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193コメント55KB
なんでマイラーとかスプリンターって種牡馬として成功しにくいの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:10:15.85
サクラバクシンオーとモーリスとロードカナロアぐらいしか成功してない気がする
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:14:01.18ID:1K1EjREX0
十分すぎる
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:15:59.44ID:Qe0QM/Uw0
モーリスマイラーのスピードあんまり持ってないし中距離勝ってるしその枠に入れるのはちょっと違うぞ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:21:03.60ID:Kh5bLqcE0
中距離で負けたやつが行くとこだから
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:21:43.21ID:R5Lfzupk0
スレ主はアホなのか？
じゃあステイヤーで成功したのを上げてくれ
なお、キタブラはステイヤーじゃなくて万能な
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:22:31.61ID:Wp1dXIbS0
日本では弱い奴が短距離とダートに集まるから
他の国と比較は出来ない
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:22:53.98ID:hCoAhZOU0
日本の馬場は軽いから、スタミナを示した馬、距離をこなす馬の方が成功しやすい
短距離馬には気性的に危うい馬が少なく無いのもその要因かも
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:22:59.95ID:1K1EjREX0
モーリスは最優秀短距離取ってるから短距離枠の括りでいいに1票
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:24:59.40ID:AKkcGOBW0
欧州で短距離馬が種牡馬としては距離持つ事が多い方が気になる
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:25:05.39ID:hCoAhZOU0
後は距離がもたないとクラシックを狙い難いから、単純に良い繁殖が貰えない
みんなクラシック狙って馬を作るからね
これが一番デカいかもね
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:27:01.13ID:Qe0QM/Uw0
>>12
繁殖がTTばっかだからな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:27:25.00ID:kEE9fZlF0
タイキシャトル
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:29:46.92ID:1K1EjREX0
近年の話をするならディープの守備範囲に短距離マイルが含まれるのが苦しいのでは？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:31:02.49ID:S3Hc1gbF0
路線のレベルが低い
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:31:48.67ID:b/je/Uji0
NT、SS、BT、ディープ、キンカメ、ハーツ

バクシンオー、フジキセキ、クロフネ、ダメジャー、カナロア

路線で分かれてる。
まあ中長距離型種牡馬がマイル馬を出す確率の方が、短マイル型種牡馬が中長距離馬を出す確率よりは高そうな印象はあるが
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:35:32.97ID:eQgP4u2M0
距離適性もあるが底力があるかどうかが成功には重要なんだよ。
ダイワメジャーやカナロアのように自身の限界を超えて頑張れる能力は大舞台を勝つには必要だからね。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 19:39:11.99ID:pF6BF3Km0
欧州も短距離馬の種牡馬を重視してるのは失敗の意見が出てきてる
レーシングポストの記事だけど強い馬が期待通りに出てきてないみたい
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:01:18.93ID:mvbo9ESC0
中距離から離れる程レベルが低くなるのが日本競馬だから当然の結果
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:05:07.90ID:1u9JjYwy0
繁殖牝馬に短距離馬が多いから種牡馬で距離を稼ぐしかない
日高が一番のお客様なわけで連中が持ってる繁殖牝馬はマイラー以下ばかり
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:05:31.82ID:qPbE96kA0
スピードがあっても距離が持ちそうならクラシック狙うからな
どうしてもスプリントは層が薄い
だからその中で突出してないと評価が低い
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:07:50.41ID:hCoAhZOU0
>>25
向こうは日本と違って馬場が重いから、2400専とかはダメでスピードのあるマイラー、スプリンターが持て囃される
フランケルは2000も楽に？克服したし、単純なマイラーではないけどね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:08:34.43ID:FO13xwIE0
キタサンはCT型？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:09:37.41ID:K50xkVun0
単純に短距離はレベルが中距離より低いのが１つ
もう１つは当たり前だが距離適性というものがある
日本のメインストリームの中距離走れるには中距離の種牡馬のほうが有利
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:18:05.35ID:9Tqcq3sI0
キタサンはTT型だと思ってる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:18:19.84ID:hCoAhZOU0
あーもう一つあったわ
短距離馬で強いのはまず晩成型なんだよね
バクシンオーにしてもカナロアにしてもそうだしね
番組構成みても短距離戦は古馬のが充実してるからね
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:29:05.05ID:eQgP4u2M0
>>32
普通競走馬が完成するのは4歳。だからハンデもそうなる。そのころ筋肉の鎧が付く。
短距離はダッシュが重要だから全盛期が少し遅れる。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:41:18.51ID:hCoAhZOU0
>>35
おおなるほどな
生産者の求めるクラシックタイプでもなく晩成で繁殖にも恵まれにくいマイラーやスプリンターが種牡馬として成功し難いのは至極当然かもね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:44:37.42ID:amqIuwIs0
ノーザンの範囲外であるダートの短距離が得意な種牡馬はこれからひっぱりだこでしょ
ダノンレジェンドの父系は伸ばしてほしいな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 20:59:56.16ID:hCoAhZOU0
>>40
世界レベルのスプリンターだからな
母系を引き出すといわれるキンカメ系だし、相当の良血馬に付けてるでしょ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 21:14:06.26ID:1ti0ghb50
タイキシャトルがイマイチだったのは以外だが
バクシンオー、カナロアと最強クラスのスプリンターは成功と言っていいだろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 21:38:26.45ID:SzcD5lB60
バクシンオーはスタミナがないんじゃなくて気性がヤバいから短い距離以外出なかったパターンだからな
ミホノブルボンという勝てそうにない馬が同世代にいたのもあるし
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 21:48:52.42ID:mnrPVbwA0
ニホンピロウィナー
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 22:17:39.42ID:hCoAhZOU0
あくまで一般論としてのスレ、天邪鬼おるしほんとしょーもな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 22:57:48.10ID:FO13xwIE0
>>34
サリオスが多分CCだからハーツはCTなはず
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 23:04:39.84ID:avqKqVNA0
JRAのG1相当でマイル以下しか勝ってない純短距離馬で種馬として成功したのって
ニホンピロウイナー、タイキシャトル、サクラバクシンオー、ロードカナロアくらいしかおらんのよね
他のモーリスとかダイワメジャーとかニッポーテイオーとかは2000mG1勝ててる
日本の馬場に問題があるんじゃね
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 23:06:07.23ID:avqKqVNA0
特にスプリントG1のみしか勝ててない馬で種馬で成功した馬って皆無じゃね
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 23:06:43.08ID:avqKqVNA0
そういやサッカーボーイもマイルしか勝ってないな
>>50に加えておいてくれ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 23:12:02.23ID:oIKfJ1/a0
ヨーロッパじゃ早枯れ2歳G1のみとか晩成スプリントG1のみとかがしぶとく成功して血脈を繋いでいるのに日本ときたらそういうのは乗馬送りだからな
成功するしない以前にノーチャンス
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 23:45:11.81ID:leerrsnJ0
むしろ大失敗がない
ステイヤー、パワー系は転けると派手に転ける
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 23:49:09.29ID:Sm38iaq40
>>53
そもそもそっちのほうが変なんだよ、普段の競馬が種牡馬選定レースになってないってことじゃん
むしろダービーjcの2400mの勝ち馬がそのまま種牡馬としてまずまずの成績を出す日本の環境のほうが上手く出来てる
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/15(水) 23:53:51.05ID:AKkcGOBW0
まあ、海外のが変だよなそこは
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 00:25:06.87ID:fkPVjz3x0
>>32
え？
短距離戦の方が馬齢重量の差が小さく設定されているのはどう説明するの？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 00:29:57.14ID:iih2iayH0
短距離重賞は3歳と古馬が一緒に走るようになってからのほうが出すレースが増えるってことでしょ
芝1200mの重賞なんて小倉2歳Sが終わったら葵Sまでなかったから多少不適でも1400mかマイルに出すしかない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 01:05:58.31ID:6hYCxlwC0
ダービー馬を作るのにスプリンターを付けるか？っていう
種付け数が少なきゃ当然成功する確率も低くなる
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 01:09:23.01ID:uYrvaXo60
キンカメはマイラーのスピードだろあれ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 01:10:59.16ID:hfTddq6Z0
>>62
今年は割とカナロアでダービー勝とうとはしてたんじゃないか？
結局距離持たない馬ばかりだったけど
ブレイディヴェーグが久しぶりの2000m超の実績馬になったが
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 01:18:55.96ID:ZPtYN2010
2400でスプリントのスピードなんて全くいらんしな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 01:23:49.08ID:uYOskteL0
日本は府中2400でどれだけ強いか？な国だから
スプリンターやマイラーは自ずとそこから離れてしまう

ロードカナロアも案外府中2400やれたのかもしれない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 01:39:34.73ID:tnAvMrCg0
王道路線勝てずマイルやスプリンターに逃げた馬が多いからそら能力的には劣るやろ
カナロアとかみたいに負けて路線変更した訳ではない馬は能力高い可能性があるってだけ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 02:03:10.55ID:6hYCxlwC0
王道路線で勝てず路線変更してスプリントで勝った馬なんてキングヘイローくらいだろ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 02:07:00.04ID:z7YjPY+i0
アストンマーチャンとか
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 02:16:34.30ID:RBvjAu460
むしろマイルは重要だろ
今そこそこ成功してるスワーヴリチャードも種牡馬になった時の価値を高めるために安田記念出たんだし。シュヴァルグランなんて現役時2000すら無理で懸念通り産駒は壊滅
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 02:24:12.03ID:fkPVjz3x0
そのシュヴァルグランの父のハーツクライはマイルどころか2000の重賞すら勝ってないし、マンハッタンカフェは2500以上の重賞しか勝ってなくてリーディングサイア―になってるんですけどね。
なんでシュヴァルグランの失敗要因が距離適性だと思っちゃうんだろう。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 02:44:55.48ID:NI5zzNv30
心肺機能が劣っているからマイル以下の路線に行っているのとパワーが中、長距離馬よりも優れているから必然的にマイル以下の適性になる
かと言ってダート馬程のパワーがあるわけでもなく中途半端な能力のなのがマイラー､スプリンター
種牡馬で成功しないのは当たり前
芝クラシックディスタンスと芝マイル、スプリントとダートの一流馬のなかで一番能力が低いのが芝マイル、スプリントの一流馬達
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 02:54:15.35ID:/gG0Nm9L0
今の現役で言うとシュネルマイスターなんかは血統的にも種牡馬入り確実だけど、これがどうなるかだな
キングマン自体は早熟種牡馬だしシュネルも早熟短距離系になるかもしれん
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 04:52:51.83ID:NNjCkKYB0
>>69
お前が知らないだけでクラシック戦線で惨敗して距離短縮してスプリントG1勝った馬なら結構いるだろ
アドマイヤマックス、ジャンダルム、ローレルゲレイロ、コパノリチャードとかそうだし調べるのめんどいから思い付いたのしか書かないけど
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 04:58:38.96ID:ykySW71l0
下手したら中距離の善戦馬が短距離のチャンピオンホースより強い可能性すらある
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 06:57:55.39ID:IbI+fXEM0
欧州は短距離馬早熟馬が重宝されて王道路線の馬は障害種牡馬送りだからな
日本の競馬は王道路線の馬が種牡馬で重宝されるから長く見ていて楽しいわ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 07:17:02.32ID:f1CguiQf0
>>83
2000の秋天、香港Cがかなり強い競馬だったので、安田記念を落としている事からも実は2000ベストだったんじゃないのかね
結果論だけどさ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 07:47:58.15ID:zC9/fisx0
売れないのわかってるから良い繁殖に短距離馬は付けないだけ。
生まれる前からクラシック狙えないとわかってる血統はホント売れないのよ。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 07:48:23.75ID:+tRmwS8+0
>>33
持論だけど短距離差し追い込み専の種牡馬は地雷だと思う
デュランダルとかレッドファルクスとかスノードラゴンとか
短距離はガンガン前へ行けるスピードを伝えてナンボで追い込み馬はそもそもスプリンター界ではテンについていけない落ちこぼれなんだと思うはちょっと言い過ぎか
でも成功例無いよなぁ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 07:57:11.75ID:+tRmwS8+0
>>55
そうか？
よく言われる天皇賞秋勝ち馬とかの中距離組の方が大爆死目立つと思うわ
トーセンジョーダンエイシンフラッシュスピルバーグとか
マイルでもロゴタイプとか怪しいのがちらほら
ステイヤーは逆に駄目なイメージ先行で現実は手堅いの多いよ
スズカマンボやゴールドアクターとか絶対もっと爆死すると思われてたと思う
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 08:02:12.27ID:+tRmwS8+0
モーリス程の圧倒的な実力があってもワンパンチ足りない痒さがマイラー種牡馬苦戦の傾向を物語っているような
ディープ孫が苦戦しているのは正にここのカテゴリだらけなのもあるんじゃないか
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 08:09:55.17ID:8ujSNFDX0
>>85
マイルの勝ち鞍もタイム諸々考えるとレベル低いから勝てたんじゃないかとも思うしな
2000専だった可能性はある
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 08:24:09.60ID:vhf4j8WI0
日本は距離もってなんぼの国だからスプリンターマイラーの価値が低いなんなら今はダート種牡馬にすら価値が負けてるだろ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 09:28:19.88ID:WWixkQui0
Danzig
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 09:52:22.56ID:01rB5Nb00
Danzig系って爆死するイメージあるわ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 10:00:09.91ID:uKID8USd0
ノーザンテーストがいるじゃないかｗ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 11:06:14.81ID:SyRiRNEJ0
どこの種牡馬繋養牧場に入るかで全然違うだろう
社台スタリオンステーションに入れればブースト効きまくり
レックスや優駿とかだと厳しい
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 11:26:53.62ID:Xyzx9+vC0
ダービー勝ったら種牡馬価値が落ちる欧州はちょっとおかしいな
ジョッケクルブみたいに2000に短縮したほうがいいだろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:11:21.73ID:CFy6zkQd0
>>19
お前が考える底力の定義は？

あと血統表にどういう馬が入っていたら底力があると言えそう？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:14:21.04ID:CFy6zkQd0
>>10
>日本の馬場は軽いから、スタミナを示した馬、距離をこなす馬の方が成功しやすい
>>28
>向こうは日本と違って馬場が重いから、2400専とかはダメでスピードのあるマイラー、スプリンターが持て囃される

馬場が軽いとスタミナ馬が有利で馬場が重いとスピード馬が有利の理屈がわかんないんだけどどういうこと？
普通に考えて逆じゃね？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:16:14.92ID:CFy6zkQd0
>>14
いやそれは>>12の答えとしては全くの的外れ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:21:24.96ID:CFy6zkQd0
>>74
>種牡馬で成功しないのは当たり前

お前は歴代の大種牡馬や名種牡馬にスプリンターやマイラー がうじゃうじゃ存在するという知識もないのか？
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/16(木) 12:21:27.15ID:RktTASKR0
欧州は2400くらいまでで種牡馬の話さするならあまり距離適性とか気にしないんじゃね
1200のモルニ賞勝ったら来年の主役とか大きく扱われるし。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:25:28.73ID:CFy6zkQd0
>>105
欧州では馬場が重いからスタミナ系がダメでスピード系が良いという理由は？
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:43:30.95ID:V0pSVSLX0
欧州はスプリント路線の価値低いから
1200MのG1勝っても評価されない
糞みたいな扱い
マイルでさえ高くない
ジャイアンツコーズウェイ
ロックオブジブラルタル
最近だとバーイードなんか
キャリアの最後は10ハロン路線に舵をきったろ
ここを勝たないと価値が上がらない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:43:35.56ID:7G+nVapD0
ディープインパクトやオルフェーヴルやキタサンブラックを見て欧州の懐古厨は「日本ではセントレジャー勝ちが種牡馬価値として認められていて素晴らしい」って言ってるんだよ
日本の競馬と馬産はむしろ超ステイヤー志向だよな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/16(木) 12:46:17.98ID:7G+nVapD0
最近はノーザンも欧州の考え方に寄ってきて、菊花賞を出るだけで傷物になるようなレースにしたがっているけどね
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:47:04.50ID:lz3TkgbC0
>>93
これが現実

古馬GⅠ勝ちあり
キタサンブラック→大成功
エピファネイア→大成功
ラキチンシップ→そこそこ
オルフェーヴル→成功
ドープインパクト→結果だけなら大成功
ヒシミラクル→失敗
マンカフェ→成功

古馬GⅠ勝ちなし
サトイモ→失敗
トーボウジャッカル→失敗
ビッグウィーク→種牡馬なれず
スリーロールス→失敗
オーケン→失敗
アサクサキングス→失敗
ソングオブウインド→失敗
デルタブルース→種牡馬なれず
ザッツザプレンティ→失敗
エアシャカール→失敗
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/16(木) 12:48:38.50ID:lz3TkgbC0
古馬になってからGⅠ勝ってない菊花賞馬は2000年以降だと成功したの皆無
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:52:06.41ID:lz3TkgbC0
アスペかよｗ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:55:37.17ID:F7kysv3W0
距離は関係なく、単純に競争能力選定勝負における格落ちだから
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 12:58:50.98ID:v3u5J8o20
キングカメハメハとクロフネはマイラー
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 13:41:09.59ID:b/PLgs9Q0
>>112
エアシャカールは失敗以前だろう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 16:07:29.37ID:wXdAhDYw0
良い繁殖牝馬が中距離のトップホースに持ってかれてるからじゃね
カナロアは成功したし
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 17:12:10.43ID:wyexPMad0
スプリンターは良質なノーザンダンサーの血が入ってるケースが中長距離馬に比べて少ないからだお
バクシンオーもモーリスもカナロアも血統に点数つければ80点から90点、他のスプリンターの平均値はせいぜい50点

(´・ω・｀")
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 18:53:33.67ID:kbuSTc820
そう考えるとディープボンドってディープ孫にしては成功なんだな

ソングラインみたいにマイルなら勝てそう
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 20:08:51.66ID:JFhhOmA50
海外は牡馬クラシック3冠の最初にマイル戦があって、マイルが重要視されている。だから、海外では
マイラーのレベルが高いが、相対的に日本のマイラーはレベルが低くなる。だから、種牡馬としても
成功しにくくなるだろう。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/16(木) 21:59:07.09ID:OoAfomj90
>>127
冗談抜きにビアンフェ去勢しなければ良かったのに
スプリンター種牡馬はああいうタイプを地方や弱小中心に安く手広く提供した方が需要がある
ライバル種牡馬が強すぎるディープボンドより余程成功しそうだわ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 01:14:32.04ID:4nfrwVSP0
松国ローテを復活させるしかねえなぁ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 01:26:34.57ID:fZropeGB0
そのローテを完遂したディープスカイが種牡馬であの体たらくだしなぁ
はたしてマイル走れる事がそんなにアドバンテージになってるか全然分からんな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 01:35:43.60ID:SygPOjwa0
牡馬は中距離以上を意識していて牝馬はマイルを重視する以上、マイラー・スプリンター種牡馬は苦戦しやすいよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 01:42:18.71
>>134
そのディープスカイからクリンチャーという真逆のタイプが出てくるのが凄いな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 01:46:33.87ID:fZropeGB0
>>136
タキオンは母系の血に抗えなかったっぽいね
アドマイヤオーラとかいるしダートに集中すれば健康面も含めてまだチャンスあったのかな
繁殖ダスカは途中からは芝に見切りを付けてダートに拘った配合が見たかったな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 01:53:40.58ID:dBSAdlaP0
強いマイラーだとタイキシャトルとかオグリキャップとかヤマニンゼファーとかアグネスデジタルとかが成功しなかったのが痛いな
タイキ以外は中距離でも強かったしタイキもマル外じゃなかったら秋天出てただろうが
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 06:57:48.39ID:zeFQBE6S0
クラシック向きじゃないから、中距離馬に比べて繁殖に恵まれない
これは日本だけじゃないから仕方ないよ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 07:07:49.63ID:0N/U4Qqc0
> そのローテを完遂したディープスカイが種牡馬であの体たらくだしなぁ
> はたしてマイル走れる事がそんなにアドバンテージになってるか全然分からんな
非社台でサンデー孫で同時期にディープが競合してたからな
クリンチャー出しただけマシ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 07:25:11.04ID:5705Q1Wv0
海外だとインヴィンシブルスピリットがスプリンターかつ大した実績でもないのに種牡馬として成功してるけどなぁ
ピヴォタルなんかもいるし
スプリンター×重厚な牝馬で中距離馬をつくるのは欧州お得意のやり方よね
日本だとそこまで重たい繁殖牝馬がいないってのもあるのかも
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 08:03:43.59ID:/3CH+0St0
>>112
勝ってはないけど古馬でも長く一線で活躍してる
キセキはどうなるんだろｗ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 08:12:55.88ID:upW0i6tj0
>>144
繁殖の選定として2400以上の牝馬限定G1も豊富だしなんならもっと長い距離も走らせたり牝馬はよくあるし明らかにこっちより重いの多い
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 08:16:59.05ID:CJ1AKSaT0
>>112
ディープインパクトだけ名前をちゃんと書かなかったり但し書きを入れたりで悔しさ全開なのが面白い

どんな真性アンチでもディープの繁殖成績を失敗なんて言えないからな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 12:39:52.14ID:y9cMagOB0
アグネスワールドがダメだった理由がようわからん
マイネルラヴは産駒走った
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 12:45:21.06ID:y9cMagOB0
>>151
なんかDanzig血統の詳しい話してくれんのかと思ったわ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 13:03:02.94ID:gx9Mqvp90
>>150
アグネスワールドは受胎率が著しく低かったみたいだから、それのせいもあるな
普通通りに生まれててもダメだったかもしれないが
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 13:07:06.94ID:tivCouKG0
ミスプロ系なら成功
Danzig系なら失敗
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 14:27:44.97ID:7I03roG/0
アグネスワールドなんて武にベストは1000なんてほざかれてんだからうんこ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 14:44:20.07ID:PSz2tuAb0
>>157
何言ってんの？バカなの？
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 16:47:12.22ID:5705Q1Wv0
リッスンにビッグアーサーつけて中距離馬を狙ってみようみたいなことはやってほしかったところ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 16:57:36.50ID:DWLNdSUy0
短距離馬で成功したロードカナロアとサクラバクシンオーも
父キンカメとサクラユタカオーだから生粋の短距離血統ではないわな
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 17:19:13.11ID:H5V9kR9Q0
中井◎イルーシヴパンサー
境◎バスラットレオン
辻◎バスラットレオン
古谷◎バスラットレオン
ナイトレンジャーNIGHT◎イルーシヴパンサー
弥永◎バスラットレオン
天童◎バスラットレオン
水戸◎バスラットレオン
佐藤◎バスラットレオン
黒田◎バスラットレオン
豊島◎バスラットレオン
利根◎バスラットレオン
藤井◎バスラットレオン
木南◎バスラットレオン
明神◎バスラットレオン
山河◎バスラットレオン
東原◎バスラットレオン
立川◎バスラットレオン
木原◎エエヤン
重光◎エエヤン
南川◎エエヤン
北川◎エエヤン
斉藤◎エエヤン
渡辺◎エエヤン
藤原◎エエヤン
土屋◎エエヤン
高橋◎エエヤン
鈴木◎エエヤン
井上◎エエヤン
田中◎エエヤン
三凪◎エエヤン
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 21:40:00.48ID:E1rUg2IN0
>>164
完成がクラシックにはちょっと間に合わない
ブレイディヴェーグとかも完成にはまだまだの馬だしね
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 21:56:28.63ID:qEVu2QeZ0
競走馬は基本的にマイラーやぞ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/17(金) 22:47:30.25ID:BIN8aaQK0
中距離走れる馬自体が産駒全体の中で少ないし
逆に中距離以上に出たカナロア産駒はハズレが少なめで平均値が高い印象もある
ノーザンがしつこく距離持たせようと頑張っているのもその辺は一応考えてるんじゃないの
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 00:13:54.50ID:Q9cf3Gi80
神騎乗とかスーパー調教師の工夫で勝ったような馬は種牡馬としての能力は疑うよね
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 00:27:31.97ID:caVQzMfC0
>>172
サンデー入っちゃってるお陰でスピード能力劣化してるから
難しい
バクシンオーはスピード劣化させるサンデー入らないほうが良い
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 01:45:01.37ID:ZhUubbKv0
>>170
ゴールドシップ牝馬にカナロア付けると面白いと思うんだよな
日本でも完全にスタミナ寄りの繁殖だろうしカナロア産駒で中距離以上の路線を狙うならもってこい
おまけでアーモンドアイの様にサンデー系でキンカメ系×ステゴ系も相性良さそうだし
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/18(土) 02:08:48.42
ビッグアーサーの子供で大物っぽかったビックシーザーが弱かったのにはがっかりした
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 02:20:01.53ID:9Zcl3Avk0
とりあえずスピード配合しとけば間違いないのが主流になってる
距離適性は気性の問題であとは調教次第
日本もそのうちロードカナロアダイワメジャーミッキーアイルみたいな種牡馬の名前が血統に並ぶと思う
イクイノックスだってサクラバクシンオーにキングヘイローと短い距離の馬載ってるし
あと何気にサトノダイヤモンド産駒って短距離強いスピードタイプっぽい
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 06:23:26.58ID:sFTFb0um0
JRAのレース体系のせい

距離　芝レース数　芝重賞数　芝G1数　重賞割合　G1割合
1000～1200　335　14　2　4.0%　0.6%
1300～1500　176　09　0　5.1％　0.0%
1600～1800　589　42　7　7.1％　1.1%
1900～2100　347　26　5　7.5％　1.4%
2200～2400　128 14　5　10.9%　3.9%
2500～　63　9　3　14.3%　4.8%

マイラーやスプリンターは勝ち上がりしても獲れる重賞やG1は少ない
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 07:23:15.36ID:ZhUubbKv0
その代わり短距離は負担が小さいので数使い倒して賞金稼げるメリットもある
同じ穴の狢が群がって除外の憂き目を見るデメリットもあるけど
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 07:34:40.19ID:4X5Z/QbJ0
競走成績はライバルとの相対的な実力で決まるからな
短距離の現役最強馬よりも中距離の現役３番手の方が絶対的な能力は高いこともある
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 08:05:14.14ID:8r/PprbH0
>>182
マイラー、スプリンターの３歳の重賞路線が特に少ないからね
NHKマイルができたから、それでも昔よりはマシ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 09:40:32.07ID:sFTFb0um0
見づらいので

芝レース数　芝重賞数　芝G1数　重賞割合　G1割合　距離
335　14　2　04.0%　0.6%　1000～1200
176　09　0　05.1％　0.0%　1300～1500　
589　42　7　07.1％　1.1%　1600～1800　
347　26　5　07.5％　1.4%　1900～2100
128　14　5　10.9%　3.9%　2200～2400　
063　09　3　14.3%　4.8%　2500～　
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/18(土) 12:00:45.94ID:B0U583qU0
>>164
さすが超絶糞ニワカチョンガイジ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/18(土) 12:14:22.24ID:DetIHjNN0
>>188
直線1200〜1600とか出来ないから仕方ないじゃん
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