も必要、府中2400、阪神2200、京都3200の全てに勝てるような馬で行くのが理想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:40:06.53

>>129
ディープ産駒を何年も育ててノーザンが早熟育成に特化しすぎたせいじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:40:14.31

ダービーの価値が無くなったのからダービーを４歳春にしたらいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:42:19.72

ディープ産駒っていつもオルフェ、ゴルシ、モーリス、キタサンとか目の上のたんこぶがいて
現役最強の地位を取ったことないんだよな
まあノーザンの早熟育成が悪いのかもしらんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:42:26.22

>>128
これ
タイムが早くなりすぎて距離のごまかしがきくようになってしまった

昔でさえ
トウカイテイオーとジャパンカップで競り合ったオセアニアの馬は本来２４００は長いという馬だったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:42:37.44

まあ負け犬の遠吠えだけどな。ダービーは生産者のあこがれ。それを勝てないから内はダービーだからむりさせないとか言ってるだけ

ノーザン独走許してるのはこういうアホな生産者のせいだね
自業自得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:43:13.08

>>134
そしたら早熟種牡馬が価値なくなるじゃん
あっ、もう死んだか
ならいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:43:37.42

配合の手本がモロにエルコンだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:45:17.39

ディープはほぼ完璧な成績で種牡馬生活する終えて、ファンも満足してしまってるから

今さらアンチが煽っても特に響いてないのがなんとも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:46:14.43

現状阪神競馬場の鬼って感じだからな
JC勝てば大分ハクがつくんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:46:16.18

>>140
指震えながら書き込んでそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:47:27.60

>>140
キタサンブラックは実質ディープ産駒ってのは笑わせてもらったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:47:44.49

>>140
この戦績と結果で満足しない基地いたらもう日本じゃどんな馬でもしばらく満足できんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:50:32.31

>>1
その早熟ディープより更に醜い産駒がいたのは大笑いだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:52:50.06

菊とか春天をいらないって言ってた奴は涙目だろう
春天を勝つ馬こそ日本で一番強い馬だって証明されたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:53:19.61

>>144
ハーツクライに繁殖与えたら簡単にダービー取ってしまった
あれでわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:55:09.27

>>140
現実を直視するのは辛いよなw

現役時代強い馬に一度も勝てず
凱旋門賞8頭中3着しかもドーピング
凱旋門賞史上唯一の失格
産駒はスロ専ばかりで大物なし
仔48馬身＆孫43馬身
シャフリなんちゃらはブービー（実質ビリ）
内国産母からの最高傑作牡馬マカヒキ
内国産母からの最高傑作牝馬レイパパレ
種付けしすぎで死亡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:55:09.95

構ってもらえなさすぎて俺がディープファンに見えちゃってるのがなんとも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:56:20.95

>>146
日本で一番強くても種牡馬としては洋梨w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:58:22.59

>>147
種付け料4000万の最終世代でクラシック連対すらできてないのヤバいよな
セリで数億のぼったくり駄馬が何頭もいるしコスパ悪すぎ
G1牝馬が母の良血、ポタジェとギベオンも見事に惨敗したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 18:58:54.30

>>149
あららディープ基地さん発狂したらダメよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:00:54.26

>>151
4000万円世代がボコボコにされたの良かったよな
ディープが生きていればが言えないからなｗ
オーストラリアの4000万円世代もモーリス産駒にボコボコにされて
国内、国外ともにボコボコでしたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:01:58.28

>>147
わからんよ
待遇与えられるのも現役時の活躍ありきやろ
ハーツはディープほどの待遇貰えなかったのは現役時に微妙な時期長かったからでしょ
ディープ産駒強さ的にはほんとに微妙だけど
結果は捻じ曲げたらいけんよ
待遇貰ってもダメ馬ばっかなのにしっかり結果だしてたのは見事だろう
サンデー曾孫はハーツ産駒だろうとディープ産駒だろうと一律微妙なんよ
日本ってディープ系かハーツ系かキンカメ系の3択だけど
これからはキンカメ系がしばらく活躍すんじゃねーの
クラシックはディープ並みの待遇のエピファがディープ並みに微妙な産駒量産すると思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:02:29.52

>>137
国内の1レースであるダービーなんかより海外G1に積極的に目が向いてる時代になんて古臭い脳みそなんだ
老害の思考だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:03:19.62

結局サンデーで儲かった金で輸入牝馬たくさん充てがわれて出した成績だからな
まぁどんなヘボい種牡馬でも母と育成をガッチリやれば
あれだけの結果を出せることが分かったわけだから全くの無駄ではないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:09:54.45

古馬のノーザンは割り引かなきゃならんから辛いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:10:05.84

>>123
衰えてたじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:10:47.84

>>140
完璧な成績w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:12:52.75

>>156
そりゃサンデー直仔だからなディープ
サンデー牝馬溢れてる時代に輸入牝馬に目付けるのって当たり前だと思うんだが
結果貧弱ダービー馬量産型して日本競馬が一部の馬除いて
個性も何もない低レベルな馬しかおらんくなったがな
ディープ産駒って能力の上限低すぎて
世大のレベル全体が低くなってると思う
こんなん10年続いたから牝馬ばっか活躍しちまったんよな
ディープ牝馬は怪物いたけど牡馬ゴミしかおらんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:13:38.18

>>155
もう最近はアメリカへ目を向け始めたっていうのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:18:31.08

>>98
こんなんわかり切った事なのにアメリカン早熟
スピード馬は売れるんだよなw結局強い馬より売れる馬
って事だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:19:17.50

ノーザンの古馬は大人しく府中専用に徹してくれんかな
みんな分かってるから過剰人気してくれることも
無くなってただ邪魔なだけだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:20:12.94

>>101
そりゃあの面子のJCなら他のディープ産でも
勝てるの何頭かいるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:23:46.63

ディープのせいで血を繋げなかった超絶繁殖もいると考えると悲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:23:53.51

やっぱダービーも古馬もも走れるディープって神だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:32:40.82

ん？エピファ涙目だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:33:22.40

>>160
そりゃ多少はしょうがないとは思うけどさ

スペは内国産母からブエナ
ブラックタイドは内国産母からキタサン
ハーツは内国産母からジャスタウェイ
ステゴは内国産母からドリジャニ、オルフェ、ゴルシ、ナカヤマ

他のサンデー系でもこんな感じなんだから
内国産母から強いのが出てこなかったのは流石に言い訳かと

産駒の上限が低いのは全くもって同意だから
結局ディープは完全早熟特化だったということでいいんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:37:35.71

古馬G1を1番勝ってるのディープ産駒だよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:37:52.48

>>155
で、ノーザンに独走許してるのにどっちが老害なんだろうな

そのノーザン産が最初から走るからセリでも高く売れるのに

だから独走許してるんだよ負け犬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:38:44.30

はーいスレの勢い遅くなったんでドープ基地のIDコロコロタイム入りまーす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:39:04.22

>>153
まじでこれ
4000万世代という最強世代がボコボコにされて世代交代できたのはデカイ

ディープハーツみたいにサンデー消えてから台頭した奴らとは違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:39:44.78

>>122
いくら吠えてもノーザンファームはタイトルホルダーなんて付けないけどなw

吉田勝己
「今の時代種牡馬で価値があるのはマイルを走れるスピードがある馬。これは世界中がそう」

タイトルホルダーなんて価値ないってよwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:39:47.22

ドープ基地って凱旋門勝ち馬にもダービーガーとか負け惜しみ言ってそうｗ

かか · 2022/06/26(日) 19:41:35.70

ノーザン関係者いるなここw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:45:36.41

見えない敵と戦ってる奴いるけど
ディープに親殺されたんか？ってくらいディープ関連アンチしてんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 19:58:58.80

まぁ古馬最強がプロ野球MVPだとしたらダービー馬は甲子園優勝投手くらいのレベルだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 20:04:44.97

メーヴェ受胎おめ！
あとは無事にできれば牝馬を産んでくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 20:10:04.95

今年の宝塚はディープ系には全く無理な条件になっちゃったしな
元々宝塚に向いてない上にハイペースの高速決着だから脚が残らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 20:17:59.72

全世代で古馬でG1勝ちがあるディープが早枯れ認定は笑うわ
サンデーですらエアシャカール世代のように古馬で勝てない世代があるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 20:34:35.91

ディープは4000万円世代で新世代種牡馬にボコボコにされたから空き巣だったんだな
サンデーいないいい時期だったってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 20:35:35.28

おっクロムか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 20:52:06.85

メロディーレーンが繁殖に回れるかどうかわからんから
メーヴェには牝馬産んで欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 20:56:32.83

ディープ産駒まだ走ってるとはいえ完全にディープの時代が終わったんだなと実感したわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 21:56:02.27

兄弟なのに総帥と全然考え方が違うんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 21:58:03.63

>>77
そして2頭とも馬券内入れてくるという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 22:17:30.04

>>185
マキオ様は総帥の迷走を横目に着実に力を付けてきた人だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 22:17:55.93

古馬G1も山程勝っとるからなぁ
この煽りじゃプロレスにもならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 22:42:02.32

ここのスレを見てると、ディープって本当に嫌われてるんだな

日本史上最強馬は？って話になったら必ず登場してくるであろう成績で、種牡馬成績も突出していたのに、なぜにここまで…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 22:54:53.71

グリーンチャンネルでこのコメントは良かったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 22:55:43.64

>>189
そらこういうスレタイでディープ信者がわんさか来ると思ってるお前が頭悪いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 22:57:53.84

>>190
たまたまだけどな。ほんまにそんな育成してるなら今までもそれなりの馬出せてなきゃおかしい。
たまたまタイトルホルダーという馬が出てきたから言い訳としてこう言ってるだけだわな
ダービー取れない嫉妬含め

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 22:59:40.98

だいたいノーザン生産馬なんて牝馬はお薬でブーストできてたけど、
最近の牡馬なんて使い分けイマイチ君とか虚弱クンとかそんなんばっかりやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 23:01:14.05

今年の3歳のダービー上位組なんてここが生涯のピーク感すごいんやが

古馬になって活躍する馬は違う馬な気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 23:02:27.67

>>192
そりゃ岡田の躍進は坂路造ったからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 23:02:36.81

単純にどこにピークを持ってくるかの差じゃないかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 23:08:15.03

エピファネイア終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 23:16:38.46

クラシックを目標にするのがスタンダードなのは間違いない
だが大手が力を入れるその土俵で正面対決するよりは
違った得意分野を作ろうというのは営業戦略として合理的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 23:21:00.31

>>191
こんなスレに出張してこなきゃいけないディープ信者も損な役回りだね
ご苦労様なこった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/26(日) 23:21:50.66

ダーバー勝っても冷遇されてるからねwほんと種馬選定競争とは何かw