スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など3
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スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠107 [無断転載禁止](c)2ch.net
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返信 3 ID:0(1/917) なんかモヤモヤするので愚痴らせて頂きます。
義実家からたまにうちに荷物が届くのですが、謎なものばかり。
ダイソーの光ファイバーのおもちゃ(うちはまだ子どもいません)とか、ワインボトルの形をしたトイレブラシとか、ポケットティッシュ数個とか、中華街で売ってそうな謎の布きれ？とか、そんなものを段ボールにごちゃごちゃ詰めて送ってきます。
『うち狭いし置くとこもないし色々送っていただいても困るだけだから大丈夫だよってお義母さんに言ってくれる？』って旦那に頼んだらちゃんと伝えてくれたようだが、
今度は食べものを送ってきた。
ドンキとか酒のカクヤスで300円で売ってるボトルワイン1本とポテトチップスみたいなスナック菓子が7、8個。
食べられるものならガラクタよりは有難いと思ってお礼の電話をした。
続きます 続き
そしたらまた食べものを送ってきてくれたのだが、これがまた微妙で...。
ずっしりと重い段ボールの中は、開封済みの使いかけのパスタが1キロくらい入ってて賞味期限が一年切れてる。
永○園のお茶漬けやお弁当用のふりかけみたいのがバラで数個づつ入ってるのだが、これも賞味期限半年過ぎてる。
ケチャップも賞味期限ぎれだった。
コーンフレークといくつかのスナック菓子は賞味期限はきれてなかったから、それ以外は捨てた。
トメはやや天然ぽいなと思っているので、わざとじゃないと思うんだけど...。
あとは義姉の着なくなったワンピースを『お姉ちゃんは丈が短くてあんまり着てなかったの、いらなかったら捨てて下さいね♪』と送ってきたが、義姉より私のが4センチも身長高い。しかもアルタとかに入ってる10代向けブランドの十数年前の服。
生地もペラペラでつらい。
トメに悪気はないんだと言い聞かせているが、妊婦の私に賞味期限切れのもの食べさせようとしたのかとか嫌な方に考えてしまう。
人間的には良い人だから悪くいいたくないのだが、会話してるとめちゃくちゃ世間知らずの謎な人で、つらい。 単純に買ったけどいらないものとか、安売りしてるけど自分は食べないものとか、そういう不用品を詰めて送ってるだけでしょう
ゴミに出すか息子のところに送るかの違いなだけで、悪気ってところまで深く考えることさえしてないんじゃないかな
自分はいらないけどまぁ送っておいてあげれば良いやな、いらないなら捨てるだろうしって考え >>6
うわー感じ悪いし食べかけとか例え実の親でも気持ち悪いよね
お母さんボケてきてるのかな？大丈夫かしら？って心配しつつ外堀埋めていくとかしたら、焦ってやめてくれないかなぁ…
ってちょっと都合いいか >>6不用品の時は旦那さんちゃんと伝えてくれたみたいだし
今回は「賞味期限切ればっかり……義母さんもこんなの食べてるのかな？心配」って
義母が同じもの食べてる前提でマヤってみたら嫌味じゃなく受け取ってくれるかもよ 日曜日が誕生日だったんだけど最悪で旦那に対するもやもやが止まらない
自分から土日のどちらか夜に食事に行こうと誘ってきたくせに
繁忙期で休日出勤して帰ってきた私に普通に夕飯作らせて
日曜に至っては「朝からパン1枚しか食べてなくて腹減った。なんか今すぐ食べれるもの作って」
って言われて包丁で脳天かち割ってやろうかと思った
お前は一日家でゲームしてただけだろクソが飯喰ってないとかしらんわ
しかも最終的には意味わからないことでキレてきて喧嘩
生まれて初めてストレスで過呼吸になったけど旦那はそれも無視
はーもう無理かも >>7
なるほど、確かにそんなに深く考えてなさそうです(。´Д⊂)))
私は考えてしまう方なのでなるべく病まないようにします(泣)
>>8
いやー認知症の疑いかけるにはまだまだ元気そうで(苦笑)
認知症だと分かればわりきれるのになぁ...
私の実母に話したらびっくりしてました >>9
旦那に『これもこれも賞味期限かなり過ぎてるから、捨てるね』
って言ったら、
『別にまだ食べられるじゃん？..まぁ良いけどさ』
って感じで(。´Д⊂)))
もしかしたらそういうのにうとい人達なのかもしれません。
私は自分のたべかけをわざわざ段ボールに入れて誰かに送るなんて絶対できないですが、世の中には色んな価値観人がいるんだなぁと驚いています。 >>10
過呼吸無視ってやばい...
奥様に甘えすぎ＆ナメすぎ
共働きなのに疲れてるのにごはん作れとか無理ですね
私なら別れたいとか言ってるかも
(´；ω；｀))) ああ
消費期限とか気にしない親に育てられたらそうなるね
せっせと旦那に食べさせれば良い
義母には旦那に食べさせたって報告
そこで怒ったら嫌がらせ
喜んだら善意のアホだからもう諦めるしかない 義実家の室内犬がしつけされてなくて、私が行くと敵意むきだしで吠えまくり＆飛びかかってきて怖くて行きたくない。
私（人間）を襲ってるのに義母は優しく犬を抱き上げ猫なで声で「ダメでしょ」と言うだけ。
犬にしてみたら「誉められた」と思って益々エスカレートする。
義母は私を犬嫌いと決めつけて、だからなつかないと言ってるらしく、夫も私に仄めかします。
私が行くときだけでもケージに入れるとか繋いでおくとかしてほしいけど、義実家は犬を溺愛してるから、そんなことを言おうものなら私が悪いことにされるのは目に見えてる。
義実家に犬の正しいしつけ方に気づかせるすべはないでしょうか？ >>14
トメさん旦那に食べさせたとか言ったらふつうに喜びそうです(泣)
(´；ω；｀)))
そしたらさらに色々送ってきそうだからそれもある意味こわい 覚えているから食事に誘ったんじゃないの
せっかく誕生日に食事に誘ったのに
忙しいって言って仕事しに行ったから
もう行く気なくなっちまった
みたいな感じか >>15
犬嫌いと思われてるならそれで良くない？
犬嫌いなので行けません、で。
アレルギーなので、とか言って遠ざけてもらうとか。 普段交流のない義姉が出産祝いに続いて子の1歳の誕生日にもプレゼントを贈ってくれました
子供にはブランド子供服、私用にと高そうなバスソルトも入っていました
直接会って貰ったわけではなく、私は連絡先も知らないので私からお礼が言いづらいです
夫は「LINEでありがとって言っといたよー」と軽いノリ
これからは義姉の子の誕生日に私からなにか贈っていったほうが良いのでしょうか？
夫に任せてたら絶対なにもしないと思うので
義姉家には6歳と4歳の子供がいて、私が結婚したときにはすでに二人とも生まれていました
今まで一度も義姉家になにかを贈ったことはありません
義姉子の誕生日も知らないです
夫に任せてたから、義姉子に誕生日プレゼントあげてなかったの知らなかった〜、という体でスルーしてたら来年から交流なくなってくれるでしょうか？
義姉のことは嫌いでもなんでもないのですが、せっかく今まで交流なくて楽だったのに…とちょっと面倒です カップル板からこっちに移ってきた
彼のことを｢夫｣と紹介できることが幸せ過ぎて、夫も｢妻です｣って紹介してくれる
しかも家内っては言わないんだよ、私は私でバリバリ働いてるのもあるし、家内って言うと目下に見ているように受け取れるでしょ？嫁って呼ぶのも上から目線でしょ？、だから妻なんだよ
って言ってくれた、嬉しい
今日は夫の好きなホイコーローにしよう >>15うちもそんな感じのバカ犬だから元々犬嫌いだけど
「きゃあ！」「(甘噛みされて)噛まれた！痛い！」近寄られて「怖い！」って
事あるごとにあえて大げさに言ってたら面倒臭くなってきたのか
犬はケージに入れてくれるようになったしそもそも行く頻度が減った
犬は居間にケージがあるから行っても寝る部屋として与えられた納戸にひとり逃げてたり
義実家でも犬と義母と一緒にいる時間を減らしたらそれはそれで面白くないらしい >>18-19
誕生日忘れられてる線はない
誕生日の週末が仕事なのは1カ月以上前から決まってて
「誕生日なのに休日出勤だわー･･･」ってこちらが伝えて
向こうが「じゃあ、土日のどっちかで夜食事に行くか」って流れだったから
「誕生日なのに仕事に行ったからどうでも良くなった」みたいな状況でもない
単純にゲーム＞＞＞＞＞＞＞私なだけなんだなと思ったら
こいつと結婚してる時間がもったいなく感じてきた
子ども産めるチャンスあるうちに乗り換えた方がいいのかなー ああそれなら一生治らんね
子どもにも悪影響出るかもだし
身軽なうちにサヨナラした方がいい >>22
分かる
俺も主人って言われるのに違和感を覚える >>25
だよねー。結婚するまでマメだったのに結婚したら口だけ男に豹変
正直「私を死ぬほど好きなこと」しか価値がなかったのに
そうじゃなくなったらもうどうでもいいんだけど・・・
祝ってくれた友人や両親には申し訳ないけどそろそろ潮時かな 長文、乱文ごめんなさい 誰かに聞いて欲しかった
認知症まっしぐらな祖父母（父方）の相手に疲れました
しかも祖父は大方毎日飲み浸ってる酒のせいで軽い記憶障害発症、祖母は元々性格が…っていう誰が喜ぶのかも知らんボーナスみたいなもんが引っ付いてて余計にストレス蓄積施設我が家
因みに一つの家に父方の祖父母、父、母、私、弟で住んでいます
祖父は酒に酔って、「（私が）孫のくせに従順じゃない、思い通りにならない」って説教してきたことがあり、内容もさることながらその思考に寒気がしました
他にもテレビ見ながら文句文句罵詈雑言。これがまたやかましい上に気に障る
酒さえ飲まなければ普通で優しいおじいちゃんなのですが、酒を健康に良いと信じて疑わず、結局みんなに止められてもどこかで隠れて飲んでしまいます
迷惑被るのはいつもこっち、いい加減にして欲しい
祖母は十数年前に私の母が3人目を流産した時「全身麻酔効いてたからあんまり辛くなかったでしょう」とか見当違いなこと言い出したような人
その上で祖母の娘の3人目の状況を私の母親に報告していたのでKYも極めるとこんなにヤバいのかぁって思うレベル
今もあんまり変わってないし人のもの勝手に使ったり失礼なこと言っても謝罪すらされたことない
からこの前せめて謝罪くらいはして欲しい、謝罪をされたことがないって言ったら「だって悪いことしてないでしょ」と返ってきた
更にそういったキツいところや細かい怒り方は母親にそっくりだといつもの母親disまでオマケしてきた
悪いけどやっぱり池沼なんだろうな… >>28
すみません長過ぎました…続き
それでもってこの二人に手塩かけて育てられた私の父親。これがまた厄介で頭が良い
地元ではそこそこ良い高校を出ているし、ヒラでも大手に30年以上お勤め。事実頭の回転も早い
だからこそ困る 下手に指摘すると論点ズレまくり（だけどほとんど何かしら上手く言い回してる）な返しをしてくるし、その返しが出来ない正論でぶつかると今度は大逆上芸が披露される
更に祖父のテレビ罵倒癖も色濃く遺伝
昨晩それを指摘したら「じゃあもうお前には何も言わなくていいんだな（？）」といういつも以上にわけのわからん逆ギレをしてくる始末。そんなこと言ってるんじゃない、曲解すんなと伝えたら黙ったけどその後から今朝まで根に持ってたみたいでメンドクセ >>29
ラスト
私も弟も母親もウンッザリしてるんですがやっぱり長年の性格というのはここまで来れば変えることは難しいですよね
私はちょうど進学先も決まり、もうすぐ家を出て暮らせるので少し安心しているのですが
母親と弟がこれから先もずっとあのモンスター達にウザ絡みされると思うと可哀想で仕方ない…
結局私も母と弟を案じて戻ってきてしまいそうで怖いです
細かく書こうとしたら大した内容じゃないのにスレ一つ建てられるレベルの文字数になってしまったので凝縮しました 聞いて欲しいと言ったくせにわかりづらい所が多々あると思います…申し訳ないです
爆発してあの三人の内誰かに襲いかかりそうだったのでどこかに吐きたかったんですが少しスッキリしました ありがとうございました 君はいくつ？
家を出ればいい
母親が大変とか言うのは無しね
父親と結婚したのもその両親と住んでるのも
選択したのは母親
でも娘のあなたは出ていいんだよ >>32
アドバイスありがとうございます。
母親は本当に不憫なので、何度か私の家に来て愚痴を吐いてくれとは言ってあります
母親も気付いた時には遅かったと嘆いていました。ただでさえ母親は内職で少しでも生活費を補おうとしてくれているのですが、それすら軽視して母親disに励む祖母が本当にムカつきます
私自身母親に縛られているのかもしれませんが、縛られずに何とかしてあげたいと思っているのが本音です
弟まで出ていけば母は誰が味方してくれるんでしょうか
書いていて涙が出てきます 父親と離婚すれば生活費が危ういし、かと言って私と弟がずっと傍に居ることもできませんし、それを母が望んでいることもないでしょうし、何とか出来ないでしょうか… あなたが２０歳くらいと仮定したらお母さんは50前後かな
充分働けると思うけどな
離婚しても弟がまだ小さいなら18までは国から諸手当が貰える
踏み出そうと思えばできるけど行かないのはお母さん自身
だからそこに娘がとらわれちゃダメ 母はもうずっと専業主婦で、しかも事故で腰を痛めているので普通に働くよりかは内職の方が効率はいいみたいなんです お金は伴いませんが…
更に精神的にも強くはないので、そういった面でもきっとだめでしょう 完全に私のエゴですが、家でもいっぱいいっぱいなのに畳み掛けるようにそんな思いはしてほしくないです…
だけどとにかく34さんの仰る通り、母は母、私は私で何とか頑張ってみようと思います
そうして行く行くは親孝行として何か楽にさせてやれたらという気概でやっていきます。元より私は同性愛者なので、大した孝行も出来ませんが…。
私が幸せであれば良いと理解してくれた母には申し訳ないですが、私の幸せは私の大好きな母と弟にあるので、それだけは譲れないんです。
離婚なんかも提案しましたが、何だかんだで後悔すると思いますし
質問した側なのに物凄く我儘ですみません…真剣に取り合って下さる方がいらっしゃっただけで少し気が楽になりました。ありがとうございます。家族の幸せも願いつつ私自身が色んなことから自立していけるよう頑張ります。ドロンします、本当にありがとうございました いきなりすみません、愚痴らせて下さい
前、文化祭があったんですが、そこで嫌な事がありました。
僕が友達にフライドポテトの屋台に並んで欲しいって頼まれたので、（その友達は違う屋台に並んました）フライドポテトの屋台に並んでた友達に「一緒に並んでも良い？」って聞くと、「並ぶなら最後尾に並べ!俺は一時間も待ってる!」ってガチギレされました。
その後も、「お前が逆の立場なら並ばせるんか！？」とネチネチ言ってきたので、諦めて、後ろに並んでたクラスメイトに頼んで並びました。
皆さんは僕が図々しいと思いますか?それともいきなりキレた友達がおかしいと思いますか？教えて下さい。 けど、言い方があるじゃないですか、あんなに強く言わなくても……
後から聞いたんですが「あんな低脳は論破されるとすぐ逃げるwww雑魚乙www」って言ってたらしいです……
凄く悲しいくてショックでした…… すみません、間違えました。
正しくは凄く悲しくて、ショックでした ３６はあなたが悪い
３８は友達が悪い
てかそもそも友達なの？
そんなこと言いふらす奴とは縁切れ 返信ありがとうございます。
やっぱり図々しかったですかね……
その友達とはもう縁をきろうと思います。 ガチ切れした方はまあ心の余裕がなかったんだろう
でも知り合いに行って列に入らせてもらう奴自分は嫌いだからあまり賛同もできない
口は悪いけれどご友人の言う通りちゃんと列には並んだ方がいいよ
あとその頭の悪そうな陰口?言う辺り関わらない方が良いとも思う
貴方は貴方で悪かった部分直して、小物は放っておくが吉 0042 返信ありがとうございます
やっぱり図々しかったですね……、向こうも並んでましたし……、「友達だからいいか」って軽い考え方でした……
けどあんなに悪口言うのは許せません！ もしかして>>43って、自分は断った友達にしかずうずうしい事してないと思ってるんだろうか 今日その友達に「どうしん？元気ないが。この前嫌な事でもあった？」って馬鹿にされたように言われました。
いや、お前にキツく言われて凹んでんだよ！」って思いました（笑） 46 うざいのはその友達の方ですか？それとも僕ですか？ 44 いや、皆さんの返信を見て、自分も図々しい所があったと反省しています。
僕は友達が後から来ても全然いいって考え方の人間なので皆そうかと思ってました。
これからは気おつけたいと思います >>48
すみません、そろそろ消えます。
始めて書き込んだので変なところもあったと思います。すみません
返信してくれた皆さんありがとうございました。 >>50
後できて、友達が列に入れてくれたとする。
そしたら、それまで並んでいたあなたの友達より後ろの人たち全員から顰蹙かうよ。
友達より後ろの人全員の許可が貰えるなら入って良いけどさ。 自分にも図々しいところがあったって、図々しい以外の何があるのよ
社会性ないのかな すみません、最後に一つ
確かにその友達が僕を入れてくれたら、僕は嬉しいですけど、後ろに並んでいる人達に迷惑ですよね……。もっと良く考えて行動するべきでした、反省しています……。
けどその友達が僕に対して、「低脳」とか「雑魚乙」って言ったのは許せません！ 返信してくれた皆さんありがとうございました。
始めて書いたので不安と緊張がありましたが、とても便利なものだと思いました。
皆さんのアドバイスを活かして、これからは周りの人の事もよく考えて行動していきたいと思います！
では、これで失礼します、おやすみなさい 自分の非を認めてる人に対して総叩きは流石にかわいそうだよ 日曜日誕生日同じ人がいたわおめでとう
今年はモテ運最強らしいわ乗り換えるなら今よ
私はSNSで誕生日スルーされて他の人にいいねつけててモヤモヤしてしまった
仲いいと思ってたのは私だけだったわ 昨日出産目前にして、夫の給料激減したため生活が苦しくて貯金切り崩しても家族五人で暮らすこともできないんじゃ…
と不安に市役所に学費や保育費が少しでも減額されないか相談に行ったら、いろいろな手段を教えて貰った。
その際家計などいろいろ話してるなかちょっと愚痴っぽい話もしてしまったら、途端に眉間にシワをよせて、女性向けの相談窓口があるから行ってみたらどうかと言われた。
しかも弁護士も仲介できるからとも。
強制はできないたけど行けるなら行ってみたらと言われた。
そういう窓口ってたしかＤＶとか相談される場所じゃ…と首を傾げたけど、ここのＤＶモラハラとかの話を思い出して、あれ…もしかして少し当てはまるかも？でも私が悪いから言い過ぎ感も否めないけど怒ってるんじゃ？
だとしたらモラハラでもないよなぁ
ＤＶでもないし…
とモヤモヤしながら、ＤＶモラハラ項目みたら思ってたより当てはまった。
そしてついでに旦那に言われたADHDに私が当てはまってる確率が高いのもわかって、なにから手をつけていいのか訳がわからなくて仕事もてにつかない…
とにかく文字にしてしまえば少しはスッキリするかと思ったけど全然ダメっぽい… >>61
とりあえず旦那にされた(言われた)ことを紙に書き出してみたら？
ADHDは病院で相談
子供絡みは補助もあるし小さいうちはなんとかなるさ
その間に自分も働く準備をするのがいいよ >>61
家族5人ってことは上のお子さんがいるのかな？
最初にやるのは自分の事からだよ
まずADHDなのかどうか診断受けて、そのあとに女性相談窓口だね
その途中で出産になったりするだろうけれど、手助けしてくれたり頼れる人はいるのかな？
期限なんかないのだからゆっくりやればいいよ
早いに越したことは無いのは確かだけど、急いては事を仕損じるからあなたのペースでいい >>62
何故か昔からニュアンスは覚えれたりするけど細かい事は覚えるのが苦手なんだけどそれでも大丈夫ですかね？
大体は掃除ができてない(もともとかなりの汚部屋住人。現在は床に物を置かない、休みの日は掃除機がけくらいはなんとかできてます。)
そこにいると邪魔なのわかるだろ
子供行事やプリント物支払いなどの不備について
家事の要領の悪さ
ボーッとして話を聞いてない。もしくは言ったことを覚えてない
他にもあったとは思うけど、これらを怒られることが多いと思う。
病院探してみたら少ないんですね
交通費だけでだいぶかかりそうだなぁ…
行けるように数百円ずつでも貯金していきます。 >>64
すみません分かりにくいですね。
詳しくかくと
妊娠後期に旦那病気で手術(病院代は全て貯金から)
術後部署がかわり減給しる
出産
産後２ヶ月で私が仕事(パート)再開
現在は私の実家に頼りながらなんとかしてきたと思ったら旦那がクレジットで支払いなどをしてたことを知り市役所に相談
という流れです。
うまくかけなくてすみません
診断受けるのに何度か通わなくちゃいけないのか、費用はどれくらいなのかも調べてみます。
医療費の補助？も受けたりできるみたいなのでできたら頼りたいですね…
でもその前に仕事早退して市役所に行ったこととか学費保護？とかの説明しなきゃ…
後々なにか言われるかもしれないけど話さなきゃ子供の為にならないですね
子は七歳四歳４ヶ月です。
私が妊娠前に体調崩してから給料が減ったあと妊娠後旦那のも減ってます。 >>66
子供のプリントは冷蔵庫に貼っておくと忘れない
複数いるなら子供ごとに分けて貼る
支払いは忘れないうちに先に払っちゃう
掃除はコロコロをリビングに置いておいて
ゴミが目についたらそれで取っちゃう
大事な話は常にメモっとく
ADHDは診断されても薬もないし治らない
ADHDの人の本借りるとかで対策法を学ぶと良いよ
と似たような人間が言ってみる >>67
現状打開のために今できること
・夫実家からも援助してもらう(経済的または育児手伝い)
・ADHD対策としてそれ系の本を最低二冊読む(個人的には通院よりこっちの方が現実的。今は便利なアプリもある)
・正規雇用を目指す
・クレジットカードは一枚だけにする(あなた名義のみ。夫のは破棄)
保育園はどうなってる？保育料はかなり安いはず >>68
玄関でもいいのかな？
冷蔵庫は私の朝の行動とメニューなどでいっぱいなので
支払いはできないと判断され全て旦那にまかせているので支払い書は旦那の給料の時にわかるように置いてたら、ちゃんと渡せと言われてからは渡し忘れないようには気を付けてます
フローリングはクイックルを二日に一度を目処に出来るだけしてたけどコロコロもやります
そのメモを忘れてしまうときはどうしたら…
携帯のメモ昨日やノートはあるけど例えメモノートと書いたノートをリビングの机の真ん中に置いてもすっかり忘れます。
でも参考になりました
図書館になるべく早めに行こうと思います
これも忘れないように書いておこう >>69
・夫実家からも援助してもらう(経済的または育児手伝い)
片親で義母だけで、遠方(車で一時間半)です。
金銭的にも、翌月には返さないといけなくて意味がない状態です。
・ADHD対策としてそれ系の本を最低二冊読む(個人的には通院よりこっちの方が現実的。今は便利なアプリもある)
そうなんですね。二週間後が私の通院日なので行こうと思います。
・正規雇用を目指す
家族経営の中小企業で外の人間は社員になれませんが、急な休みなどで嫌味や退職に追い込まれたりもしない会社なので辞めたくないのでダメ元で聞いてみようと思います。
・クレジットカードは一枚だけにする(あなた名義のみ。夫のは破棄)
クレジットは私名義のみで、一枚です
保育園はどうなってる？保育料はかなり安いはず
上が学童などで一万五千弱
真ん中が去年の収入なんで二万七千
下が無認可なので四万五千です。
私の収入で学費などがカバーできたらいいんだけど… >>71
旦那実家は、援助はなくていいから状況を知らせる意味で巻き込んでおくほうがいい！
すでに旦那さんの失態を伝えてるならいいけど >>71
そんなこと言いながら、正社員は「ダメ元」か
もっと切羽詰まりなよ
実家に助けてもらえるんならさ >>72
一応減ったことは知っているみたいですが、詳細は話したかは聞いてみたけどわからないです。
お金関係はちゃんと考えてる。と言われたらそれ以上聞いたら信用してないなら離婚と言われてからは支払いした？くらいしか言ってないです。
こんな妻だからこんな状況なんだと情けないです
すみません
子供二人の時点で面接自体受けれなかったり、年を伝えたら渋い顔されたり休むでしょ？こまるんだよねぇ
と言われてからは正社員の道は無理なのかなと諦めてパートにしました。
あと、発作を起こす病になってからはそれもネックです。
なんかデモデモダッテですね
少し自分がどうしたいのか、今の状況等をもう一度整理してみます… >>74
メンヘラ板にADHD生活工夫スレってのがあって同じような人たちが生活の工夫の仕方を話してるよ
役立ちそうだからのぞいてみたら？ >>76
ありがとうございます。
覗いてみますね
助かります るろ剣の作者が捕まった話を旦那としてたんだけど
旦那の感想が「可哀想にねー、男なら持ってて当然なんだから許してあげればいいのに」だった
いやAV持ってるのはとやかく言わんけどロリは犯罪確定で確実な被害者が居るから正直無理
某ゲームにレイプ描写があるからやりたくないって言う話をした時も
「なんで？いいじゃん」っていう返答でなんて言っていいか分からんかった
創作とか企画モノだからってならいいんだけどるろ剣の件で分からんなった
ガチのロリとレイプものは許容出来る女性ってほぼいないと思ってるけど
男性目線だとただのオカズで片付けられるのか
二次でもロリとレイプものを女性に勧められる人男性は正直引く
と言うか旦那が所持してる可能性も考えないといけないのか・・・、もう正直やだ >>78
実写は被害者がいて晒し者にされてるのだから犯罪よね >>78
うちの旦那話で恐縮だけど
男性からするとやはり通過点的にそういうものは経験しているものらしいよ
ロリ嗜好の有無とは別に、興味本位だったり普通のエロと一緒に並んでるから
間違って手に取るくらいはあるって
女性がその手の話題を本当に嫌がるのもわかってるから、話題に出さない事もわかってる
多くは若かりし頃の思い出の一つなんだろうけど、
今回逮捕された人みたいにいい年して未だに所持しているのはそういう嗜好の持ち主なんだろうけど >>80
間違って手に取るのと、>>78の旦那みたいに許容してるのとでは全然違う話じゃねーか デート代の男女比はどれくらい？part140
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1499908322/
904 恋人は名無しさん[sage] 2017/11/22(水) 12:17:53.16 ID:8NFqjBH+0
プレゼント
私：クリスマス2万、バレンタイン1万、誕生日2万
彼：クリスマスなし、ホワイトデーなし、誕生日「クリスマスプレゼントなかったからちょっと良い物にしたよ(^ ^)」3万
普段のデートはもっぱら私の家
ごはん、酒、ツマミ、お菓子、昼寝付き
彼がデートで使ってるお金は片道20分のガソリン代と駐車場1000円くらい？
うーん…私も誕生日だけにしようかな うちの旦那は「男は女に奢るもの！」「でもお金無いからマックでいい？」だったｗ
