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スワーヴリチャード産駒、今年54走未勝利
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/17(土) 14:43:51.27ID:x1c++IOE0
早熟
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 02:01:50.98ID:PVAcTs/x0
リーディングで語れば良いだけなのに、言い訳を長々と
キズナは2歳リーディング→総合リーディング
スワープは2歳リーディングは夏迄で、その後落ちる一方→総合リーディング圏外の大失敗

コレが事実
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 05:26:21.99ID:4lEomBMI0
アドマイヤマーズに期待する
あとサトノクラウンはまだ諦めないぞ
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 06:26:08.77ID:55OqGU7e0
アンブラ成功説？もやっばり吹いてただけというねw
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 06:53:09.91ID:Jg16H+el0
>>624
最強世代では無冠
最弱の現4歳相手に無双したの間違いでは？
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 07:00:49.41ID:aULtSAiO0
無理やりキズナ叩こうとしてるキチガイってどのスレにも湧いてるけどありゃマジモンだろ
ブエナパパとか平場と同類で誰からも相手にされてない
絡まれるのもウザいのでブエナパパみたく勝手に隔離スレ建てて1人でやってろ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 08:30:12.90ID:HCfiskX70
キズナは今年リーディングサイアーをとるチャンスなんだが
既に5世代走っていて結果が出ているから
まだ重賞10勝以上の年はないが毎年勝っていて
100勝以上は勝っている成功した種牡馬だろう
ただ大種牡馬ではないというだけで
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 08:32:55.34ID:HCfiskX70
青鹿毛流星のサンデー系種牡馬はほぼほぼ失敗しない法則性があるんだが
キズナはその通りの成績だろう
マンハッタンカフェのよう
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 08:40:32.88ID:HCfiskX70
スワーヴリチャードについてはまだ1世代しか走ってないが
4世代までの生産数は少ないので
リーディングサイアー争いに参加するのはそれ以降にならないと難しいだろうが
ここ何年は勝利数争いというよりも
産駒の質や勝利の質を問われていく感じじゃないか
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 08:52:15.25ID:HCfiskX70
スワーヴの産駒の傾向としてはスプリント戦やマイル戦に適応するというよりも
中距離に伸びたほうが持ち味が出るし
その中で切れ味を出してくるほうが好走する
早熟性の傾向ではないよなあ
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 08:54:10.46ID:BF4JYnCB0
>>626
コントはディープをさらにしゅっとした馬体
ダートは走らんよ
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:01:42.31ID:HCfiskX70
BMSアンブライドルズソング産駒の重賞勝利24勝が
全て芝で17勝が芝中距離以上の距離でのものなので
日本の競馬におけるアンブライドルズソングの立ち位置は
ダート血統ではなくて
かなり芝寄りの血統だよｗｗ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:03:18.62ID:w2HVdKcG0
アンチ「キズナはマンハッタンカフェなんだああああ」
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:13:29.53ID:HCfiskX70
BMSアンブライドルズソング産駒は重賞に178回出走しているが
そのうちダート挑戦11回、障害戦1回
178回の重賞挑戦のうち167回が芝なんだよ
ダート重賞では全て着外で大敗している。
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:17:45.86ID:HCfiskX70
全て結果論での話なのでアンチでもファンでもなんでもないんだけどなあ
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:18:58.38ID:Dcv/mSX60
>>633
3歳世代から繁殖牝馬の質が上がってくるからこれから浮上するだけやぞ
今年から3〜4年はリーディングサイアーが続きそう
3歳世代の有力馬多いしそれが古馬になっても活躍するなら不動やな
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:28:33.50ID:HCfiskX70
サンデーサイレンスと同じ青鹿毛流星のサンデー系種牡馬は
ほぼほぼ失敗しない法則性があり
その例に漏れずキズナは成功した種牡馬

と書き込んでるのであるがレス内容に何か問題でもあるのか？
全て結果論で言ってるのでｗ

キズナについては配合面で向き、不向きがはっきりしているようには見えるので
キズナ専用の繁殖牝馬をどれだけ用意できるかも
成績に関わってくるだろうねえ
これから用意するといってもキズナの年齢や種牡馬寿命がどれだけあるか
関係者がどれだけキズナを利用できるかだろう
ただこれも馬産の結果論なので
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:29:50.36ID:sX+GTg9e0
ドゥラメンテが死んでるように見えるがここまでのこの馬の産駒の経歴からして突然ポンとG1勝つからまだ侮れない
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:30:51.91ID:HCfiskX70
繁殖の質と簡単に言っちゃうのが多いがキズナに合った繁殖でないと
良い繁殖の質とは言えないからなあ
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:40:47.80ID:Dcv/mSX60
キズナの3歳世代まだ未デビュー良血配合沢山おる
ザガールインザットソング（活躍馬シングザットソング）
ヴィヤダーナ（ダノンメジャー）
ブラックエンブレム（アストラエンブレム）
カウアイレーン（ステイフーリッシュ）
ピクシーホロウ（ピクシーナイト、フェーングロッテン）
シンハリーズ（シンハライト）
スキア（ソールオリエンス）
カルティカ（アスクビクターモア）
ミスペンバリー（パンサラッサ）

あれだけ2勝馬、クラシック候補馬出してまだ良血配合残ってる事実
この世代は素直にキズナ推しときゃ正解
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:53:19.19ID:Uq6m9h9L0
種牡馬はもう日高の時代でそれをどう育成するかが割ともう主流だしな
育成に差がありすぎて種牡馬に回ったときの素の能力に差がありすぎる
カナロアからキズナまでずっとそうだし今後の日高のコントも多分そうだろ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 09:54:36.17ID:VxD0tz100
でも社台SSの展示会は最後スワーヴリチャード→エピファネイア→キタサンブラックの順番で
キズナは外されてるからなー
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 10:06:04.17ID:HCfiskX70
ざっと見だが
シンハリーズ以下の繁殖牝馬はキズナ向きではないんじゃないかｗ
スプリンターやダートの匂いがあったほうが良いんじゃないか
前向きな感じが出ないとスピードが足らなくなっちゃう
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 10:25:48.00ID:Dcv/mSX60
>>651
シンハリーズは繁殖として優秀だがもう高齢だから一発になる可能性は低い（13年目くらい）
もう母ピクシーホロウ（ピクシーナイトの下）はかなり良い調教してるから活躍馬候補
あと期待が高いのはスキア（ソールオリエンス、ヴァンドギャルドの下）やな
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 10:37:59.97ID:HCfiskX70
キズナ×モティベーター配合はステラリアただ1頭で
忘れな草賞と福島牝馬S勝ってるから成功と言えば成功だが
良い目が出てもどうしても1歩足りない今までのキズナ産駒らしい渋い感じになるんじゃないか
未出走なもの頷けるよｗ
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 11:57:24.15ID:AhzOBkbX0
>>613
馬鹿すぎる（笑）一つ上の書き込み読んで、一、二世代目の走る馬が居ない状況とかも考えられないならここで書き込むのやめとけ。
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 12:01:33.89ID:kYNmhOoO0
キズナに怯えすぎだろw
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 12:14:24.25ID:Dcv/mSX60
これからのキズナ産駒の活躍を早めに分からせおいた方が良いだろう
2〜3年は続くんだから
2歳世代
コーステッド（ダノンベルーガ、ボンドガール）
コナブリュワーズ（コナコースト）
シスタリーラヴ（ディープモンスター）
セリエンホルデ（シュネルマイスター）
パシオンルージュ（ファインルージュ）
フォエヴァーダーリング（フォーエバーヤング）
ヤンキーローズ（リバティアイランド）
ルミナスパレード（ソングライン）
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 12:23:08.78ID:sQUjZVRV0
>>661
それただの種付け料の順じゃね？
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 12:31:05.26ID:cJkEq0cs0
1500万とかレート135とか数字ならお前らにも高い低いは分かるからな
まーどーしようもないクズ揃い
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 12:49:04.32ID:togTDXcP0
ハーツ冬に強いイメージがあるが
もしかして暖冬のせいかw？
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 13:16:04.31ID:thqaSBsm0
親父のキタサンブラックが鹿毛だから、あんなり意味があるとは思えない
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 13:23:38.69ID:yPiu71g30
もう勝ち上がれる馬ほとんど去年の間に勝ち尽くしちゃったんじゃないの
あれだけ父として注目度上がったはずなのに今年は55戦して1番人気1回、2番人気2回、3番人気8回
去年の勝鞍で4番人気以下だったのは25勝中5回でその辺の意外性がある訳でもないし
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 13:55:27.93ID:HCfiskX70
キズナの模様を星と表現するか
曲流星と表現するかは人それぞれだろうが
額を起点に白い模様が出て幅広の作まで白が大きくならないもの
サンデーの遺伝はそういう感じだねえ
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 13:57:53.28ID:iSWzXLCG0
>>647
何でこの時期まだデビュー出来てない良血がこんなにいるんだよ…
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 14:11:20.69ID:xTLXyDnJ0
あの仕上がりの早さで3歳までデビュー出来てない馬と本来突破にもう少し時間かかる馬もポンポン抜けた事のダブルパンチよ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 14:16:06.35ID:Uq6m9h9L0
>>667
いやだからそれ含めての統計だっての
母数が揃ってきて結局この程度に収まってるって簡単な数学が何で理解できないのか
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 14:42:14.92ID:5e0PBq2k0
>>669
わかる範囲だと
ミスペンバリーは馬体重がめっちゃ軽く出ちゃったから成長待ち
スキアは11月デビュー予定が熱発やら軽い怪我でずれ込み3月デビュー予定
カルティカも11月デビュー予定が入厩ご屈腱炎になりかけてデビュー延期
ザーガルインザットソングはデビュー直前で骨折
シンハリーズは虚弱過ぎ
他は知らない
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 17:18:41.56ID:1A+lmUFY0
>>669
勝ち上がり率詐欺する気しかないな
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 18:16:42.87ID:V4N6qQRI0
>>498
今というか昔からそうだよ。ディープインパクトもアーモンドアイも長くいい脚を使う馬の典型
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/20(火) 18:29:27.08ID:cJkEq0cs0
>>498
中山とか直線の短い小回りコースでは一瞬の脚が生きる場合もある
狭いスペースに入らなきゃ勝てないような場合に、ゆっくりエンジン吹かしてたら間に合わないだろ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 00:21:30.80ID:RFn1Bv/20
スワーヴリチャード基地死んでる
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 00:31:47.91ID:8kg1onyb0
「キレ」って二通りあるけど俗に言う「ディープ産駒のキレ」とかって単に高速馬場でのトップスピードのことで
「カミソリの切れ味」的な瞬間の加速力とかそういう意味ではないと思うぞ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 06:22:01.99ID:H091UinK0
>>680
長い脚って言うからその反対は瞬時の加速だろ
もう訳わかんねw
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 08:00:38.78ID:zdZ9w80w0
来年の種付け料の下落率が楽しみだな
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 08:10:18.37ID:kZOI9B1G0
キズナ産駒についてはコントレイルの方心配した方がいいわ
場合によってちゃ上位互換だぞあれ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 08:27:26.75ID:HveoRWKR0
コント産駒は筋肉量豊富でゴツゴツしてるのが多いから生産者どもは考えて配合しろやダート短距離馬が多なるやろボケって社台SSから指摘されてるやん
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 08:34:08.91ID:WcVL+2fC0
青鹿毛流星のサンデー系種牡馬というと
フジキセキ、マンハッタンカフェ、キズナ、シルバーステート、コントレイル
ジェニュインとハイアーゲーム、イクイノックスは青鹿毛であるが
流星ではないので除外される
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 08:37:08.56ID:WcVL+2fC0
コントレイル産駒についてはデビュー前から酷評している奴って
どこに存在するんだ？
そんな情報はどこにも存在していないぞ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 08:47:09.24ID:WcVL+2fC0
青鹿毛流星のサンデー系種牡馬は他にダノンプレミアムがいる
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 08:52:47.27ID:WcVL+2fC0
青鹿毛流星のサンデー系種牡馬が母系の遺伝よりも強く
サンデーサイレンス直系の性質を持っていると考える
その遺伝力は差はあれど
コントレイル自身が最もサンデー産駒らしい（ディープ産駒らしいではなく）
性質を兼ね備え
かつ三冠馬になったのは偶然ではないだろう
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:00:28.16ID:WcVL+2fC0
サンデー産駒らしい馬は
フジキセキとかバブルガムフェロー、ゼンノロブロイ
良いポジションで直線でシュっつと脚を使って勝つのがザ・サンデー産駒
孫世代だとやはりコントレイルになる
その中で遺伝力の保証書はサンデーの青鹿毛・流星
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:04:04.45ID:lM5MRnGV0
一度値上がったらそんなに下がらない
少なくとも5年は1000万以上をキープするだろう
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:10:29.72ID:WcVL+2fC0
スワーブについては権利を日高に売り払って
200万円くらいで10年続ければ
かなり面白い結果になったのにねえ
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:17:14.59ID:WcVL+2fC0
ノーザンはスワーヴを大事にしないといけないだろう
ノーザンのスワーヴ対ノースヒルズのコントレイルの対決の図式になれば
昔のメジロ牧場とシンボリ牧場の対決みたいになって面白いのにｗ
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:35:46.37ID:WcVL+2fC0
>>695
誰だそんなことを言ったのはｗｗ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:40:55.48ID:HMwQuoFz0
>>686
実際スワーヴ産駒で走ってる配合って何だろう
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:48:58.10ID:BWyz70GZ0
リチャードもアカンけどキタサンも
大概だよな

キタサンブラック（イクイノックス）＋
ドナブリーニ（ジェンティルドンナ）
でメトセラ牡5歳が園田姫路のA2クラス
で走ってるわ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:54:08.00ID:hEVYIvuU0
産駒デビュー前の社台SSの評価なんて逆神級だろ
イスラボニータ半端ねーってはしゃいでてキタサンは全力スルーしてたんだから
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 09:56:18.34ID:OrY5oznj0
>>697
デインヒルとか
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 10:15:25.52ID:HMwQuoFz0
>>700
モーリスと取り合っちゃうね
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 10:17:59.88ID:pjTfLB7V0
まだ１歳なのに何が分かるんだ
そういえばキズナにも難癖付けてぶっ叩いてた前科あるからな
持ち株の関係でノースヒルズ産が活躍するのが内心面白くないんだろう
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 10:20:33.63ID:WcVL+2fC0
コントレイルの1歳については良くわからん繁殖牝馬との配合が多いが
まあジェニュインのようなドラマを期待しよう
クルーピアレディーからジェニュインが出て
その全妹のクルーピアスターからアサクサキングスが出る
みたいな感じでｗ
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 10:26:07.72ID:WcVL+2fC0
ディープインパクト産駒がほぼほぼ消える状態になり
キングマンボ系のロードカナロアとドゥラメンテも衰退していくので
その中で何が残るかというと
サンデー直系だろうなあ
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 10:55:03.94ID:S/26iL6s0
>>702
このまま行ったら普通にキズナとコントレイルの2強時代突入だしな
既にキズナは2歳リーディング獲ったうえに今も総合でトップだし
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 10:59:17.57ID:eKCpKZwu0
キズナは大物出せないとマンカフェの二の舞いで終わるよ
アベレージだけじゃ大物馬主にアピールできない
今年がキズナにとって正念場になるな
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 11:18:20.95ID:eKCpKZwu0
キタサンブラックの3歳世代のAEI低いんだよな
繁殖レベルが落ちたと言っても2020年産までのキズナよりはまだ繁殖レベル上
正直キズナとキタサンならキズナのほうが上だと思うよ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 11:44:36.94ID:HqjyQ5CQ0
>>706
さすがにキズナとマンカフェじゃAEIだいぶ差あるよ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 11:46:16.97ID:p7/v097T0
代表産駒でほぼすべての価値が決まる種牡馬において
アベレージなんて他に評価するものが無いときにしか使われないものだからな
それを強調してる時点で敗北を認めてるようなもの
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 11:49:46.34ID:fsnow0Tf0
例えばキタサンブラックが種牡馬デビュー以来産駒は
1255回出走して160回勝っているんだが
勝率にして12.7%
これがどんな凄い事なのかもう一つ分かってない奴がいる
1255回て人気種牡馬で産駒が揃っていたら1年間出走回数と同じぐらいだが
1年間12%超える種牡馬なんてレジェンドクラスの種牡馬しかいない
キズナはアベレージ高いと言っているが9～10%なんだがな
それでいてイクイノックスみたいなのを出したんだから
そりゃ吉田勝己も頭一歩抜けたと明言するわ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 11:56:24.27ID:gQG88r1d0
まあ代表産駒で種牡馬の評価が決まるなら
ブライアンズタイムやオペラハウスやブラックタイドは神種牡馬扱いされないといけない訳で
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 11:58:55.86ID:p7/v097T0
>>713
それはリーディングを何年も取れることに価値があるのであって
アベレージが高いこと自体に価値があるわけじゃないのがわからんザコ基地
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 11:59:31.84ID:Tb8pHWM30
4歳以下しかいないなら勝率上がるバイアスかかるにきまってるじゃん
5歳以上は手当てもらったりするだけの存在なのも多い。
3歳は適正条件になるまではロートル駆逐して勝てるからな。
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/21(水) 12:00:17.40ID:Bf6DegJN0
キタサンブラックの勝率は今後下がる
その理由は自己条件で頭打ちになって凡走を繰り返し引退す馬が増えるから
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/21(水) 12:01:37.06ID:OrY5oznj0
種付頭数が日高が少なくて社台系が多ければ勝率は高まる
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/21(水) 12:02:46.68ID:dKarmt+L0
比較するならディープ、キンカメ、キズナが4歳世代までしかいなかった時と最低でも比べないと。
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/21(水) 12:04:52.79ID:30q5sTti0
>>719
うん、だから代表産駒の成績だけで決まるのではなく強い馬を何頭も出さなきゃ結局評価は上がらないということだよな
お前自分で>>712を否定してるんだよ
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