マジで1800のG1の創設が求められる
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パンサラッサもダノンベルーガもガイアフォースもナミュールもベストの舞台が欲しいだろ! まぁ中山記念か毎日王冠だろうけど
東京開催の関係上毎日王冠だと天皇賞と期間開かんし距離も200しか変わらんしで中山記念がいいな 個人的にはヴィクトリアマイル潰してそこに1800G1作ってくれと思ってる VMを京都に移設して皇后賞にする
府中マイルGI連発はいらない
左しか勝てないウオッカやソングラインみたいなのがデカい顔するだけだしな ヴィクトリアマイルだのフェブラリーステークスだのひでえレースがG1なんだから中山記念と毎日王冠G1にしちまえよ 皐月賞と春天の間のG1ない週に東京芝1800のG1作ればいい
安田記念との間隔もちょうどいい 1800(1400)がベスト←✕
G2までのためメンバーレベルが低いので勝てる←〇
G1ならどっちかで強い馬が蹂躙するだけだぞ 東京1800とかクソレイアウトのG1増やしてどうすんの
京都がベストかな 2200があるなら1800作ってもいいな
しかも1800の方が需要あるだろ 1600や2000でG1取ってた馬が1800も取るだけになると思うけどね
レースバリエーションが増えるわけでもないし無くていい 京都・阪神ならフルゲート18頭が可能
(中山はAコースで16頭、Bコースで15頭、Cコースで14頭) そういうのは大抵マイルか中距離のスペシャリストに負けるだけなんだが 吉田勝己が宝塚を1800にして、安田と中距離組合流させろって言ってたぞ 大阪杯1800で安田記念や香港GIのトライアルにしようよ >>31
それ正解
非根幹距離しか勝てない半端者は
G1勝つ資格ないんだよ
そういうタイプって前哨戦で
本気で走るやつだろ パンサラッサは国内に1800のGIが無いのが不運な馬
1800ならイクイノックスに勝ててた >>39
東スポ杯も宝塚も勝ってんのに
そんなわけねぇーだろ 春 阪神 1400m 阪急杯 GI
夏 新潟 1000m アイビスサマーダッシュ GI
秋 東京 1800m 毎日王冠 GI
冬 中山 2600m 新設 GI >>43
これでいい気がするが、G1って条件変えられるんやっけ、制約がありそうだが 中山記念か毎日王冠の2択
時期的に毎日王冠の昇格を推す
毎日王冠は秋天の叩きというよりマイラーの叩きの意味合いが大きくなったしな 1800でやってもイクイノックスやリバアイに勝てんやろW 中山1800はないわ
スタートすぐコーナーはローカルくさい 大阪杯を阪神外回り1800mに変更してG1レーティング満たしてから昇格でも良かったのに >>1〜
競馬には基幹距離という概念があります。
こんな回答、まじめにする人いるんだなあ。アメリカ競馬は基本的にハロン単位なのでメートル換算だったら全部半端な距離ですね。7ハロン(約1408m)とか9.5ハロン(約1911m)とかのG1レースもたくさんありますし。イギリスもハロン単位ですから同様で、英国ダービーなんかはメートル換算では約2423mですね。これなんか、最近(といっても20年ほど前だが)になって測り直したら実は距離が違ってましたってくらいいい加減なもんですから。欧州本土の競馬でも、エルコンドルパサーが出走したフランスのイスパーン賞は1850mと半端な距離ですし、仏国ダービーは2100m。挙げたらきりがありません。
なんかどうも日本のファンには400m単位に極端に執着する人が多いというのは感じていますね。日本人らしい几帳面さってとこなんですかね。
ただ、JRAも最近は柔軟になってきているようで、きっちりした距離よりも競馬場の形態を優先するようになってきているようです。例えば東京競馬場にはダート1300mというレースが多く組まれていますし、福島競馬場にはダート1150mなんてコースもあります。京都競馬場では元々ダート1900mという設定があったものの近年まであまり使われていませんでしたが、最近では積極的にレースが組まれるようになり、重賞競走まで行われるようになりました。新装された中京競馬場にもダート1900mは設定されていますね。まあ、これはちょっと余談。
先に回答が出ている通り、JRAのG1の中で言えば、ジャパンカップダートは1800mですから、「1800mのG1が無い」というのは誤りです。芝では確かに現状は存在しませんが。ただ、世界競馬で見れば、例えばドバイデューティーフリーは芝1800mですね。 >>1〜
ならば、ドバイデューティーフリーに出走しろよ! G1勝てたけどネーハイシーザーとか勝てなかった馬ならバラゲーしかりスーパーホーネットとか1800ならG1獲れたと思う 1800だろうが結果は変わらん
ダノンベルーガなんてまさに脇役という名前が相応しいだろ 牝馬が牡馬と互角以上にやれ合えるようになったんだから、VMを廃止して京都1800で混合G1として作って欲しいわ
府中マイルG1が同時期に固まってるから飽きるからというのもあるけど たしか毎日王冠の昨年末の3年平均レースレーティングが115以上でG1昇格の条件を満たしているはず ドバイターフ行けよ
非根幹距離のG1は要らん
宝塚記念も2400にすべき
大阪杯の昇格で中距離救済の役目は終わった じゃあヴィクトリアを1800メートルにしよう
NHKでもいいぞ
ぶっちゃけ春のマイルG1多すぎて毎年飽きてるし 大阪杯と宝塚が春天馬を考慮して距離延長。新たに1900と2100の春GI創設ならやってほしい どっちかと言えば1400の方が良いかな
スプリントは忙しいけどマイルは長い馬かなり居るしな
距離が短ければ短いほど200Mの適性が大きく出るし >>63