割り勘か私の奢りでいいから他のもの食べたいって言っても頑なに「男は女に奢るもの！」
じいちゃんの教えだとさ 結婚前はファミレス週1〜2回利用で、旦那支払い。
結婚後は基本的に外食費は家計から。月に一回程は旦那がお小遣いからご馳走してくれる。
男が支払うものと思っていたのではなく、収入の多い方が支払う方がベターという考えだったというのは結婚後に知った。 >>78
親子丼のニュースみて
「気持ちわかるわw」っていうのとおなじだな
本人は全く悪気がなく、何が悪いか、誰に対して言ってるかも考えてない >>78
「これからの時代は男の子も被害者になるよ。」って言うとだいたい黙るよ 性描写がアニメなんかかなり激しくなってる、肉体関係についてもっと厳しく取り締まった方がいい気しません？
セックスも夫婦間以外禁止、夫婦間でも合意がなければ試験管ベイビーで妊娠しなければならない、これぐらい厳しく取り締まれば
理性的な人しか残れないからまともな世界になるのに。 >>90
それやると逆に犯罪増えるって聞いたことあるけどどうなんだろうね
実験するわけにもいかないし 家主が亡くなって誰もいない家に他人が住んでるのは不法侵入ですか？ >>93
住んでるなら不法占拠とか？
ただ亡くなった家主に身寄りがなくて勝手に住み着いた人が生前家主から許可を得ていたとか言い出したらややこしくなる気がする
勝手に住み着く時点で普通の人じゃないんだし 性欲処理、とは言うけど、右手やオナホで済ませりゃいいものをわざわざ金払ってまで異性の手を借りなきゃできないのかなーと思うことはある
少なくても「出来ない」人数が多いからこそ風俗産業が成立してるんだろうが 愚痴っていっていいですか。スレ違いだったらいってください。
同居4年目なんですが、この間旦那に小梨相談したんです。
このまま二人でいいかな？私は今の暮らし楽しいし、なんて内容です、検査したわけではないですが体に問題が発覚したとかではなく。
ただ、単にこの同居状態で子供を産んで、姑さんと協力しながら子育てすんのやだなーって、素で思った。多分病院にも来るなってレベル。子供を触らせたくないなあって想像してました。産んでもないのに。
姑さんいい人なんですけどね。
子育て一人でできると思うなよ！助けがあるなら借りろ！って思われるかも知れませんが、姑借りるくらいならノイローゼなった方がマシ、姑に貸し？を作りたくないというか…
私が勝手に壁つくってるもので。
そもそも子供どころか子作りの儀式すらないので、
旦那ももしかしてこのまま二人で自由な生活を送りたいっておもってるかな、、と思いつつ小梨でいいかな、なんて話をしたんです。
同居してなかったら普通にそろそろ子供でも考えてたのかなぁ、とか思うと、少し寂しく感じるんですが、同居解消できないのも分かってるので、ここに愚痴として書き込んだ次第です。
世の中の同居しながら子育て頑張ってる方、すごいです。 姑嫌いで同居も不満なだけでしょ？
いい人って同居していながら言えるってすごくありがたい事なのにそんなことしか言えないってあなたから地雷臭する ノイローゼになった方がマシって言うくらいだからバカなんだと思うよ
子作りの儀式って書いてあるから外国の方かも 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>97
子供を作るかどうか、将来の話は必要だと思う。 もう同居四年目だし、姑らの腹のうちでは孫が抱けない事に不満ありそうだし。
子供もいない、介護も必要なさそうなのに、なぜに同居？ 義弟が離婚することになった
義弟嫁は全く家事をしなくてゴミ屋敷だったり、貯金せずに散財放題だったり、いろいろと変わった人ではあったが、
うちは姑もだいぶ変なので、いやらしい話変わった人同士のいがみ合いで姑から悪口聞くぐらいでこっちはほぼ無風だった
義弟嫁は生活環境は変わってたが実害はなかったし、一抜けされた感じでこの先が少し不安
残された義弟は１人でしっかりやっていけるタイプではないし、いろいろと面倒なことになりそう >>94
許可出してないです
その空き家がうちの本家ですので、潰す訳にもいかず近所にいる ごめんなさい途中で送信しました
近所にいるうちが主に親戚等で管理してる状態なのですが、昨晩家に行った時に車が停められてて、中に入ったらブレーカーが落とされていなくて、仏壇のある座敷に延長コードがありました
犯人はおそらく、と言うかほぼ確定で
うちの叔母の元同級生(同地区に居ます)のご兄弟かと >>105
警察案件だよ
そのまま何年か住ませたら、そのまま向こうのものになるので気をつけてね >>106
なるべく穏便に済ませたかったんですが
やはり警察に言うべきですか・・・
一度その人の件で警察に相談したことあるんですか、あまり動いてくれなかったのであまり信ぴょう性無いんですが、まず家族と相談して行動します
ありがとうございました >>107
弁護士連れていくと話が早いよー
どっちみち頭おかしい人が相手だから弁護士必要になってくるだろうし 最低でも鍵の交換はするべき
費用があればセコム系を入れる
まず侵入できないようにしなきゃ 延長コード一本で何を騒いでいるのやら
住んでる、じゃないじゃん >>109
先に締め出すのはハードル高くない？
鉢合わせたらそれこそ殴りかかってきそうだよ
住む場所って死活問題だしいきなり締め出されて行く所なかったら暴力沙汰になりそう >>110は自分の家に他人が勝手に入って何しようが平気なんだね
むしろ盗電とかしてる側？ 娘の結婚話が進んでる
昨日娘とランチして話聞いたら、子供を産む気はないと言われた
今は正社員共働きでないと暮らしていけない、私たちもその予定
でもわたしは器用な方ではないから家事育児こなしながら仕事なんて無理、でも仕事しないと子供は無理、ならそこまで子供好きでもないし子供は持たない方向で行こうとなっているらしい
彼と二人、しっかり働いて稼いで、旅行とか二人の生活を楽しみたいそう
親としては二人の決定に口は出さないが、もやもやが晴れない
どう気持ちに折り合いつけたらいいのか >>114
まぁ現時点での考えだから分からんよ
とにかく親は見守るしか無いよ そのうち変わるかもしれないし
変わらないにしても娘が幸せならそれでいい ありがちだけどマジでそうでもしないと生きていけないんだよ
馬鹿みたいにお金もないのに子供だけ作るバカよりはるかに賢い 結構返信が来てびっくり
>>108さん >>109
弁護士とセコムは・・・予算上厳しいのでとりあえず鍵をつけます、田舎で昔の建物なので立て付けは地震以降ちょっと悪いですが鍵が付いていなかったので
>>110
数日前に姉と行った時には無かったんですよ、あとちょっとタバコ臭かったのでおかしいなと思ったんです じゃあ「誰かが侵入した様子がある」で通報しちゃえばいいんじゃない？ 二人の決定に口を出す気はないなんて書いたけど、昨日娘には散々色々言ってしまった
まだ、方向でとしか聞いてないので、反対するなら今しかなくて
親としては、子が子供を持たない選択をするのはやはり辛い…
最近だと珍しくもない選択なのですね
悲しい時代です >>122
想いは伝えたとしても
反対するような内容じゃないよ
本当に娘さんの事を想っているなら娘さんの生き方を尊重するのが親だと思うけどな
独り善がりな意見の押しつけは娘より自分が大切って言ってるようなもんだ 子供を望めないほどの収入なのに
「お互い助け合って生きよう」と思える人に出会えて結婚できるだけ
まだ幸せなんじゃないかなー 爺と喧嘩したらワンとニャーを集めて「今日から3人家族だ」と宣言して部屋にこもった 子供が嫌いだから作らないという訳じゃないのよね
二人でマメに働いて、経済状況が良くなったら
じゃあ子供を望めるね、となるかもしれないよ 出来た子供を堕したわけじゃないなら、モヤモヤするのは早すぎるよ
少なくても、ある程度考えた結果、子供を作らない、という結論を出せるのは夫婦関係が良い証拠
不妊治療してもダメな夫婦もいれば、避妊したつもりが失敗して子供出来る夫婦もあるさ
あとは神様が決めるでしょ 子育てなら助けてあげられるから、そんな性急に決めないで、と言ったのですが、そんなの関係ないと言われたのですが、よく意味がわかりませんでした
結婚前の今は関係が良くて、夫婦二人でもと燃え上がっているのかもしれないけれど、後々鎹がないことがどう影響するか… >>129
そこまで行くと余計なお世話だよ
子離れしてないんですね >>121
なるほど、それも視野に入れます
一応延長コードの写真はスマホで撮ったんですが(暗闇だったんでフラッシュ撮影ですが)、それは見せた方がいいんですかね？ >>132
写真を持って「相談」して、有事の通報先をメモしといて
次に誰かいるときに出くわしたら「通報」、でどう？ >>129
燃え上がってーってさぁ…
もうちょっと深く考えてあげなよ
娘さんかわいそうすぎ せっかく娘に恵まれたのにその娘が子供を産まないなんてかわいそうw なんか最初のレスとどんどん違って
ネタ臭がプンプン 子供にクリスマスプレゼントはスマホゲームに金額分の課金をしてくれと言われて呆れた >>98
すみません、携帯から書き込んだので読みにくくなるのかと思って開けてました、気を付けます。 >>99、>>100
やはり、有り難く思うべきなんでしょうか…何年経っても他人は他人ですよね、旦那は好きですが、親まで好きにはなれないです。 >>143
同居してる理由にもよる
自分側の都合で同居してて別居出来ないのなら諦めるしかない
相手の都合で同居してるなら別居しなよとしか言えない >>102
婚約期間中に舅さんが急逝していて、始めは近距離でもいいので別居して二人だけで生活したかったのですが、義理兄が私達の結婚直後に急逝し、立て続けに不幸があり、実家を旦那が継いだので同居という形になりました。
決して安易に考えていたわけではないのですが、今になって自分の姑に対する気持ちがずれてきて少し困っています。 >>134
それがいいかもしれませんね
ありがとうございます
ROMに戻ります >>145
いびられたわけでもないのにズレてきたくらいで苦しんでるの？
お互い様精神で過ごせないくらい幼稚なら仕事に打ち込みなよ
こっちは仕方なく引き取ってやったのに嫌がらせ三昧だから羨ましすぎるわ
うちのクソ舅と交換してよ >>145
別居出来ないなら旦那を説得して二世帯にしたら？
姑さんは嫌いじゃないけど2人だけの時間が欲しいとか適当に言って
自営なら24時間顔合わせてるようなもんだからキツイんだと思う もう旦那に期待しない事にした
家事も旦那と一緒にいる事も仕事なんだと思うと気持ちが楽になった
今日は私の誕生日だけど勿論プレゼントもディナーもお祝いのケーキや言葉もない
でも別にいい
旦那と暮らす事は義務だから
どこか心の隅で今日だけは違うんじゃないかと期待してたけどそんなことなかった
せめてもの自分のプレゼントにペットショップで犬を見てきた
なんとなく自分を必要としてくれる気がした
犬でも飼いたいな >>147
仰る通り、なるべく仕事で家を空けるようにしています。 >>148
誤解させるような書き方をしてすみません、自営ではないんです、読み返したら継ぐっていう表現はおかしかったです。
相続したというのが正しかったです。
舅さんの生前に建て替えをしていて、フツーの一軒家作りなので、これから二世帯改造は費用的にも現実的でないのが現状です。
仕事で家を出て、姑がリビングに一日中居座っている家に帰るり、私の休日も姑が一日中家にいるので、親兄弟友達を遠慮なく呼べず…
でも、旦那と二人だけの時間が欲しいというのはもっとアピールしようと思います。
別居が物理的に難しいのはわかっているので、私の気持ちの折り合いをどこかでつけるしかないんですよね >>36
割り込み良くない！
恥ずかしくないのか？
日本人？ >>154
なぜ100以上前のレスまで遡って叩くんだよ
日本人でも育ちが悪い奴はチョンと変わらんよ >>153
>、私の休日も姑が一日中家にいるので、親兄弟友達を遠慮なく呼べず…
ずうずうしい
どこの同居してるお嫁さんもそうだよ
自力で建てた家でもないのにこの言い草 >>149
なぜ義務なの？
自分を縛らなくてもいいのに
別居だって離婚だって選択肢はあるよ >>149
察してちゃんはよくない
ちゃんと話をしましょう 自分語りをさせてください、長くなるかもしれません。
20数年前息子を産んだ時、産まれてきた子を見た義母は｢バケモノ｣だと言いました。義父も言葉を失い、夫を勘当しました。
息子はアルビノとして産まれました、義母は私の白人との浮気を疑いましたが、息子は夫に激似の為その疑いは晴れました。
ですがそんな義母を許せる訳もなく、私たち夫婦は同居を解消し、違う街に引っ越しました。
息子は真っ白の髪、真っ白の肌、瞳は茶色。好奇の目で見られることばかりでしたが、息子は｢僕、白くて綺麗なんだよ！｣と自慢していました。
私も夫も息子に｢白はとっても素敵な色で、純粋な気持ちを持っている人の証拠なんだよ。｣と、教えてきました。
息子が小さい頃は、いわゆるキチママに狙われたり、変な中国人にストーキングされたりと多々ありましたが、それでも近所の方や学校の先生のお力添えもあり乗り越えてきました。
高校に入った時は担任に黒く染めろと言われてしまいましたが、理解のある教頭先生がいらしたお陰で解決しました。
社会人になり家を出た息子ですが、大人になるにつれて体質が変わったようで、日傘を使わなくても生活できるようになりました。
相変わらず髪は白いですし、サングラスは必須です。それでもそれをウリにして取引先に出向いているようです。
そんな息子が先日、｢母さん、俺、パパになるよ｣と夫婦で報告に来てくれました。
夫は柄にもなく号泣しており、私も息子とお嫁さんを抱きしめて泣きました。来年の春には、じぃじとばぁばになります。
買い物中に偶然アルビノの女の子を見かけて、誰かに聞いて欲しくて書き込みました。
長々と失礼しました。フェイクありです。 お疲れ様
私も弟の同級生にアルビノの子いたけど色白で日に弱いだけじゃなくて
そもそも体も弱かったりしてたから育児大変だっただろうね
奇異の目もあっただろうし理解ない人も多い中で
息子さんが前向きに立派に育ったのはあなた達の育て方が良かったからだよ
これから新しい家族も増えて楽しみばかりだね、良かったね！ アルビノかあ
動物と同じで人間にも起こり得るんだね
人間も動物だものね 大変だったんだなとは思う
でも最初の義母のくだりはいらない >>101
三浦一郎だっけ「白夜を旅する人々」はほぼ私小説だけれど
アルビノの姉妹を持った一家の悲劇よ
再読しても泣く
昔は今より周囲の理解はなかったんだろうけれど
同級生にも居たけど眼が紅いの軀もヒヨヒヨしてたけど優しい子で好かれてた 電車通学してるとき一度だけアルビノの男の子を見かけたことがある
子どもだったからつい見入ってしまったけど本人や親子さんは色々大変なんだな >>160
159です、ありがとうございます。
体が弱くて、小学生の頃は早退ばかりしていましたし、体育も殆ど見学させていました。
そう言っていただけて本当に嬉しいです。
>>162
すみません、愚痴っぽくなってしまいましたね。 >>163
159にでしょうか…？
確かに当時は理解どころか、アルビノを知らない人が多く、その為義両親も受け入れてくれませんでした。
息子が生まれて以来あっていません。 >>164
恥ずかしながら息子が生まれるまで、こういった症状を知りませんでした。
最近はアルビノのモデルさんもいるし、知られてきているようで、理解のある方が増えて心強いです。 >>129
鎹なんて必要ないんだよ
お互いに嫌になったら離婚すればいいだけなんだから
昔よりずっと健全な夫婦関係だと思う
どちらか一方が我慢を強いられるよりずっといいじゃない >>126
今の若い子で甲斐性がある男女なんて上位5％くらいだよ
時代と環境はだいぶ変わってるんだから昔の感覚で意見しても無意味なのよ
いまのお給料体型は昔の（男+女）÷２っていう感じで男は下がって女は上がったのよ
管理職はほとんど男だから生涯賃金は全然違うんだけどね 近所に家建てて引っ越してきた家族が近所付き合い拒否してるらしい。
発端は町内会、班に加入するのを拒否したこと。
年会費3000円かかるが、班共同のゴミ捨て場利用出来るし回覧板で連絡事項伝えたり町の会報貰えたり。
子供会も兼ねてるから子供がいれば夏のラジオ体操やら祭に参加して太鼓叩いたり。
他にも色々あるが、年3000円で近所付き合いが円滑に進むなら入るべきなのよ。
まぁ、家建ててる時に工事責任者すら挨拶に来ないし、引っ越してきても隣近所に挨拶も無しだからなー、と。
それなのに勝手に班共同のゴミ捨て場にゴミ捨ててまず揉めた。皆持ち回りで掃除してるしね。
最初、子供の通学班に一緒に登校させようとして揉めたが、まぁ子供はしゃーないと妥協したみたい。
ちょっと一ヶ月出張行ってた間に強烈なご近所さんが出来たなー…。
なんか１日中雨戸締め切ってるらしいし、不気味だわ。
愚痴というより、これからどうなるんや…って愚痴兼不安 たまに思うけど町内会って強制介入じゃないよね
入らない人はどこにゴミ捨てるんだろう
ゴミ回収は自治体の管轄だし町内会でNG出せるの？ >>171
厳密に法律がどうこう言い出したら町内会に入らなくてもゴミ捨て場が個人や町内の所有地じゃなければそこに捨てるのはＯＫだけど掃除はどうするのかって話にもなる
良くも悪くも郷に入れば郷に従えで同調しないといろいろ面倒なことになるのは日本の文化だね
そもそも近所付き合いや地域の繋がりを求めない人は住宅地なんかに住んだらダメだよ
誰もいない山奥でひっそりすむか賃貸マンションで他人と関わらないように暮らすか >>172
強制じゃないよ。
町内会入らないなら見える場所に置いとけばいいよ。ただし家前の道路に置くのは不可。 >>173
うちは近所の庭広いお宅の一角を班で使わせて貰ってる
だから皆持ち回りで掃除はしっかりしてる。 >>751
その場合で年3000円なら入らないメリットの方が無い気がする
近所付き合いとかしたくないならなおさら加入だけして会えば挨拶するくらいの距離感保てばいいと思うけど
加入さえしていれば必要以上に揉めることもないから本人もそっちの方が楽じゃないのかなぁ 下注意
朝から最悪
朝御飯食べてたら食卓の上のミニゴミ箱から旦那のアレの臭いが漂ってきた
食卓でオ〇ニーするのっておかしいよね
私と子二人で帰省して帰ってきたとき和室とテーブルの上に使用済みティッシュがそのまま放置されてたこともある
ずりばいの子がいるのに本当信じられない >>114
今更のレス
私も彼氏とは結婚はせず事実婚になる予定、子供は作らない、苗字も変えない。
正式に結婚をすれば扶養義務だとか、色々と問題が出てくるでしょ？彼の収入がない時は諭吉8人だけど、毎月十万単位で変動があるから、私の扶養に入れるのも無理。
子供はお互いそんな心の余裕が無いし、土日も忙しすぎて辛い思いをさせてしまうから、作らない。
そんな家庭もあるのよ、時代が進んだんじゃないかな。 男女平等が進んだ結果、男の給料は下がり女の就職枠が増えて共働き前提の社会になってしまった。
その分、ヨーロッパやアメリカでは子供を育てれば育てるほど優遇される仕組みがある。
それもない日本で無責任に子供作れってよく言えたものだね。
子育て世代から搾取して必死に老人や生活保護や公務員にばら蒔いてる国で子育てなんて聖人のごとく自己犠牲精神がなければやってられません。 >>182
ほんそれ
しかも介護まで各家庭でやってくださいとかさぁ…
ゆとりゆとりとバカにしまくってる世代にぜーんぶ何もかも押し付けてぎゃーぎゃー子供産め！働け！ってそりゃ若者逃げるわ
私も海外逃亡しようかなー
子供の留学についていって永住する親も珍しくなくなってきたし 今時「甲斐性ある男と結婚しろ」という親世代は、
それは「結婚するな」と同義だと理解してね。
そんなの追い求めても確実に結婚出来ないで終わる時代だから。 >>184
まわりに低収入な男しかいないの？
一体どんな底辺にいるのか知らないけど、底辺特有事例を一般化しないでほしいわw まともな配偶者と出会うためには本人も最低でもMARCHくらいは行かせないと難しいよ。 男女平等だからっていうより少子高齢化社会だから
労働人口はこれから半減すると分かっているから女も高齢者も障害者もなんでもいいから働けっていう時代なんだよ
今だって専業は特殊な時代だけどさらに希少種になるだろうね
そして女に経済力がつけば当然離婚率も上がる
マーチ以上でも専業にはなれない 私は上智卒だが、上智〜MARCHくらいは専業が多いよ
それ以上は士業や官公庁やバリキャリで独身か２馬力が増えるし
それ以下になると旦那が甲斐性なし故の２馬力が増えるけど >>188
どうして男性にだけ甲斐性を求めるのよw >>184
娘にも甲斐性をつけさせればいいだけなのにね だから出生率上げたいなら男の甲斐性なしをどうにかしないと今の仕組みじゃ難しいって話してるんだよ… >>191
男だけの甲斐性を上げるというのは、時代に逆行してる
男女同権をあれだけ叫んできたのに
それよりは女性が男性同等に働けるだけの制度作りの方が大事だよ >>192
はあ？w
そういう女性の権利()とかを主張する一部の女のせいでこんな世の中になったのがわからない？
同権なんていらないのよ、男が一馬力で稼げる甲斐性を持って、女性は家を守ればいいんだから >>189
男が妊娠して出産して母乳を出せるなら歴史的に甲斐性は女に求められただろうね >>192
時代に逆行しようがどうしようが人間の体の仕組みがそうなってるんだから、ねじ曲げればどこかに歪みができるんだよ
だから少子化になる
ってここまで噛み砕かないと理解できないなら、こういう話題で喋るのやめといた方がいいよ >>193
あなたみたいなダラ専業は働き出しても邪魔になるので出てこなくていいですよ >>195
そう、今の姿は歪みがあるんだよね
生物のあり方として正しくない
共働きが当然なんて社会はおかしいのに、頑張ってます系女は、自分できてるからみんなも頑張ってネみたいな顔で自慢してくる
過去の声のでかい女や政治家どもの間違いを認めて、女性の社会進出はやめるべし、その分男性の給料あげますから、という政策を進めていかないと、少子化は止まらないね >>188
そんな一昔以上前の話なんてしてないんだよ >>197
いくら人間様のテクノロジーが発展してもサイボーグにでもなって男でも女でもない別のものにならなければ歪んだまま滅びるよね >>197
女は結婚したら男の実家に入るべしって時代まで戻るけどいいの？ >>200
ばか？
男は仕事、女は家事、にすればいいの
なんで同居の話になるのかな？w >>183
可哀想なのは下駄外された団塊ジュニア世代だとおもうよ
ゆとりは元々希望なんて持ってないから >>191
なんで男性の稼ぎを甲斐性なんて言うようになったんだろう
少なくとも自分の周りで聞いたことない
ゆとり世代です そもそも、男並みに働きたいですって女は勝手にやればいいだけなのに、どうして社会全体まで変えようとするのかね
並みの女性までつられて社会進出して、みんな社会進出が当然です、になってしまって自分で首絞めて
ついでに、責任負いたくない男共の逃げ道作って >>204
大丈夫、共働きアラサーだけど、私も聞いたことないから
結構上の年代だと思う
それこそ、娘の結婚相手の甲斐性を心配する世代 息子が高収入でも低収入でも
甲斐性が云々いう女を連れてきたら叩き出すわ
「石女」と同レベルの差別用語 甲斐性云々の話になったのは、娘の結婚相手に対しての発言が最初だもんね
今の子育て世代には馴染みのない話かも 住みやすさや子育てのしやすさについて欧米は、欧米は…と言うけど
個人的には米はともかく欧州は日本よりもやばいと思うけどな
新卒制度が無いからベテラン即戦力以外詰む→大卒で一年間タダ働きして使い捨てはザラ(正社員は天国)
就職は男女平等→あっちは娼婦みたいな性産業も正社員とカウントしてるから統計マジックがある
フランスの出生率が2.01→
純フランス人は1.6で、あれだけやっても日本と0.2しか違わない。移民、外国籍は3.6
欧州は住みやすい！→一時期の若者のイス◯ム国ブーム
勿論欧州の良いとこも沢山あるけど、仏、北欧があれだけやっても
成果が出ないなら真似すべきじゃないと思う、まだ昔に習った方がマシ >>202
女性の人権なくなってもいいのかって意味よ
選挙権は男性のみとかね ゆとり世代はお金に余裕があれば結婚したい人が多いから
作れればつくる！今のうちにつくる！て人と
結婚？いいよー、ひとりがいいよーって人と
きれいに分かれてるな
もう少し経済がよければ甲斐性がーとか贅沢言えるんだろうけど、そんな夢はみないよ >>207
そう？
私はもし息子いたら、将来お嫁さんが家に入りたいと言ったらそれが可能な程度の収入が得られるよう育てるよ
教育費をかけるって意味ね
娘しかいないからなんとも言えないけど >>209
水商売系も正社員になるのか、いろんな意味ですごいね 甲斐性って、頼りになる、とかそういう意味だよね
現代の男の甲斐性は、稼ぎよりイクメン度かもね
もちろん、妻と同程度以上の稼ぎはある上で >>209
昨日のふしぎ発見をおもいだした
デンマークがそんないい国なら移民街に落書きが溢れてるのはどうしてよ
お宅訪問で幸せアピールするほどに格差がでかい国なんだろうなと >>210
制度変わるとタイムスリップするの？
丸々元に戻るなんて有り得ないのは大人ならよく知ってるはずなんだけど >>214
あーなるほどねぇ
男と女の役割が完全に分かれてた時代はそこに｢男の｣がつくのか
女はそう簡単に逃げられなかったろうし逃げたとしても出家するとかヤクザの女になるとかそれくらいまで堕ちないといけなかったもんね
今は役割分担が曖昧だから互いが互いに同じようにできないと家庭回らなくなるけど、やっぱ歪みしか産まないと思う
私もゆとりだけど子供産んでからは男女の生き物の違いに驚いてばかりだよ >>216
女性にとって都合のいいところだけ現代、都合の悪いところだけ昔、てのは無理よー >>218
だからってタイムスリップしたみたいに全権取られるなんてことないから
考えつきもしなかったようなツゴウノワルイコトが出てくるだけだから
だから今景気も悪いし出生率最悪だし結婚する若者が減って離婚率爆上げなの
女性に権力持たせてこんなふうになるなんて思わなかった人が沢山いたからこうなったんだよ >>220
ちがうちがう
状況ってのは刻一刻と変わっていくから
ここで女性の権利や地位を取り上げたら、そのまま女性蔑視が進むだけ
その瞬間だけはいいかもしれないけど、今度は未来の子供達の将来が狭められるよ
景気が悪いのが女性のせいだけだとでも思ってる？ >>220
たとえもしそうなっても、恩恵預かるのは先の女性かな
今突然、女性は社会進出しないでください、と政策をうっても、すぐ辞められるわけではなく、じわじわと女性が働きづらい状況が進むだけ
そうして20年も経てば男性のみ働く状況になるかな
共働き移行期に苦労した女性がいるように、片働き移行期にはまた苦労する女性が出る >>219
30前半からゆとりかすってるんじゃなかったっけ？
年表みたいなのがどこかで見たんだけど…
探してみる >>221
そういうこと言ってるんじゃないんじゃない？
意識改革はちゃんとやらないと働かないやつは奴隷！みたいなこと言い出すアホが増えるのは間違いないと思うけど そうなると、結婚できる女性はいいけど、できないと悲惨…？
あーだから婚姻率の改善も見込めるか
結婚して男性に養ってもらわないと、となる
もちろん家に入るから、介護問題も解決する
いいことづくめ 介護は別
