「ダービーで敗れた馬」の中で史上最強は?
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日本ダービーに出走したけど負けた馬の中で、最も強かったと思う馬は? キタサンは菊春天とあの馬が勝つべきだったレースはしっかり勝ってるしな
ダービー自体は順当に負けただけ >>202
99は古馬3000m級を11勝もして「戦後最強」って呼ばれてたキチガイ世代だから・・・ >>201
ホットシークレットはダービー出てないだろが。 ダービー馬ってのはこの界隈じゃまあ特別だからな
ダービー馬になれる可能性がまるでなかった後の最強馬=キタサン
ダービー馬になれる可能性があった後の最強馬=多数
ってことだが、名前が挙がってるキタサン・ススズ以外にこういうやつ誰がいたっけ?
ダービーで惨敗だけど、G1複数勝って後に最強級のパフォーマンスを見せた馬 テンポイントみたいに順当に人気があったけど
落鉄・レース後骨折判明したみたいなのは例外
順当に人気がなくて順当にボロ負けして、でもキャリアを終えてみたらこいつ最強クラスだったかもなって馬
その最高峰の出世馬がキタサン >>248
そもそもダービー出る気なかったエルコンドルパサー
出してもらえなったグラスワンダー、マルゼンスキー、オグリキャップとか
出走資格がなかった系ならいるけど惨敗でってのは少ないかもなあ ただエルコンドルパサーがジャパンカップでダービー馬ぶちのめしたあたりで少なくとも99年までのクラシックの歴史はぶっ壊されたんだよな。
だからダービーってあんまり強いイメージがない。 ジャスタウェイが人気・着差・着順ともにその系統かな。名前挙がるくらいだしな
ダイワメジャー・アドマイヤムーンはそこそこ人気あって完敗だけど
スズカのようには最強説言われないから
惨敗というより完敗だけど8番人気6着の、タイトルホルダーが凱旋門勝ってくれればこれまた文句なし >>208
まあこれだろう
スレタイが漠然とした広い意味に解釈できるから6についても有りだと思う
例のエルコン基地のマル外マンセー日本馬嫌いな奴がむりやり名前出しているが
ダービー走っていない馬はここでは場違い 自分的には(ダービーに出走した)皐月賞馬は特に相応しいと思った
皐月を勝った馬はその世代で唯一三冠チャンレジ資格を持つ馬ってことになる。三冠馬は史上最強の基準。
その資格を持つ馬が「ダービーで敗れた」
ダービーは強さはともかく、競走馬として生涯の価値を一番左右するレースで後の評価のために勝ちたかった
で、候補の皐月賞馬を振り返るとオペラオー・ゴールドシップ・ヴィクトワールピサ・ジャスタウェイ・・・
他にセイウンスカイとかナリタタイシンとか大勢いるが、はっきり世代最強馬がいるパターンは挙げにくい
こうしてみると「ダービーで敗れた馬」で史上最強・最高人気だったならハイセイコー一択となった すまん、ジャスタウェイは消しミスというか間違い。ダイワメジャーとかと並べて残った 番外編で、皐月賞馬としてダービーの敗れ方が史上最高ならエアシャカールとなる
エアシャカールはその後のJCや古馬で全部放り投げてるようなもんで今の評価だけど
JC出走までは評価高かったんだよな >>251
エルコンがダービーに出る気もなかったって?
誰も突っ込んでないけど何かのネタですか? >>258
なんでダービー出る気でマル外をオーナー自ら配合するんだよw
セリなら出たいかもしれないけど、自分で配合してんのに おっしゃー ダービー出たいからキングマンボつけたった!!
ガイジかよてめーわ ゴールドシップとキタサンブラックかな
最強クラスの馬は よく考えるとサイレンススズカもダービー出てるよなあ
2000までしか走らんけど最強クラスだった ダンスインザダークやろ
屈腱炎なければ春天三連覇余裕やったぞ ウマ娘でエルコンがダービー出たから勘違いしたんやろなあ… >>259
配合だろうがセリで購入だろうが一緒だろ >>259
じゃあなんでわざわざ日本に連れてきたんだよ
マイルカップに勝つためか?w シンボリクリスエスかF4じゃね?
あとゴルシ、キタサンとか? >>267
>>268
ダービーが外国産馬に開放されたのって何年? >>257
そういう観点なら有馬記念までの評価でエフフォーリアもだろう 普通に考えるとオペラオーだからこいつだけ別枠みたいなもんだな
三冠馬になり損ねた馬は史上最強の資格もないのか?って疑問に
古馬王道グランドスラム、つまり古馬版の三冠(秋古馬三冠は別)をクリアして
敗者復活制度で勝ち組になった馬
ぶっちゃけオペが6勝馬で終わってても理屈的には優先。戦績綺麗でそれはそれで神格化されたろうけど ビワハヤヒデだろう
皐月、ダービーと2連敗して
崖っぷちからの夏季坂路調教で一気に完全体となった >>277
昨日爽やかイケメンで有望騎手の坂井瑠星25歳がインタビューされているのを見て思ったんだが和田が1頭の馬で古馬王道全制覇した騎手になった当時の年齢は23歳で今の坂井よりも若かったんだということに改めて驚いてもうた
三冠馬というのは生産者の夢の実現でこの上ない名誉だからその存在感に比べたら目立たないだろうがやっぱりオペラオーは相当ヤバかった馬だよね
騎手デビューして以来ずっと天才と呼ばれた武豊ならグランドスラム達成も不思議はないけど和田はあの頃はまだそこそこやれる方かな?の騎手だった
久々に乗った人気薄のナベ厩舎のウインマイティー勝たせたりと今でこそはかなか渋い騎乗しているけどさ 長文すいません
坂井瑠星の真面目さに感心し今後の活躍に期待しているのでついつい語ってしまった こんなん古馬でGI6勝してるオペラオーかキタサンブラックしかおらんやん
最近オペ基地イキりすぎてちょっと鬱陶しくなってきたな
当時どれだけ勝っても世間に無視されてた腹いせかウマ娘でオペラオー知ったキッズかどっちか知らんけど サイスズ
テイエム
クロフネ
クリスエス
キタブラ ドラゴンやらかしのオペラオー以外は
菊春装備の無限スタミナ組ばかりじゃないか >>287
そんな感じですね
今や皐月じゃ無くてダービーが『速い馬が勝つ』なのかも オペは別枠として三冠馬ではない(=ダービーも負けてる)以上
最強論争、古馬実績で菊はともかく春天は欲しいし。
有馬も欲しいからボリクリでもいいんだけど、春天でビワハヤヒデ派だな
キタサンブラックはもちろん、タイトルホルダーも視野に入る 春天・有馬評でいうと自分はサクラローレル派なんだけど、ダービー出てないんだよな。だから選考外
資格がなかったのではなく、出走権は得ていたんだけど球節炎やらで断念して休養した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています