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153コメント48KB
血統からの距離適性なんて人間の思い込みでしかない
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 14:52:44.00ID:VCa9Xg7G0
ディープインパクト
スプリンターズS グランアレグリア
天皇賞春 フィエールマン、ワールドプレミア

サクラバクシンオー
高松宮記念 ショウナンカンプ、ビッグアーサー
中山グランドジャンプブランディス

クロフネ
高松宮記念 カレンチャン
スプリンターズS スリープレスナイト、カレンチャン
中山グランドジャンプ アップトゥデイト
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 14:53:14.14ID:VCa9Xg7G0
結局は馬体と路線選択による距離への慣れ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 14:54:07.44ID:VCa9Xg7G0
人間が血統見て勝手に適性距離当て付けて、その距離に偏って出走させるから血統影響あるように見えるだけ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 14:57:02.93ID:T0wSnB4M0
母系見ろ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 14:57:14.36ID:bY+M9xoA0
流石に道中の速度が全く違う障害を持ち出すのはなぁ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:01:52.01ID:wb6BZ/Hs0
日本に導入されてからのフォーティナイナーの産駒って
確かダート勝ちたけでしかもほぼ千二しか勝ってなかったはず

バクシンオーの産駒もほとんど芝の千二だけだったよな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:04:15.05ID:r7v5oxEQ0
スピードと瞬発力は遺伝あるなと思うし距離適性は気性とか体型の遺伝であると思う
無理すりゃ走れるけどベストな適性の方が伸びるでしょ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:06:56.33ID:Y/H30Xhd0
>>1
それブトンドールさんの前で言ってみろよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:12:59.50ID:mbCNv1lF0
いや、サクラバクシンオーとか血統的に見ればむしろスプリンターじゃないだろ
父が天皇賞馬サクラユタカオー、母がアンバーシャダイの全妹で従兄弟にイブキマイカグラ、従甥にファストタテヤマだからな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:16:32.41ID:59/6CE720
産駒全体で見ればそれぞれ偏りはあるよ
個で見たらその馬次第としか言いようがない
兄弟間ですら両親が同じでも全然特徴違うし
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:25:20.87ID:cTCfrjTp0
競馬の短距離も長距離も人間で言えばどちらも中距離走でしかないからな、マラソンとか言ってる時点で意味が無い
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:25:49.44ID:P8UA3nv70
ボールドエンペラー、キーボランチ、エリモエクスパイア、リッジマンとかが出るから競馬は面白い
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:26:28.24ID:igxRFPMH0
2023年芝平均勝利距離
ディープインパクト 1976m
ドゥラメンテ 1857m
モーリス 1754m
ロードカナロア 1593m
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:26:52.59ID:A2Ritt120
何百頭と生産した傾向として適性距離が生まれるのは必然なのでは。
まあバクシンオーとかクロフネ産が傾向を掴めるだけの長距離出走実績があるのかは知らんけど。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:27:45.36ID:gVMqBCV10
新馬未勝利の予想見てると多いね
血統的にあってそうだから買いって言ってる人
半信半疑だけど嫌いではない
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:27:49.71ID:CFWGNvYG0
距離に関してはある程度は血統からの馬体の作りで決まるけど一番重要なのは気性
前向きすぎて抜いた走りができない馬はいくら血統が中距離向きでもマイル以下しか持たない
エピファやドゥラみたいなずっとハミを噛んでるのに中距離持つ怪物もいるけどw
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:30:45.33ID:X5ZutYm50
G1レベルで能力の長けている馬というのは血統が持っている適性を超越してる存在が多いので、
その種牡馬の代表的な産駒を挙げて適性とかけ離れているじゃねえかっていう論調に至るのは拙い考え方。

産駒をまんべんなく調べて行けばやっぱり適性っていうのはあるんだなとちゃんとわかるよ。
距離だけでなくね。
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:45:46.52ID:CFWGNvYG0
サラブレッドはどれも2000mまで持つようにできてる
なぜ持たない馬がいるかといえば気性だったり調教だったりが原因
安田や中内田や音無のところの馬を新馬戦から馬体を見ていってみ?
どんどんスプリンターの馬体に変化していくから
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:47:02.13ID:H8bSn+H80
芝ダート適性もだが間違いなくあるとは思うがないと思う人がいるおかげで馬券に妙味が出るんだよな
もちろん単発じゃなくてトータルでの話ね
そういやミオスタチン遺伝子って一時期流行ったけど聞かなくなかったな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 15:51:01.28ID:BjQdb4pM0
そりゃミオスタチン型はある程度なら後天的に制御できるからな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:02:53.16ID:a0AyeXfS0
バクシンオーはあの血統で短距離しか走れず産駒も短距離ばっかで分かりやすいのはいい
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:03:05.72ID:HNs625bG0
ミオスタチン配合の申し子的なディープが居なくなったからな~
カナロアはCCだろうけどTT牝馬はわかりにくいしCT種牡馬は考えるだけ無駄
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:04:05.99ID:6Lp3NyVS0
超高速馬場だと、スパスパ走れるからスタミナはあんまり関係ない
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:04:06.22ID:TqcijVqU0
馬体と気性が遺伝して傾向が偏り易くなる

結果残さないと商品にならないから
馬体が育ち切る前の育成も血統の傾向に合わせて育てる

より偏っていく

みたいなことだろ
あくまで傾向ってだけで例外は存在するだろうし
、既存の傾向も実は後天的な育成の影響も大きいだろうし
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:04:12.02ID:oJUfsZv/0
逆にマツパクみたいな調教してたらスプリンターは絶対に育たなそう
産駒傾向から考えてどう見ても短距離馬だったアドマイヤムーンがああなるくらいだし
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:05:57.19ID:O+gZbOr00
だって筋肉が落ちないからムキムキにはなるんだけど
人間が常に動かしてる筋肉のかたまり=心臓がひたすら肥大していくから
ガチでスポーツをやればやるほど心臓疾患まっしぐらで
四十路前にほぼ確定で死ぬから
必死で運動しないように生きてるってのが現状やし
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:08:58.65ID:5Bjt/nrW0
スプリンター血統とかステイヤー血統は実際人が作ってるもんではある
馴致内容が全然違うから予め親や近親の活躍うまの傾向を見て決め打ちして取りかかる
初年度産駒の距離適性が上にも下にも振れるのは蓄積がなくて山勘で馴致内容きめるため
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:18:16.19ID:axsvb8sW0
ヒシミラクルなんか馬体見ても血統見てもマイラー。
疑う余地なし。

なお競走成績やレースの中身は真逆。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:19:24.08ID:NcgL4oK50
まあ厩舎によって変わったりするだろうな
実は中距離以上の適正あったかもなのにマイルしか走らせない厩舎とかあるし
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:24:22.01ID:CFWGNvYG0
ダート適性の有り無しは蹄や繋の作りが一番影響してる
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:29:31.84ID:CNb/r6au0
>>42
ダート適性は人間がどうやって見抜くんやろ?
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:31:02.03ID:hd7plkty0
障害は道中のスピードが遅いなかでジャンプしてダッシュしての繰り返しだから
短距離血統の方がバネがある分成績がいいんじゃないかって考察どっかで見たな
平地の長距離戦とは訳が違うと思う
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:38:22.01ID:H4TkSpHh0
大体距離適性なんて半分以上は気性だろ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:41:25.43ID:Sl+JDf8E0
歩かせたときに背中が波打つように動く馬は芝向きだというね
ディープインパクト、サトノクラウン、ゴールドシップ、ハービンジャー
この辺の産駒はダートで全然勝てない
ハービンジャーに至っては地方競馬の厩舎で血統だけで出禁を食らってたりする
サトノクラウンも今のところ中央ダートで1勝もできてない
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:47:32.22ID:4FhdsYu90
ファストフォースさん
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:51:19.47ID:gg2dLl6g0
そんな単純な話ではないけど父親から遺伝する能力は50%で母親からも50%引き継いでるんだから種牡馬側だけ見て距離適正測ろうとするのはおかしい
血統で予想するなら両方見ないと
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:56:54.62ID:6m6b4kCB0
>>1
中山グランドジャンプでジューンベロシティが勝ってロードカナロアもそこに仲間入りだね
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 16:59:22.47ID:uo5KgufJ0
障害は何度も息が入るからスプリンター体質でも普通に通用するわけで
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 17:09:53.77ID:8ohwQTut0
>>51
本当に50%なのかな?
mt DNAみたいに母親からしか受け継がないDNAはどうしてるの?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 17:15:43.17ID:gg2dLl6g0
>>54
いやだからそんな単純な話ではないと言ってる
両親からどの程度引き継いでるかなんて実際産まれて走ってみないと分からん
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 17:18:46.71ID:LG28dZ5j0
父そっくりな産駒ばかり生み出す種牡馬はいるよな
シルバーステート産駒とか逃げ先行馬しか見たことない
母が中央で活躍した馬が殆どいないから父似しか目立てないってのはあるのかもだけど
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 17:20:43.58ID:ePC35uqZ0
個体差は有っても傾向は有るよ
てか血統を否定したらこの業界自体が成り立たないのw
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 17:28:02.89ID:cYtCOpAS0
「俺は食べる量制限しなくても痩せた、だから食べる量制限しないと痩せないってのは嘘」

こういうサンプル数1でイキッちゃう声のでかいバカみたいな奴っているよなぁ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 17:47:18.75ID:EdUOy5cp0
>>61
アンジュデジールもディープの中じゃ異端なんだけどアフィカスに知られてなくてほんと残念ですわ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 17:55:46.76ID:Iillvou90
遺伝するのは気性や骨格といった走り方だろ?
それが結果的に適正距離として反映されるわけで
例えばディープインパクトの全兄のブラックタイドは2000を超えたらダメダメだったが血統で決まるならそんなはずはない
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:01:04.17ID:ePC35uqZ0
>>60
常識とかそういう話じゃないからw
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:02:28.31ID:UQ7CYlDO0
そもそも同じ父母の組み合わせでも発現の仕方が毎回違うのだから個々の馬単位で見る意味無いよな
統計として見るくらいしか使い道はない
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:19:51.04ID:hyOuUMEM0
ディープに関しては2000m以下走ってなかっただけで
走ろうと思えばスプリント戦でもやれるポテンシャルはあったんじゃないの
逆にロードカナロアあたりは気性的に我慢さえ利けば
2000mくらいまでなら走れる身体能力があったと
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:28:07.28ID:WwQWjtx+0
アモアイもずっとマイラー言われて安田連敗してたね
サリオスも皐月ダービー二着なのにずっとマイラー言われてたな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:32:34.43ID:A+JAvx+K0
>>69
基地がよく誇ってる1000m56秒なんてスプリントじゃ話にならんほどの鈍足だぞ
スタートも遅いし通用するわけない
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:41:55.53ID:JXv2Plh50
加速状態から始まる後半1000mで56秒だと助走5mしか取れない前半1000mなら57~58秒くらいだからな
その程度じゃスプリントでは話にならん
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:47:26.52ID:82iqn1pU0
長い距離が持つ種牡馬は短い距離もこなせるんだろうな
嫌われがちなステイヤーこそ実は良い種牡馬なんだよ
ロードカナロアから長距離馬出ないけどディープからはマイル勝ち馬たくさん出たもんな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 18:48:37.57ID:c7C5ngku0
1000mの時計ってマイルぐらいからはマイラーの逃げ馬よりステイヤーの追い込み馬のが早いこと多いしな
スプリントと比較するのは無謀
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 19:06:52.39ID:gOtiPH3Y0
母父バクシンオーからキタサンが出た理由
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 19:21:11.81ID:kxCzbqil0
>>72
56秒って何?春天の上がり?
それでスプリント能力測れんの?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 19:25:00.92ID:dPTwhYiH0
>>75
むしろバクシンオーが異端
母は有馬春天を勝ったアンバーシャダイの全妹
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 19:26:13.31ID:DDkQQ/hT0
キタサンブラックは1800は2戦2勝なので1800以下では底見せてなかった
産駒の成績見てもスプリントから2000までの成績がいいのでマイラーだった可能性高い
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 19:46:16.22ID:XKdT+Sm60
ディープインパクトはテンのダッシュ力がないから短距離は無理
ダッシュ力とか行きっぷりは結構父系から伝わるものはあると感じるわ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 20:07:45.95ID:dPTwhYiH0
バクシンオーはスプリングSでミホノブルボン相手について行って惨敗したためクラシック路線を諦めて短距離に行った
並のメンツの年なら皐月賞に出ていたかもしれん
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 21:05:52.50ID:jjPsAc7r0
カナロア産駒が長距離重賞勝てたら信じる
勝てるポテンシャルある馬がいたとしても使ってくれないってのがミソなのがわかった上でな
結局適性は似ている
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 21:19:36.46ID:1opM6+990
馬は3200ぐらい余裕で走れる
あとはその間我慢できるかどうかだけ
要は性格の問題
疲れるわけがない
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 21:37:59.63ID:lz89clAO0
スウェプトオーバーヴォード
リッジマン→ステイヤーズs
レッドファルクス→スプリンターズs
オメガパヒューム→東京大賞典
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 21:43:59.59ID:Rtduyacz0
>>77
父として伝わる能力と母父として伝わる能力って違うんじゃないか?
テーストってそれが顕著で父親としては距離が伸びるけど、母父としてはマイラーよりになる印象がある
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 21:56:01.37ID:XTVlL3mN0
親父のイメージとかけ離れた産駒を見つければ配当が美味しいってわけよ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:09:09.98ID:6pZt3XcT0
>>26
>サラブレッドはどれも2000mまで持つようにできてる

何で2000mって限定するんだよ?
3000m超えのレースとかやってるじゃん

(´・ω・`")
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:11:37.77ID:fwLPbm6p0
サクラバクシンオーもレベルが低い年のステイヤーズステークスなら普通に勝てると言われてるな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:17:16.25ID:PXyF+mYW0
どっちかいうと筋肉量やろ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:17:21.55ID:4x5kthZr0
 
500kgの馬と450kgの馬。

3000m走らせたらどちらが早いか、見なくても分かる。
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:25:51.40ID:ajvEOICd0
>>46
昔はステイヤー血統やスプリンター血統が実在したけどいまは淘汰されてしまって万能型血統ばっかになっているな
だから距離適性は血統じゃなくてその馬の持って生まれた気性によるところが大きい
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:41:23.25ID:2/JJ517M0
>>49
ちょっと違う
由緒正しい長距離血統ベイロナルド系に遡るのは正しいが
アーティスツプルーフの枝では短距離のベクトルに方向転換しており
ファインアート→ファイントップのラインは短距離・マイラーの血

ただしファイントップは非常に優秀な種牡馬で引き出しが複数ありサンクタスやトピオなどのステイヤーも輩出したが
ディクタスのラインからはサッカーボーイ、スクラムダイナ、ムービースターなどスピードに富む血の産駒が目立つ

(´・ω・`")
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:46:35.22ID:l+hahplQ0
血統予想家の人は掲載誌毎に無限の解釈をして
印変えてくるからな怖いで....
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:50:26.99ID:2/JJ517M0
>>51>>54→>55のやり取りは54君の指摘が正しい

mtDNAを踏まえると51君は
「子供が両親から引き継ぐ能力は核の遺伝子で見ると50%ずつ」とコメントしなければならなかった

まあ厳密に言えば核の遺伝子で見ても性染色体の遺伝子数が違うから50%ではないんだけどね

(´・ω・`")
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 22:53:32.30ID:9jfwkJ/T0
父45%
母55%
遺伝の影響力はこれくらい差があるから
>>1は父100%で判断してるただの馬鹿ww
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 23:11:24.92ID:15cRipI+0
>>72
(笑)これは久々に酷い🤣🤣🤣

(´・ω・`")
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 23:15:29.29ID:xB2h3Tw+0
>>77
違う。よくある勘違い
血統上長距離こなす要素を持っていなかったアンバーシャダイが異端で
バクシンオーは一族では順当なんだよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 23:22:38.26ID:15cRipI+0
>83
>89
>91
(笑汗)今の競馬板のレベル考えたらこれらが釣りなのかガチなのかマジで悩むわ😅

(´・ω・`")
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 23:30:30.53ID:15cRipI+0
>>77
>違う。よくある勘違い
>血統上長距離こなす要素を持っていなかったアンバーシャダイが異端で

何で君、適当なこと書いてんの?
これも釣りかな?

(´・ω・`")
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/13(木) 23:43:35.47ID:15cRipI+0
>>78
キタサンブラックがマイラーとか無理がありすぎる
あの馬はマイラーでもなくステイヤーでもなく能力万能馬

その気になれば1600~3200mまでのG1全制覇出来たであろう

もちろん凱旋門賞でも好走できていた
オーナーがサブちゃんじゃなければ凱旋門行ってた可能性高いし

(´・ω・`")
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 03:57:19.91ID:uv/UyQKs0
キタサンは後天的な訓練で距離を伸ばしていったタイプだろ
産駒の平均勝利距離が1800未満だしな
このタイプは1600から2000の馬の特徴
ディープやエピファやドゥラは1800越えてる
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 04:01:18.14ID:uv/UyQKs0
ちなみにディープ産駒の種牡馬も1800mの壁を超えられてない
スピードを母系に頼り切ってるから産駒の適性距離が短くなってる
短くなるだけならいいけどスピードがあるアメリカ血統を混ぜるとなんちゃってダート馬になるというw
とくにストームキャットは言ってるディープ産駒種牡馬は八方塞がり状態
キンカメ系を入れるとこれまたダート適性が出てくる
たぶんこの血は近い将来に滅びるわ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 04:27:43.18ID:uqmcgG5E0
レースの番組の殆どが短距離なのに
平均1800って長距離種牡馬だろ
ディープは死んで下級条件馬が減ったから
距離伸びただけや
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 06:02:01.93ID:xOAPWuT20
>>98
どう見ても異端はサクラハゴロモなんだよなぁ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 06:29:40.47ID:WVgO+qxp0
>>110
それでもキタサンはエピファやドゥラと違って伸びてないだろって話ししてんだけど
というかこいつらはディープ産駒が居た時期から平均1800mを保ってるわけだけど
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 06:32:34.37ID:WVgO+qxp0
ダート適性は蹄と繋ぎの長さと気性がが大きい
だから血統の影響が強く出てるんだろうな
ディープがさっぱりだったのにキズナはダートでそこそこ走れてるのはおかしな話だけど
元々欧州血統なのにアメリカ血統入れすぎたんだろうな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 06:49:55.13ID:Y4OxjOPz0
ミクソロジーは「母父アフリートとか距離もたねえだろw」って書き込みをダイヤモンドSん時に見かけたが、母の全姉にゴールデンジャックという距離適性詐欺娘がいる牝系だから問題ないと確信してた。
アフリート×ダンジグでオークス2着に来るとか膝の関節が抜けたよ当時。
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 07:23:25.87ID:GkatKR1y0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 07:56:35.42ID:1iatNjkg0
>>117
オグリキャップは親父がネイティブダンサー×グレイソヴリンだから距離もたないと初期には言われていた
ブレイブな遺伝子は色んなことを克服してゆくよね
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 10:41:48.18ID:eYznYm/f0
障害はスタミナより、短距離向きのストップアンドゴーだから、バクシンオーの長距離適性で障害馬を持ってくるのはちゃうと思う
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 13:30:27.46ID:P/nV0uCU0
>>93
ファインアートとファイントップはマイラーの血だったわけじゃなくて
ステイヤーの血だけど気性の関係で短い距離中心に使わざるを得なかっただけだぞ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 13:44:11.46ID:I4TzNtcp0
そうだよ。藤沢が俺はステイヤーは育てないと言っていたからな
リアルシャダイ産駒預かってもマイラーに作ると言っていたからな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 13:48:32.54ID:5gTEvyrK0
ようは遺伝なので似たような体系になりやすいという事
池野メダカの子と大谷の子を想像すれば分かる

どちらがピッチャーに適した体形で生まれるだろうかくらいな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 13:49:14.55ID:YFgHoWYK0
ステイヤーは育てない×
ステイヤーを育てる技術が無い○
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 13:54:48.58ID:gtuEfJ0I0
友道先生のとこはなんで芝の中長距離ばかりなんや
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 13:57:05.72ID:fPGSo1h+0
カズヲはやる気無くなったんでなくて競走が嫌いになって来たら長いとこ走らせれば良い長距離は高齢になってからで良いって言ってたよな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 14:04:58.36ID:DR3+a+H70
血より結局は厩舎とかだろ
みんな自分の得意分野へ持っていくんだから

長距離×長距離の血統でもパドックで年中暴れてるようなやつは長距離走れない
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 14:29:21.34ID:RCOfgOXR0
>>1
そもそもどの馬もみんな兄弟だからな、そんなに変わることはない
長男スペシャルウイーク
次男アグネスタキオン
三男ディープインパクト
こんな感じだろ?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 15:03:10.50ID:Hzyo53YQ0
まあ距離適性は気性も関係しちゃうからなぁ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 16:03:46.88ID:+VmD/ECH0
長距離はゆったり馬任せで行って残り1000あたりからギアをじわじわ上げてバテた馬を交わせばいいから前進気勢無くなった馬でも着は稼げるしスローなら距離もごまかせる
条件戦の中長距離追い込み高齢馬は全部コレ
トップクラスだともちろん通用しない
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 18:46:50.12ID:UoX6m4C70
友道さんとこは、坂路よりコース中心
坂路でもバカみたいなタイムは出さない
まあ調教方法ってあるよね
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 19:45:58.45ID:LvHw26yp0
普通は距離適性が極端に偏ったりすることは無いだろうな
バクシンオーとダイワメジャーを除けばの話だが…
この2頭は世界的に見ても産駒が勝ってる距離が異常なレベルで偏ってるからな
ダンジグでもスキャットダディでもここまで酷くない
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 19:51:09.95ID:Pw7dedlH0
障害馬はスタミナ関係ないから、バクシンオーとクロフネの長距離適性の証明にはならんぞ
持久力が試されるようなギリギリのスピードで走るところがないし、むしろインターバル走みたいな瞬発力が試されるから、
短距離馬の方が得意まである

ほんまもんの芝長距離は実際、壊滅的な成績なんだし障害の方が異質と考えた方が自然
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 20:43:05.57ID:BDxTyLdJ0
>>104
キタサンのことを一番よくわかってる武がマイルでもいける言ってんのに
単なる一般素人のお前が根拠もなしに否定してもダメだろが😏

(´・ω・`")
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 20:44:34.96ID:vTMNwj7A0
距離適性→ゲーム脳
スピード、スタミナ、瞬発力→ゲーム脳
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 20:46:07.84ID:BDxTyLdJ0
>>106
(呆)無知だなぁ🤭
(草)毎日王冠の1600mの通過タイムくらい見ておこうな😏

(´・ω・`")
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 20:48:05.11ID:BDxTyLdJ0
>>108
お前はまず「競馬におけるスピードとは何か」というところから勉強した方がいい罠

(´・ω・`")
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 20:55:20.00ID:BDxTyLdJ0
>>123
潜在的にステイヤーの血しか持たない鈍足馬を気性の関係で短距離戦に出したからって
短距離のG1級レースを勝てるかって話な

ちょっと考えればわかることでしょが😏

(´・ω・`")
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 20:55:35.31ID:bHhNlcDR0
キタサン産駒の平均勝ち距離からキタサンは後天的トレーニングでスタミナ手に入れた可能性高いな
産駒はスプリントから1800くらいを得意としてるので短距離タイプ
現役時代安田記念使ってたら圧勝してたかもしれない
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 20:58:43.25ID:BDxTyLdJ0
>>136
ザボス系に比べればバクシンオーとかダメジャーとか全然可愛い方だろ

(´・ω・`")
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 21:01:29.59ID:BDxTyLdJ0
>>143
いや府中の坂なんてあってないようなもんだろ
あの程度の坂で走る怪物サラブレッドがそんなにダメージ受けるとでも本気で思ってるのかな?

(´・ω・`")
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 21:37:01.41ID:BDxTyLdJ0
>>123
今一度>>93を読み直してほしい
元々が重厚なステイヤーサイアーラインだったこの系統は
アーティスツプルーフの時点で当時のイギリスにおけるほぼ最高級の「スピード血脈」を手に入れたわけよ

アーティスツプルーフ血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334973/pedigree/

(´・ω・`")
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 21:39:56.53ID:BDxTyLdJ0
>>123
アーティスツプルーフ血統表 https://www.jbis.or.jp/horse/0000334973/pedigree/

母父はスプリングフィールドのラインね
スプリングフィールドというのは当時のイギリスで最高レベルのスピードの血を持っていた馬
そしてこのラインが兎に角えげつなさすぎる

スプリングフィールド→サンフォアン→ロックサンド→トレーサリーというサラブレッド史上における屈指の名血サイアーライン

サンフォアン→ ※注1
ロックサンド→エイトサーティ、コングリーヴに繋がる。 マンノウォーの母父でもある
トレーサリー→テシオが溺愛した名種牡馬。リボーの母方に入る。ノーザンダンサー、プリンスキロ、フォルリらの母方にも入る。

アーティスツプルーフはこのラインによって最高のスピードの血を手に入れたわけ
あと更に言えば母方に入るガリニュール(プリティポリーの父)もスピードの血のスパイスとなっている

(´・ω・`")
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/14(金) 21:44:20.77ID:BDxTyLdJ0
↑↑>サンフォアン→ ※注1

「サンフォアン」については下記スレ↓の>>537~の解説を参照に汁

【オグリキャップが種牡馬として成功したのが謎すぎる】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1677238764/

(´・ω・`")
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/15(土) 01:18:37.22ID:e9zSM6H10
なんで名馬ばっかり例に挙げてるんだよ、そもそも君の言う「血統からの距離適性」なんてのを跳ね返して出世出来るから名馬なんだぜ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/15(土) 01:19:42.12ID:e9zSM6H10
アンカーが消えた、>>1へのレスね
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/15(土) 01:43:22.30ID:E6j8moRz0
>>151
これ!平均こそ見ないといけないのに突出した例外を例に出したらおかしくなる
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