頑張ってます系女見ててもわかるけど、育児しながら仕事頑張ってますはステイタス()になるけど、介護しながら仕事頑張ってますは地味だからやらないw 労働人口が減って、定年延長したりしているくらいだから、女性は働くななんて世の中には絶対ならないよ。
保育園バンバン建てて、働け働けってなっているじゃない。 >>228
ならないかもしれないけど、働け働け政策をやめてくれればいい
働いてない女性がダメみたいに見られる
あわよくば女性の社会進出は誤りでした、みたいな声明を出して欲しい 世界の先進国は男女平等が原則だし、男女平等ランクなんかも作られてる。
女性の採用枠給与は男性の給与を減らした結果、平等になってきたと思う。
問題は産休育休保育が先進国では進んでいないこと。
女性も一生正社員として子供産んでも働き続けられるようにしていかないとね。
ここまで男性の給与奪って社会進出騒いでやってきたのに、
今さら専業主婦の時代に戻るなんてもう無理でしょ。
あとは、70まで男女ともに働かせるような社会保証になる。
老若男女70歳まで労働、それが「一億総活躍」 >>231
そうじゃない
女性の社会進出と騒いでやってきたのはごく一部の女なのよ
大多数の普通の女性はそんなこと望んでなかった
だから今歪みが生じ無理が生じて、普通の女性には無理だから少子化が進んでるの
だったら男性を、専業主婦養えるだけの給与にしていけばいい
その分の女性の給与は下げる
働いても働かなくても変わらないくらいまで下げてしまえば、社会進出しようなんて女性はいなくなるし、そうなればさらに男性の給与は上がって、歪みは解消される
一億総活躍社会なんて聞こえはいいけど、働けない女性や老人を無理やり引っ張りだす歪極まりない政策 >>232
統計で、専業主婦より兼業主婦のこどものが多いっていうの見たよ？
あと、歴史的に女性が家事育児だけの時代は短いでしょう。
昔は家事労働も今と比較にならないくらい激務だったし。 無能で怠け者女の戯言。
自分の子の奥さんがこんなのだったら目も当てられない。
働くことを強要されなくても自己実現のために働く女性は沢山いるのに。 >>233
４歳以下の幼児に限定すれば専業主婦のほうが多いけどね 幸い、男性の育児参画も進んできたし男性の育休取得率も上がってきた。
育児家事は女性の仕事なんて差別思想が確実に無くなってきているのは
素晴らしいことです。もうちょっとですね。 >>237
家事育児が女性の仕事というのが差別思想？w
家事はともかく、育児は妊娠出産を許された女性ならではの仕事だよ
あなた男でしょ
女性ならそれを差別思想だなんて絶対思わない 専門職で男性並みに収入がある今の生活が幸せ。
退職金も年金もばっちり貰えるし。 私が不器用なのかも知れないけど子育てで一杯一杯。
外で仕事しながら子供を育てるなんて無理だわ。
やってる人は尊敬するけど、旦那の仕事の忙しさ・家事育児の協力度、実家が近くにあるかないか等、
各家庭ごとに条件が違うのに一律に外で働くことのみが正しいみたいに言われてもね。女は生む機械と同じくらいに女性本人による決定権、その権利を無視した押し付けだわ。
どちらにしても「男に都合の良い女であれ」という男のエゴ。 福利厚生の良い職場に新卒で就職して、まともな男と結婚して、健常児を産むってのが仕事と家庭の両立には大事ですね。 >>242
あなた男でしょw
本当に働いている主婦なら口を揃えて重要なのは保育園と実家の距離と答えるわwww 一馬力でも人並みの生活ができることが「まともな男」の最低条件かと 福利厚生のきちんとした職場にいかに新卒で入るかというのは確かに大事だね
産休育休が取れるかどうかがまず第一関門
私は第二子の育休中、職場に保育園も完備なので復帰も不安なし >>245
だから、あなたみたいに「自分の手で子供を育てるよりも外で賃労働することを望む、環境に恵まれた人」が好きこのんでやるのは良いのよ。
好きなだけやればいい。
ただ、人それぞれ子供へのスタンスも価値観も環境も違うんだから、あなた個人のやり方や考え方を押し付けないでと言ってるの。 つか、専業主婦は働いていないことになってるのかい？
公的機関の職業にも「主婦」という項目あるし、専業主婦も立派な仕事というのがフェミニズムの基本じゃなかったのかい？ 子供ひとりとかで、主婦は大変だの言っているのはヤバイよね。 子供をひとり保育園に預けると
月60万の税金がかかるんだってね。
住民税を月60万以上納税してないなら
保育園を利用すべきではないね。 こんなんじゃ男女平等ランクはいつまでも低いままで、
世界からバカにされ続ける。 >>248
子供ひとりどころか彼女もいない童貞が何を言っても響きませんよ >>250
アメリカの専業主婦率は日本以上だけどジェンダーギャップランキングは上位にあるがな(´・ω・｀) ここにいる自称「働くママ」が本当に女性だとしたら、専業に妬みがあるんだろうね。
シンママや低出力夫持ちで働かないと生きていけない自分と、生活の心配のない他者を比べて。
必死に他者をマウンティングして自己正当化しないと惨めになるんだろうね。
ま、本当に女性だとしたら、の話だけどね。 >>252
おっしゃる通りアメリカはヨーロッパやアフリカの一部の国と比べると低い。
やはり専業主婦率が高いのがダメなんだと思う、とても見本にできる国ではないね。
アメリカも日本もヨーロッパを目指さないといけない。
http://ecodb.net/ranking/ggap.html これからの世の中の流れは、労働人口を保つために女性も就労、定年延長だよ。 国民年金の第三号被保険者とか即時撤廃したら効果的だよね。 >>254
数年前まで内戦で大虐殺していたアフリカ諸国や、働く女性の半分がメイドや売春婦として外国に出稼ぎしているフィリピンがベスト１０に入るランキングに
何の意味が？
日本の女性をアフリカやフィリピン並みに搾取できれば満足なのか？ そのうち、女は高卒で家庭に入ればいいとか言いそう。
そのほうが働きたくない人には都合が良いものね。 非モテ低収入男の女性憎悪は怖い怖い。
恨むなら自分を安月給でコキ使ってるブラック企業の経営者を恨めばいいのに。と、かなり本気で思う。 男女で知能、能力に差なんて一切ないんだから女性が働かないなんて
もったいないにもほどがある。どれだけの経済的損失か。 人手不足と言われるけど、
要するに「生活できないほどの安い賃金で働く奴隷」が減っただけ。
従業員にまともな賃金を払えない企業は廃業すればいいし、
そうなった時に残る企業や職業だけなら人手は充分足りると思われ。 >>260
はいはい男にも生理があって妊娠出産できるようになってから来てね >>260
男女に能力差がないんなら男に出産能力があるんだなw 仕事も家事も男にもできるけど、妊娠出産は女にしかできない
その点で女性のほうが生物として上 誰も妊娠出産期まで同じように働けなんて言ってないよ
そのための産休育休でしょ
育休明けたらまた働けばいい 生物的に上位である女性の能力を社会にしっかり
活用していかないと、この国の未来は暗い。
先人が勝ち取った男女雇用機会均等法、活かさずしてどうする？
出産育児ごときで女性のキャリアストップなど許されない。
男どもを駆り出して育児参加させて解決だ。 たった３ヶ月程度の育休で子供が育つと思ってるならおめでたいわな
男が育児を女に丸投げするから実家を頼れない女は働けないだけだろ 大企業公務員は最低二年。これを当たり前にしないとね。 >>271
269さんじゃないけど、うちは夫の仕事の大変さをわかってるから、家事育児は専業主婦の私の担当。
夫婦ともに役割分担に納得してるし、無責任な他人に口出しされたくない。 >>271
なんで子供でもない夫を妻が教育しないとならないのよ？
どこまで図々しいのよ？ なんか、１歳から保育園で育てて両親ともに働かないと生活できないってことが無理ありすぎるのかもね
赤ちゃんから社会に放り出されて幼稚園から小学校中学高校大学会社員ようやく定年してちょっと
余生を楽しもうとしたら認知症やら要介護やらでデイケア通い・・・人生というより社生だわ >>270
時短が２年じゃなく、完休が２年あるのか？
何処の大企業だよ？
もちろん妻だけじゃなく夫も２年休んでるんだろうな？
妻だけキャリアを犠牲にして休むのは不公平だからな >>276
今年、育休最大2年制度になったよ
こういうのはきちんと調べて制度活用したもの勝ちだからね、しっかり調べるといいよ >>275
生活できないことはないけど、子供にちゃんとした教育を受けさせたいとか、老後の不安を少しでも減らしたい、子供の負担になりたくない、というなら必須かな
子供は奨学金、老後も年金と子供からの仕送りで、という人もいる 大企業は育休二年、時短勤務は子供が小学校卒業まであるよ。 社会が二極化してて、貧しい側と恵まれた側とでは、価値観もライフスタイルも「普通」の基準が違う。
一馬力で生活できて我が子を自分で育てたい人と、低収入で妻の稼ぎを当てにしないと生活できない層は、考え方から何から何まで平行線。
ここで言い合っても意味がない。 >>280
それがまず間違ってる
低収入で妻の収入をあてにしないと…ではなく、今は妻も稼いで初めて世帯が回るのが一般的
決して低収入ではない
それを認められない年齢層の人が、娘の結婚相手がそれでは、とごねてる >>275
＞１歳から保育園で育てて両親ともに働かないと生活できない
うん、無理があると思う。
だから少子化が進んでる。
第二次ベビーブームの時代は専業主婦ばかりで保育園はかわいそうと言われてた。 うちは育休3年まで、時短勤務小学校卒業までだなー
制度だけは恵まれてる
実際は使えない制度なので一年以内にみんな復帰するけどね >>275
子供一歳の時くらいって、食費がかかるわけでも教育費がかかるわけでもないから、よほどのことがない限り一馬力でいける
問題は、妻が一度辞めると同じ条件で働くのができないこと
子供3歳くらいで元の職場に元の待遇で戻れるんならそうするよ 大企業や公務員は本当に男女平等が定着してるから、
出産で退職なんてほとんど無い、結果世帯年収はすごいことになる。
家事代行サービスが最近発展してるのはこの層が増えてるから。
家事なんぞ男女問わず優秀な人が自分でやることではありません。
ダメな会社に勤める女は育児で退職して専業主婦、
一馬力で節約しながらの生活。
非正規バイト同士は節約しながらの一馬力すら無理だから、
育休もろくに取らずに0歳から保育園預けて共働き。
この三重構造だよね今の日本は。中小も育休整備されるようになれば、
この真ん中も女が働けるようになって生活は劇的に豊かになる。 >>286
すまん、うちは夫も私も銀行員同士だったが子供が出来てからは一馬力。
制度はあっても仕事がハードすぎて両立は断念した。
子供のためにも自分の健康が一番だから。
大企業の一般職やぬるい公務員なら両立できたかも知れない。 会社の制度や理解や家事代行サービスだけで育児中のドタバタを乗り越えられるという妄想、子供がいないのが丸分かりだわ。
子供が急に保育園で発熱したり怪我をしたら誰が子供を迎えに行くのよ？
夫婦ともにどうしても外せない残業が急に入ったら、誰が保育園に迎えに行くのよ？
子供の急病で会社を休めば迷惑かけるし、何度もとなると居づらい空気になる。
実家の親や理解のある義母が近所にいればいいけど、頼れる人が身近にいなかったら大企業でも普通に詰む。 >>287
うちもそこそこの企業の社内結婚
制度は整ってるし理解もある
なので二人目育休中
仕事はかなりハードだし実家も頼れないから辛い部分はある
でも今辞めてしまったらもうここには戻れないと思って踏ん張ってる
ぬるくないけど、なんとかやってるよ >>290
じゃあ>>288に答えてみ？
お前が子供を迎えに行ってくれるの？
お前が病気の子供を見てくれるの？ >>293
>>288じゃなくて>>287ですけど、うちの場合
夫婦で同じ社内なので、なんとなくお互いの部署の状況はわかる
保育園からの連絡は私に入るけど、来たら即夫に内線連絡、どちらが行くか相談
どちらもどうにもならなければファミサポ
二人とも残業の場合はファミサポさんにお願いする
子供の病気の時は病児保育またはファミサポ
だいたいこんな感じです
こうしてみるとファミサポに頼りきりっぽく見えるけど、実際は夫婦どちらかがどうにか対応できてるよ
ファミサポ出動回数は数えるほど
保育園より小学校入学後の方が大変とも聞くし、いつまでこのままできるか不安にもなる >>294
マジレスしても無駄
頑張ってます系の存在がまずいらしいから、見なかったことにされるだけよ
腐ってる >>294
うちもファミサポに登録はしてるけど、夕方に急に利用できるシステムじゃないよね。
２週間とか前から予定がわかっていれば使えるけど、こちらから預けにいかないとならないし、保育園や病院の送迎はやってくれないよね。
サポーターも個人でやってるから預かれない曜日や時間帯もあるし。 >>294
ファミサポは対応内容に地域差があると思われる
送迎OKの所も当日OKのところもあるよ
私が聞いた範囲だと、都会の方が自営以外の共働き率が高いのか
ファミサポのサービスが充実してる印象
制度は同じでも、待機してるサポーターの人数や慣れの問題もあって
全国一律とはいかないのかもね 妻が働けなくてもしょうがないって結論にどうしてもしたいんだよ。
わかって！ >>297
共働き率でいうと、東京は全国最下位だよ
ただ人口が多いので制度はちゃんとしてるのかもね
うちは共働き率はかなり高めの地方都市で、ファミリーサポートは頑張ってるところらしいから、すごく助かってる 女は働いて一人前とか男は甲斐性あって家事育児もしなきゃ駄目とか
勝手にハードルをあげまくるのが一番まずいと思うけどな、国も少子高齢で焦ってるのはわかるが本末転倒
スーパーマンとウーマンばっかじゃないんだから
仕事してるだけ、家事育児してるだけで一人前だし、その上で相手の作業を手伝えたなら神かよくらいの方が良い
現代の税率が現状の経済と釣り合ってないんだよ。高所所得者の税率下げて消費税撤廃して
景気回復まで福祉と医療を切り捨てれば良いだけの話
家族形態は関係ないし、夫婦間が納得してるなら他人がとやかく言うべきじゃない >>294
そんなことできる人は限られてるのに、女性代表の顔されてもねぇ
これだから頑張ってます系うざいw >>301
なんで、「相手の作業」なの？
そういう極めつけがよくない
仕事も家のことも、どちらも夫婦の作業よ >>303
じゃあさ、妻が同じだけ稼いだら同じだけ旦那が家事してくれるわけ？絶対しないでしょ
綺麗事ばっかり ごく一部のスーパーウーマンの事例を持ち出して、それを女性全体に求めるなら
男は全員ビル・ゲイツやホリエモンみたいなスーパーマンになってから物を言うべきですね >>304
旦那と同じだけ稼げるようになってから言えよ
>>305
まだごく一部だなんて思ってるの？
これだけ共働きが一般化してるのにねー
世の中スーパーウーマンだらけだねw
子育て中の共働き女性がビルゲイツと同等って、本気？ >>297
しれっと嘘つかないでよw
都内でファミサポ利用してるけど
当日の夕方に「これから保育園に子供を迎えに行ってください」なんて出来ないし
そもそも規約で病児は預かってくれないわよw >旦那と同じだけ稼げるようになってから言えよ
ほら出たよ。
女も外で働け！でも俺のが稼いでるから家事育児は一人で全部やれ！
子供できたら妻ひとりが全部背負わされてアップアップになるのが目に見えてるから
一馬力でやっていける稼ぎの良い男を選んで結婚するか、さもなければ独身を貫く女が増える。
少子化まっしぐら。 >>307
都内は病児預かってもらえないのか…！
>>300だけど、うちは病児も対応可能だよ
ファミサポセンターに連絡、センターの看護師が判断の上だけどね
あと、当日の緊急依頼も受けてもらえる
本当にありがたいんだなと再認識 >>308
妻が同じだけ稼いだらって書いてるからでしょ
よく読め >>308
同じだけ稼いだらの話だよね？
家事は収入の比率にあわせて分担すればいいんじゃないの？ 男なんて、女が日中稼ごうが稼ぐまいが、生活には何も変化ないんだから
だから家事の分担なんて無理
それなら働きたくないよw 高収入で核家族で専業主婦の割合が高い東京と
低収入で三世代同居で共働きの割合が高い地方を比べて、意味があるの？ >>313
>>297が、都会は共働きが多いからファミサポ充実してますと言うから、それは違いませんか？という話だよ 妻と夫の年収が対等であればあるほど夫が家事や育児をする傾向があるのに変なことを言ってる人がいるなー
少しは全国就業実態パネル調査でも見て客観的に考えればいいのに(呆れ
妻側はちゃんと子供のことを考えて仕事をがんばれよ
お金がなくて一番困るのは子供なんだからさ 「俺と同じだけ稼いだら家事を分担してやってもいい」
「労働時間は同じでも俺のほうが稼いでるから、家事はお前の担当な」
少子化が深刻になるわけだよね・・・ >>316
同じだけ稼いだら同じだけ家事してくれるのらね！？というアホの発言を読み返せ
妻が世帯収入の3割稼ぐんなら家事の3割は夫にさせるよ、目安ね >>315
子供のことはちゃんと考えてますw
だから一人っ子にしたんだから
旦那がもっと甲斐性あればもう一人産みたかった
女の社会進出のせいで男性の給与が下がり、我が家は一人っ子にせざるをえなくなった >>312
ほんとそれ。
あと妻が専業になるのを許す甲斐性・心の広さ自体が結婚生活にプラスに働くよね。
相談スレなどでたまに出る生活費折半ケースって、離婚前提でやってるとしか思えないよね。
あまり離婚離婚って言いたくないけど、あまりに夫がちっちゃくてセコすぎて離婚をすすめたくなるようなケースばかりだよねぇ。 とあるデータでは嫁が稼いでくれば夫も家事や育児をするみたいだし
二人で協力してよりよい子育てをするためにも嫁はもっと稼げるようにがんばろうよ
子供のためにがんばるのが母性なんじゃないの？
社会に出て夫と同じ給料を稼いで子供を幸せにしてあげようよ
嫁の努力不足で不幸になるのは子供なんだよ… >>315
そうだね、我が家はそんな感じ
私と夫の収入がほぼ同額、でも私の方が早く帰るから平日の家事の8割は私がやってる
でもその分、週末の大掃除や買い出しは二人で一気にやるし、休んでていいよ俺やるから、と言ってくれることもある
または子供を連れ出してくれるので家事が捗るとかね
子供たちも父親が大好きだし、家事はみんなでするものという意識ができてきて良い 都内タワマンに住んでるけど、妻が医者や弁護士でもなければ専業が普通。
高度専門職や士業でもないのに働いてると、旦那の稼ぎが悪いのに無理してタワマンに住んでる見栄っ張り貧乏家庭だと思われる。 >>321
働いて子供を幸せにしてあげようよ、と言うはどうかなぁ
同額稼いでるけど、そこまで傲慢にはなれないや
でも、金がものをいう時(進路や老後)に関しては確かに金があればあるだけいいのは確か
頑張って稼ぎ続ける 甲斐性なしは仕事しろよwどうせ家事もできないんだろ？ダブルワークでもしたら？
うちは一人の子を育てるだけなら十分稼いでくれてるのよ
まぁ少子化が進んでもいいということなんだろうねー >>321
それって夫も10万ドル以上とか高収入パワーカップルの事例だよね。
低収入な男は妻の年収に関係なく家事育児をやりません。 旦那も家事や育児がしたくてしょうがないのに嫁の稼ぎが少ないせいで
旦那が仕事を多くすることになり家事や育児ができずに悔しい思いをしてるケースもあるとおもう
共同生活をするために結婚したのにどうして片方だけが楽をしているのだろう
どうして対等に働いて家事育児を二人で楽しむ事が出来ないのだろう
子どもは片方だけでなく両親の愛情を欲しているはずだよ
わがまま言わずにちゃんと働いて年収を上げていこうよ
子どものためにもさ… 高収入女性は高収入男性と結婚して、ダブルインカムが多いよね(もちろん辞める人もいるけど)
高収入男性と結婚したいなら、自分も高収入な企業に入れるよう努力しないとね 男の年収と既婚率は比例するって統計が出てたよね。
男は高収入になるほど既婚率が高くなって、夫の収入が高くなるほど妻の専業率も高くなる。
また、夫の収入が高くなるほど子供の出生率も高くなる、という現実。 >>328
そういう考え方の女性と結婚できなかったことを悔やんでください
私はその考え方なので、家庭は>>322の通りです 家事はともかく育児に関しては男の人がちゃんとやれてるところあんまり見たり聞いたりしないなぁ
自らすすんでやってる人もレアケースな気がする
愚痴の声が大きくなりがちだからそんな気がするだけかもしれないけど、でもそういう人も間違いなくいるしやらせてみないとわからないことだよね
そういうの考えると結婚出産怖い
対等の収入でほぼこっちが育児と家事折半って一馬力の母子家庭と変わらないんじゃないか…？って考えてしまって
結婚出産してから考えればいい話なのかもしれないけど、こういう世の中だから不安が拭えない >>327
私じゃないよ。一般論を言っただけ。
私は子供二人いる専業主婦。
夫は家事はやらないけど、プロポーズでお金の苦労はさせないと言ってくれて、その通りの生活をさせてくれてるから不満はないよ。 子供のため子供のためうぜー
子供のために子供の数押さえたのよ、聞いてる？
自分が働く選択肢はありません
甲斐性なしがうるさいよ
理想の女性が見つかるといいですねー 世帯年収が高くなるほど子どもの数が少なくなる傾向にあるのに都合のよい部分だけ持ってきてる人がいるわー
アフィまとめの見すぎかな？ 家事育児の問題に少子化を持ち出す変な人がいるけど返し文句になってないといつになったら気付くのかなぁ(呆れ 世の中の一般的な収入帯の既婚男性の意見としては周りで共働きで家事育児をこなしている女性を見たら自分の妻が働きたくないでござるってのはおかしいと思うよ
旦那の稼ぎが少ないなら尚更共働きすればいいのに旦那を責めて自分は働けない(働きたくない)理由をもっともらしく並べても旦那が納得するはずがない >>332
私のことかな？
夫一馬力でも、私一馬力でも不安な収入ってこと
だから結婚してる意味はあるよ
一馬力で母子家庭でもいいやなんてまず思えない
それに、収入が二つあるというのは、リスク分散の意味でもものすごく大きい
片方が働けなくなってもなんとかなるというのは大事
あと、育児って本当に神経削られる部分も多くて、共同でやっていかないと精神的にやられかねないんだよね…
だから、結婚して、この人と子育てできてよかったなと思えてる
とりあえず、今ある職はできるだけ手放さないよう努力しておくといいと思う >>332
私の知ってる共働きの人達も、夫が家事育児をしてくれない不満を持ってる妻が多いよ。
共働きをすると結局、不満がそこに行着くみたいで、妻も正社員だから一度不満を持つと離婚まで一直線。
で、妻の負担は離婚前も母子家庭になっても変わらない、むしろ夫の世話がなくなって家事負担が減った、
母子家庭は色々な福祉を利用できるから夫がいた時よりトータルすると生活は楽になるみたい。 >>339
でも離婚すると収入が一気に半分になって、貧困世帯まっしぐらだよね 旦那は育児や家事をしたくないのではなくて出来ないのよ
妻側の年収が低いせいで子供にかかる教育費が払えないからね
だから旦那側が無理をして稼いでくる羽目になる
そもそも甲斐性がー甲斐性がーっていつまで親からの養育気分が抜けていないの？
ちゃんと自立して今度は親として子供のために努力すべきでしょ >>339
共働きでうまくやれない家庭は片働きでもうまくいかないよ
共働きのせいで離婚したわけじゃない
共働きだから離婚のハードルが下がっただけ
問題をすり替えないように 極一部の特殊な例を出したらキリがないけど今の日本で夫婦二人とも人並みの人間で両家共に一般的な世帯で同居ってわけじゃないなら子供がいるなら間違いなく夫婦は共働きじゃないと人並みの生活をやっていけないのは事実だよ 子供のためにさん、名前入れといてw
あなたの考え方には賛同してるのに、わざと働きたくない女性たちの神経を逆撫でする言い方はやめて あのさぁ…
なんでそんなに働かせたいの？
自分は働いてるのに専業ずるい！という層？
そんなの甲斐性なし旦那に言えよw >>335
お前こそアフィの見すぎだろw
男性の年収が600万を超えると子持ち率がグッと跳ね上がる。
女性は逆に年収が高いほど結婚する率も子持ち率も低くなる。 >>339
別に母子家庭になったからって家事や育児の量が減るわけじゃないし
旦那の分やらなくていいより旦那の分の収入が無くなる方が痛くないの？
旦那の存在自体がストレスならそもそも選んだ相手が悪かっただけ
子供からしたら父親が嫌いなわけじゃないなら母子家庭になった分だけ損するよ
片親育ちは必ず悪い風に言われるから >>339は共働きを否定したい働きたくないでござる女の妄想だから、マジレスは無駄ですよー >>348
突き詰めたらそれだろうね
自分は共働きでやっと生活できるのに専業ズルいとか
旦那よりも稼いで高給取りの女性が羨ましいとか
無能な女の妬みだね >>349
子持ち率なんて言ってないんだけどー
子どもの数って言ってるんだけどー
アフィのように都合よくまとめるのではなく読み取れない方だったのか
やれやれ 女の社会進出は少子化を加速させる
共働きは離婚を加速させる
女は社会に出ず、卒業後すぐ結婚して専業主婦になるのが一番
そのまま家事育児を一手に引き受け、さらには介護もこなす
これがあるべき姿 >>349
婚姻率と子供いる率はね
でも、高収入男性ほど子供の数は一人に抑えてる人が多いのよ 低収入男を捕まえたせいで自分が働かないと子供にまともな教育もできない女か、
自分が低収入なせいで婚活市場で女に相手にしてもらえないことを八つ当たりしている男が暴れてる印象。
前者に見せかけた後者が本命。 妻を専業で養えるだけの男は働きたくないでござるっていう頭悪そうな女なんて最初から相手にしないし
稼げる女は同じように仕事ができて稼ぐ男にひかれる
自然の摂理で貧乏同士の夫婦は淘汰されるようになってるんだよ
基本的に貧乏=金になる価値ある仕事ができない無能人間なんだから >>356
あと、甲斐性なし旦那に働けと言われてる専業主婦も暴れてるw 高収入女性は高収入男性を選ぶ
専業希望女性も高収入男性を選ぶ
あとはわかるよね？ >>354
そうそう、それが今までの日本での夫婦のあり方
その方式だと旦那は給料高いし妻は専業で家事育児をする
だから女性は学を付ける必要もないから学費がかからない
世の中の大多数の女性にとって素晴らしい制度だったがそれを壊したのも女性達 私は専業だけど夫も私も納得してこうなってるわけで
双方が納得してるなら、専業でも共稼ぎでも好きにすればいいと思うんだけど。
人それぞれ育った環境、価値観は異なるし、今置かれてる環境も違うのに
妻に働かせたい人って、何故そんなに必死なの？
人それぞれじゃダメなの？ 少子化がーの人は色々とわかってないようだからデータを持ってきて話してあげる
厚生労働白書によると20代後半から30代前半で子供を二人以上欲しいと思っているのは9割前後いる
その中で作らない理由の一位はお金がないからで20代後半から30代前半で実に8割前後いる
だから子供を二人以上作りたければ妻側が稼いで世帯年収をあげるしかない
これだけお膳立てすれば理解出来たよね？
今度からは感想じゃなくてデータを根拠に話しましょうね
めっ！ >>362
貧民は子供作るな
どうせ貧民を再生産するだけ >>362
妻は妊娠出産という大仕事があるのに、まだ働かせたいの？ 今の男女平等って、
例えると、男も女みたいに家事育児!!
女も男と同じだけやれ!!力仕事の時だけ女を出すな!!
って極端な感じはする
みたいな、性としての得意分野を考えずに同じだけ同じようにやれって言ってるような感じ
男性は筋肉量があり体力もあるんだから、運送業だとか消防士とか、そういった職業には適してる
子供がまだ乳児なら母親の方が子供も落ち着いていられるって傾向もあるし、女性は色彩能力が男性より優れてるからそういった面でも仕事が出来る
それぞれが得意なことをやって、足りないところをカバーするって男女平等にはならないのかな 夫が家事に協力的
職場が育児に理解がある
実家が徒歩圏内
この３つが揃わないとぶっちゃけ両立は無理 >>365
男と同じ仕事やれよとは誰も言ってない
男女どちらでもいい仕事や、女性が得意そうなのやればいいんじゃないの？
働きたくなぁい、がよくないだけでしょ >>364
男女雇用機会均等法 第65条第1項及び第2項 の 産前産後休業 って知ってますか？
もっと理路整然と話しましょうよー >>369
産後休暇？
あの大仕事をやらせたのにたった8週間しか休ませないあの帳尻合わせの休暇のこと？
それだけしか休まず、また普通に働けると思ってるの？
それにそこから不眠不休の育児が始まるんですよ
これだから男は現実を知らないんだな >>365
仕事を力仕事にすり替えて労働は男性側にアドバンテージがあるという印象操作はやめて
>子供がまだ乳児なら母親の方が子供も落ち着いていられる
これはより長い時間一緒にいる人間に対して人は落ち着けるということに対して主語をすり替えてるだけですね
母親のほうが子供と多く接しているのだから落ち着けるのは当たり前なんですよ 向き不向きとかじゃなく、女性の方が体力もないし弱い存在なのに、遮二無二働かせたい奴らがいるね >>368
だよね。
うちの会社の男で、結婚相手も決まらないのに35年ローンで自分の実家近くに家を買った馬鹿がいる。
そいつ数年前から婚活してるが相手に求める条件が「35歳まで、共働き」だとかで、当然相手が見つからないまま45を超えた。
このスレを見て、そいつが暴れてるのかな？とか想像したらワロタw >>370
多くの人が関わりあらゆる視点から検証されてその日数でよいとされ法として決められている
それをあなたの感想で不十分と言うのは勝手だけど客観視出来ず現実を知らないのはどちらなんでしょうねぇ >>374
なんで我儘なの？
本当にわからない
どうしてワガママになるの？ >>376
横だけど
本当に働き続けたいなら実家でも義理でも頼れるとこは頼るんじゃない？ 何これ
共働き前提で、働き続けたくて働いてる私は少数派？
なんだかんだ働いてた方が私は精神的にいいし
専業主婦になりたい、専業主婦のままでいたいって人が多かったということに驚き いやいや多少肩身が狭くはなれど
今の時代ならギリギリ専業主婦のまま人生全うできるしそんな暴れないでも・・
各家庭ごとの違いでいいじゃない
今の男に不満がある人は是が非でも経済力をつけるべきなのよ？
日本女性がモテるって言われてるのに国際結婚率が低くて異常に離婚率が高いのは
母体が弱いってのと経済力が低いってことに尽きるんだから
まずハンディがある事を認めた上で人より頑張りましょ ここで揶揄されてる低収入共稼ぎ夫婦だが、さすがに子供が３歳になるまでは専業でやらせてもらった。
共稼ぎでも出産前後２〜３年は一馬力でも何とかやっていけないと色々辛くない？ 内閣府の情報では専業主婦は少数派
働きたくないでござる的な主張をしているのは、
今の時間、暇な専業主婦がポジショントークをしてるだけなんだとおもー >>381
共稼ぎなら、妊娠出産でも給付金でるしね ちょっとぶった切っていいかな
人からみかんをいただいたのだけど消費しきれない
お裾分けもしたけどまだ余る
こういう時ってどうしたらいいだろう？
みかんの加工なんてジャムくらいしか思いつかないけど、それでも余りそうな勢い…
何かいい方法知っている方、どうかご教授お願いします…
当方夫婦二人の生活なのでお菓子ばかり作るわけにもいかなくて >>379
その多少の肩身の狭さが嫌で暴れてるのでは
それに、特に暴れてるのは、旦那に働いてほしいと言われている専業さんみたいだから、肩身は関係ないのかも だから、環境が変われば常識も変わるんだから、人それぞれでいいじゃない。
周囲が専業だらけの環境で生きてる人のことを、共稼ぎが当たり前な階層のの常識で測られて批判されても困る。
子供のピアノやバレエなどのお稽古ごとの送迎やら母の会の活動やらが忙しくて賃労働できない人もいる。 人生はそんなに甘くないの！子供みたいな駄々こねるのはやめなさい
フィリピンとか韓国みたいな出稼ぎの仕方はプライドが許さないでしょ？
なら欧米とか中国みたいなアマゾネスに進化していくしかないの
いい加減に腹を括りなさい 旦那のいない日中パートに出るメリットが見つからない
それで家事育児はいつも通りなら私だけ負担が増えるだけじゃん…
それくらいならちゃんと就職して旦那と同じように働いて、きっちり家事育児半分負担してもらう
でも旦那はそれは嫌がるだろうから、やっぱり今のままだろうな >>385
うちの周りは共働きのほうが肩身狭いけどね
まあ、環境の違いですね >>385
なるほど。
下層では専業は肩身が狭いんですね。
勉強になります。 >>389
あるね
特にパートは「生活のため」「旦那が甲斐性なし」感が出るので肩身狭い
正社員なら「自己実現」という逃げ道がまだあるけど、それも人による >>390
そんなこと言ってないよ〜
>>379のレスに対して言っただけだし、そもそも推測だよ？
私は専業じゃないし、肩身に関しては分からないや 専業じゃないなら肩身狭い、と言ってるのはどの年齢層なんだろう
娘の結婚相手を甲斐性なしと言ってた人らへんかなぁ >>386
わかる！
バレエは母親が専業じゃないと無理だよね 大多数を人は普通という
普通を気にする国民性からすれば少数派である専業のほうが肩身は狭いだろうね
また少数派というのは日本での話なので環境が違うというのであれば別の国に住んでいるのだろう
もしくはただの思い込みかな こういう少子(高齢)化や家族形態の問題ってどこを参考にすればいいんだろうね
福祉と平等の国欧州は移民除いて惨敗してるし
好景気の中国は男女完全共働きで子どもは親に丸投げって比較的ガバガバ育児推進国の割に出生率1.5だし
イスラームや中南米はようわからん >>393
389だが私三十代、子供は幼稚園
近所もママ友も専業ばかり >>391
これ分かる
これ気にしてパート出られない
周りの人はそんなに見てないんだろうとは思うけど、妊娠までバリバリ働いていたのに今更パートは敷居が高い
でもフルタイム正社員になる度量もない >>397
幼稚園なら専業が多いから、それが普通と思わない方がいいよ
働くと肩身狭いというのは具体的にはどういうこと？ ちょっと前の世代の
男が稼いで当たり前!!女は専業!!
って言うのはなんだかなぁだよ
うちの場合なんだけど、うちは私＞旦那の収入で、家事能力は私＜旦那だから、旦那が在宅ワークしつつ主夫してるわ
別にそれでも良くない？って思うんだけど、そういうのってまだ世間からは浮いちゃうよね >>400
親世代でも二分されるもんね(今還暦前後)
うちの親は、旦那がしっかり稼ぐべき
夫の親は、今は共働きがスタンダード
だもんなー >>399
夫の収入だけで生活できる家庭ばかりの中で妻が働くと「あまり恵まれてない家庭」と思われて敬遠される
それこそ仕事が医師や弁護士でもない限り、かわいそうな人を見るような目で見られる 結婚の時、私は働いてもいいよと言ったのに旦那が、そんなみっともない事させられない、ご両親にも顔向けできないからやめてくれ、と言われたよ
苦労させないから、結婚してくださいって言ってたしね
幸せだよ〜 >>403
怖いね…
生活はできても、教育費や老後のための貯金はどれだけあっても足りないのに
そんな世界じゃなくて良かったと思ってしまった
あなたは不満じゃないの？ >>403
旦那の職業やら年収やら他所のご家庭の事情をそんなにご存知なの？ >>405
夫の収入で貯金できてますし換金性の高い資産もあるのでとくに不満はないです >>403は>>323のタワマン妻かな？
周りの家庭に合わせるのもいいけど、親の援助などでみんな状況は違うから、FPとかに相談して、妻も働かなくては…とアドバイスされたら素直に聞いた方がいいよ
見栄を張るとろくなことにならない >>408
お付き合いして暮らしぶりを見ればなんとなくわかりますよね
本当は苦しいのに見栄を張ってる場合も少し付き合えばわかりますし >>410
一戸建てなのでタワマン妻ではありません
親の代からお世話になってる税理士さんがいますのでご心配なく いや実際、高級タワーマンションに住んでるのにパートとか出てたらおかしいでしょw
それくらいなら安アパートからパート出て貯金に励めって話だ >>414
タワマンもヒエラルキーあるから
高層階と低層階で数千万差があるんだよ？ >>403
参考までに、旦那さんの年齢と職種教えてほしい >>418
しかもその二つを上げる奥様がこの短時間に二人もいるw >>414
ワンルームのアパートに住んでてエルメス持ってるみたいなバランスの悪さがあるね。
背伸びしないで身の丈に合った生活が一番。 給湯器の電源って使う時に付けて終わったら消すもの？
新婚なんだけど旦那にまた付けっ放しだったよって怒られる
給湯器の電源って常に入れっぱなしだと思ってたんだけど一般的にはどうなの？ >>422
うちは入れっぱなし
都度消しても年間浮くのって2〜300円だってさ >>402
そりゃそれぞれの親がそれぞれの子に苦労して欲しくないだけだろw
娘の親は娘が働かなくてもいいような男性を希望するし、息子の親は息子一人が大黒柱にならなくてもいい責任負わなくてもいい共働き女性を希望するよ >>423
その程度だと、あれーなかなかあったかくならないなーで流れる水の水道代の方がかかりそうだね >>426
まー、事実そういう子供の結婚相手を望む親がいるわけで。 >>429
？
子供に苦労させたくないだけでしょ
なぜ底辺ということに 底辺親なら自分たちが共働きだから
嫁が働いて当たり前と思ってそう。 >>430
苦労させたくない＝相手に依存する前提
ってことだからでしょ 娘の結婚相手に稼ぎのいい男性を希望するのはなんとなくわかるけど、
息子の結婚相手に共働き女性を希望するのはなんだか奴隷探しに見える
そんなことするよりは、息子を高級取りに育てとけよと… >>433
まぁ稼ぎのいい男を手に入れる為にも
それ相応のものがないとね >>431
底辺にならないように共働きしてきたのにこんな風に見られるのか >>435
アレな人の言うことを気にするとキリがないよ >>435
今の爺婆世代ならそういうこと考える人もいるかもね
現役世代は共働きが普通なんだからなんとも思わんよ 女に男と同等の稼ぎを望むなら、
まず男が妊娠出産して乳を出さないとフェアじゃない。 >>431
働く嫁は離婚のハードル低いよ
介護もしてくれないし 世帯年収が低くて専業
世帯年収が高くて専業
世帯年収が低くて共働き
世帯年収が高くて共働き
叩かれんのって「世帯年収が低くて専業」だけじゃないの？ >>440
世帯収入は普通なのに、周りの女性が共働きだからという理由だけで共働きを希望する旦那がいる >>440
旦那が低収入なのに妻専業なんて事実上不可能じゃない？そんな家庭あるの？
あと、共稼ぎなら世帯収入は上がるから「世帯収入が低くて共稼ぎ」も事実上ありえないと思われ。 >>444
爺婆「娘を働かせるなんて甲斐性なし」
娘「親が反対するから結婚できない」 >>445
そう
病院勤務だから、看護師とかに触発されてしまう >>446
よし言葉を変えよう
世帯年収が400万未満なのに専業
世帯年収が1000万以上で専業
旦那一人の稼ぎだと400万なので、共働きして世帯年収1000万
旦那も自分もある程度稼げるから世帯年収2000万以上で共働き
低収入専業なんてそこそこいるんじゃないの？
ネタかもしれないけど、ここではたまに見るよね
働けよって叩かれて終わる系 >>449
まだ粘着してたんですか
私憤を公憤とすり替えないでくれません？ｗ
自分の旦那に言いなさいよ うちは旦那一馬力で生活できる上での共働き。
貯金は多いに超したことはないから。
生活費は旦那の稼ぎで賄って、私の稼ぎは全部貯金。
もし旦那一馬力で生活できないほど低収入だったら結婚しなかったかも知れないし、結婚しても子供は作らなかっと思う。 >>450
400万しか稼げない旦那に600万稼げる妻が…？ >>454
ゴメン、色々ミスったわｗ
1000万から800万程度にしておいて >>453
うちもそれ
旦那一人の稼ぎでも十分だけど
自分が働くことで年数百万上乗せ出来るんだから
働かない理由がない
数百万が誤差の人には関係ない話なんだろうな >>444
現役でも都内と地方では感覚が違うように、所属する社会階層で「普通」の基準は違うでしょ。
あなた何度も同じ事を言われてるよね。 >>456
うちもだ
自分が働いた分は丸々数百万貯金できるんだもん
そうか、数百万が誤差の人たちだってそりゃあいるよね
今年はどうやら400に手が届きそう！ >>457
よこだけど、>>443も>>444も独自の普通を叫んでるのに、>>444にだけ指摘するのはなぜ >>461
働いてなくても、家事育児で貢献してるんだからほしいものは買いますけど… たしかに年収1千万以上がうようよいる東京では専業が普通なのかも知れないけど
地方では年収300万あれば恩の字で親と同居が多いから共稼ぎが普通。
賃金が低いから皆で働かないとやってけないのもあるし
嫁の立場で家にいるより外で働くほうが気楽なのも共稼ぎが多い理由のひとつ。 >>459
同一人物がクリカエシテルだけだから１回レスすれば十分だからでしょw >>464
年収一千万以上でも共働きもうようよいます >>464
あなたどの地方？
私も地方だけど、共働きではあるけど同居は周りにはゼロだわ
あと、私も夫も年収500万超えてるよ
適当な地方sage発言は慎んで >>467
お伺いなんてたてる必要ある？
そんなに専業主婦って地位低いの？家政婦？
うちでは考えられないわ >>470
お伺い立てる人もいるんじゃないの？
地位が低いとかそういう問題じゃなくて
共有の口座からお金出すとかの場合はさ
小遣いとして頂いていてその範囲ならお伺いなんて必要ないでしょうけど
額が大きい場合なんかはどうすんの？ >>470
30万の時計がほしい時なんかはどうします？
家族カード使う感じ？ >>469
同じこと思ったわ
5ちゃんでは評判悪い九州だけど、親と同居してる人はいないな、私の周りでは
賃金も300万で恩の字はありえないw >>471
額が大きいものなら、共働きであっても相談するんじゃないの？
共働きの人が相談を必要としない程度のものの話だよ 東京はお受験が盛んだから専業が有利ってのもある。
私立入試に親が共働きなのはマイナス要因だし、
なにより子供の勉強を見たり予備校や塾の送迎といった物理的要因で母親が働くのは難しい。 >>475
それは各ご家庭によるよね
額の大小もそれぞれの価値観だし
うちは稼ぎの範囲内なら事後報告程度 >>476
それトップ私立だね
小中高一貫の中堅私立に通わせてるけど
共働き多いよ
サラリーマンは少ないけど >>475
例えば、相談なしに買ったもので最も高価なものは何だった？ >>478
え、底辺校ではないけど特に上位校でもない中堅ですけど。 >>481
ルンバかバッグあたりかな…
夫は驚きはしたけど咎められはしなかった >>482
そっか色々あるね
まぁうちは進学系の私立じゃないからかもね そういえば、母親が専業主婦の子供のほうが知能は高く生涯賃金も高いって統計があったね。
東大生の親で一番多いのは「年収950万の専業主婦家庭」ってリポートもあったし。 >>384
みかん余った時はフードプロセッサーにかけてザルなんかでこしてジュースにしてたよ
かなりフレッシュで美味しい
それをボトルに入れて冷蔵庫に入れてたら、みかんを剥くのを面倒がる夫も手軽に飲めてガンガン消費できた >>485
へぇそうなんだ
教育にお金は絶対必要だもんね
明日もお仕事ってわけじゃないけどぼちぼちがんばろー >>476
これも今は昔の話
今はお金持ってても共働きって普通の社会になってきてるからマイナス要因にならない
むしろ共働きを応援しますってのが社会の時流に乗った学風だよ
お金あるなら子供の身の回りの世話する人間雇っても良いしね >>488
情報ありがとう…！
場違いだったと思ってしょんぼりしてたところだったんだ
ジュースなら飲みやすいし結構数消費するもんね
やってみます！ありがとう！ >>487
うん、意外に低い。
そのリポートには、一定水準以上の高所得家庭に生まれると
事業や資産や人脈など親から譲り受けるものが多いからガリガリ勉強するインセンティブがなくなる
富裕層の子供は国立より有名私大に行くetcと考察があった。 >>490
すぐにバレる嘘はヤメとけ
なんか必死すぎて痛々しいわ >>493
実際中高大一貫のウチの母校はそうだったし
地域差があると言われればそれまでだけど、そこそこの私学ならマイナスにはならんよ
幼稚舎からあるところとかの政治家の子供とか入れるところはまた別なのかも知らんが 490とかPTAの壮絶さも知らないで共働き推進してるのか。
こいつ結婚したらPTA家事育児すべて何もかも奥さんに押し付けて、かつ女も働け働けと鞭打つのか。
俺の金は俺のもの！女房子供にはビタ一文たりとも使わせない！
その根性を見透かされて結婚できないのに、結婚できないのは女がワガママだからと勘違いして5ちゃんでご高説を啓蒙してるのか。 >>491
私も以前、親戚からあまり美味しいとはいえないみかんを大箱いっぱいもらって途方に暮れたから、困ったのよく分かります
夫婦2人だとお菓子で消費しきれないのもよく分かる
美味しいジュースができますように ＞年収950万の専業主婦家庭
まさに我が家。
我が家みたいな中途半端な位置にいると子供に期待しちゃうよね。
周囲も教育熱心だから置いていかれる危機感で煽られる。 950万の専業家庭か…
かたや800〜1000万の共働き世帯は勘違い世帯と言われ身の丈に合わない贅沢をして自己破産の多い収入帯らしいね >>499
東大生の親って教育熱心じゃないって聞いたけどどうなのかな？
一緒に調べる、どうしてだと思う？って聞く、みたいな基本的なことしかやらないって聞く
流石に塾やら予備校には行かせるだろうけど、興味のあることに熱中させることの方が大事って言ってたのを聞いてちょっと疑問 みんなして何と戦ってるの？自分の生き方や生活水準を肯定したいんだろうけど普通の基準は人それぞれで生まれながらにして人生の大半は決まるんだから他人と比べるほど無駄なことはないだろ 専業願望が強いのは、あからさまな低収入世帯よりも、旦那の年収が6〜800万の中間層に多いみたい。
低収入は周囲も低収入だから共稼ぎが当たり前。
しかし中間層になると交流関係の中に800万以上の専業ママが入ってくる。
専業ママの優雅に見える生活に憧れて専業願望を募らせるのだとか。
どう足掻いても手が届かなければ諦めがつくけど、少し背伸びすれば手が届きそうだからこそ諦めきれない。 知り合いにいたな、俺が稼いだ俺の金を嫁より１円たりとも多く払いたくないって感じで、家計簿チェックして生活費を１円単位で折半してた人。
まだ生きてるかな。 結婚してから2年半たつのに壊滅的に料理の手際が悪い
帰りの電車の中で献立を考えて
何をどう作るかも一応手順を立てて
同時進行はしてるつもりでいるんだけど
夕飯作るのに1時間〜1.5時間かかってしまう
お弁当もそんな調子で前の晩に下ごしらえ1時間
翌朝調理して詰めるのに1時間弱って感じで
別に誰からも何も言われないけど手際よくできない自分が嫌になる
30分程度で夕飯作ってる人はどんなことを心がけてるかとか
なんか練習すべきこととかあったら教えてほしい 1時間程度ならそんなに気にしなくてもいいんじゃないかなー
お弁当も手が込んでますねって印象
前の晩の残りや、冷食使っちゃうからなうちは >>506
私も料理に1時間は絶対かかる
いつもご飯、メイン、汁物、副菜を作ってるんだけどかなり時間がかかってしまう
私も是非教えて欲しい >>506
参考までに手順を書いたらアドバイスもらえるかもよ？ 具材の下ごしらえがしてある半調理品を活用する。
洗い、皮剥き、カット、水切り等がないと本当に楽。
あとは冷食や中食（お総菜）を利用。
自分で一から作るのは、米を炊くのと味噌汁くらい。
疲れた日は味噌汁もインスタント。 茹でものやレンチンの間に
洗ったり切ったりって事しかしないなー
手がこむのは前日に用意しておいたりする うちは私が調理苦手だから食事は外食か出前か市販のお弁当。
結婚する時、料理苦手と言ったら、旦那は家政婦を雇うのではないから気にしない、食事は外で食べればいいと言ってくれた。
負担が大きいようだったら旦那さんに相談してみたら？ おおお、めちゃレス付いてる、皆さんありがとう
料理は嫌いではないから負担ではないんだけど
周りに聞くと夕飯は凝ったものなら1時間で普段は30分
弁当は朝15〜30分そこらで作っちゃうって人が多くて
やっぱ遅いんだろうなーと少し凹んでた
週末作り置きにチャレンジしたら手際が悪すぎて
ほぼ一日潰れた上に食べ切らなくてはというプレッシャーが辛かったw
>>510さんのに近いけど下ゆで程度のとこまで
時間あるときにまとめてしといたら平日時短できるのかな
いつも主菜、冷たい副菜、暖かい副菜、汁物、ごはんみたいな感じで
まず汁物を火にかけておいて冷副菜の野菜とかを洗ったり切ったり盛り付けたりして冷蔵庫へ
温かい副菜の具材を切って火にかけたりしつつ
汁物に味付けして
まな板が空いたら主菜の具材を切ったりなんだりして
汁物ができたら火から外して入れ替わりで主菜作るみたいな感じ
炒め物とかなのに開始から1時間ちょいくらい経ってしまってる 遠方に住む母に電話で相談したら
「圧力鍋買いなさい、すごく早く出来上がるわ、10分で肉じゃがよ」って
めちゃくちゃ推されたんだけど
母よ・・・遅いのは具材が煮える時間ではなく
あなたの娘の手際です・・・
圧力鍋買っても出来上がってからの放置時間が長くなるだけだろうなぁ >>513
先に食材全部切ったら？
切ってる間にお湯沸かしたり焼き魚みたいに放ったらかしでもできるものとかしてたらその間に一品と汁物の調理の準備が整うよ
サラダなら切りながら盛り付けしたら完成する
切り終わったら一気に炒め物したり煮込んだり茹でたりすれば同時進行で二品できる
コンロの様子見ながら合間に洗い物したりしてれば三十分で四品作って片付けまでできるよ
物足りなければ漬物出すとかしたら五品になる >>515
今はやってないけど、自分も野菜類先に切っておいてタッパーに入れてた
あと肉の薄切り、魚の切り身は味噌漬けにして
朝は焼くだけ
親の代わりに飯作ってたからたいしたものじゃないけど、30分以内に作れるメニューを身につけておくと役に立つよ >>464
東京だと旦那の年収1000超えるのは割と普通で、共働きが多いよ。中学から複数の子を私学に入れて十分な教育をしようとしたらそれでちょうどいいくらい。贅沢はできない。 >>513
そんな真面目に主菜副菜ってやらなくていいんだって
寒い時は鍋、ラーメン、うどん
1品料理でもいいんだよ うちは旦那が料理好きだけど不器用、私がダラ嫁で手先は器用
私は献立考えるのもめんどくさい
なので旦那が献立を考え材料をあつめ
私は言われたとおりただ食材を片っ端から切っていく、器具を洗う
疲れて休んでいる間に旦那が煮物や汁物を味つけする
食べたあと私が洗い物、旦那がシンク掃除
いつの間にかこうなっていた >>519
手抜きしていいと思うけどな
男の人もいつもちゃんとよりラーメンや鍋のほうが嬉しいときもあるでそ 男からしたら高級レストランの高くて少量のこじゃれた飯よりも安くて量がある牛丼とかの方がウケいいもんね カメムシ大量発生が落ち着いたと思ったら今度はカマドウマ…
まじできもい最悪 >>521
ちゃんと作りたいって人に対して
手抜きで済ませればっての的外れかと
そんなの当人も思いつくでしょ 当然美味しくて少量の方が良い男もいっぱいいるから注意な 愚痴？かな、これは
悪夢続き、眠気が取れない、日中がだるい
常々何かしらの責任の荷重を感じて次は何言われるのかと気疲れする
以前はこんなんじゃなかったような、気がする
どうにもミスが多いようでメチャクソに言われているように感じる
あれもこれも気に入らない、お前のやり方が悪いとは言われるが
同期は口ではいうが実際に助けてくれるわけじゃなし
そんな泣き言言っても仕方ないんだけども
周りの人の言動？行動？を過敏に感じてきているのが気のせいだと思いたい
あれ、こいつってこんな奴だっけ？とか、こんなこと言ってたけど実際は...とか
説明しにくいけど、なんとなく疑いがちというか表に出ない攻撃性みたいな
とりあえず本当はちゃんと寝たい。何も考えずに寝たい
でもやることあって寝られない。夜なべしてでもやりまくれって声がある
マイペースすぎるのは問題かもしれないが、欲しいのはマイペースだ
かといってちょっとでもペース崩すとまた何かあるし
ああ、やだ、うたた寝してるときにお花畑までいければいいのに >>517
しつこいな
最後にレスしないと死んじゃう病なの？ >>526
神経症気味だね
うつまでは行ってないっぽいからちょっとでも環境を変えると良いよ
仕事関係じゃなくて、寝具を変えるとかそういうことね
精神系はこれを変えたから大丈夫って思うことって結構良かったりするよ >>515 >>516
先に全部切るって思いつかなかった！
少しずつ進行させて行ったほうが効率良さそうに思ってたけど
使う道具ことというか工程ごとにしたほうが
無駄な動きとかなくなるのかな？
明日早速やってみる！
野菜類とかも大きいまま冷蔵庫に入れちゃうより
切ったほうがきれいに入るし
時間があるときそれだけでもやってみる
皆さん本当アドバイスありがたかったです
手抜きする日があったり1品丼ものも美味しいよって
言ってくれた人もみんなありがとう
30分でとにかくこの献立なら作れるっていうのを
ちょっとずつでも増やしていけるようがんばってみる >>530
料理によって切り方も違うけど
例えばブロッコリーとか予め茹でておいて
真空タッパーに保存しておくとかで
だいぶ時短になったりするよー 相談兼愚痴なんですが、ちょっと吐かせてください
出会って10年結婚して4年になる夫婦です
何かきっかけがあったわけでもないんだけど、なぜだがここ数ヶ月旦那にうんざりする気持ちが強くなってしまってる
浮気ギャンブルお金とか何か大きなトラブルがあったわけでもないのに、オセロが全部ひっくり返えったように全体的に旦那に対してうんざりしてる
寛容だと思ってたけど無関心なだけだなとか、前向きだと思ってたけど何にも考えてないだけだなとか、おだやかだと思ってたけど人と本気で付き合うのが面倒くさいだけだなみたいな
何度となく自分のことだけじゃなく二人のこと考えてほしいって話はしてきたけど、元々他人に興味がない人だから難しいんだよね
それでも前は好きだからこその悲しいとか腹がたつって気持ちが先行してたけど、今はもうどうしようもないよねっていう諦めの方が強くなってきてる
話し合うのももうしんどいって感じだし、話し合ったところで変わらないし…
同じような経験してる人いる？
別に大きく傷つけられるわけじゃないのに、こんな風に思うのって私がわがままなんかな？理想が高すぎるんかな？よく分かんなくなってきたよ
色々と意見もらえると嬉しいです うんざりするのも愛情の裏返しだろうね
本当にどうでもよくなったらそれさえも気にならないからね
考えて欲しい、じゃななくて、こうして欲しい、って話すとその手の人は動きやすいんだよ
それも気持ちの問題じゃなくて、実利を交えての要求にすると素直に動いてくれるよ >>532
ある日突然なったことあるよ
前日まで普通だったんだけど、仕事から帰って、料理の支度してる時に旦那も帰ってきたんだけど
顔見た瞬間に突然、いやあああああ！きもい！近寄らないで！生理的に無理ってなった。
本当にびっくりして、なんでなのか冷静に考えたけどわからくなかったな〜。
それから３ヶ月ぐらい続いたかな〜。
夜の方もそれから頻度はかなり減ったけどね・・・ >>533
コメントありがとうございます。
実利を交えての要求かぁ…今までしてきたつもりだったけど、自分の気持ちと折り合い付かなくてどうしたらいいのか分からなくなっちゃってます
多分、根本的には家族とのコミュニケーションの違いがあるんだと思います
私の家族はみんなお酒大好きでだいたい夕ご飯は晩酌しながら、本当にたわいもないことだけど明日健康診断だけどどうしようとか、職場でこんな人いるけどどう思う？とかざっくばらんに色々話すんだよね
別に答えがあるわけじゃないけど、自分の職場にも同じような人いたよとか、こうしてみたら？みたいな改善策とか話したり
次の日になったら昨日話してたのどうなった？みたいな話になるし、何となく家族全員でしんどいことを抱えてるっていうような雰囲気になるんだよね
でも旦那の家族は本当に個人主義
プライベートな話はしないし、野球とかテレビの話ばっかり 元々そういう雰囲気がないんだと思う
だから旦那も私が色々話しても「まぁそんなこともあるよね」って感じで、興味ないんだよね すぐに趣味の話になっちゃうし
仕事で疲れて帰ってきてるのも分かってるから、無理して話聞いてほしいわけでもないんだよ。本当にたわいもない話だしね…
でも自分の家族はむしろ喜んでそういう話を話してたから、家族のことに興味ないのは悲しいなって思っちゃう
今までも話を興味もって聞いてほしいって話をしてきたけど、旦那にとっては一仕事終えてさらにもう一仕事みたいになっちゃうから、そこまでしんどいなら強制したくないよね
でもどっかで家族の近況を喜んで聞けないのは悲しいなって思うんだよね、矛盾してるけど…
多分、強制すれば話を聞くっていうのはしてくれると思う、でも私が求めてるのは喜んで話を聞いてくれること…それは元々他人に関心ない人には酷だよなとも思う
諦めなきゃいけないんだろうけど、諦めきれなくて無性に悲しくなる…どうしたらいいのか分からないです >>534
やっぱり普通にあることなんですかね？
3ヶ月続いたってことなんですが、脱出するきっかけってありましたか？ >>536
仕事忙しくなったからそっちに目が向かなくなっただけかも
家族になる儀式なのかなこれ？と思ってみたりしてる
スキンシップとかはある？ >>537
スキンシップは普通にあるかな、多分他の人から見たら普通に仲の良い夫婦に見えてるんだと思うんだよね
いいところもたくさんあるから、こんなことでネチネチ言ってる自分もクソだと思う
頑張って仕事してくれてるんだし…なのに割り切れない自分がどうしようもなく情けないですね >>532です
もし旦那が会社でモラハラされてひどい扱い受けてたら、多分一緒になって会社の悪口言って旦那が負けないようにサポートすると思う
ウザいとは思うけど、家族って自分の体の一部みたいなもんだから。やっぱ家族が傷つけられて黙ってられないよ
でも、旦那は多分「そうなんだ」で終わっちゃうと思う、自分の話もそんなにしないしね
そういう家族に対する認識の違いがどうしようもなく悲しくなるんだよね
私のハードルが高いんだけど、私にとってはこれが最低限…どうやって折り合いつけたらいいのか分かんない >>539
愚痴やあれこれの会話は親とか友人に外注して、旦那さん一極集中を止めてみては
実家の和気あいあいが恋しいならひとりで実家に帰るとかさ
実家の良さももちろんあるけど、ウザさもあると思うよ、そんなもんよ
正解のない事だし、勝手に最低限を決められ、
求められる旦那さんも気の毒と思った >>539
実家がざっくばらんに色々話す実家にはキーになる人物がいるんじゃない？
家での会話を盛り上げたいなら、539がキーになって盛り上げればいいと思う
2人で盛り上がるのは限界あるから、家族も増やしてさ
同居なり子供作るなりしてにぎやかな家庭にする、自分がキーになれば理想に近づけるよ
家族が増えるのは面倒だけど盛り上げたいなんていうのはただのないものねだり >>539
受動型の自閉の人ってそういう感じだよね。
暖簾に腕押しな日々で配偶者が音を上げる >>540
そうですね、やっぱ旦那のことは諦めて他で求めるしかないのかな…付き合ってる時からそういう話はしてきたけど感覚的なことだからどうやっても伝わらない部分な気がします
>>541
キーになる人ですか。強いていうならうちの場合は母かもしれないですね
といってもみんなおしゃべりなんで誰かが話のきっかけを話すとそれぞれがその話に被せていって盛り上がるって感じでしょうかね
子供のことは考えているので家族が増えて改善されるのを期待したいです
>>542
そうですね、まさに暖簾に腕押しです
こんなことあってさーって話しても、「へー」「そうなんだ」で終わり。壁と話してるのとあんまり変わらないですね…
義母は割とおしゃべりなんですけど義父も旦那も「へー」って話半分でしか聞いてないので、ずっと義母が独り言？言ってるみたいになってます… わたしも旦那さん型。
興味のあることはまた別として、オチがない、解決法がない、そういう会話は苦手。
別に帰りにコンビニ立ち寄って立ち読みしたとか、その程度のことっていちいち話す？とか思ってしまう。
聞かれたら答えるけど。 現在別居を検討中
生活費(婚姻費用)を請求しようと考えてる
旦那の年収と子供の人数から、相場は月12〜14万らしい
これに私のパート給料、児童手当をたせば十分暮らせる
けど、本当に旦那が払ってくれるのかが不安…
弁護士をたてることは考えてない
どんな風に進めていくのがスムーズなのかな？ >>545
弁護士つけなきゃ無理じゃない？
ただでさえ8割が養育費すら踏み倒してる事実があるのに >>546
養育費は離婚後だから踏み倒しもありそうだけど、婚姻状態なので
>>547
パートしてます >>548
あ、ごめん離婚するつもりじゃないのね
それだと尚更弁護士つけないとこじれそうだよ…
文書とか残さないといくらでも逃れられるし >>545
弁護士を立てないと、もし元夫が養育費を払わない場合、強制的に取り立てするのが難しいよ。 >>550
うちの親にも同席してもらって、文書化を考えているけど、まず旦那が支払いに応じるのかどうか…
弁護士をたてれば、相場の婚姻費用は払ってもらえるかな？
>>551
離婚は考えていません >>553
まず話し合って相手が拒否するなら弁護士に相談でいいんじゃない？ 別居したら２年で自動的に離婚が成立してしまって、夫有責で離婚できなくなるけど、それでいいの？ >>543
あれ？私かな？ってくらいうちの夫婦に似ています。
解決策でてないけど共感です。
でも付き合ってる時からずっとそうだから、諦めてます。いろんな男性と話してみるといいかもしれませんよ。
私も昔こっそり合コンとか行ってみたんですが、
旦那に慣れてるからかおしゃべり好きの男の人が逆にウザく感じました。
愚痴や人の悪口ばっかり言ってる人に比べたら
うちの旦那はマシだなって思うことがあります。やはりないものねだりかなと。 >>556
そうなんですか！？2年で成立？
それはお互いが希望しなくてもですか？
子供のことを考え離婚はしたくありません
有責に関してはもともと夫有責ではないので気にしません(性格の不一致) >>558
いや、成立じゃなくて別居2年は夫婦関係が破綻してるって判断されるからそれだけで離婚理由になるってことだと思う
2年後に旦那さんから離婚の申し立てがあったら慰謝料なしで離婚しなきゃいけなくなるだろうね 性格の不一致ならもともと慰謝料は発生しないのでは？ >>558
そもそも性格の不一致による別居で
旦那さんが別居に同意しない場合
婚姻費用（あなたの生活費部分）は請求できないって判例があるよ
請求できるのは子供の養育費だけだね >>558
事実上の離婚状態になるのに
子供のことを考えて離婚したくないっていうのは
単純に旦那をATMとして維持したいって意味かな？ 友達にいるなー関東と関西の距離で別居してる人
子どもが成人するまで離婚しないそうだけど、単身赴任てことにしてるのかな？かえって子ども大変そうだけど にしても、別居してる嫁の生活費を汗水流して稼がなきゃいけないっていうのも気の毒な話だな >>568
有責でも無きゃ養育費以外払う必要ないから大丈夫 たとえパートでもどっちも働いてるならあんまり婚姻費用って取れないんだった気がするけど
婚姻費用から稼げてる割合に応じて差し引かれる筈
もっと言えば夫が仕事辞めたり怪我で働けなくなったら当然妻が婚姻費用払うんだけど、そのことも考えてる？
転職して収入が減っても同じだよ >>569
収入差がある場合は別居中の婚姻費用を払わなきゃいけないんじゃない？ >>575
どっちも何も合意がないと婚姻費用は払われない
揉めに揉めて裁判にいったら判例採用するだけっしょ 勝手に別居して金よこせってヤクザかよ？
ひょっとして日本人でない？ すみません、必要ないかなと端折ったのですが、そもそもの別居のきっかけは単身赴任です
この度戻ってくることになり、別居解消となるはずが、もう私が旦那と一緒に暮らしたいと思えず、それを伝えたら、旦那もじゃあ俺一人で暮らす、でももう生活費は渡さなくていいよねと言い出したのです
なので、婚姻費用のことを調べました
私の収入と旦那の収入および子供の数で相場が決まるようで、その額を出して欲しいのです
やはり弁護士をたてるのが良いのでしょうか >>580
弁護士提案しといて悪いけど旦那は間違った事言ってないわ…
単身赴任で頑張ってきてくれた人にその言い草なんなの？
夫婦間には何かしらあるのはこっちも結婚してるからよく分かるけどさ、それ差っ引いても酷いよあなた >>580
旦那が離婚じゃなくて別居に合意してるなら
婚姻費用は払わないといけないね
ただそれを知ったら離婚になるだけじゃないのあなたのパターン >>580
自分が働いて稼ぐって選択肢がないんだw
そんな寄生虫に育てられる子供が可哀想 やっぱり酷いことしてますかね…
でもこの数年で自分たちの生活スタイルが出来てしまったんです、これを変えられるかどうか
子供がいますので、できる範囲で働いているつもりです
それに、ここでまたしばらく一緒に暮らしても、また単身赴任になる可能性が高く、それならあまり動きたくないというのもあります >>584
子供を言い訳に自分の生活費も搾取したいだけじゃん
そりゃ叩かれるよ
自分が好きなように生きたいなら
自分の日銭くらい自分で稼ぎなよ 396 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:06:09.36 ID:3EVxQuRf0 [9/19]
(´・ω・｀)外食したんだけど、かわいい女児がいたから強烈なすかしっ屁をこいてやった かわいい女児の肺に僕の屁が入っただろうな おならじゃ警察も僕を逮捕できないでしょ
403 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:14:14.12 ID:3EVxQuRf0 [11/19]
(´・ω・｀)かわいい女児がさ 僕のおならを吸い込んで排出する瞬間 ほんの１秒は僕の勝ちなんだよ 警察も司法も全く手を出せないよ 出す気にもならないだろう だから僕は女児の前で屁をこくんだよ
409 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:21:04.93 ID:3EVxQuRf0 [12/19]
(´・ω・｀)勝ちだよ 勝ち 合法的に女児と繋がる方法 それがおならなんだよ 処女の肺におならが入る 排出は確定 ２度女児の中を通るんだよ しかも合法的に 最強だよ
412 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:25:10.09 ID:3EVxQuRf0 [13/19]
(´・ω・｀)それだけじゃないよ 技は他にもある 例えばワキ臭 これも最高 女子高生の前でワキ全快で頭をポリポリ 女子高生たちから何あのおっさん 臭いんだけどー
419 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:36:13.04 ID:3EVxQuRf0 [16/19]
(´・ω・｀)僕の体臭を肺に送り込んでおけば 後でオナニーも快感でしょ 繋がった現実さえあればさ 僕の体臭をかいで排出した存在として長らく生きていけよって感じ 中だしだよ
422 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:39:57.08 ID:3EVxQuRf0 [17/19]
(´・ω・｀)コンビニでさ かわいい女子高生いたとするじゃん そしたら僕はお金に精液を塗ってから支払いする すると女子高生は僕をキモいと思ってもさ もうその手に僕の精液がついているんだよ 先手必勝ってやつだよ
429 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:53:55.80 ID:3EVxQuRf0 [19/19]
(´・ω・｀)飲食店か いいね 僕はホテルで働いたとき 女が使ったスプーンをペロペロしてたよ でも一番最高なのは精液混入だよ 料理に混ぜる
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1511599019/ 396 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:06:09.36 ID:3EVxQuRf0 [9/19]
(´・ω・｀)外食したんだけど、かわいい女児がいたから強烈なすかしっ屁をこいてやった かわいい女児の肺に僕の屁が入っただろうな おならじゃ警察も僕を逮捕できないでしょ
403 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:14:14.12 ID:3EVxQuRf0 [11/19]
(´・ω・｀)かわいい女児がさ 僕のおならを吸い込んで排出する瞬間 ほんの１秒は僕の勝ちなんだよ 警察も司法も全く手を出せないよ 出す気にもならないだろう だから僕は女児の前で屁をこくんだよ
409 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:21:04.93 ID:3EVxQuRf0 [12/19]
(´・ω・｀)勝ちだよ 勝ち 合法的に女児と繋がる方法 それがおならなんだよ 処女の肺におならが入る 排出は確定 ２度女児の中を通るんだよ しかも合法的に 最強だよ
412 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:25:10.09 ID:3EVxQuRf0 [13/19]
(´・ω・｀)それだけじゃないよ 技は他にもある 例えばワキ臭 これも最高 女子高生の前でワキ全快で頭をポリポリ 女子高生たちから何あのおっさん 臭いんだけどー
419 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:36:13.04 ID:3EVxQuRf0 [16/19]
(´・ω・｀)僕の体臭を肺に送り込んでおけば 後でオナニーも快感でしょ 繋がった現実さえあればさ 僕の体臭をかいで排出した存在として長らく生きていけよって感じ 中だしだよ
422 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:39:57.08 ID:3EVxQuRf0 [17/19]
(´・ω・｀)コンビニでさ かわいい女子高生いたとするじゃん そしたら僕はお金に精液を塗ってから支払いする すると女子高生は僕をキモいと思ってもさ もうその手に僕の精液がついているんだよ 先手必勝ってやつだよ
429 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:53:55.80 ID:3EVxQuRf0 [19/19]
(´・ω・｀)飲食店か いいね 僕はホテルで働いたとき 女が使ったスプーンをペロペロしてたよ でも一番最高なのは精液混入だよ 料理に混ぜる
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1511599019/ 396 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:06:09.36 ID:3EVxQuRf0 [9/19]
(´・ω・｀)外食したんだけど、かわいい女児がいたから強烈なすかしっ屁をこいてやった かわいい女児の肺に僕の屁が入っただろうな おならじゃ警察も僕を逮捕できないでしょ
403 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:14:14.12 ID:3EVxQuRf0 [11/19]
(´・ω・｀)かわいい女児がさ 僕のおならを吸い込んで排出する瞬間 ほんの１秒は僕の勝ちなんだよ 警察も司法も全く手を出せないよ 出す気にもならないだろう だから僕は女児の前で屁をこくんだよ
409 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:21:04.93 ID:3EVxQuRf0 [12/19]
(´・ω・｀)勝ちだよ 勝ち 合法的に女児と繋がる方法 それがおならなんだよ 処女の肺におならが入る 排出は確定 ２度女児の中を通るんだよ しかも合法的に 最強だよ
412 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:25:10.09 ID:3EVxQuRf0 [13/19]
(´・ω・｀)それだけじゃないよ 技は他にもある 例えばワキ臭 これも最高 女子高生の前でワキ全快で頭をポリポリ 女子高生たちから何あのおっさん 臭いんだけどー
419 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:36:13.04 ID:3EVxQuRf0 [16/19]
(´・ω・｀)僕の体臭を肺に送り込んでおけば 後でオナニーも快感でしょ 繋がった現実さえあればさ 僕の体臭をかいで排出した存在として長らく生きていけよって感じ 中だしだよ
422 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:39:57.08 ID:3EVxQuRf0 [17/19]
(´・ω・｀)コンビニでさ かわいい女子高生いたとするじゃん そしたら僕はお金に精液を塗ってから支払いする すると女子高生は僕をキモいと思ってもさ もうその手に僕の精液がついているんだよ 先手必勝ってやつだよ
429 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/28(火) 17:53:55.80 ID:3EVxQuRf0 [19/19]
(´・ω・｀)飲食店か いいね 僕はホテルで働いたとき 女が使ったスプーンをペロペロしてたよ でも一番最高なのは精液混入だよ 料理に混ぜる
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1511599019/ >>584
酷いというか
子供に説明出来んの？それ >>584
動きたくないって何？
今住んでるところに旦那さんが戻って来ればいいだけでしょ？
別にあなたは何も移動しなくていいじゃない
単身赴任終わった、自宅に帰ろう、帰ってくんなと言われた…の旦那さんを想像するとかわいそうすぎる >>594
自分が好きに生きたいなら働かないと
資産家の娘とかなら話は別ですが >>594
川北がいるのか？と思ってしまうよね
嫁は保育士で頑張ってるのに「俺と同じだけ稼いだら」論法で家事はやらない
最低限の生活費しか渡さない
小学生の子供に勉強机すら買ってやらないで
浮気相手に20万使ったとドヤってるクズ >>593
すみません、これも必要ないかなと端折ったのですが、単身赴任中は私の実家で暮らしています
旦那が戻ってくるなら自宅に、というのが正しいのでしょうが、早ければ数ヶ月でまた異動がないとも言い切れませんし、自宅に戻るのは得策なのかな？とも考えてしまいます
旦那はもともと神経質で、同居中はこちらの神経をすり減らすような半モラハラなタイプだったので、もう一緒に暮らすと考えるのが辛いんです
けれど、子供にとっては父親ですし、結婚式で両親揃っててあげたいとも思います
そうでなくとも、子供の独立まではせめてと考えます >>600
本当にモラハラ野郎なら子供にとっても不要
さっさと離婚がいいよ >>600
このままここでダラダラやってても、旦那さんが貴女の望むようなお金は出してくれない
そんな魔法の言葉はない
あきらめて、離婚するか同居するか腹くくりなね 子供の躾のためには父親の元に居た方が良いんじゃないか？
だらしない脳足りんの元に居たんじゃ将来真っ暗だぞ >>604
そうですか、そうですよね…
もう少し旦那とも話し合うようにしてみます
聞いてくださった方、ありがとうごさいました >>600
じゃぁ実家で暮らして子供の養育費だけで良いじゃん
なんで自分の生活費まで求めようとしてんの？ 話し合う事なんかないよねー
結婚というものをナメてるわ
てゆーか実家も実家で何やってんだよって感じ
旦那が一生懸命頑張ってるんだから自宅で暮らさんか！って普通追い出すよねー
ホント早く旦那逃げてー >>607
え？モラハラの人と話し合えるの？
実家暮らしで時間も余裕も沢山あっただろうに
仕事も探さずパートでのほほんと暮らし
今後の生活費を一緒に暮らせないモラハラ男に依存するとか
どう言う精神構造なんだろう
プライドとかないの？ そういえば、親同席で文書かかせるとか言ってたね
親は追い出すどころか歓迎してるのかも 確かに書いてあったね
モラハラとか神経質とか言ってたけど普通のこと要求されてただけだろうね
いい歳した大人が気持ち悪い 実親に甘やかされた子の行く末が心配ねー
祖父母育ちは三文安と昔から言われてるから
昔からよくあるダメ親の典型例なんでしょう >>594
働く力が無いとクズが出来上がるって言う典型じゃん
力あれば迷う事なかったでしょうに >>612
結局誰かに依存しないと生きていけないんだろうねこの人 >>600
これってさ、下手すると>>600が有責になるよ。
旦那の動きや理解力、固め方にもよるけど、
つまりは性格の不一致と言っているけど、つまりは夫婦関係の破綻でしょ？
その破綻の原因が『本来一緒に住む義務のある妻から、一緒に住みたくないと拒否られた』のが破綻の原因でしょ？
これが、単身赴任や子供の進学等で夫婦関係がイーブンのやむを得ずの別居ならともかく、
夫婦としての関係性の根幹になる発言だからねぇ
もちろん旦那が>>600から慰謝料なんて取れたとしても微々たるもんだろうけど、有責がどちらかとするなら>>600になるかも。
もちろん、モラハラの内容にもよるけどそれが有責になるか、そのモラハラに対して同過去にアクションしていたのかが、ポイントになる気はするけど。
んで、まだいたらだけどモラハラって具体的に何？ 結局さ、苦労して旦那と人間関係築いて家庭を運営するより
実家の娘としてぬくぬく暮らしたいってだけでしょ
しかも離婚せず金は持ってこいと
本当にモラハラできつい旦那なら、子供の為にも離婚を考えると思う
少なくとも金銭支援がなくても大丈夫なように働くはずだよ
甘ったれもここまでくるとネタにしか見えない モラハラが本当だとしたら魂を削られるよね。
ひとつひとつは些細だから人に話しても理解されないから余計に辛い。
自分に悪意をもって傷つけたがってる人と一緒に生活するのは命を削るようなことの積み重ねなんだよね。
もしモラハラが本当で別居を考えるなら、夫有責で離婚するように動くのが得策な気がする。
あなたが離婚したくないと思っても、別居して２年経てば、旦那が離婚を申し立てるリスクが高い。 >>600
その論理で行くなら、婚姻費取らなくてもいいよね。
離婚していないという事だけ必要なら。
金はせびって、自分はパートくらいの労働で実家で楽したいんでしょ？ 離婚しないのは子供のためとか言う人いるけど、本音では今の生活を変えたくないとか離婚の手続きが面倒くさいとかそういう理由じゃないのかな？
子供にとっては父親っていうけどほとんど一緒に暮らしてないような状態なわけだし、会う回数も離婚したってたいして変わらないよね
そういう個人的な事情を子どものためって形だけ取り繕うのは、大人としてズルイ人だなって思っちゃうわ
投稿者さんの場合はもし生活費出してもらえるとしたら、そりゃ今までとほぼ変わりない生活が出来るわけだから願ったり叶ったりだよね
でもそれで割りを食うのは子どもでしょ
ちゃんと自立してケジメつけた方がいいと思う 川北ってこゆるぎがツイッターで前使ってた垢？
クズクズしいとは思ってたが、そこまでクズとはw 462 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/29(水) 04:15:19.36 ID:kVKiXkNI0 [1/6]
(´・ω・｀)飲食店しかないよね 女性客の料理に精液混入できる環境は魅力的だわ やっぱり
463 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/29(水) 04:18:38.83 ID:kVKiXkNI0 [2/6]
(´・ω・｀)ただ、忙しすぎてそんな気が起きなくなるほどだとダメだよね 飲食店のホールは大抵これだから 結局僕が昔やってたホテルの配膳みたいなのが理想なんだわ 適度に暇あるし 女性客の飲み物に精液混入も思いのままだった
464 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/29(水) 04:21:13.70 ID:kVKiXkNI0 [3/6]
(´・ω・｀)２桁の女性客は僕の精液を知らずに食べてるよ 笑っちゃうよね キモいと思ってたやつの精液を知らずに食べちゃってるんだから ああ またやりたいな
467 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/29(水) 04:37:41.03 ID:kVKiXkNI0 [4/6]
(´・ω・｀)やっぱり飲食業界しかないよ 僕の精液を女子高生の客に食わせることを認めてる業界は飲食業界だけ 精液混入は宅間守の最初のいたずらとしても有名
468 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/11/29(水) 04:40:01.66 ID:kVKiXkNI0 [5/6]
(´・ω・｀)バレないよ 女性客は馬鹿だから 僕の精子を食べても全く気づいてない 料理に混ぜて気づかれたことはないよ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1511599019/ 職場の年上女性が、朝から「本日娘の陣痛が来ましたので休みます」と電話してきた
もー信じられん
前々から、予定日いつです、退院決まったら退院日から1ヶ月間の看護休暇申請します、37週に入る日以降は夜勤入れないでください、とやりたい放題だった
しかも上がそれを認めるというね
長く働いてる人だし、看護休暇というのはちゃんとした制度だし、だと
上は認めるだけだろうけど、現場大混乱だよ
孫フィーバーいい加減にしてくれ
そのまま辞めて孫守りでもしててくれ、その分新しい人入れてもらうからさ
家庭板的には、嫁でなく娘なんだからとかかもしれんが、職場は大迷惑被ってる… うわー…自分の分は自分で稼ぐって心理が根本から無いよね
どこのバブリーだよ
動物ですら自分の餌は自分で取ってくるのに、何もせず餌が貰えるのは飼われてる動物だけ、その飼われてる動物は癒しになるから需要あるけど
…この人には無いわなww
子供がママは働いてないって自覚した時はずかしくないのかな
必ず疑問を抱く時期は来るからね、パパが稼いでるっていうけどパパいないよ？あれるって
高校生ですら自分のお小遣いは自分がバイトして稼ぐのに
高校生でも頑張れば月7万いくから
パートすらできないって怠け者以外の何なの？ >>625
(間接的な)マタハラ乙
看護休暇あるならよくね？陣痛なんて呼んだらくるものじゃないし、予知できないし
そこまでするってことは娘は初産で、切迫とか病気とか、何かしら抱えてるんじゃないの？ >>625
ありえない
今時父親ですら出産の日の休み程度しか取れないのに、なんでばあちゃんがとるの
それよりは父親にとらせるようにすべき >>625
家庭板的にはとか関係なく普通に酷いこと書いてるけど、無知と恥を晒しに来たの？
旦那じゃ役に立たないから実母が付き添うのって別にふっつーの一般的なことだよね
いつも思うけど会社的に問題ないと判断して許可してることを、現場が混乱するぅ！とか叫ぶ人いるけどさ、それって上司の采配が無能かその人自身が仕事できなくて無能か職場全体が仕事できなくて無能だよね
長く働いててもおばさん一人抜けるくらいで大混乱って…気の毒だねぇ >>629
男は出産時にほぼ役立たずになる
卒倒もせず興奮して邪魔になることも無く的確に水分補給や手続きを取り、妻の様子次第ではナースコールもこなすなんて旦那はほんのひとにぎりなんだよ 出産時、夫以外は嫌じゃない？
結婚したのに、そんなリアルなところを母親に頼るとか、親離れできてない印象だわ
夫が仕事で抜けられないから母親が、という人もいるだろうけど、母親まで仕事に穴開けてというなら、普通の娘なら断ると思う つーか、産後１ヶ月くらい手伝いに行くのとか普通だろ >>633
仕事持ってる母親には頼らないのでは？
母親が働いてるから里帰りはしないってのもよく聞くし >>632
旦那側が世話できない何かがあったとかなんじゃない？
旦那がダメなら実母に頼るのって変かな >>634
そういう人もいるだろうけどこのケースだっておかしな事でもないでしょ >>635
夫がダメなら母、というのは分かる
でも、その母も仕事があるなら頼らないだろうな
どちらも仕事というのなら夫の方がいい
それでダメなら一人でいい >>625
文句あるなら人事握るくらい出世すれば？
その感性じゃ労基にやられて１年もたないだろうけど >>637
一人でいいって何もかも問題なかった人なの？
そうじゃない人も沢山いるんだしその時大変なことになるんだから病院側としてもできれば付き添いつけてくれって内心思ってるよ >>634
休めるなら休むでしょw
初孫かそうでないかにもよるし
視野狭すぎ >>638
だから普通でしょって
仕事持ってたって理由があってこの形をとる人なんか珍しくないよ 私だったら、娘が初産して義実家に世話になるのは嫌だって娘に言われたら仕事休むな >>643
えええ
私ならワガママ言うなと言ってしまいそう
私仕事、向こうの親専業ならね
もちろん向こうの親にお礼は渡すよ 義実家に世話になるの自分も嫌だったし、休めるなら休むだろ普通
一人で赤ちゃんの事も家の事もやると下からの血が止まりにくくなるって言うしね
かと言って旦那さんは仕事休めないだろうし
ましてや初産なら行くでしょ
何が悪いの？ >>644
えー
せっかくの娘の出産なのに、美味しいところ向こうの親に渡しちゃうのは嫌だわ
私も陣痛の知らせからついててあげて、腰さすって誕生を一緒に味わいたい
孫の世話もしたいからしばらく休む >>645
だから、母親の仕事休ませるくらいなら夫を休ませたいって意味だよー >>644
同居も介護もする予定のない援助もしてない遠距離別居な人なの？
何もしたことない人だよねこういうこと言うの >>639
ほんコレ
お前ごときがいくら文句言っても休み許可したのは上なんだから、どういう事かわかるよね？ >>651
お宅の旦那さんはそうだったの？
うちは夫に大変助けられたよ
両親には生まれた翌日連絡した >>648
できるならそうすれば？
赤ちゃんの世話の仕方も家事のやり方もわかる旦那なら使えるだろうし、生活費とかのお金どうすんの？って話だけどw 旦那はアテにならない、居ても役に立たないから、母親に頼んだんでしょ。
そんなこともわからないのかしら？
なんでこうも女・母親と見れば手当たり次第叩いて出産育児のハードルを爆上げしたい人がいるのだろう？ なんでこうも、旦那は役に立たないと決めつけたい人がいるんだろう？ 家庭によって環境なんて全然違うのにこうも押しつけてくるとはねー…
もともとその職場が最初から人不足でオバチャンも辞めたいのに辞めれないんじゃないの？ >>653
生活費をどうするのってどういう意味？
旦那ATM使えないの？ >>655
役に立たないからw
出産の経験もないし家の事なんて大してやった事ないでしょ
主夫なら別だけど >>657
出産前後、産まれたらもっとお金凄い使うのに仕事休ませるの？って事だよ
奥さんももちろん働けないのに０馬力で子育て不安じゃないの？ >>652
立ち会い熱望するから仕方なく許可したのに案の定卒倒してたよ
その前にあなたのレアケース？自慢話？聞かされても何の役にも立たないんだけど ニートの旦那に助けられたのなんて１週間未満でしょw
たまにミルクあげてくれたりとか >>659
有給って、有給休暇のことだよ
あと、配偶者の出産の場合、特別休暇(有給)もあるよ 女体持ちではない上に、妊娠、出産、新生児育児の経験がない男なんて役に立たないどころか邪魔 >>659
そんな理由で１ヶ月も休む男がいたら引くわ
普通は家族が増えたから仕事頑張ろうってなるでしょうに… >>661
あなたの役立たず旦那の話も何の役にも立ちませんが… >>663
それができない人もいるんじゃない？
その休みを取ろうとしてる職場のに聞いてみたら？
娘さんの旦那さん休めないんですか？って >>667
聞いたことに答えたのに！？
やべーこの女 >>664
かもね
娘の出産に母親は絶対必須！！旦那は役立たず！娘の出産を一緒に迎えるの！
向こうの親においしいところはあげない！ >>670
配偶者が休みを取らず親が休むって…子離れしろって思うよね >>668
でも何がどう自慢なのかイマイチわからないw
自分の母親には助けてもらえなかった人なのかな
嫌々義実家に世話になって子供取られたとか >>673
へーそんなのがいるんだね
でもこの場合は相談者？がおかしいとわたしも思う >>674
うーん
世間知らずは消えていいよw
普通は実親が世話すると思う
できないなら仕方ないないけど、この場合は職場がOK出してるんだからあなたが文句を言う権利はない なんか、娘の出産に読んでもらえなかった毒婆さんが暴れてるね
娘にとってお前は不要なのよw 産後、出血と痛みで歩くのも辛いのに旦那が家にいるせいでろくに休養も取れず。
体が本調子に回復するまで１年以上かかった。
あの時ほど実家のある人が羨ましかったことはなかったな。 >>679
そういう意味じゃなくて、こんなこと書いてる人がいるよって
他にも、実母が一番実母必須、というレス多数 >>682
なんだ
結局ただの自慢したがりだったかw >>684
そんなのがいるんだねーと書いてあったので、ついご紹介してしまったw うちは小梨なんだけど、義姉が初孫出産して義母は仕事休んだしこれから子供が熱出したりすると手伝いに行かなきゃってんで仕事辞めたよ
何も不自然には思わなかったけど 荒れてる？
ホントくだらないんだけどちょっとだけ愚痴りたい
事情あって今実家で暮らしてるのだけど祖父母がアホみたいに食べ物持って来るから胃が常にフル回転で体調崩した
断っても断っても持ってきて終いには母の躾が悪いと親の悪口三昧聞かされながら食べさせられる
ちょっとした拷問だよこれ >>689
出産に関しては当たり前じゃん…
ほとんど動けないし産んだばかりで気が立ってるのに姑の世話になんてなりたくないし、そんな嫁の世話もできればしたくないわ >>690
義母が孫のために仕事辞めるとか迷惑…
先走りすぎ
逆に何も頼みたくなくなるわ >>693
ごめん書き方悪かった？
義姉の母だから実母だよ >>692
姑となんて誰も比べてない
比較対象にすら上がらないわよトメは
旦那と比べてって話でしょ >>693
これは勘違いだけど、世の中の嫁の本音はこれだよね >>696
主婦力の高い旦那ならいいけど、大概低いからね うん。
産後はへたすれば出血の汚れとかも世話してもらうこともあるから義母はお互いに嫌だよね。
実母のほうが気を使わないし喧嘩しても引きずらないし。 >>701
下からの出血の世話とか、実母でも勘弁… >>703
母親だって、娘のそんな下着はさすがに触らないよ
少し回復してから自分で洗うでしょ 最初の報告者もまず自分が子供できてから言えよと思うわ
若いんだかおばさんなんだか知らないけど 実際にそうなってみないとわからないことなんて山ほどあるしねてん >>705
子供いない…子供もいないくせに事情もわからん奴が文句言うな
子供いる…自分が母親を頼らずできたからと、他の人にも押し付けるんじゃねーよ自慢乙 この流れぶったぎるけど、ごめんなさい。
私は女性も恋愛対象ですが、今のパートナーは男性です。彼氏も男性も恋愛対象になることもある、というような、二人とも限りなくノンケ寄りのバイセクシャルです。
高校生の時、同学年の女の子のことを好きになり、その子に近づくために少しだけグレました。
母にはカミングアウトしており、その当時なぜグレたのか理由も母には伝えました。ついでに弟にも伝えています。母は笑いながら
｢別に好きなものはしかたないっしょ｣と言ってくれて、安心しました。
しかし父は、性同一性障害の人やテレビに出るおネエの人を差別し嫌悪して、人間じゃないとまで言う固い人です。
私の今のパートナーが男性であり、その人と結婚することも考えているので、父にカミングアウトするつもりはありません。
ただ残るのは父への嫌悪感です、カミングアウトはせずとも、その偏見を目の当たりにするのがとてつもなく苦しい。
そしてもし何かしらの拍子で、私のことも彼のことも父に知られたら、私より彼が何をされるか言われるかと思うと怖いです。
父とは疎遠になりたいのが本音です、既に家は出ていますし連絡もあまりとらないので、このままあまり関わりたくない…。 >>708
LGBTのスレとか板とかなかったっけ
そっちに書いた方がいいんじゃない？
そういう人たくさんいるからやり方とか知ってると思う >>691
録音して次の日目の前に鏡置いて再生してやんなさい >>710
それやると自分の父親侮辱することになるからなぁ
父親にいえば怒り狂って介入してくれるだろうけど、それやると親戚もしゃしゃってきそうで本当にめんどくさい
最近は跡取りだけど婿取らずに家潰そうかとすら思う 旦那が見栄っ張りで困ってる。
手取り月24万なのにローンで11万、旦那の小遣い５万、旦那の通信費や保険、煙草代、酒代、光熱費を払うと生活費が足りない。
ローンは身の丈に合わない車（クラウン）とマンションで、私と結婚する前にすでに買ってた。
節約してるけど、子供が生まれてから紙おむつ代などで地味にお金がかかって、私の貯金は出産や子供や生活に使ってしまって底をついた。
旦那の小遣いを１万減らして４万にしてほしいと頼んでも、部下に奢るから減らせないと言う。
酒や煙草を止めるくらいなら生きる意味がないと言って買わせられる。
今、財布にお金が２千円くらいしかなく、紙おむつの残量を睨みながらヒヤヒヤしています。
福祉事務所は敷居が高いのですが、もう部事務所に相談するしかないのでしょうか？
相談したらどのような経済的援助を受けられますか？ >>712
人に頼る前に自分んちでなんとかしなよ
奢るとか言ってる余裕ないのわからせろよ >>712
公的援助の前に、実家または義実家からの援助を相談 金が足りないからって簡単に出してくれるとこなのか福祉事務所って >>712
見栄を張るからお金がないっていう理由で経済的な援助は得られないと思うよ
まずは車やマンションを売って安い賃貸に引っ越してくださいって話になるだろうし、もっと切実にお金に困ってる人は山ほどいるからね
にしても手取りと比較しても明らかに旦那さんが使いすぎだよね
断固とした姿勢で話し合った方がいいんじゃない？ お金落として困ってる時とかに交番行くと貸してくれるらしいよね >>712
ローンの内訳は？
いい車ならAnycaとかのソーシャルカーシェアリングで
乗らない時間人に貸して、それで車のローン代カバーできないかな
年間20万超えると確定申告必要になっちゃうけど >>712
こんなケースで援助受けられるわけないだろ図々しい ささやかだけど家でできる内職すれば月に2、3は稼げるよー
今は自治体で内職斡旋してくれるところもあるから調べてみたら？
ネットに転がってる変な仕事には引っかからないよう注意ね 福祉に頼るとしたら離婚前提の経済DV訴えるしかない
婚姻継続ならマンションや車の売却、それがいやならサラ金から借りるしかないだろうね >>714
両親に結婚を猛反対されて、押しきるように結婚したので、実家には頼れません。
夫の両親は話がわからないというか、あまり賢い人ではないというか・・・都営住宅に住んでる学会員と言えば想像つくでしょうか？ やりくりできない私が悪いことになるのは目に見えてます。
>>717
何度も話し合おうとしましたが、お金のことで喧嘩はしたくない、と言われて逃げられてしまいます。 >>726
デモデモダッテするんならここ来ないでくれる
話し合えないなら離婚も辞さぬと弁護士と離婚届連れて行くまでだよ
金にだらしないやつは一生治らないんだから >>726
それなら離婚を前提とした話し合いをするしかないんじゃないかな
どちらにせよこの状況をずっと続けていくのは無理だよ >>727
そんなつもりはなかったのですが、お気に障ったのならすみませんでした。
いざとなったら新聞紙を拾ってきてビニール併用で何とかしのぐつもりです。
お目汚し失礼しました。 おむつ買わなきゃどうにかなる問題でもあるまいに
釣りならもうちょっとちゃんとやってほしい >>733
見え張りの設定だから人に貸すとかありえんでしょ 新聞紙拾ってビニールとかwww
どんだけ乞食根性なのwww
自分と旦那の服破いて布オムツにしろよ ここデモデモダッテ禁止だっけ？
タイトルに「愚痴・雑談」って入ってるけど 禁止じゃないけどデモデモダッテする人は話が通じないし長く居座るし嫌い >>742
はげど
グダグダやりたいならチラ裏行けばいいじゃない 貰った年賀状をそのまま郵便局に持っていけば年賀状出してくれるってんで郵便局行ったのよ。普段プリンター使わんから５色ぐらい切れてたし。
２５枚ぐらいで値段どんなもんかなーって。２５００円〜８０００円。まー、ピンからキリまである。
一番安いのは単色の犬だけの絵柄。うまい具合に隣にちょっと高めのいい感じの絵柄があるのよ。
結局は２５枚で３１００円のやつ。早期割引で。
でも家帰ってネットで検索したら、ＵＳＢにテンプレートのデータ保存してコンビニで葉書印刷すれば安いってさ。
損したかーってちょっとモヤモヤ。 義姉の家に行ったらペルシャ猫？毛がモサモサのゴージャスな猫が玄関にいたんだけど、貸した8千円を返してくれない。
猫を飼う余裕があるなら金返せと思ってしまいますが、ああいう血統書の猫っておいくらくらいするんでしょうね？ >>744
そろそろ年賀状の時期かぁ
毎年ネットとかで頼んだらもっと安いのかなと思いつつ、調べるの面倒くさくて結局手書きで書いちゃってるわ
郵便局のって宛名とかどうなってるの？自分で書くなり印刷しなきゃダメ？ >>748
貰った年賀状持ってって、この住所に送ってーって感じ。あと絵柄と文字（フォント）や文選ぶだけ。
いったん持ってった年賀状は預けるが、郵送で自宅に送り返してくれる。 >>749
そうなんだ
宛名印刷ありで3100円だったら割とお得な気もするね 出産の時、自分の母親を呼ぶかどうかって、その母娘の関係性を表す指標なんだね
普通の関係の母娘なら、気心知れててしかも経験者の母親についてて欲しいのは当然
でも、関係がよくないならそうはならない
母親を呼べない(呼びたくない)女性からすると、旦那なんて役立たない実母万歳なレスは辛いだろうし、
母親を呼ぶのが当然な女性にとっては、結婚したんだから実母に甘えんな旦那頼れor実母呼ばなかった私偉い、というレスは辛い
境遇が大きく違うんだから、互いに互いの対応を叩き合うのは悲しいだけで意味がないよね >>751
確かにね
私は母と関係が悪いので呼ばなかった
幸運にも夫がぎりぎり間に合ったから生まれる瞬間は立ち会えたけど、間に合わなければそのまま一人で産む気でいたよ
旦那が役に立つかどうかより、実母との関係かもね スレ違いならごめんなさい
愚痴を吐き出したくて書き込みます。
同棲を始めてからなかなか仕事が見つからなかった彼。やっと見つかった仕事が明日から始まるっていうのに、風邪ひいたって…私に言ってどうするの？
家にずっといたでしょう。大好きなゲームして、夜更かししていたのも知っています。１年に何回、風邪をこじらすのですか…
もぅ少し体調管理をしてください。私は体調を崩さないだけで、疲れはたまっているんです。 >>756
かれぴっぴの話はここじゃないんじゃない？
スレチどころか板違いだよ すみません。
向こうの板でも探したのですが、当てはまるようなスレがなくて、『愚痴』で検索して此処が見つかったので書き込んでしまいました。
ご指摘をありがとうございます。
板違い、失礼しました。 結婚でも考えてるならここでもいいかもしれないけど、絶対そんなのやめて次探せって言われるし私も言うわ
仕事しないだらしないやつは絶対治らん >>759
生活板かカップル板の相談スレが良さそう >>760
籍を入れることは考えています。
元々仕事はしっかりとする人なのですが、私の方へ越してきてくれたので、再就職になってしまったのです。
田舎であり年齢のこともあり、なかなか見つからずやっとの思いで辿り着いた職場なので、前日に風邪をこじらせてしまうツメの甘さに呆れてしまいました。
>>761
相談スレですか。探してみます。
アドバイスありがとうございます。 スレどころか板が違うって誘導までされてるのにまだ書くんだ 死後の世界ってあるのでしょうか？
無いって答ならその証明はできますか？ 夫の祖母で大姑に私の可愛い孫だからあまり厳しく言わないでやってねと発言されたことに少しモヤモヤ
夫はもう30越えているし義両親の前だからあまり言うことはない
箸の持ち方と食事中や会話中の携帯にはさすがに小言を言うけれど大姑からしたらそれも嫌なのか
ならなんで箸の持ち方なんで強制させてくれなかったのかなぁ >>767
現在妊娠中で初夏頃に出産予定です
付け足すと交際開始直後から箸の持ち方を直すよう強制箸を使ってくれているので夫を責める気はないのですが
実家に行くと普通の箸なことや
至れり尽くせり過ぎるせいかいつも出来てることが出来なくなります
誰も指摘しないのであまりにも酷いときは私が小声で注意するのですがあまりよく思われてはいないんでしょうね 子供が物心つく前までに治してもらわないといけないのに、余計なバーさんだね 母が微妙な嫁イビリをしてて引くし
嫁イビリに私が乗っかるとナチュラルに思っててドン引き
お前の娘も婚家からしたら嫁なのに(´・ω・｀) 夫が買ってくれた下着が全然趣味に合わない
というかなんか女子中学生がつけてそうとすら感じる
思えば私は夫より七つも下だし
夫はロリコンとまでは言わないけどそれ系の傾向があるのかなって思った 今北産業
>>625
看護休暇
働く親が小学校就学前の子供の病気やケガの看病のために取る休暇
娘は妊婦でありながら、小学校すら入学してなかったのかwww
制度が変わったのか？ それなら娘じゃなくて>>625が変な事言ってんだろ
全体的に >>774
突っ込むポイントズレてんな
もうその話終わってるから蒸し返すなよ 少し前までここはわりとのんびりしたスレだったのに
近頃は大変賑わってるのね 愚痴らせてください
双子のかたわれがわたしのスマホやPCを勝手に使用します。スマホはメールやデータフォルダを勝手に見たり消去したり、PCは逆に音楽ファイルを勝手に取り込まれたりしてます
今はPCに身に覚えのないデータがたくさん入ってて気味悪いんで、そのPCを初期化してます
2時間はかかります
私物は全部鍵つきトランクに入れて隠さなきゃだめ、一時でもスマホやPCのロック外して放置してしまっただけでこんな目に遭います
さっきどういうつもりなのかと本人に怒鳴りつけましたが無視されました
また、わたしは逆に双子のかたわれのスマホを見たいとかいたずらしたいとは全く思えません
一体どういう精神状態なのでしょうか
なぜ家族間でそんな興味を持つのか理解できません >>778
指紋認証のスマホに変えましょう
設定で30秒ぐらいですぐにロックがかかるようにすれば、使われることはまずないですよ >>778
手癖の悪い人っているからね、そういうのと家族になってしまったのはお気の毒
嫌なものは鍵やロックで自衛しつつ、嫌な事ははっきり言った方がいいよ
言われないとわからないし、他に手を出すようになるかもしれないから
親にもちゃんと相談しましょう 死後の世界ってあるのでしょうか？
無いって答ならその証明はできますか？ 実母がクソトメだった…
私にも香ばしい事言ってたけど人様にも香ばしいとは
悲しい >>782
自分の娘に香ばしい人が、嫁に普通な訳ないじゃん
うちも実母は要注意だわ。
娘にはいい母親だけど、息子愛が強いからクソトメ確定だと思う。
兄に結婚の気配は全くないけどｗ >>783
兄嫁の出産当日に凸ろうとしたり分娩に凸ろうとして寝てて行けなかったと愚痴愚痴言ったり
甥っ子の面倒見てやってるのになーんにもお礼がないわ！と怒ってみたり(実際は殆ど押し付けがましく勝手に名乗り出て勝手にやってる様子)
思い通りにならないと気が済まないというか、優しいワタクシガシテアゲテルノヨ！！みたいな…
>>784
第三者からの評価は良かったから、まさかでした
多少自分がいい風に思われるように話すのはわかるんだけど、歪曲してましたよー！
兄嫁逃げ切って〜 久々に晩酌したら二日酔い半端ない…
元々強くなかったけど産後ひどくなった気がする >>786
分かる
缶ビール一本すらもてあますようになった
飲みたくてもしょっちゅう飲めるわけじゃなくなったし、ちょうどいいや >>781
ないことを証明しろ、とは悪魔の証明だよ
そこはあることを証明しろ、となる >>778
あなた自身が統合失調症の可能性があります
精神科に相談してみては 愚痴。
実父があちこち血管詰まらせて、全身にガタが来ている。
しかし母よ、私は20年以上も前にとっくに父とは縁を切っていて
父の現状には１ミクロンの興味もない。
話す相手がいないからって、こっちに愚痴ってくるの止めてくれないかなぁ。
へーほーふーんしか返さないんだけど、ちっともへこたれない。
同じ市内に住んでいて、母と遠方の祖母の現状だけ知れればいいんだから
次の父の知らせは葬式の時にしてくれ！ >>790
絶縁するほどひどい父親だったんだね
お気の毒・・ >>790
お母さんがかわいそうだね
地獄のように苦しいのでしょう 子供に絶縁される男と一緒に居続けられる女だからね
共犯だよね 会社の昼食に、いつもカップラーメンとお菓子ばかり食べてる人がいたから、それをその場にいなかった人達に言っただけで
「気持ち悪い」
とか
「ストーカー」
とか言われた。ムカつく。
会社でそんなものを食べてる奴が悪いんだろが！ >>795
毎日他人が何を食べてるのか監視把握してるのは気持ち悪いよ
別に人が何食べてようがお前に関係無いし他人に報告する意味もわからん 義母が私のブログを知っていた
しかも、内容に文句つけてきた(私の実家との交流頻度について)
もう閉鎖すべきか
気持ち悪い腹立つ ブログなんて全世界に向けて自ら発信してるんだから知ってても仕方ないよ >>799
夫が教えたってこと？
教えた人間を〆ないと もうすぐ初めての出産を控えた妻がいますが、出産前の里帰りについて悩んでいます
妻の実家は今の家から車で約20分の距離です
里帰りのメリットとして、
・産院は実家からの方が若干ですが近いこと
・妻実家は二世帯住宅で義両親の他に母方の祖母も同居しており、突然のトラブルにも対応して頂けること
などがあります
ただ妻は産前の里帰りはしたくないようです
親子仲は祖母含めとても良く、産後は一ヶ月ほどお世話になるそうですが産前は行かないと言っています
私も家にいてくれるなら出来る限りのサポートはしますが、連絡がつきにくい職場に勤めていることがネックです
妻一人でいるときに何かあったらと考えるとやはり産前も里帰りしたほうがいいと考えています
でも妻は「私はあなたのお嫁さんだから家のことはギリギリまでしたい」と言います
嬉しいけれどこればっかりは、と言うとどこか寂しそうな顔をします
私は妻の意見を優先すべきなのか悩んでいます
そもそも産前の里帰りは皆さんあまりしないものでしょうか？ >>803
私は遠方里帰り出産で診察もあったし正直甘えたかったから産前もがっつり帰った
でもできるだけ旦那さんの傍に一緒にいたいって思う奥さんもたくさんいると思うし、
父親の自覚を持ってほしいからって敢えてギリギリまで里帰りしなかった友達もいるよ
要は妊婦の希望を叶えてやるのが１番だと思う
あなたに負担もあるだろうけど、奥さんがいいようにさせてあげるのがストレスなくていいと思うよ
産前に里帰りするのがベストなわけじゃないでしょ >>803
人によるからね
里帰りしない人も全然いるし、奥さんがやりたいようにやらせてあげれば？
連絡つかないことが心配なら緊急時の対応をしっかり決めておいたらいいと思う >>781
死後の世界はあるよ、死んだ人が生きていた世界が死後の世界
死後の世界も生前の世界は変わらない、自我意識が消失するだけ。 >>803
里帰り出産を心配する距離でもない気がする
いざというときはあなたがだめでも義実家が動けるんでしょ？
嫁が無理だと思ったときに甘えられる体制を作っておいて、それまでは嫁の希望重視でいいんじゃない？
最近は、事前に妊婦登録してスムーズに対応してくれるタクシー会社もあるし >>803
車で20分くらいなら
なにかあれば実家に連絡させてタクシーで来てもらえるようにすれば？
そのくらいの距離なら実家家族が頻繁に来そうでそっちの方が気がかり >>803
車で20分ならそこまで心配する距離でもないと思う
あなたが連絡をとりにくい職場なら、
急ぎの連絡は実家に入れるよう手筈を整えておけばいいのでは
心配してくれるのはいいことなんだけど、やりすぎると奥さん雁字搦めになってしまうよ
無茶な事でない限り、本人の生活は本人の意向に添うのが一番 里帰り出産について相談した者です
頂いたご意見を参考に考え、なるべく出産前は家にいたいという妻の意見を尊重致します
メリットばかり考えていましたが、妻の意志の方が大事なことに気づきました
ご意見を頂き大変助かりました
有難うございました 該当スレ分からなかったので、もしあれば教えてください
長文です
学生時代に父親と喧嘩をした時に馬乗りで殴られ、首を絞められたことがあった。それを機に父親とは絶縁してやるー！！と実家を出て一人で暮らしていた。弟や母親とは連絡を取って会ったりしていた。
その後、私は就職を機に新幹線距離の県で住み始め、数年で結婚することに。その頃は怒りも落ち着いていたこともあり父親と和解。父親も謝ってくれ、結婚を喜んでくれた。
結婚式は家族全員でてくれた。
結婚して数年間は仕事もしていたし実家に帰ることはあってもほんの数日で、仲良く過ごせていた…と思う。
妊娠を機に私が退職し、時間に余裕が出来た為、旦那が出張のあいだの1週間実家に帰ったことがあった。1週間、実家で家族を見ているとこの家族はやはりおかしいと感じ始めた。
父親はやっぱり癇癪持ちだし、よく分からないことで急に怒り出し机を殴り部屋に閉じこもる。弟は長い長い中二病で現在は通信？高校。日中は家事をやる訳でもなく、勉強するわけでもなく、ニコ生みたりゲームしたり。実質ニート。
母親はそんな二人が嫌なのか仕事の後は習い事に行っており帰宅は21時過ぎ。家事は全部母がやっていた。
里帰り出産するつもりで分娩予約もしていて、大丈夫だろうとのほほんとしていた私には今の実家の様子が異様だった。このまま里帰りして大丈夫なのかな？でももう妊娠8ヶ月過ぎてるし今更変えられない…と悶々。
赤ちゃんが生まれても一緒に頑張ってくれるのは母親だけだろう。泣いてる赤ちゃんにうるさい！って父親が癇癪起こすんじゃないか、私も母親も疲弊していても弟は何も手伝わず文句だけ言うんじゃないだろうか、すごく不安。
ずるずる悩んでいたら里帰りまであと1週間とかってしまった。私、どうしたら良いんだろう。
実家に何を期待すれば良いんだろう。それとも期待せず、こらえてやり切るべき？こっちの病院を急いで探して旦那と二人で頑張るべき？ >>812
実家には近づかないほうがいいでしょう。
子育てはみんなの協力があってもストレスがあります。
それなのに劣悪な環境ではもっとストレスが増えてしまいます。
そういうストレスは子供にも良い影響は与えません。
最初の子だから不安でしょうけれど
なれたら産後すぐに家に戻って家事やりながら子育てしたりします
初産の時は１か月くらい実家にいたりはしますが
産婦人科に行って、一人で産後生活できるでしょうか？
といろいろ聞いてみたらいかがでしょうか？
不安は取り除けると思いますし
場合によったら、お母さんに泊まりで手伝ってもらったら？
子供は3時間おきに起きて泣きます
ちゃんと面倒みられる環境でなければ、ですね
それと、赤ちゃんは３歳くらいまでに脳の基本構造を作ります。
その時期に変なストレスを与えてしまうと
脳が過剰に反応するようなシナプス構造を作ります
恐怖やおそれなどを増強させてしまうのですね
なるべく、母親と安心できるスキンシップがとれるようにしてください
子供が安心して泣けて
安心して眠れて
安心してミルクが飲めるように
それとできるだけ母乳をあげられるようにしましょうね
そのためには、お母さんの精神的な安定も必要です
不安なことはなるべく事前に、専門家に聞いて取り除いておきましょう >>812
どう考えても馬乗りで殴られ、首を絞められって普通じゃないね〜
父親の所業は旦那さんに言った？それでも里帰り承知した？
どうするかはあなた次第だけど、
夫婦だけで妊娠出産を乗り切る家はごまんといるよ 一人目なら普通の妊娠出産なら里帰りしなくてもなんとかなるかも。
出血多量とか、産後鬱とかイレギュラーがあると厳しいかもね。
自治体によっては産前産後のヘルパー派遣とかもあるから、地域の保健所に出産病院のことも含めて相談してみては？
産褥入院使って乗り切った友達もいたな。 一人のほうがマシなレベル
必要なら母親だけ呼べば良い気がする
お金に余裕があるなら入院させてもらうって手もある レスありがとうございます。
やっぱり実家に帰るのやめた方が良さそうですよね…デモデモダッテって言われるとは思いますが、実家県での分娩予約もしてあるし、もう紹介状も貰ってしまっている状態で今更変更！？って病院に言われることや、分娩先が見つからなくなってしまうんじゃないか、と不安です。
父親の暴力のことは旦那には言えず黙っていたのですが、先日帰省した時に父親の癇癪持ちがやはり治ってないし嫌な予感がしたことから、旦那に報告しました。
旦那はそのことはもっと早く言うべきだったと私に怒りました。無理もないです…。しかし、さすがに妊婦の娘を殴ることはもうないだろう、病院も決まってるし穏便に済むことを祈るしかないんじゃないかなぁ、と言っています。
今、私が不安に思っていること・客観的にみても里帰りはあまりオススメできないと相談した人たちに言われたことを、一先ず母親に相談してみようと思います。 ８ヶ月だからって、別に里帰りするのやめたからって言えばいいだけの話でしょ。
そんなところで産むって「里帰り」の意味をもう成さないわけでｗ >>820
母親に相談しても「大丈夫帰ってこないお父さんも大分丸くなった」以外の事言う訳ないじゃん
生まれてくる子供のことを相談するのは旦那でしょ
レス読む感じ、まともな意見言ってるし。 嫌な予感がしてるのに決まってるからって行動を変えなければ予想通りの嫌なことが起きるのは何も不思議じゃない
アンタが嫌な目に遭うのは自業自得だけど、子供に影響が出るのは親失格だと自覚だけはしておいた方が良い
子供に何かあれば親子揃って虐待する一族で、この親にしてこの子ありとしか思えないよ 女子供殴るやつが妊婦殴らないとかなんの根拠もないけどね
普通は人も物も殴らねーよ
毒実家なの自覚したほうがいいね普通に
旦那も馬鹿だけど母親なんだから子供くらい守れよ >>820
で、父親に危害加えられて救急車乗る羽目になったら誰からどれだけ怒られると思う？
最悪子供いなくなるよ？ 相談先はお母さんじゃなく旦那だろうに
でも嫌な予感するなら相談じゃなくて決定事項として動いた方が良いよ
勘は大事 言葉足らずですみません、とりあえすぐに連絡のつく母に相談→帰宅してきた旦那にも相談しました。
月曜に現在通院している病院に相談してみます。そこで、今から分娩予約を新たにこちらで取れるかどうかなどの確認をしようと思います。 母親に来てもらう形に出来れば最高だけど、その父親と弟が許しそうにないよね 書けたので質問しますorz子供二人４人家族!
嫁が数ヶ月に一回、嫁友達と飲み会!
帰宅時間は早朝4時前後(^_^;)
何してるかは気にしないが、私の中の感覚ですと、終電時刻には帰れよと思うのですが「嫁移動は車、代行」皆さんの感覚、家庭はどんな感じなのでしょうか？
私的には遅いよ!と言いたいのですが(^_^;) たまのことなんだから別にいいでしょ
遅いかなぁとは思うけど、帰りの時間必ず教えるなら始発になっても私は旦那にイライラしたりしない
羽伸ばすのなら思いっきり伸ばして楽しんできて欲しいから >>834
たまには他の女とハッスルしてもいいのか
すごいな >>835
何で朝帰りだと絶対浮気や不倫してる発想になるの？
気持ち悪いな 死後の世界ってあるのでしょうか？
無いって答ならその証明はできますか？ >>836
嫌ならご近所全部にそうやって否定して回れば？
皆さんアラアラ朝帰りね〜ってニヤニヤしてるよ >>836
まあ、朝帰りで真面目に仕事してきたと思いたければそんでいいと思うよ。 >>838
そんなご近所さん達を相手にするだけ無駄なんじゃ >>839
キモイよお前
全部の夫婦がそんなんだと思ってるならまとめ読みすぎだよ だからってわざわざ一意見につっかかりに行くのは違うでしょ それだと半分はそうじゃない夫婦なんでしょ
朝帰り=やましいってのは一般的な感覚だけど必ずしも全員が不貞や後ろめたいことがあるわけじゃないよ カフェイン抜きとか見掛けると、カフェインないの飲んで何が楽しいの？ってちらっとは思う >>847
妊婦さんがコーヒー飲みたい時にカフェインレスじゃないとダメじゃん
あと女性はホルモンバランスだとか、自律神経だとかでカフェインレスがオススメ 妊婦や幼い子にカフェインは良くないからデカフェとかが流行ってるんだよ
それに病気的にカフェイン取らない方がいい人もいるよ 847はだったらコーヒー飲まなくていいんじゃないの？って言いたいんだと思うよ
ちょっと気持ちわかる
ノンアルチューハイ飲んでる人とか見るとだったら炭酸ジュースでいいじゃんと思うし 死後の世界ってあるのでしょうか？
無いって答ならその証明はできますか？ >>851
人類は個人の脳の使用していない部分を共有していて、人類の意識のバックアップをしているとユング博士は言ってた。
彼の説では意識は人類全体の共有部分に保存されていて、それが死後の世界なのだろうと唱えたが、
晩年はUFOを熱心に研究したりとボケていたので弟子たちは相手にしなかった。 夫の寝起きが悪くて起こすととりあえず怒られる
「寝起きは別人格だから勘弁して」っていうけど
確かに普段はいい人なんだけど
そんなの酒乱とかと変わらないんじゃないかと思う >>853
ほんと朝がダメな人って理解できない
うちのは怒りはしないけど、とにかく行動が遅く、頭もまわってないから子供に無愛想 >>853
寝起きすぐにフルーツ入りの野菜ジュースを飲ませるとか
甘いものを摂取させると少し違うかもしれない。自分がそうなんで・・・ >>854
それなら朝に弱い人ってくらいで済むと思うよ
うちは優しく起こしても怒鳴られたり文句言われる
職場からの電話が昼夜問わずかかってくることあるんだけど
それには今寝てた人とは思えない神対応してる
妻である私には素な自分を見せてるんだろうけど…嬉しくない >>831
普段の素行にもよるんでは？
普段からちゃらちゃらしてる昔でいうDQNみたいな嫁なら
いい加減、子供にいい影響も与えないし節度を守って
門限話し合いで決めて、まともな親として自覚していこうと
促すとかね。 >>856
目覚ましを仕事電話の着信音にしたらどうよ >>846
グレーを白と見るか黒と見るかは人それぞれで黒に見られるのは嫌と言われても知らんがなって話だよ
グレーで見ないのかって言われても実際は白か黒なんだし 起こされて怒ったりはしないけど、私も朝弱いわ…
チャキチャキ動けて大丈夫なときもあるんだけど、基本はボーッとしてる
そんな時に横から話しかけられても頭に入ってこないからぺちゃくちゃ言われるとすっごいうるさく感じる 新婚です
私は一人暮らし、夫は実家暮らしで、私が単身専用でないマンションだったので、初期費用を抑えるため私の家で新生活を始めることにしました
最近になって、義母が新居を見たいと言っています
二人で構えた新居ならともかく、ここは元私の自宅という状態で、家財も私のものばかりです
結婚するにあたり、冷蔵庫だけ大きくしようと買い直しましたが、あとは私が独身時代にコツコツ作ってきた部屋です
また、一人暮らしの独身娘の部屋でしたので、合鍵を私の両親が持っており、出入りしているのもうらやましいようです
こんな状態ですが、家に義母を招待及び合鍵を渡すべきでしょうか >>862
一度くらいご招待してもいいと思うけど、合鍵は止めた方がいいんじゃない？
あなたのいないときに勝手に入ってくるようになっちゃうよ >>862
旦那に義実家の合鍵を持たせればいい
会いたきゃ呼びつけろと 小５の頃に、12月28日に年下の友達と遊んでたんだけど、
１学年下の女が自宅の大掃除をしていたらしくて、私達の事を
「28日まで遊んでバカじゃないの？28日だったら普通は家の大掃除を手伝うよね。ありえないわ〜。しかも私より年上のくせに」
と悪口を言ってたらしい。
28日まで遊んで何が悪いの？
中学の部活だって28日までやってたよ。
自分が遊べなかったからって何ひがんでんの？友達いないの？
それとも家のお手伝いしてますアピール？ そんな大昔のくだらない事まだ気にしてるの？
時間の無駄だよw >>862
新居をみたい→わかる
合鍵を渡す→わからない
あなたの認識がズレてる >>866
そんな、小学４年生の言ったことじゃない…
自分は手伝わされてるのに
遊べる子が羨ましかったんじゃないの >>864
持ってるのもよく旦那が文句言わないなと思うし、出入りしているというのが。留守中に来て何やるの母親。 >>862
新居に招待くらいはした方がいい
結婚して2人で住んだ時点で二人の家
合鍵を渡す必要はないけど、フェアにって事なら自分の親から回収しよう
彼にとってはあなたの親＝義親 ありがとうございます
招待すべき、合鍵を渡す必要はない、ということですね
私の親は一人暮らしの独身娘のための緊急用で持っていただけで、普段これを使って出入りするわけではないです
義母がうらやましがっているのは、こちらの親だけ合鍵を持っていること、こちらの親だけ家に出入りしていること、です(顔を見にくるなど、他愛ないことです)
混乱する書き方になってすみません
せっかく初期費用を抑えようと思ったのに、こうなるとは…
近いうちに家財道具を色々二人で揃え、義母を一度だけ呼んでおこうと思います 姑が事実と異なることを平気で言ってくるのが地味にイラつく。
ちょっとどうか忘れたけど…とか多分ね！とかあれば気にしないけど言い切ってくるからそれに振り回されたりするし、他所でうちの事を話すときに間違った事を言われてるのも不愉快。
なんなんだろう >>873
新婚さんなんだよね？
すでに義母さんと何かトラブルがあったの？ >>875
それ老化現象かも
私も40過ぎたら仔細があいまいになって思い込みや勘違いで言う事増えた
記憶明晰だった旦那も最近は言ったこと忘れて同じ話題出したりする 自分の親→顔を見にくるなど、他愛ないことで出入り
旦那の親→一度だけ呼んでおく >>877
特に大きな、表立ったトラブルはありませんが、合鍵を欲しがるようなところや、年末年始いつ来るのかと、行くこと前提で話を進めるところが好きになれないのは事実です
あと、夫が実家暮らしだったのが気にかかっています 実家暮らしの旦那が嫌なら別の人と結婚すればいいのにｗ >>880
面倒だから両親からも回収しますとはならないんだね
渡すべきでしょうか〜とかしらじらしい 新婚で両実家が近居なら、どっちにも顔出すと思うのが普通だよね
そろそろ年末年始の準備は始めるし、いつ来るか言ってくれないと差し支える
うちは半分くらい注文終わっちゃった 中途半端な書き方をしてすみません、夫が実家暮らしだっのは義母が原因なんです
本人は、一人暮らししてもいいんだけど、通勤に便利だし実家で金貯めた方がいいって母親が言うし、と言っていました
私は社会人になれば実家を出るべきと思っていたので、実家からも通えましたが近くにマンションを借りて一人暮らししていました
年末年始は、結婚して初めての年越しですし、子供ができたらもうできないだろうからと、最初で最後の海外年越しをしたかったんです
鍵を回収する案ですが、もしもの時のために(二人で出かけて鍵を落とすなど)、自宅外に一つ置いておいた方が良いということなので、そのまま実家に保管しててもらおうと思っていました(近所ですし)
もちろん、二人の家になったので勝手に出入りはしないとの約束の上です
それでも回収した方がいいですかね？結婚後は自宅の鍵のスペアってどうしたらいいんでしょうか 結婚して初めての正月なら尚更、挨拶くらい行ってもいいのでは？
もし、年越しは海外でも、戻ってきてから2日でも3日でも行けるよね 海外年越ししたいなら、なおさら早く両実家に連絡するよ。期待させても悪いしさ。
義実家と文化の違いがあるのはしょうがない、でも結婚したんだから
お互いのやり方をすり合わせながらやってくしかない
他人から見たら、自分のやり方ばっかりで旦那実家をはなから否定する>>862がハズレ案件 信用出来るのは自分の親だろうし旦那の了解もあるのであれば好きにしてくれって感じだけど、うまく立ち回って義母の耳に入れないようにすべきだったね
まあ欲しがる方も異常なんだけどさ
でも自分の親は何だかんだ理由つけてOK、義親はイヤー自分ばっかりね
二人揃ってカギを落とすなんて確率どんくらいよw >>884
もう好きにすりゃいいじゃん
両親はOK、義両親はNG！
とっくに自分の中で結論出ていて同意してほしいだけでしょ フルボッコワロタw
でも旦那が家を出ない原因が義母だったってのはちょっと無理があるなー
そう言われたって出ていく人は出ていくだろうし、まさか監禁されてたわけでもあるまい
実家でヌクヌクしたかったのは旦那だよ
今後背中を撃たれないように祈っとくわ 通勤に便利ならそりゃ家にいるよ
実家のほうが貯金もできるのもその通りだし
義母さんも夫もなにも間違ってない 夫婦揃って鍵なんかなくさないから実家から返してもらって、年末年始は海外旅行に言って、お土産をもって挨拶にうががえばok 新婚でわがまま言いたくなるのもわかるけど
もう少し義実家にも気をかけたほうが良いとおも 何かされたわけでもないのに、新婚当初から敵認定…？
よくわからん >>884
必要以上に義実家と近しくすることはないんだけど
元々あなたの部屋で、旦那さんが転がり込んだカタチになってるから彼の親が心配する気持ちもわかる
彼のお義母さんをとやかく言えるほどあなたが自立してる娘とは読めなかったし
早めに新居を探したほうがいいよ 引越しってお金かかるから、しなくていいならしない方がいい
それでも、二人の新居という位置付けにはなるんだから、息子の家に行きたいというお母さんの希望を無碍にはできないよね 夫が節約で実家住まいしてたのは否定するのに
自分の家で新婚生活するのはいいんだ？
夫は母親に似たマーキング願望強い女を選んだんだな >>897
夫の母親は別に問題なくない？
不要な一人暮らしはしない方がいいし 社会人息子を家に引き止めるのは、息子に結婚して欲しくない毒母の可能性も否めない
そもそも、母親から引き止められたからと家にい続ける男はマザコン 愚痴です
病院の受付札だけ取って外出しようと思ったら、札取ったらここにいてくださいと言われた…
受付までまだ1時間あるわ
前はこれくらい早めに来ないと札取れないと思ったけど、まだ誰も来なくて気まずい
でも1番は譲れない >>899
今の時代はそうとも言えないよ
奨学金返済がある子は実家住まいでいいよ 実家住まいの男が家族に依存してるとは限らないし、一人暮らしの女が自立してるとも限らない >>901
じゃあ奨学金返済がなければマザコンだな >>862は全然おかしくないと思ったけど、意外とフルボッコなのね。。
もともと妻の一人暮らし部屋だったのに、見たいとか合鍵ほしいとか
私でも嫌だと思うわー。
二人で買った新居でもないのにさ、合鍵をどちらの親が預かるかモメる権利
なんてなくない？まあ、一度招待するくらいは仕方ないかもしれないけど。
金は出さないけど口は出す嫌な姑な感じがするわー。 >>904
だから、合鍵に関しては渡さなくていい、でも招待はした方がいい、でまとまってるじゃん
なに言ってんの？ いや、>>862はそんなにおかしいこと言ってないでしょ
そんなに言うなら、新居のための費用は義親が出すべきだったのでは
もしかしたら、娘の一人暮らしのために、実親がある程度出してる可能性もあるし
合鍵とか全くもって意味不明
家を見たいっていうのも、息子の暮らしや嫁の家を把握しておきたいってことでしょ
息子夫婦のことに口を出したがる過干渉義母っぽいよ >>907
はいはい
ご自分の子供や孫に同じ仕打ち食らえばいいよ 神経質なだけかもしれないけど母親の言動が気に障る
・黙ってトイレに行けばいいのに「おしっこしたい」と何故かわざわざ言う
・生理が来たと何故か報告
・私がまだ食事をしていても自分が食べ終わったら食卓についたまま盛大なゲップ・耳かきや鼻ほじり・服に手を突っ込んで尻を掻く・爪切りなど色々始める
・出張中の父親と、付き合いたての高校生のようなエロ系話や鬱陶しいバカップルみたいな電話を長々とする
特に食事中のことが不快すぎて、食事を終えたらすぐ部屋に戻るようになった
注意したことはあるけど三日ともたなかった >>910
父親が出張してからそうなったの？
あなたが小さい頃から？ 父親から娘に対するセクハラっぽい発言や行動ってどのくらいまで許容範囲なんだろう
それも父親との仲の良さ次第な気もするけど……
ボインになってきたか？とか言われるのすごく気持ち悪くて嫌。誰かに言えば子供の成長が気になるのは当然でしょ、みたいな反応だし。
自分が神経質なだけならそれでもいいけど、このままだと本当に嫌いになるだろうなあ。
体触ってくるのも気持ち悪い。早いとこ家出たい。 >>911
父親と書いたけど自分が独立した後の母親の再婚相手だから実父ではないんだ
出張が多いので関わりはほぼない
実父も気遣いができる人ではなかったけど >>912
ぶん殴られるまで
ってことでいっぺん平手打ちフルスイングいっとこう >>913
言い方が悪くなるけど基本的には直らないよ
うちの父親も家で食べるときの態度が悪くて子どものとき何度もお願いしたけど直らなかったんだけど
成人して私がご飯作ったり、外食のオーダーや支払いをやったりリードしてあげるようになったら
気にするようになったのか食べ方もきれいになっていった
でもたまに実家に帰ると茶碗を灰皿にしてるんだよね >>910
いまは独立して母親とは別に暮らしてるの？ >>916
やっぱり歳を重ねてからじゃ直らないか
私が事故で後遺症が残っちゃってリハビリが進むまでの間だけの同居なんだけど
ストレスで治るものも治らない気がしてきた 917みたいな質問と関係ない疑問を問いかける人っているよね >>917
一時的な同居を始めて三ヶ月目だよ
それまで7年くらい疎遠だった >>918
うちの親も食べ終わったらダラダラしだすから
親が食べ終わったらすぐお皿片付けて、リビングに行ったのを見計らって後で食べたりしてたよ
あからさまにやると傷つくからわざと先に皿洗いしたり >>920
もし以前の母親がちゃんとしてたなら
一人暮らしになって徐々に変わったのかもね
娘が来る前は食事も簡単に済ませてただろうし
いっそ各自で食べるようにしたほうがいいのかもね >>922
母親と暮らしたのが高校1年のときまでで
しかもあまり親が家にいない家庭環境だったからどんな感じだったか覚えてないんだよね
でもここまで不快感を覚えることはなかったから離れてる間に変わったんだろうな
吐き出しに付き合ってくれてありがとう
大人しく耐えるよ ずっと独りでいると独り言が増えるんだよ
ずっと独りでごはん食べていると自分のペースができちゃうんだよ
年をとるともうなおらない 自覚がないだけなら録音録画して見せてみるって手はある
その上で、せめてこれだけはやめて、と言えば通じる人はたまに居る
大人しく絶えるのは色々やってからでも遅くはないよ 長いけど愚痴らせてね
出会い系で女の子と遊んでると判明して注意したら
離婚するからと事後報告で実家に帰った旦那
離婚理由は私のDVらしいがその内容が
自分が私との約束破った時の口論の暴言とのこと
まあ口悪い自覚はある
でも旦那も口論で怒鳴り返したりするし
｢お前は人としておかしい、有り得ない｣
という発言は暴言にならないし
人が話している時に欠伸したりスマホで遊ぶのを怒る私が駄目らしい
何で私のは暴言で旦那のは事情があるから仕方ない行為なんだよ
そして出て行って1ヶ月｢お前と話すのが苦しい｣と言って連絡無視
でも苦しくても出会い系でホテル行く約束できるんだー大変だねー
親巻き込んで金銭面の約束作って離婚には同意した
子どもいないしね
そして私の方から解決金(ホテルの精神的苦痛も上乗せしといた)と
婚姻費用と引越費用をメールで請求したら内容に不満があると拒否
貴女の条件は法外です一切飲みません
そもそも原因は貴女のDVです
専門家と調停起こすとちらつかせてきた なら調停ですね！
立場的に婚姻費用拒否できないよ！(丁度転職するために無職)
離婚成立まで毎月請求するよ！
払わなかったら給料差し押さえるね！
ついでに私も苦しいから実家帰るね！(実家関東、それまでは関西)
調停起こすのは貴方だから関東の家庭裁判所だよ！
専門家と毎回こっち来てね！
あと解決金の金額なんて法律で決まってないし、
一応請求金額は根拠あるよ(メールに参考URLまでつけてる)！
法外とDVの証拠くれたら考え直すよ！
てきな内容を淡々と返した
そして専門家に相談して折り返すと返事が来たのと
出て行った賃貸の家賃を払うのが惜しいのか
解約するから年内に荷物まとめて出ていけとご通達
あと調停場所は相談しましょうとも来た(何でこっちの条件飲まないのに自分は妥協して貰おうとしてんだよばーか)
返事は待つけど賃貸はありえねーだろ(調停場所は拒否しといた)と返すも
今日まで返事なし
お前の専門家何やってるんだよ
無事に旦那より遥かに高い年収で地元で就職決まったし
そろそろ解決させたい
てか離婚したいのお前だろうが >>927
勢いで書いてたら抜けてたから追記
金銭面の約束作ってお互い同意したら離婚という話になった
あと今日まで返信なしって書いたけど
私が最後に返信したのは11月頭です それだけ関係壊れてるんだから事務的に済ませちゃえば〜
くだらない粘着質の男みたいだから、さっさと縁切りしたほうがいいよ
専門家に丸投げでいいじゃん
就職決まってるなら金銭面もあまり拘らず少額で妥協したら？
もちろん払うんじゃなく貰うのよ
財産分与はがっちり受け取れ まぁでも何かいちいち理詰めで正論を盾に私が正しいと言って来そうな女ではあるなぁと思った
身内との会話中にあくびもスマホも許さない感じは確かに話してて苦しそうだ
一緒に居て如何にも窮屈そうというか、仕事は出来るけどあんまり好かれない感じの同僚に似てる >>930
気持ち悪いって言ってもらえてホッとしたー…
大人たちはどうしても父親擁護するから、父親の気持ちが理解できない自分が悪いのかと思ってた。
>>915
ビンタなんかすると反撃が怖いので無視とかで済ませてます。
どうせ反抗期かなんかだと思ってるんだろうな。 父親に冗談でも性的なこと言われたことないし、言われたら気持ち悪すぎて会わないよう避けると思う >>931
出合い系は論外だけど
私も読んでて苦しかったw
貰う物もらって早く旦那解放してやって 話し合いの最中に欠伸やスマホいじればそりゃ注意はするけどさ
相手が怯えるほどって日馬富士かよと
「アテクシは正しい！アテクシが偉いの！」
「ごめん」が言えない女は結婚しない方がいいよ、男が可哀想 >>927
いくら5ちゃんねるとはいえ読む人がいるんだからメモ用紙のなぐり書きみたいに書くのは
あなたが普段から相手への気遣いが足りないからだと思いますよ >>928
まぁ結婚相手を見誤った（お互いね）ってことなんだろうね。
面倒くさそうで頭悪そうな男だし、その調子で言うこと主張して
金銭的に損しないようにして別れてあげるのが得策ですね。 >>934
一般的にはそうだよね、母親にしっかり父親を教育するように言っておく。 死後の世界ってあるのでしょうか？
無いって答ならその証明はできますか？ ママ友と付き合いをやめたい
集団健診や園の行事も一緒に行こうと誘われたが、理由をつけて断っても毎回誘ってくる
あからさまに避けると後々面倒なので上手くFOしたい
良い方法はないでしょうか ママ友なんて小学校入ったらまた変わるよ
断ったりしながら何となく付き合ってたらいいと思う 942です
仕事はフルタイムでしてます
やはり修行だと思って耐えるしかないか >>946
修行ってよっぽど嫌なんだねw
家族でも何でもないんだから、そんなしょっちゅう会うわけでもないだろうに すごく嫌です
見張ってるのかと思うくらいよく出くわす
最初いい人だと思ってLINE交換したのが失敗だった >>948
あらら、やっちゃったね
上手くスルーするのがよさそうだね 旦那の会社が嫌いで旦那に転職してほしいけど、また一から始めてもらうのも不安…
でも支えていく気力が尽きかけてる
子供が欲しいとか色々考えてしまって、思考回路が悪い方にばかり向かってしまう
自己嫌悪やら旦那の会社嫌悪やらその会社から転職したいと自発的に思ってくれない旦那嫌悪やらで頭がグチャグチャ…
旦那に話そうにも何て話したらいいかわからない
どう話したら旦那に転職を考えてもらえるだろう… 旦那の会社が嫌いで転職を考えてもらいたいけど、１から始める不安…
旦那の会社嫌悪その会社から自発的に転職してくれない旦那への不満やら自己嫌悪やらで頭がぐちゃぐちゃ…
でも旦那との子供欲しいよ
何て話したらポジティブに転職を考えてくれるんだろうか あれ…書き込まれてないと思ってもう1個書いたらどっちも書き込まれてる… >>953
過去の旦那の浮気未遂相手がその会社にいるからです
未遂だったし旦那への愛情も減ったけどまだあるので再構築をするつもりでした
再構築を選んだのだから恨むというか嫉妬というかこんな気持ちを抱くのはお門違いなのかもしれませんがどうしても嫌で嫌で仕方ないです
あと労働時間とお給料が見合ってない気がして… >>954
再構築の話がちゃんと出来てないんじゃない？
旦那が転職して済む問題じゃなさそう
蒸し返す形になるのが嫌なのかもしれないんだろうけど
モヤモヤで歪んだ感情を抱え続けるくらいなら
もう一度きちんと話し合ったら？
労働時間と給料が見合ってないのは旦那さん自身の問題でもあるから
転職したら単純に改善するってものでもないよね >>954
なんか子供っぽい印象受けるんだけど
未遂ってのがどの程度のものなんだろうか >>957
たしかに再構築の話は「話し合い」というには不十分だったと思います。再構築を選んだことで旦那の中では終わった話になってしまい、蒸し返そうとすると不機嫌になるので腹を割って話せてはいません
旦那は11時間拘束で毎月の手取りは17万くらいです。ボーナスは高校生のバイト程度の額が貰えます。残業代は11時間を越えないと出ないようです。
私はほぼ残業なしで同じくらいの手取りなので旦那のお給料は見合っていないと思ってしまいます。
でも旦那は今の給料でもやっていけると思っているようで転職の事は仕事で嫌なことがあった時だけは考えるみたいです >>958
相手とデートのお誘いをし合っている段階でした
>>959
察して欲しいのは当たってます。
私に言われたからなんて理由で転職を考えてくれる人ではないと知ったので自発的に転職を考えてもらうには察してもらうしかないのかなと。 >>961
でも旦那さんは転職をしたいとは思ってないんだよね？察してもらって自発的に転職っていうのはかなり難しくない？
再構築の話し合いの時に転職の話にはならなかったの？ >>962
やはり察してもらうのは無理がありますよね…
1番最初の書き込み通り、どう話し合ったら嫌味じゃなく旦那を不機嫌にさせることなく旦那自身に転職を考えてもらえるんでしょう…
先述の通りこのことを考えると頭がぐちゃぐちゃになってしまって旦那が聞きたくないであろう言葉ばかり言ってしまいそうで自信がありません >>962
再構築の際は私が冷静じゃなかったこともありあまり話し合いらしいことは出来ていないです >>964
多分、旦那さんは終わったことをまた掘り返して転職だ何だって言われるのが嫌なんだろうね
「私のこと大切だと思わないの！？」みたいな話になっちゃったらさらにうんざりだよ…
それならあなたがよさそうな転職先探してみて条件のいいところ見つけたんだけどどう？みたいな感じで話してみたら？
正直、今の旦那さんの職場はかなりブラックだと思うし、真剣に探したら収入や待遇がもっといいとこあるんじゃない？
そういう切り口の方がまだ話し合いになる気がするよ >>966
> >>964
> 多分、旦那さんは終わったことをまた掘り返して転職だ何だって言われるのが嫌なんだろうね
> 「私のこと大切だと思わないの！？」みたいな話になっちゃったらさらにうんざりだよ…
私もそれは言わないようにしたいです。
> それならあなたがよさそうな転職先探してみて条件のいいところ見つけたんだけどどう？みたいな感じで話してみたら？
> 正直、今の旦那さんの職場はかなりブラックだと思うし、真剣に探したら収入や待遇がもっといいとこあるんじゃない？
> そういう切り口の方がまだ話し合いになる気がするよ
なるほど。参考にさせてもらいます。
子供ができたら現状のまま暮らしていくのは無理だと思っていることは伝えない方がいいでしょうか… >>967
現状では無理っていうのは収入面や残業関係でってこと？
無理ってはっきり言っちゃうと旦那さんのプライドも傷つきそうだから、「子どものこと考えたらこういう転職先がいいかなと思って」っていうくらいやんわりと伝えてみるのがよさそうな気がするよ >>968
> >>967
> 現状では無理っていうのは収入面や残業関係でってこと？
それもありますし、どちら側の実家も車で数時間の距離なので子供に何かあった時のお迎えや保育園等が休み日に子供の面倒を見るのは私になると思います。
そうなると私の転職も必要になるのしパートで働けたらいろいろと融通は効くのかなと思うのですが、どうしてもお給料が下がるのでやっていけないと思ってしまいます。
旦那は平日休みが主なので子供や家族との時間があまり無さそうなのも不安要素です
> 無理ってはっきり言っちゃうと旦那さんのプライドも傷つきそうだから、「子どものこと考えたらこういう転職先がいいかなと思って」っていうくらいやんわりと伝えてみるのがよさそうな気がするよ
ありがとうございます。
やってみます >>969
色々不安になるのは分かるけど、いざとなったら何とかなるもんだよ
親の支援なく共働きしてる人もいるし、病児保育もあるしね
まだ子どもが産まれてもないんだからちょっと先走り過ぎかなw
とりあえず旦那さんの転職先としてもう少し給料のいい土日休みのところを探してごらんよ 福利厚生もいいところがいいね
応援してますよー 待遇が悪いから転職してほしいのか
浮気未遂相手がいるから転職してほしいのかを自分の中でハッキリしとかないと話はこじれるよ
年齢はわからないけどある程度の年齢なら転職できても確実に年下の若造が先輩になるからプライドが高い男だと初日から嫌な思いするよ >>974
やり方分かんなくてあわあわしてました
助かりました、ありがとうございます >>975
私もワタワタしまくって立てて結局使えないやつ立てちゃったことあるある >>971
たぶん金がないから会社の子と浮気するんだとおもわれ 11時間働いて手取り17万って浮気以前の問題だな
底辺話はお察しばっかでつまらん >>960
17万は酷いね。うちの大学生のバイトでももうちょい稼ぐよ。
お陰で扶養を外れたけど。 それしか稼げない男と結婚して子供作るとか、パートになるとか考えが甘すぎる。 >>970
無責任すぎて笑えるw
まぁ他人事ですけどね
適当すぎて酷い 人生設計が行き当たりばったりすぎだろ
金が無いなら無理に子供作る必要も無いし
そんな条件で満足して働いてる人にいい転職先があるとも思えない >>983
めっちゃネガティヴw
そんな決めつけず探してみたらいいし、金銭面が心配ならもっと収入増やせるように知恵を絞ったらいいじゃん
最初から決めつけてたら何にも変えられないよ >>981
もちろん今の状態で子どもを生む気は無いです。
言われなくても不幸な子どもは作りたくないです >>984
それは本人に言えよ
客観的に見たらそんな楽観的なもんじゃないでしょw
あぁ同じようなご経験がある方かな？ >>979
周りの人やなんとなく探した求人情報の給与よりも旦那の給料が少しばかり良かったので、平均くらいなのかなと思っていました… >>984
今まで努力してこなかった奴に努力しろっつーのは
いい歳こいてる人に対してはなかなか酷なアドバイスですね >>986
子供が欲しいって言われた時に伝えました。覚えているかはわかりません。 >>983
そんな条件でしか働けないんだと思うけど >>984
いやいや、その待遇で自分から転職しようと思わない時点でその程度の人間に間違いないと思うよ
地域や業種に仕事内容に勤務日数はわからないけど平日休みで11時間勤務なら本当に条件としては悪いと思うし探せばもう少しいい条件があると思うけど自分から動かずに職場の女に手を出しそうになるレベルの人間に知恵なんてあるわけない
言葉は酷いけど実際に浮気未遂問題の時にもうまく再構築できなかった時点で相談者も旦那と同類の人間だよ >>992
よく分かんない理屈だねー
相談者さんは世帯収入を増やして子どもをもちたいという希望があるから、それな向かってどうするかって話でしょ？
知恵がない、同類の人間だって決めつけても生産性のある議論にならないと思うんだけど… >>988
努力ってほど大げさなものでもないと思うんだけど… >>993
だからいい歳して今更気づいても遅いってお話
生産力は一朝一夕じゃどうにもならないですよ？ >>994
11時間働いて17万しか稼げない奴は努力なんかした事無いからそのポジなの
努力以前の問題だね
まぁあんたも私も他人事だからどうでもいいってポジションは同じね >>994
そうだね
努力って普通の事だからね
普通の事が出来ない人の考えは分かんないよ >>993
でも言いたいことはなんとなくわかるでしょ
・相談者自身も転職の話は切り出しにくい
・旦那自身も自ら転職する気はない
・転職の話になると過去の浮気未遂問題の話も絡む
・浮気未遂問題の時にしっかり再構築できなかったから話を蒸し返すのは困る
これでどう改善する方法があるの？理屈で言えばよりいい待遇の仕事に転職すればいいのは誰だってわかるけど本人の意欲と能力に円く収まる転職の相談や提案方法はまずないと思うよ >>995
生産力？なんの話？
今現在の状況を踏まえて上でどうするかを考えてるわけだし、別に遅いとかもないでしょ >>998
改善策のアイデアはもう出してるんだけど…
ないない言ってないで、あなたも知恵絞ってアイデア出してあげなよ このスレッドは１０００を超えました。
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