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【ディープ涙目】最強馬タイトルホルダー生産者「古馬になってから走るような馬を作りたい」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 17:38:18.70ID:mBD3YK0p0
「うちのやり方として２、３歳競馬よりも古馬になって走るような馬を作りたいって育成方針でやってる。ダービーだからって無理させないって無理させない育成方針でやってる。だから明け４歳で活躍して本当に嬉しい」ってよ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/28(火) 19:38:59.45ID:0aLv6GJ40
昔の東京が面白かったのは坂もそうだが直線が長すぎなくてペースも今より流れたのが大きい
言葉は悪いけど馬場なんか悪くなったのを放置して内が不利になるくらいで調度良いのに内の方が良かったりする始末
ローカル小回り大外枠の方が余程気がきいてる
0424かか
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2022/06/28(火) 19:43:36.01ID:UGRoGjDv0
>>423
今年のダービーはいいレースだったけどな
そんなレースが改修後は明らかに少なくなった
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/28(火) 19:48:42.31ID:1T9Q54kR0
直線長すぎると直線入ってもしばらく追わないから見ててダレるんだよね
緊迫感がない
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/28(火) 19:56:03.73ID:0aLv6GJ40
>>425
というよりも直線での余力を残さざるを得ないので道中での動きが無さすぎる
これが中山ならスローペースから捲りが飛んできたり多様性もあるが東京のコーナーで捲りなんか単なる自爆
結果枠なりに隊列が早々に決まって外回る馬なんかひたすら不利なだけ
大箱コースのコーナーだから内を窮屈に回る不利も無く外はダラダラと長く距離損する
だから枠順を神頼みするのは2000mに限った話じゃない
クソコースでしょ
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/28(火) 20:16:43.57ID:lenDLlUO0
>>426
だから器用さが無くて直線のキレだけある馬が府中専用機になるんだね
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/28(火) 23:13:01.81ID:0WLEek9p0
>>17
キタサンブラック
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/28(火) 23:30:38.02ID:fT7cGXKN0
ダービーの価値は前より低くなったよな
三冠馬や歴代最強馬が制覇出来ん凱旋門賞狙える馬の方がそりゃ夢はあるもんね
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/28(火) 23:51:39.22ID:0aLv6GJ40
>>434
知ってるよ
だから阪神の外回りは単純に悪とは言ってない
ペースが緩んだ内回りは超つまらんが例年の宝塚記念見ても分かる通り騎手がそれを見越してペースをコーナー迎える前から上げるのでバランス的には取れている
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 00:34:47.09ID:PTa74hsf0
>>394
ワグネリアンなんてディープ×キンカメで
どう考えても需要ないから走らせてただけ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 00:42:01.43ID:lfjK2dax0
小難しい問題はともかくいち競馬ファンとしてはこういう方針の陣営があるのは嬉しい
そらダービー馬は特別だけどそこだけに照準絞って後はダメダメになってしまうとダービー馬の価値も下がるし何よりつまらない
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 00:55:37.26ID:y3oBumsL0
ワグネリアンが種牡馬需要なんてないの分かりきってたんだから
3歳で引退させて海外で種牡馬やらせりゃよかったのにとしか
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 01:36:36.08ID:JDE37kH80
アンチスレにマジレスする方がアホなんだろうけど
古馬重視の生産者とクラシック重視の生産者で棲み分けできるなら涙目要素無いじゃん
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 02:15:52.63ID:EThP1QsM0
日本ダービーにそれ程価値があるのかい？って事
所詮は3歳世代の頂点でしょって
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 02:31:34.68ID:jjWIuk8v0
古馬で走る方が儲かるからね
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 02:50:07.79ID:6NmTATWU0
それ以上に3歳で結果だして引退させたほうが種牡馬として儲かるからね
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 03:40:21.49ID:0IUlzSQJ0
本来ダービーは素質の証明であって無理に勝たせるものでもないとは思うのだが
価値が高くなりすぎて無理にでも勝たせないとって感じになってるね
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 04:43:08.08ID:aWX0NHsv0
>>440
近年の３歳頂点は菊花賞だよ
ダービーは格言通り運のよかった馬でしかない
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 05:18:38.48ID:lbnV4TqC0
>>443
本来とは？
元々東京優駿は創設当初から国内ダントツの超高額賞金レースで全ての陣営が無理にでも勝たせに来てたレースだよ
付加賞込みで2位連合二哩6000円の実に4倍強の2万5000円という圧倒的1着賞金額だからな
今で言うとJC有馬の4億円の4倍、16億円のレースだと思えば良い
本来と言うのであればまさに目の色を変えて無理にでも勝ちに来てこそ本来の姿だよ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 05:57:40.37ID:0IUlzSQJ0
>>445
ダービーの創設理由が種牡馬、繁殖牝馬選定の能力試験だからこそ騙馬の出走もできないわけだし
あくまで俺の考えでは無理に鍛えて勝たせるのが能力試験に合ってるのかって疑問なだけ
素質よりも調教のウエイトが大きくなるから
価値の高さから陣営が躍起になるのが必然なのは理解してるよ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 06:19:21.64ID:7DQVZs1e0
>>446
軍馬の質を上げるためのな
だから騸馬は出れなくても非サラは出走できた訳だし
軍主導の産馬育成で血統サイクルを早めることも求められてた訳でそのために金で釣って必死にさせた
お前さんの「こうあるべき」って気持ちはわからんでもないけど現実の周辺事情を見るとそうはなっていない
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 08:04:29.89ID:aNkzQNvR0
まあ初期のダービー馬の繁殖での扱いを見るとむしろ本当に種牡馬選定してたのか疑問なくらい微妙だよな
まともな扱いを受けたのは国有種牡馬として召し上げられたクモハタと小岩井農場で種牡馬入りしたセントライトだけだからな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 08:36:36.66ID:HN4XPEvE0
>>446
まあ薬使って１月とかに出産させるようになったから
３歳春だとかなりのアドバンテージになるしな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 08:41:58.22ID:UN1tuF0R0
単なる馬匹改良ではなく産馬育成だから調教のウエイトが高くてもそれで調教技術が磨かれるならむしろ歓迎だろ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 10:50:54.26ID:Sy9nY41O0
タイトルホルダーは2000m2500mのG1ひとつ勝つのがこれからの目標になる
それはそうと、デアリングタクトも宝塚出すわ。調子良くて勝っちゃうんじゃない？

いや、使い分けなんかしたらファンがつまらんからそんなことしないよ？

すげえなこの人普通は使い分けるわ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 10:55:33.34ID:TeWgGKRB0
去年デアタクの初戦に金鯱賞選んだ時点で牧雄は口だけだとバレてるからなぁ
今更信者が必死に持ち上げても意味無いよ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 11:17:50.28ID:6JkRA6R80
>>455
そもそも3歳で有馬回避してるしな
有馬から逃げるな民の多い競馬板で何故か叩かれないけどｗ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 12:44:46.63ID:0VBLSBgW0
去年の菊レコード大逃走勝ち。

着差7馬身差もたまげたが
2着が父ドゥラメンテの宝塚で屈したマリアライトの仔だったというのも運命的な皮肉だったな…。
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:41:51.24ID:/gMJu1rt0
ディープ系の限界をみた
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 21:47:12.47ID:fYD0dkVd0
育成環境　えりも夜間放牧
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 22:19:55.86ID:kICUE6lA0
>>460
大怪我さえしてなかったらタイトルホルダーみたいになってたかもしれないね
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 22:38:03.96ID:p5j8d4oU0
ノーザンは去年くらいから乗り込む量を更に増やしたって言ってなかったっけ？
更に早熟に特化するんじゃないの
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 00:19:14.99ID:ZggoAXii0
>>460
8分の7血統が同じスカイグルーヴが重賞戦線にいるのを考えると
血統的なのもありそう
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 03:14:48.23ID:vaq0fhIN0
でも宝塚の勝ち馬って種牡馬としてあまり大成しないんだよなあ
阪神2200は種馬能力検定には間違いなく不向きだと思う
結局お前らみたいなアホがどんだけ戯れ言をほざいても東京2400こそ王道だしダービーの重みは揺るがないぞ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 04:50:06.98ID:s2CXO5tN0
2400のレースなんてどこの国でも過去の異物だけどな
実際は2000メートル以下のレースが重要視されつつある
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 04:51:13.89ID:64M0mGh00
フランケルとかな
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 05:57:35.11ID:d5xfereX0
>>468
去年の英愛リーディング
1位　フランケル　2100まで
2位　ガリレオ　2400まで
3位　ドバウィ　1600まで
4位　シーザスターズ　2400まで
5位　ダークエンジェル　1200まで
6位　ロペデヴェガ　2100まで
7位　キングマン　1600まで
8位　コディアック　1400まで
9位　ゾファニー　1400まで
10位　オーストラリア　2400まで

これ見ると芝の場合2000って本当に中途半端な距離なんだよなぁ
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 08:27:46.88ID:3hSxEO5f0
種馬として大成してるダービー馬もそうおらんやろ
そら数打ちゃ他よりかは出るだろうが
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