阪神カップをG1に上げようと努力はしてたけどなぁ ウオッカは1600も2000も強いのに1800だけは条件戦含めて1度も勝てなかったんだよな
そう言う馬もいるんだなって考えると1800専用機いても不思議じゃないな 微妙な馬のためにわざわざ1800のG1作っても意味にないでしょ これまで1800専で種牡馬成功した馬がいないしな
本当に強い馬は天皇賞秋、安田記念を勝ち切る >>67
そもそも〇〇専で成功した馬なんかほとんどいない 1800専のG2大将って、G2だから主力が回避してるだけで、G1になったら主力が来て善戦マンに逆戻りだと思うな 全路線の馬集めてグランプリって趣旨なら有馬は1800mがいいとは思うが
伝統になり過ぎて今更無理だな マイルが混雑してるからなあ
1400もそんなにレース自体多くないし 1800じゃ底力が不足するのでスピードと底力求められる2000のほうが種牡馬選定には向いてる
1800じゃなく有馬と札幌記念を2000にしてG1にしたほうが日本競馬のため いやむしろ1750mとかで年一回のレア距離レースとしてやれ 札幌記念を1600有馬と宝塚を2000にしたほうが種牡馬を選ぶってなったらいいね
有馬はステイヤーよりなので種牡馬選定には不向き G1毎日王冠 左回り 東京 芝1800m
G1マイルCS 右回り 京都 芝1600m
G1香港マイル 右回り 沙田 芝1600m
感覚やコース含めて完璧な秋のマイラー向けG1ローテ完成じゃん 競馬板って通ぶってる奴多いのになぜか中山1800みたいなコーナーまでの距離が短いクソコース大好きだよな。 そもそも大阪杯の立ち位置が悪い、宝塚と200mしか変わらんG1作るとか微妙すぎる
むしろ金鯱賞を1800のG1にしてサウジへのステップアップレースにしとけば馬集まって良かっただろうに
まあ中京に芝1800が無いから改修しなきゃダメだけど 1800とか中途半端で使えないよ
2000のほうが底力、スピード両方求められるから2000のほうがチャンピオン決めるのに適してる
マイルのG1はもう一つ増えたほうがいいので札幌記念をマイルG1にしたらマイル路線も充実する >>59
今年の夏の会議でG1昇格条件は115から117に上がったから
直ちに執行するみたい >>84
札幌記念をマイルG1?(笑)
もうちょっと競馬場の各コースの勉強はした方が良いんと違うかな?
札幌は1500しか取れんぞwwww 1500しかできないならスタート位置を100ズラせばいいでしょ
それぐらいの改修ならたいして金かからない 無知をひけらかして改修すればいいとかアホすぎて笑える >>89
スタート位置を100mズラす?
真後ろ壁で環状道路を買収して?
現実的でなさ過ぎて草w
まず君はコース形態しっかり勉強してから議論に参加した方が良いよw 年末に1400と1800のG1作ればSS、秋天、MCS使った馬が年内国内もう一戦目標に出来るレースが出来て良い感じになると思うんだけどな
香港への流出も防げるし 根幹距離が重要なのは競馬場がそれに合わせたコース設計をされてるから
コース設計が合ってるなら非根幹距離でも問題はない
逆にコース設計が合ってないなら根幹距離でも駄目 フェブラリーSがG2に降格になれば中山記念をG1に昇格出来るしチャンピオンズCを降格出来れば阪神カップを昇格出来る
つまり競馬ファンはこの2レースの降格を全力で要望するのが正解 >>98
どゆこと?
G1ってなんかルールあんの? というか札幌1500を無理やり延長したようなクソコースでやるぐらいなら中山でいいしな
まぁ中山はクソコースを理由に朝日杯を阪神に奪われたけど 1800mのGTなんて誰も注目してないと思うよ。
おまえらの都合でできるほどJRA、いや世界の競馬はヤワじゃないんだよ。 中山が窮屈だとすると3・4コーナーがだらだら続く京都阪神の外って言うクソコースしかなくなってしまう
新潟外でやるしかないか。
2200mのGIが2個もある時点で根幹非根幹はどうでもいい >>104
新潟なんて一番ありえねえだろアホ
コーナーで全く動きの起きない最悪なコース 1800って阪神か京都みたいなワンターンコースか福島みたいな小回りコースでやらないとスタートからの直線がめちゃくちゃ短いからな
中山1800なんて200mしかない
こんなコースでG1は無理 >>107
緩いコーナーから入るコースとコーナーまでの距離が短いコースは別物ってJRAは考えてるみたいだね 1800のレースに一流どころが出ないから勝てるだけで、
G1になってそいつらが出てきたら結局勝てないんじゃないの 【結論】
日本に1800mのGTを作る必要は無し。👍 まあドバイターフが1800なんやからあっても良いとは思うけどな
ディープ全盛の頃にあったら毎年ディープ産駒が持っていってそう 大阪杯1800にしても有力馬みんなドバイターフ行っちゃう件 1400とか1800にGI作っても結局他の路線のG1馬が小銭稼ぎにくるだけでしょ
1200,1600,2000で勝負できない奴らの隙間産業なんだからG1ないから見逃されてるだけ >>27
中央4の砂2000は阪神しか設定できなかったんじゃなかったか
しかもお前らが嫌いな芝スタートじゃなかったっけ
>>108
でも中山1600は馬主会公認でG1失格コース認定されてなかったか
まああのコースはゴール前直線入るまで全部カーブみたいなクソコースだけど ドバイターフがあるだろ
その辺が適性距離だとリアステやジャスタみたいな
微妙な種牡馬が浮かぶから増やさない方がいい 非根幹距離なら阪神カップと中山記念を昇格して貰いたいわね >>115
競馬ファン全体の判断と思ったほうがいいと思う。 中山の古馬2000m G1を作って欲しいんだけどね
ホープフル、皐月賞と世代限定 G1が二つあるのに古馬出さないのはおかしい
大阪杯から船橋杯にして中山2000mにするべき
バラゲー、ウインブライトもヒシイグアスも国内 G1とれたよ 中山の古馬2000m G1を作って欲しいんだけどね
ホープフル、皐月賞と世代限定 G1が二つあるのに古馬出さないのはおかしい
大阪杯から船橋杯にして中山2000mにするべき
バラゲー、ウインブライトもヒシイグアスも国内 G1とれたよ ドバイターフに喜んで日本馬が行ってる時点で需要ありまくりなんだよね >>118
失格扱いされたから朝日杯は没収されたな
中山2500も東京2000も今だったらG1なれてないと思う
東京2000なんて改修のためにわざわざ東京競馬場全体を改修する羽目になったし 個人的にはシュネル辺りも1800ベストっぽいと思ってる >>100
単純にG1を1つ減らせば1つ増やせるってだけ
ただしレーティング上で最も降格に近いレースがダートの2レース >>118
そもそも中央にダートGIは要らないというのが来年以降の改革の内容だからな NHKマイルをNHKターフにして1800mすれば良いよ
3歳馬限定のマイル戦なんて要らないし
2400mが長すぎる皐月賞馬は皐月賞とNHKターフで変則二冠馬になれる >>129
降格というかダートは全レース地方移管でいいと思う >>131
ユニコーンSが来年から京都ダ1900になるからNHKマイルも京都に移転して京都芝1800になる可能性はある
東京はG1が多すぎるので減らされても仕方が無い それと古馬GⅠなら大阪杯を1800mにすれば良い
ドバイターフに行けない陣営は大阪杯を目指せる
それと大阪杯1800m~宝塚記念2200mなら両方勝てる馬も居るだろうし >>132
ダートコース潰して東京右回り中山京都阪神左回りコースとか新設したほうが盛り上がる気がする >>135
2025年からダート馬が芝クラシックとNHKマイルには出られなくなるので
それを機にダート馬も出走可能な3歳限定芝GIを更に増やすと思う >>140
増やすはずがないだろ
ダート馬のためにダート三冠用意してるのに >>141
ダート三冠は中央枠が狭いので基本的に中央馬は出走しないし芝クラシックからも排除となれば
ダート馬の出走出来るレースが無くなるからそれらが海外や地方に流出しないようにマル外も出られるG1みたいなのを用意するはず 有馬記念と同日開催で1800のG1を作れば良い
マイル~中距離の日本馬が年末の香港に流れるのもある程度防げるし盛り上がるだろう >>145
レーティングが足りるレースが作れないから無理です フェブラリーステークスとかいうゴミレースをG1にしとく位なら毎日王冠G1にした方がマシ 日本競馬ではほんとに強いのは中距離に固まって他には行かなくなってしまう
マイルG1もイクイノックス出れば余裕で勝つだろう
G1距離細分化はなんちゃってG1馬増やすだけなんよ
そんなのはG2でやっときゃええことよ 東京大賞典を中山開催にしてダ2000から芝1800に変更したらいけるだろうけど
APCの承認って出る? >>149
それは中山記念の名前を東京大賞典に変えただけじゃ… 中山1800はまぁまぁ糞コースだから阪神か京都1800で >>150
中山記念はフェブラリーSがG2降格する時にG1昇格になるからそれはまた別 2025年フェブラリーSがG2降格、中山記念G1昇格
2028年チャンピオンズCがG2降格、阪神CG1昇格
2031年東京大賞典が中山芝1800に変更
スケジュール的にはこんな感じか >>144
クラシックに出るダート馬なんて多くても年1,2頭
なので、中央枠がどうのなんて全く関係ない
そもそもNHKマイルをダート馬も出走可能にするならなおさら距離変更する必要がない G1を増やしすぎてもG1の価値が落ちるだけ。
牝馬G1で荒稼ぎしてG1新記録とかホント無意味やろ。 >>154
NHKマイルは変更せずにダート馬も出走可能な3歳芝GIを別に作るって話では
レーティング的に一番それに近いのは神戸新聞杯のGI昇格かな 2025年フェブラリーSがG2降格、中山記念G1昇格
2028年チャン ンズCがG2降格、阪神CG1昇格
上記は賛成だけど
2031年東京大賞典が中山芝1800に変更
これは反対だね。そもそも東大JRA主催じゃない
ダートの国際GⅠレースだからJRAは口出しするなよ >>153
そんな事するんだよ。それよりも小倉大賞典を廃止して京都か阪神のダート1200でガーネットS復活、中日新聞杯を廃止してカトレアSを阪神ダ1800か京都ダ1900に移設して重賞格上げ、函館記念をダ1700Mの3歳牝馬限定戦にしろや >>158
JRAはもうダート重賞は減らすことはあっても増やすことは無い >>147
小倉大賞典の方こそ糞レースだろ
似たような距離の重賞が前後にある上に関西馬のリスグラシューやナミュールが同じG3でも遠征してまで東京新聞杯に行ってるし もう日本にはG1は要らない。欧米の真似をしてもロクな事がない。日本に適正距離が無いなら、海外に遠征すれば良い。
欧米では、G1が多すぎて、少頭数の分散されたレースに対する批判が強くなっている。逆に日本のG1は選択肢が少ない分、メンバーが揃うから興業として理想とさえ言われている。 京都1800は悪くないと思うので、
マイラーズカップをややマイラーズカップに改名しG1で。 >>159
しょうもない芝中距離のハンデ重賞こそ減らせよ このスレの主旨だと芝1800のGIが欲しいわけだから
チャンピオンズCをダ1800→芝1800に変えればいいと思うんだがAPCの承認が多分降りないって話なんでしょ >>144
数年後には7頭まで拡大してるぞ
中央馬入れるほうが売上増えるんだから おまえらビギナーは距離ばかり気にするけど18とかクソみたいなコースばかりじゃん 1000~3200まで200刻みに現役最強が十何頭いる競馬なんか見たいか?
価値のある距離に適正が無くて勝てません、ならそれはたんに弱い馬なんよ
毎日王冠をメイチで走ってれば良い >>156
ダート馬のために芝G1を作るというのが意味不明なんだが >>168
芝GIの新設は今はむちゃくちゃハードルが高いからまず無理
既存のダートGIの名前を変えて新設芝GIにするホープフルS方式かG2から昇格するしかない >>171
正確にはダート馬が出ても困らない芝GIってことでしょ
それこそNHKマイルはマル外が出ても困らないGIとして当時設立されたわけだし >>174
NHKマイルは2025年からはダート馬は出られなくなる
出走制限は芝クラシック及びNHKマイルだから >>175
だからそれを出れるようにすればいいだけだろ
わざわざ制限したのに新設する意味がわからない 外国産馬を締め出したからスペシャルウィークがダービー馬になれたし
セイウンスカイがクラシック二冠馬いなれたからな
スペシャルウィークはジャパンカップでルコンドルパサーに3着負け
セイウンスカイは有馬記念でグラスワンダーに4着負け
ダービー馬もクラシック二冠馬も同期の外国産馬に全く歯が立たず
だから98年のクラシックはレベルが低いと言われるのよ >>173 「ダート馬」が芝のG1の出走することが趣旨になることはわからない
クラシックに内国産馬限定であった時代にマル外ダービーが求められたのとはまるで話が違う
おまえは自分が何言ってるか分かってるの? ダート短距離とか、3歳ダートg1とか、整備されていないG1を作るのはまだ良いけど、非根幹距離のG1を作るのは無駄。
ボクシングに新しい階級作って薄まるのと一緒 >>176
来年から制限するって決まったばかりなのに解除するわけがない
ダート馬が出られる芝GI新設も現実には無いだろうから結局ダート馬の海外や地方への流出を事実上容認してるようなもの >>180
制限するって決まったばかりなのに新設するわけがない
ダート馬はダート走ればいいのにそれが地方、海外へ流出とか頭がおかしいのか?
防ぎたいなら作るべきは芝G1ではなくダートG1だろ >>182
そうだね
だから地方でのダート三冠に協力してるわけだし >>179
それらのダート重賞やGIはJRAでは作られないどころかこれからどんどん既存のダート重賞も減らすか芝に変えるというのが
来年からの改革なわけで
その代わり3歳ダートGIは2031年に大井で3つ新設される >>185
最近になって理事長が変わったから分からんよ。
JRAは昔ながらの公務員的組織だし、
理事長の権力は多分かなり強い。
前任の方針を捨ててあっさり方向転換とかも可能やろ。 ダート重賞に関しては、レーティング等々で昇格できない問題があるから、jpn1であっても地方で作る価値はある。
調教設備とか人手不足の問題はあるが、理想は、ダート戦に関しては地方デビュー馬を増やす事。今のトレセン、パンク寸前だから。 1800なんか要らねって思うけど中山記念はありかもな
勝ち馬のラインナップみてもG1級が多いし >>187
ダートを地方に移管はJRA全体の方針だから代わった今の理事長も生え抜きだし方向性は変わらないよ
2025年からのダート馬の芝クラシックとNHKマイル出走制限もそのままみたいだし 大阪杯がますますゴミレースになりそう
近年のG1化ではホープフルに並ぶ大失敗レースだろ G2だった大阪杯はG1級だったけど、G1になった大阪杯はG2級
中山記念はG2のままでいてくれよ >>191
売上的には大阪杯とホープフルSは大成功なんだが >>121
普通にいるに決まってるだろ
マイルとインターミディエイトの潮目の距離になるのに 1800GIがもし昔からあったら勝てただろうGI未勝利馬は?
俺はフジヤマケンザン 府中の千二が欲しいな。
日本のチャンピオンコースで根幹距離が無いのは痛いかな。 いらない。
増やすなら何か格下げしないと価値ない。 いらない。
増やすなら何か格下げしないと価値ない。 >>201
だからフェブラリーSとチャンピオンズCがG2降格するタイミングで中山記念と阪神Cが昇格というふうになった >>202
なんでそんな事するんだよ
それよりも前後に似たような距離の重賞やオープンある小倉大賞典や中日新聞杯を廃止しろよ 安田記念を1800にすればヴィクトリアマイルの焼き直しにならなくなるから良いんじゃない 非根幹はメンタルが問われないからな
パワーやスピードだけで押し切れてしまう JRAだけAPCの基準より厳しい基準にしてガンガンG1を降格させようぜ
それがここにいるダートに親コロマンの願いだろ?
過去3年の平均FRRが115下回って直近のFRRが115未満or直近のFRRが113未満
でAPCの審査なしで即降格ぐらいの決断をしようぜ コンカンヒコンカンなんてオカルト信じるのは日本人の悪い癖
G1が1800とか1400になってもG1のメンツにになったら1800ならって奴らは勝てない
結局はメンツの問題 根幹非根幹で論議するなら、まず宝塚記念を2400mに延ばすべきだろ
っていうと今度は阪神外回りに親コロマンが出てくるからな
外回りでレースをすると、西宮市にも売上を納めないといけないんだろ? 一番いらんのは、ホープフルSと大阪杯だろ。
大阪杯は王道路線名乗るの烏滸がましいくらい昇格後の勝馬パッとしないし、ホープフルなんてそもそもなんで昇格させたの?ってレベル。 大阪杯と宝塚記念両方内回りはつまらんから片方外回りにしろとはいつも思ってるよ 宝塚記念は安田記念天皇賞春に並ぶ上半期後半の中距離のG1として
2400じゃ長すぎるし2000じゃ短すぎる >>209
JRAとしては売上が良ければ成功だから
それより問題としてはフェブラリーSとチャンピオンズCがG2降格して中山記念と阪神カップがG1昇格した時にどれくらい売上が増えるかだろうね >>212
売上だけで話すならスプリンターズSやら高松宮記念も大して変わらんし、2歳のホープフル以外2つの方が低いだろ。
何より地方J1か国際化で格下げされた場合、ダートG1が東京大賞典しか残らなくなるのは不味いだろ。
減らすなら必要性的に、今でも十分有り余ってる中距離からにすべき。 >>214
2033年までにJpnIはGI化されてダートのGIも最終的には増えるから
JRAはダートGIを減らす分で芝GIを2つ増やす余地を得たということでは
地方の復活でJRAが芝もダートも両方やらなければならない時代がようやく終焉を迎えた JRA的にはマイルと2000と東京2400があれば十分
あとは雑魚が適当に走ってるだけ マイルは短くて2000は長いって馬はだいたい言い訳
真面目に適正1800はパンサラッサくらいよ >>208
阪神は2200のほうが遥かにいいコースだからなぁ 大阪杯 69億→185億
ホープフルS 30億→164億
だからG1に昇格させたのは大正解
不人気なダートGIのフェブラリーSとチャンピオンズCも芝GIに変われば
売上大幅アップが見込める というか阪神2400が好きなやつなんているの
駆け引きもなにもあったもんじゃないスローで上がり3Fの数字を比べるだけのクソコース >>221
GIが多すぎることが主に批判の対象で
今後2033年までに地方のJpnIがGI化して更にGIは増えることが予測されるから
JRAはGIの数自体は増やさずにダートは地方に任せてその分を芝に回すことで
実質的にGIや重賞を増やしたり売上を増やすことに舵を切ったのが
来年以降の改革の内容 根幹距離がーとかオカルトチックなこと言う間抜けがよくいるけど、大切なのはその競馬場でどのコースが一番王道コースとして設計されてるかだから
阪神は2200と後から追加された外回り1600が最良のコース >>220
んなもん、現状でG1昇格させて売上の上がらないレースなんてある訳ないだろ。
というか大阪杯180億で何処が大正解なん?他の中長距離G1全部200億超えてんだぞ。 そりゃ、G1の売上100億伸ばすより
G1昇格させて100億伸ばす方が簡単だからね
正解じゃんw >>226
このスレで既に大阪杯とホープフルSが批判されている
それでも売上を増やすためにGIを増やすことは必要
そうなると大多数に不必要とされているダートGIを無くして中山記念阪神カップを昇格させて実質的にGIを増やしていくしかない >>230
競馬板で批判されたらG1から降格させるのか? ほら、長い直線に親コロマンが出てきただろ?
それならムーニーバレーみたいな真四角に近くて直線短いほうがいいのか?
>>226
APCからG1の割合が多すぎるってクレームが来てるって妄想だろ
そもそも重賞の割合自体無理矢理地方のレースを入れて分母大きくして
G1の割合を減らしてるだけだからな そもそも90年代以前に根幹距離と言い始めたのはJRAらしい
新しいG1は1600か2000じゃないと駄目って意識は内部に必ずある ジャパンカップデーに1800mのG1作れば良い
ジャパンカップデーを日本のカーニバルG1デーにすれば国際的に地位向上する 個人的には長い直線がどうのというよりコースの形状の問題が大きい
あんなに直線も向こう正面も長いのにスタートからコーナーまでは短いうえ、すぐに急坂
内回り2200のほうがバランスがいい
外回りなら2600のほうがいいコース >>227
パートI国以降はどのレースでも簡単にGIに出来るわけじゃないからな
GI昇格が容易だったのが大阪杯とホープフルSだったわけで何でもGIに出来るならこの2レースは不満だろうけど
限られた選択肢の中では売上が大幅増したのだから成功なのは間違いない
>>231
むしろ競馬板はどんどんGI増やせ減らす必要はない派のが多いのでは >>234
前週にマイルCSがあるのにキャピタルSがマイルってのもおかしいから
キャピタルSを1800mにするのはありかもしれない
ただ、カーニバル開催はJRAが売上下がるから絶対やらない >>234
JRAはJCダートと京都JBCの失敗があるので同日複数GIはやらない >>232
なんだただのニワカかよ相手して損した
直線距離だけで良し悪しが決まると思ってるのか 例えば、毎日王冠をG1になどという意見も出ることもあるが、
そうすることで目標レースとしての天皇賞秋やジャパンカップやマイルCSの価値は
どうなるのかということは考慮されていない
よって、1レース単独の売上を根拠としたG1格上げの主張は、
競走体系の秩序を乱すものであり、異なる問題の混同であり、害悪である 日本式カーニバルG1を設ける事も検討した方がいい
普通G1とチャンピオンシップG1の差別化が必要 >>240
京都JBCはJBCクラシックでも75億しか売れなかったからJCダートを同日にやった時(103億)と同じで売上的には明らかな失敗だった >>243
日本では同日GIは向いていないというのはJBCで既に明白な事実として受け止められている
>>247
比較対象は当然その年のチャンピオンズCになるからその半分程度しか売上が無ければ失敗と結論付けられたのは仕方ない 異例のJBC開催 中央と地方それぞれの意味
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37751080U8A111C1000000/
> ただ、G1級3競走実施とはいっても、通常の中央のG1開催日と比べると
> 場内の熱気は見劣りした感じはある。入場者数はエリザベス女王杯(G1)
> が組まれた11日の4万8775人と比べると、だいぶ少なかった。
>
> 売り上げもG1級3つで、中央のG1レース1つ分の規模は確保できたが、
> 同じ日に東京で組まれたアルゼンチン共和国杯(G2)の売り上げは
> 32億4145万2900円と前年比45.0%の大幅減だった。
> (中略)
> 京都単独でみても、効率的に売り上げを上げられたかというと、評価の難しい面がある。
> たとえば、ダートG1当日の第10〜12レースの売上合計をみると、17年12月3日の中京の
> チャンピオンズカップ当日は161億3390万1200円、18年2月18日のフェブラリーステークス
> (東京)当日は157億8374万1800円を記録していた。10、12レースは両日とも古馬の条件戦。
> 「中央G1+条件戦2レース」よりもJBC3競走の方が売り上げは少なかった格好だ。
> 10〜12レースの1着賞金の合計は今年のJBCが2億1000万円だった一方、チャンピオンズC、
> フェブラリーS当日はともに1億3000万円前後。費用対効果はJBCの方が悪かったことになる。 夏の中京競馬場か小倉競馬場に1800mのG1作ればいい。1着賞金は9000万円。 >>249
たかがJBCで総額157億売れたというのが事実だよ
ちなみにその年のチャンピオンズカップは146億
もしクラシックだけの開催で150億も売れたんだと主張するんなら失敗かもしれないけどね
京都JBC自体は失敗してない >>248
特に根拠もなく失敗だとか抜かしてるアホのことかな 東京2000は糞コースなんだから秋天は1800にすればいいのにな
東京2000はやめちまえ >>252
この手のスレって>>251みたいなキチガイが大半なんだからマジで議論する方が場違いだよ
競馬板なんて今のGIの昇格ルールとか全く知らんギリ健レベルの奴しかおらんだろうし >>237
それは十分に理解出来る。
ただ、これ以上G1増やすならどれか降格すべきじゃない?って話をするなら、真っ先に上げるべきなのは必要性的にその2つだよねって話。 >>252
たかがJBCでも中央でやるからにはJBCクラシック単体で中央GIレベルの売上が求められていた 外国にはロイヤルアスコットやロンシャンウィークエンドやブリーダーズカップデーがある様に日本式カーニバルG1を作っても上手く行くはず 「今のGIの昇格ルール」だって、NZのパターン委員会でAPCの昇格基準が上がったとか
国際グレードを行う主催者は24時間体制で馬の医療が行えるようにしないといけなくなるとか
そういう細かい基準まで理解してるやつとかいないだろ?これも5chの知識のつぎはぎだし 今の円安を半永久的に固定化してくれれば外国馬も来るだろう。別に我々も餓死しない。 >>257
誰がそんなこと言ったんだ?
たかがJBC今年も60億くらいしか売上がなかったG1ですらない競走
それが中央でやれば単体でも100億超えるなんてあり得ない話だよ
失敗なんて競馬板のごく一部のアホしか言ってないから >>256
大阪杯とホープフルSはレーティング的に降格は絶対に有り得ない水準に達してるし売上もフェブラリーSやチャンピオンズCよりは高い
チャンピオンズCは東京大賞典があるからその週には移せないしフェブラリーSは今後10年内にレーティングでG2降格になる可能性が高いから必然的にこの2つが降格最有力になっているだけ
それに競馬ファンの大半がダートGIはJRAには必要ないと考えていることも背景には勿論影響している 中山の1800は外枠不利であんまりよろしくないから
京都か阪神の外回り1800がベターだね >>258
JCJCダート同日、京都JBCの失敗
普段地方でやってる回のJBCの売上も芳しくないし盛り上がりも乏しい
数字的な裏付けが何一つありません >>264
金の鳴る木を引っこ抜いて枯らす事の何が悪いんだ 【凱旋門賞】国内馬券売り上げは42億629万円 昨年の最高記録64・9億円を22億円下回る
https://world.jra-van.jp/news/N0013646/
> JRAは1日、第102回凱旋門賞の日本国内での馬券の売り上げは42億629万5700円と発表した。
ドバイワールドカップデーの売り上げが過去最高の61億円超…昨年の記録を10億円以上も上回る
https://umatoku.hochi.co.jp/articles/20230326-OHT1T51001.html
> 4競走の売り上げは61億100万4900円をマーク。
【香港国際競走】JRA海外馬券売り上げ発表 香港カップなど4競走で51億円超の盛況
https://umatoku.hochi.co.jp/articles/20221211-OHT1T51170.html
> 4競走(香港ヴァーズ、香港スプリント、香港マイル、香港カップ)の合計では51億2687万4200円となり、
えっと、誰かの論理だと、DWCや香港カップの1レースだけで凱旋門賞レベルの売り上げがないと失敗ってことだよね? >>267
海外レースは凱旋門賞の売上が突出している
他はJRAのやってる時間帯か深夜か早朝だから 香港カップなんか売り上げ爆増しないとおかしい。時差1時間だし。 阪神2000、2400 → 上がり勝負になりやすい
阪神2200 → 消耗戦になりやすい
競馬板でもこの辺理解してる人が意外と少ない
府中2400と2500もたった100mでレース特性が変わる事を知らない人も多い
ウマ娘のゲームの影響なのかな >>270
各年の比較を見ればわかるが凱旋門賞以外の海外レースの売上は交流JpnIよりも少ないのが大半
香港現地での馬券販売もGIより合間のハンデ戦のが売上が多いのは有名で同日GIの成否は各国の事情による所が大きい 同日開催でなくても、2020年みたいに日程の都合上28日じゃなくて
有馬記念の前日にやったホープフルSでも売上大幅減だったしな
中山大障害と同日だったのもなくはないが
(第1回中山GJは桜花賞と同日で桜花賞の売り上げが前年より下がった)
【ホープフルS】売上は80億3759万8800円 最終週の単独重賞だった昨年(2019年)から減少
https://dir.netkeiba.com/keiba/news/news_preview.html?no=181798
> 同レースの売り上げは80億3759万8800円で、コントレイルが優勝した
> 昨年(2019年)の142億7816万7700円より減少となった。 10月、11月に国内の頂点決定戦(出場制限はなし)、そのあと12月にJCウィークにして各カテゴリの世界戦みたいな感じにしてほしい。2歳戦、3歳戦もあり。障害も長距離も。
騎手別、国別でポイント表彰もあり。 >>273
JCダート土曜東京時代も売上は100億割れることも普通にあったし
今みたいに盛り上がらなくなってもチャンピオンズCにして日曜中京にした方が売上的には正解だったと言える そんな頂上決戦なんかより、ファイナルSをその年未勝利の騎手と馬限定戦にして
騎手も抽選で選ぶ一発逆転ファイナルレースにしたほうが競馬ファンは興味あるだろ
大塚君が勝っちゃうかもしれんぞ >>274
香港と被ってたらまともな外国馬は出ない
というか香港自体も最近は日本馬以外はほとんど外国馬が出なくなって苦しんでいる
GIが時期が他と重なってるとフェブラリーS(サウジカップ)みたいに結局ジリ貧になっていく >>262
現実的なレーティングで降格最有力なのは理解してるんだって。
そもそもダートは芝よりレーティング付けられづらいのに、こないだ基準も上げられたし。ただ、だからこそダートG1は維持しなきゃいけない。
地方のJ1は国際化でG1昇格するのが難しくなり、更に中央のダートG1まで無くしたらダート路線は衰退する。それが売り上げ低下に繋がって地方競馬が潰れたら、中央で走れない競走馬の受け皿が無くなって馬産を縮小せざるを得なくなる訳。
だから売り上げとレーティングでダートG1が最有力とかじゃなくて、必要性的にダートG1は無くしちゃいけないんだよ。 ていうか2400の古馬G1増やしてや 最悪重賞でもいい
チャンピオンディスタンスで信仰してるのにその距離のレースがないってどういうことよ でも時期的にマイルと2000の大きいレースとは被らせにくいからどこに作るかってならん?
ドバイターフあるし春に作るわけにもいかんし そういや以前皐月賞を阪神1800mにしろって吉田一族の誰かが言ってたって話なかったっけ?
>>1の本文からすれば古馬G1がほしいんだろうが、スレタイからすれば世代限定G1でもいい >>279
ダート馬にとってJRAのダート路線はもう必要無いと言える
今の日本のダート馬の実力ならケンタッキーダービー、BCクラシック、サウジカップ、ドバイWC以外は目標として足り得ない ちょっとランクが落ちる馬はソウルでコリアカップに出ればいいしな
できればコリアディスタフ(ダート1700m)も作ってくれるといいが
で、その日本のダート馬の実力を全部地方にぶん投げて
レーティングもそこから出すの?Jpn1なんて所詮リステッドなのに
JRAの重賞クラスのレートつけてもらえるの? >>283
フェブラリーSがG2に降格になって入れ替わりで中山記念がG1に昇格するのがベスト >>286
リステッドどころかOPレース扱いですらないダービーグランプリでも1着ミックファイアがファイナルレート114
2着マンダリンヒーローも113だから問題ない 安田記念を1800にしてヴィクトリアマイルを牡馬に解放すればいい
VM勝つような牝馬は普通に安田でも勝負になってるから牝限にしなくてもいいと思う 中山とか言ってる奴は競馬見る目ない
能力を出し切れないコースでG1はやるべきではない 既に出てるけど、ヴィクトリアマイルを1800にすればいいのよ
以前から言われてるが、秋にエリ女を目標とする中距離牝馬には春に目標とするレースがない
今年ソングラインがVMと安田記念両方持ってったように、現代はマイル以下なら牝馬でも牡馬と互角に張り合える
なのでマイル以下の牝馬限定G1は要らん 大阪杯か宝塚記念のどっちかを外回り1800にして欲しい
どっちも直線短い内回りだからつまらん 大阪杯とかいう内回りの糞コースが廃止されるなら別にいいよ 大阪杯もフェブラリーもNHKマイルもヴィクトリアマイルもレベル低くていらねぇのに 春に京都芝1800欲しいな
VMも京都1800に変更しよう それよりも、3歳ダートGTの創設が先だな。1800mGTなんか二の次。 >>300
1150ダートスプリントとか
フルーツラインカップ1150とか欲しいよね
いっくん自ら福島に行きたくなるレベルw 1800GIとか作ったって今のマイル以下みたいに
2000以上じゃ勝負にならない3線級が集まるだけじゃん
賞金5億円とかにでもしない限りイクイとか1線級が出てくるわけない 短距離は現状2軍なんで1800mで無理くり1軍の中距離馬と戦わせたって
面白くなるかって言うとそんなことはないと思う
行くところがない強い牝馬が使い分けで空き巣やるのに使われるくらいで
競馬が盛り上がるとかないと思われる >>131
たった1Fしか変わらんうんこ距離にして変則2冠だーとかチョンガイジの発想は違うな >>299
3歳ダートGIは2033年に大井に3つ出来るから中央では出来ないことは確定した
むしろフェブラリーSとチャンピオンズCがG2降格になって中央ダートGIは皆無になる 非根幹距離って本当に嫌われてるな
全中央G1の中でも宝塚と有馬と菊だけやし >>306
それよりも西日本なのに関西の注目馬が全く見向きもされない小倉大賞典や注目馬が前週のチャレンジCに回る事が多い中日新聞杯をなんとかしろよ 直線が短いとこは長距離だけでいいわ
中山はあっという間に終わる感じがつまらん
ドバイは直線長いからちょうどいい たくさん出てるけどVMを混合・1800に変更して安田と宝塚のステップレース的な立ち位置にして欲しいわ 作ったら作ったでお前らは糞だのいらんかっただの言うの見えてる 今、JRAに「1800mのGTはできないんでしょうか?」と意見を送った。 チャンピオンズCが1800mのGIです、と言われて終わり >>321
それじゃあ、芝1800mのGTレースは永久にできないな。 >>322
近年はサウジカップの登場で芝ダートの境目が無くなってきてるのを知らない奴が多いからな 確かに1600mは短い2000mは長いと言うのは泣き言と言われれば泣き言
リアルスティールのようにドバイターフは勝てても安田記念と天皇賞秋でモーリスに
負けるような馬を国内でGⅠ馬にしてやる必要はないわ
ジャスタウェイはドバイデューティフリ(1800mGⅠ)を勝ってる上に
安田記念と天皇賞秋を勝ってるからね >>326
リアルスティールも2000が短いわけじゃないだろ
普通にモーリスに力負けしただけ リアルスティールはそもそも1800のG3、G2すら何度も負けてるから距離以前に実力不足やろ
マイルは全然ダメでドバイ直後にロゴタイプ相手に大惨敗してたけど、それ以外の距離なら相手なりには走ってた 非根幹距離強いのは
施行条件が本番前のG2が多くて
本番のG1勝ち負け出来ない馬が
前哨戦のG2本気で勝ちに来てるだけやろ
非根幹距離のG1増やしても
普通に強い馬が勝つわ
イクイノックスに逆転出来るとかないわ でも確かに1800のG1ならエフフォーとコントレイルとグランアレグリアももう少しいい勝負になってたかもしれないな 大阪杯を1800に!→有力馬「いや、ドバイターフ行くんで」
毎日王冠をG1に!→JAF「甘ったれるな秋天に行け」
既存のレースをちょこちょこいじるだけでは1800G1は生まれ得ない G1増やしたところで使い分けゆとりローテがはかどるだけ スプリンターズ勝った馬が2000でコントレイルの直後まで
きたんだからなかなか >>54
1800のG1あってもアーモンドやグランにボコられそう 1800ってトライアルの位置付けだからG1にする価値ないでしょ。その距離なら強いのにって馬は本番用無しなだけなんだから 阪神1800は良コースだからG1作るの賛成だわ
ただ阪神は2000と2200も良コースだから大阪杯と宝塚を距離変更するわけにもいかない
となると中山記念あたりを施工場所変えて阪神記念にするしかないな 阪神2000って良コースか?
スタート直後に急坂ですぐコーナー
ここまで内枠、先行、ピッチ走法に有利なコースないぞ 阪神内回りは本来まくってなんぼのフラットなコースだよ
今の若手が乗り方知らないか談合やってるだけで後ろからでも全然これる良コース
JRAの評価高いコースだよ >>341
2200が良コースなのは同意する
2000は内枠の先行馬が有利すぎるわ イクイノックス母のシャトーブランシュが
マリアライトに勝つのが阪神2000 >>344
チャンピオンズCを芝1800にしたらいいだけだからな ドバイに有力馬持ってかれる現状をどうにかしろ大阪杯にもっも集めろ >>340
阪神2000はラジオたんぱ杯、ラジオNIKKKEI杯時代の素質馬を見抜くには良いコースだがG1をやる舞台ではないね
阪神2200>阪神2000だし
大阪杯を1800にするべき >>348
阪神2000でやると最低限のスタミナが要求されるからな
素質馬を見抜くのにはいい
ただ多頭数になりがちなG1でやる舞台ではないよな 大阪杯をスプリントにしようぜ
有力な中距離馬は海外行っちゃうし 何かで聞いたけど、芝2000mは世界の競馬で最も重要な距離らしいね。
まして、大阪杯をスプリントGTにするなどもってのほか
世界の競馬はおまえらの都合でできるほどヤワではない。
>>1が立てたスレなんて無用の長物。 >>347
シーマだと倍以上、ターフでも倍近く違うからそりゃ勝算あるならドバイいくわ
あり得ないだろうけど大阪杯の賞金が4億くらいに上げれば防げるかもな ドバイの1ヶ月後くらいにジャパンミーティングやればいいんだけどな。
その中で1800もやればいいんじゃね?
まあやらんだろうなあ。 スカスカG1増えるだけやしいらんわ
強者がぶつかり合うガチレース見せろや
使い分けいらんねん チャンピオンズカップとフェブラリーステークスはいつもガチメンツだもんな アニメでもやったんかい
マリアライト○ キタサンブラック●
マリアライト● シャトーブランシュ○ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています