オペやドウデュースみたいな辛勝ばかりの馬があまり評価されないのはなぜ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:22:57.08

なんでだろう
インパクトはないけど地味に強いって感じ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/23(土) 22:13:36.65

同世代のクラシック3冠ならともかく上下数世代と海外も関わるグランドスラムは同世代が弱い程度じゃ駄目なんだが
上の世代は98だし他世代に比べると普通なら恵まれてるとはいえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/23(土) 22:40:12.28

5歳で負けるのが弱いって事になるなら、
4歳オペにグランドスラムをされた5歳98世代は
クソ雑魚ナメクジだった事になる

オペを下げれば下げるほど98世代は
更にオペより下の最弱世代になるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/23(土) 22:50:44.44

98基地は同世代にオペラオーがいなかったことに感謝した方がいいな
98に産まれてたらオペラオーの鞍上は間違いなく和田ではないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 00:41:59.99

98世代の信者がキモいのはよく分かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 00:46:13.21

テイエムオペラオーの有馬記念は2000年に8戦全勝したレースの中で一番強い勝ち方してる。
井崎修吾郎によると、オペラオー自ら進路を探して抜け出したと言っている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 02:08:40.56

海外遠征も無しレコードも無し圧勝も無し倒した相手は同じ相手ばかり
本当に強い上の世代や下の世代にはキッチリ負ける
オペラオーがあまり評価されてない理由だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 04:08:19.60

５歳で負けるのは仕方ない→オペもグラスも仕方ない
５歳で負けたら力負け→オペもグラスも力負け
どうせ何言おうがブーメラン飛んでくるんだから仲良くしなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 07:20:10.97

2000年有馬は偉業がかかる大一番で和田は緊張してたろうし周りの騎手は逆に絶対オペに勝たせたくないという雰囲気
マークは包囲網レベルにキツくなり本来負けそうなところをオペが力ずくで勝利をもぎ取ったのが1番強さをみせたレースと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 07:28:56.80

>>429
本当に強い上の世代って98世代か？
そいつらまとめて00年にオペラオーにボコボコにされとるやんw
特にグラスなんてオペドトウのハイレベルレースについて行けずに足ポキ引退w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 08:22:16.33

オペの能力はスペよりも下だしラキ珍は否定しようのない事実だ。相手関係見たらそうなる
少なくとも生産界はそう判断したからオペは何処にもいなくなったし、99世代の種牡馬成績はゴミカスなのがその証拠だ。評価されていないから繁殖も集まらないわけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 08:26:02.71

スペが現役続けてもグラスラ出来たと思う奴はいないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 08:27:02.25

オペは弱いけど安定性だけはあったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 09:07:34.71

オペが本当に弱いと思われてたら古馬2年全て1番人気になるわけ無いけどな
スペなんか1回負けただけで秋天4番人気に落ちる程度の信頼の能力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 09:45:31.10

京都大賞典
スペ1番人気、オペ3番人気
有馬記念
スペ2番人気、オペ5番人気

なんだ、やっぱりスペより弱いと思われてたじゃん
つか5番人気てw駄馬の人気じゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 10:53:51.93

>>436
スペの持ち上げ方が異常すぎてな無理だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 10:56:13.40

>>437
有馬で人気以上に頑張ったオペ
人気通りに無様に負けたスペ

オペを低く評価する奴は間違ってるってことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:02:32.69

本田翼もオペは全く評価してない　オペならまだアグネスデジタルが全然強いって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:03:46.36

オペは常に負けられない戦いをしてたからかっこいい
ドウデュースは信者が叩き3戦目だからって生ぬるいこと言ってくそダサい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:08:31.85

あんな低レベルであんな遅いタイムで勝てるなら今の馬でも余裕だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:17:03.07

だよな
有馬の糞遅いもんな
今の時代ならスペオペなんてドベ争いだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:19:13.42

>>441
そもそもドウデュースは叩き3戦目でもないからな
JCなんて普通に本気出して力負け
有馬はただJCの3、4着馬でスターズがラチぶつかったから着順が入れ替わっただけのこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:23:00.57

ドウデュースのファンってそもそも武豊にしか興味ないから馬の見る目なんてないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:23:21.90

スタオンは痛み誤魔化してたから身体の動かし方間違えたんだろ
本来なら除外馬だから不利とか関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:30:01.19

スタオンが万全じゃない状態で辛勝だからな
オペの辛勝とは訳が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:32:51.77

痛みを誤魔化してるから本来以上の力を出してるかもしれない
こういうアヤが付けられるから薬物はダメなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:36:03.67

>>448
ラチぶつかって本来以上w
ちゃんと走ったJCで大外のスタオンに負けてるのが全てやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:37:19.02

>>434
する必要ないけどな。前哨戦の使い方はそういうもんだ。例えスペがグラスラしたとしても大して評価変わらんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:39:09.81

薬で誤魔化してなかったらラチにぶつかる以前だったかもしれん
JCはスタオンが先着した
有馬は本来出られる状態に出来ない馬だった
それだけのこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:42:19.38

前哨戦捨てようが、スペがグラスラ達成するってG19勝ってことになるんだけど基地は理解してるのかな
それが出来るだけの信頼性なんてスペにはねぇよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:44:07.96

去年の有馬は特にグダグダな内容だったからな
スターズやらパレスやらタスティやらボンドやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:44:20.97

>>450
すまん頭の中でグラスラと年全勝混ざってたわ
グラスラする必要がないし前哨戦勝つ必要もない。Ｇ1どっか２つくらい勝つだけでいいし、春天秋天ＪＣ有馬はまず勝負け可能だろうからな。そう思われてるから99世代は評価低いし00は名前さえ挙げられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:58:41.64

春天はまだしも秋以降は分からんだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 11:59:45.18

辛勝を評価するには、レースの出走馬のレベルや、勝ち馬の血統にもよるんじゃないか？
G1での辛勝は大体はそこそこ評価されるだろう。
一方で血統的にオペのようなサドラー系の馬の辛勝は底力でもぎ取った勝利の印象があって良いが、
ディープやキンカメ系のようなスピードタイプの馬の辛勝はいかにも
力が不足してドングリの背比べの感じを受ける。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 12:54:02.29

>>455
確かに状態面は不確定要素が強いが、怪我をした事がない丈夫な馬なのはオペもスペもどちらも変わらん。スペの激太りもベスト体重掴んだならそのように調整するだろうし
ならばメンツの入れ替わりが無い秋も似たようなもんになると考えられるのはそう的を外した話ではないだろう
抜け出したら気が抜けるオペはスペとかの決め手が上の馬に負けるのはドスローの展開なのに差された有馬観ても理解できる筈だ
競り合いに強い馬は逆に言えば競り合えなければあっさり負けるんだよ
オペの反応に関してはデジタルの秋天あたりが分かりやすいか
勘違いして欲しくないのはオペが雑魚だの言ってるんじゃない
オペと勝負になるような決め手のある馬が四歳時に居なかったことで運良くグランドスラム達成しただけで特別評価が上がるようなものではないと言ってるんだよ
競走成績が評価されていたなら生産界は放っておかないからな
運が悪かったのは上の世代のトップ層が引退した事と、唯一のトップであるグラスが厩務員の退職もあってうまい調整ができなかった事と、上手く調整出来た宝塚記念で脚が折れた事で評価される機会を失った事かな
決め手のあるライバルの不在で馬柱が綺麗になったのは幸運だったが故に評価されずに生産界から見向きもされなくなったのはそれ以上に不幸だった
ちなみにスペじゃなくてもアドベでも良いんだよ。怪我引退だからあり得ない度は高まるし、アドベだと春天はキツいだろうが、ＪＣは勝負けするだろうしな。要はそういう馬が居なかったから条件が整いすぎていたって話な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 13:31:32.00

オペラオーはともかくドウデュースは同期の馬がな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 17:04:38.41

長すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 17:14:07.50

>>459
25年以上も粘着してる98基地やぞ
面構えが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 17:21:26.58

デジタルに負けたのは決め手の問題以上に騎手の問題だろ
鞍上逆ならあんなこと出来ないし、やっても四位ならソラ許さず押して勝ってる
あのレースまでアレをされなかったのは馬が弱かったんじゃなくて、僅差が多いから作戦練らなくても次で勝てると思わせ続けたから
要するに馬が弱いんじゃなくて騎手がアホだったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 17:24:55.38

オペとかスピードがないから秋天勝てるわけねーじゃん
前年も重馬場に救われただけで良馬場なら負けてたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 17:36:30.62

皐月賞の末脚も知らんのは素人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 19:15:57.05

過小評価されてるオペラオー
過大評価されてるドウデュースだろ

レース内容みればどっちがラキ珍かすぐ分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 19:32:10.86

だからオペラオーとか同じ相手ばかり倒したラキ珍で強い相手にはキッチリ負けてんだから評価されてないんだろ
なんでグランドスラムしたにも関わらず大して評価されてないのか自分で調べない奴が持ち上げてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 19:34:36.17

ボコボコに負けて悔しかったから評価したくなかっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 19:41:08.15

サンデーから広げた日本の競馬を全否定するような二頭だったからね
まあ憎くて仕方ないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 19:44:06.85

サンデーサイレンス云々は関係ないよ
当時のサンデーはスズカとマベサンとスペのおかげで嫌われるほどではなくなったが好かれるほどでもなかったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 19:46:24.50

スペシャルウィークって凄い馬なんだなあ…なら当然顕彰馬にもなってるんだろうなあ
オペラオーがなってるくらいだから当然なってるに決まってるよな！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 20:18:44.84

ラップとか相手とか細かいとこ見れる奴は誰も評価せんよ
強い相手にグランドスラムしてたら伝説になっとるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 21:38:51.03

>>340
グラスみたいにオペにボコられて終わりやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 22:02:50.02

ラップ？00JCとかヤバかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 22:18:53.61

2001春天はJRAが直前に水撒かなかったらトプロが勝ってたと今でも思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/24(日) 22:27:52.23

アンチの言う同じ相手ばかり相手ってグラスとかジョービッグバンとかの98世代や
エアシャカなど00世代やファンタなど海外勢などをいない事にしてるから姑息だし嘘つきなんだよな