離婚問題に直面している人集まれ！その119
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離婚問題直面中！
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みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ140
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1533356423/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その118
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1530969239/ その「積極性に欠ける」ってのがネックだよねえ
技術的には未熟でも旦那側が、家庭を運営するために自分の労力必須、と腑に落として貰わないと
気紛れやイヤイヤにされて失敗される度に「お前の説明が足りないから」という透け感が見えようものなら、自分でやるストレスの方がマシになるよ
ある程度の期間で改善見られれば良いけど そのあたりは仕方ないと諦めるのも手かな
家事育児にも向き不向きがあると思うから、見極めも必要になると思う
子供って下手すれば簡単に亡くなってしまう生き物だから
個人的には「地元で楽して暮らしたい」って理由で年収半分の田舎に子供３人連れて引っ越す頭足りない旦那なんだから、多くを期待しちゃダメだと思うよ
離婚してもしなくても、相談者は大変だと思う 旦那の積極性や能力に関してはその人選んだ自分に責任があるでしょ
その旦那を選んだからには自分がどうにかするしかない
でも旦那の方もお金に困ってて2人でフルで働かなきゃ厳しいって認識はちゃんとあるのかね？
普通の感覚なら年収800万を捨てて350万なんて本人が嫌がると思うけど
経済観念もちょっとアレな人なんかな？ >>652
積極性はともかく能力について見る目ないとするのはいかがなものか
800稼げていたのを捨てるとは、普通予測できない やらなきゃいけなこと放ってタバコやゲームするような人は結婚前からわかりそうだけどな >>626です。
〆ていなくてすみません。
結婚前はやらなきゃいけないこともそうなかったですし、私もカバーする余裕があったので気づかなかったです。
田舎に越してきてから、上に書いたような嫌な行動が目立ち自分の田舎にきた安心感なのか、転職して余裕がなくなったのか、人が変わったように思えて嫌でした。
やはりまずは自分の仕事をきちんと持って、1人でも生活できる基盤を作ることに注力していきます。
その中でやはり共働きや子育てに協力する気が見えないようであれば、離婚やむなし。お金(養育費)だけ出してもらって母子で生活する道を選ぶのも仕方ないですね。 >>656
後ろ向きでやるならとっとと縁を切ればいいのに
あなたの行動がワガママなのか、自立に向けた確固たる信念が有るかを問われているのに宙ぶらりんじゃ話にならない うちも、ダンナが>>626さんと同じような感じだけど、
それで20年生活してきて、もう切れそう。
多分もう少ししたら離婚する。子供も巣立つし。 最初しか読んでないけど双子＋1なのに共働きって無理ゲーじゃない？
その子供構成なら親巻き込むくらいが普通だと思うけど
専業主婦でもキツイってレベル
てか双子で家事手伝わない時点でなんで次を作ったんだ うん、まずは全部きちんと読んで理解してからレスしような >>656
夫の勤務時間が12時間超えてるのに年収低すぎない？
残業代ないのか、田舎だから？
遅くまで働いてる俺にデンデン言うなら、まずはそのブラック会社を転職できないのか 必要とされてる俺に酔ってんだろうか
忙しくて転職活動する余裕もないのかもしれないけど >>659
締めた後なのにすみません。私としても、>>659さんの書かれた事の通りだと思っています。
それでも、子供の将来の事や転職による年収の低下を考えて私も働きに出るから2人で協力して頑張ろう！というつもりでした。
本来は専業なり、親を頼ったりしないとやっていけないレベルなのに、、という考えは、それは甘えだと言われます。手伝ってもらって当然だと思うな、子供のために働くのは当たり前、専業は楽したいだけだろと言葉はもう少しソフトですが本気でこう思ってるみたいです。
夫の田舎に来たら、夫の親がサポートしてくれるという口約束はありましたが、来てみたら無し。
下の子が生まれる前というか、転居までは家事も子育てもよくしてくれて、不満もなく、双子＋1でも大変だとはあまり感じてませんでした。
夫は残業代が出ません。大事な時は残業を断ってほしいとお願いした事が度々ありますが却下。
多分、気が小さいので上司に言えないみたいです。
夫が以前働いていた環境が特殊で、国家資格も実績もあるのですが田舎では全く生かせないので、就活をすると学歴なしの未経験でしかないので厳しいです… >>665
＞という考えは、それは甘えだと言われます。手伝ってもらって当然だと思うな、子供のために働くのは当たり前、専業は楽したいだけだろ
今の状況で本気でそんな考え方でそんなこと言われて自分は好き勝手されてたら確かに離婚したくなるわ。
お前の子供でもあるのに自分が地元で楽しくラクに暮らすためにお前の地元に引っ越しして収入のカバーは嫁にさせて家事育児も全部嫁でお前は嫁の負担を増やすだけ増やしてカバーもせず家族のために何を協力するつもりなんだ？
自分が協力してもらったり助けてもらうことは当たり前で感謝もなく相手には甘えるなって何だそれ？
そんなゴミいらないわ。
離婚って簡単に言いたくないけど話し合いして何も感じるところがない伝わらないような人間なら離婚やむなしだわ。
この先も義実家関係やらの面倒ごともフォローもせず全部押し付けてくるの目に見えてるから。しかも文句つきで。 >>665
一番下の行、もったいねー
本来なら稼げるはずが田舎にきたら生涯年収全然違っちゃってるんじゃないの 仕方ない、旦那は生涯高収入よりも自分の地元で親族と友人に囲まれてダラダラ楽しく暮らす方を選んだんだからさ
気が小さくて楽してる割りには、嫁には御大層な文句たれてくれる旦那だね
今休職してるなら子供抱えて荷物持って一旦実家に帰ってもいいかもしれない、両親に迎えに来てもらってね
実家両親に現状を話してしばらく実家で暮らさせてもらってさ、多分気持ちも体力もすごく楽になると思うよ
少し気持ちに余裕できたら、自分と子供が暮らして行くためのベストな環境を考える
旦那から何かアクションあってもしばらく放置、旦那が実家まで来たら話し合う
都心に帰れとは言わないけど、旦那の地元を出る条件は付けた方がいい
理由は今回わかったと思う、その旦那は地元で子供３人持たない方がいい人だ
今なら住まいは賃貸で相談者は休職中、今の生活全て切って棄てるにはもってこいの状態
あとは棄てる物に旦那を入れるか入れないか 旦那が楽になったしわ寄せを全部奥さんにおっかぶせて甘えるな、じゃなぁ
人生のパートナーとして役に立たなくね？
自分の実家近くに避難した方がいい気がするなぁ 父親がクズな場合→子供連れて実家帰れ、なんでそんな奴選んだ
母親がクズな場合→そんなん捨てて次行け次、若い嫁さん貰え
子供を嫌いと思ってるわけじゃないけど、なんだかなあ 若い嫁さん貰えはこの女の多いスレではでないコメントだと思う
旦那が退職したあと年の差のある若い嫁が苦労するのがわかるじゃん >>674
女が多いからでしょ
男が多いスレなら若い嫁さん貰えになるじゃん
まあこのスレも時々女に変なアドバイスする男が湧く時あるけどw 親権をみんな欲しがるけど母親しか取れないって前提つか思い込みあるよなあ
集団の圧力つーか >>676
思い込みつ〜か、現状ほとんどのケースでそうなってるじゃん。
海外では、母親が子供を連れて勝手に出ていったら、誘拐罪にもなりかねんｗ
日本では、当たり前のようにしてそれでも母親に親権が認められるケースが大半。
そういう勘違いシングルマザー、自分に非があっても親権を取れるという悲劇を防ぐ為にも
共同親権とすることができるっていう民法改正は当然進めるべきだと思うけどね。
まあ人権派弁護士が反対しそうな改正である。今まで女性の特権みたいなものが無くなる訳だから。 >>678
あのさ、本気で親権欲しがって尚且つ親権主張するに値する養育実績積んだ男親がどんだけいますか？ あと実際はこんな男そっくりのガキ見たくない！と思っても世間体で引き取る母親とかね
男親が親権取って叩かれた女親いくらでもいるけどさ、ココリコ田中が小日向しえに弁当作らせたり下の息子預けてるってのは笑ったね
親権渡したしえを叩いてた癖に「田中は母親との交流もさせて偉い！」って馬鹿がたくさん居たわ
本当にそんな「ヒドイ母親」だったならそんな女に自分の子供のメシ作らせたり預けてる田中ってなんなんでしょうか？
共同親権を実践してるだけ！田中は進んでる！って、それならなぜ親権取らなかったしえが叩かれてるのでしょうか？ >>679
また屁理屈をｗ
親権を男側が取るに値する権利があるかどうかは別問題ですよ。
それを判断するのが家裁の仕事。
現状では子供をさらうかの如く、母親が家からいなくなって、親権を争う裁判になった場合
まず母親に親権がいく。
その時点で子供が母親と一緒に居る事が重視されるからね。子供の意見などは関係なく。
いくら父親が正当な権利だと主張しても、調停員からも総スカンをくらう。
どう見てもおかしいと思わないか？
それに共同親権が法整備されたからと言って、明らかにどちらか側に重大な過失がある場合は
単独親権にすればいい。それも家裁が判断すればいい。
今は裁判云々以前の問題。
>>679や>>680があ〜だこ〜だ言うんだったら、共同親権に反対する明確な理由でも説明したらどうだ？
まあ説明できないだろうけどね。
現状はその説明できない制度が、半ば既成事実化されてるんだからさｗ 何言ってんだ屁理屈でもなんでもない
単に「共同親権だの男親に親権をだの言うのならまずは親権取らなかった母親を非難するのをやめろ、元々家事育児自分で責任持ってやれ」って言ってるだけだが >>681にもわかるように簡単に言うと
自分は共同親権に反対はしていない
でもそれに値する父親は少ないと感じているし周りの声もそのようだ
そして親権取らなかった母親が非難される限り父親に親権渡すのが嫌って女は「子供への愛情や執着」抜きにしても一定数絶対に存在し続ける
だからまずは父親の家事育児参加や手伝いどころじゃなく責任持って家事育児をすること・親権取らなかった母親への世間の目を変えていくことが共同親権には必要 >>679
こういうバカは、金も払わないし、子供引き取っても家事育児しないからね
屁理屈で誤魔化す
ネットで調子こきたいだけ
現実は、バカで無責任
相手しなくていいよ
ド素人の、法律マニアみたいなもんだよw
何の役にも立たない
自演までしてるしw 親権は9割女
養育費は8割不払い
悲しいけどこれが現実 >>680
ココリコ田中が自分で面倒見れないくせに親権は取って
子供の面倒は元嫁利用して見させてる糞男ってことはむくわかった。 ◆現在の状況
嫁が全て放棄して実家へ帰ってしまった。
◆最終的にどうしたいか
戻ってきてほしい。元どおり2人で生活をしたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28 接客業 200万前後
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
29 接客業 250万前後
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸 家賃5万 ローンなし
◆貯金額
お互い0
◆借金額と借金の理由
自分:200万ほど ギャンブル等
嫁:250万(債務整理済み返済中)
◆結婚年数
4年目
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
俺の実家から10分ほどのところで別居。嫁実家は新幹線等使って6時間くらい。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
1週間ほど前に夫婦喧嘩をした。理由は嫁が黙って仕事を休んだから。
朝から体調不良で仕事を休むつもりだったにも関わらず俺に相談なし、俺に無断で欠勤。
嫁のゲームへのログイン時間がおかしいと思い問い詰めたところ白状したためそこから喧嘩。喧嘩の際に 嫁は何も言い返してもこないし、 布団にずっと横になってるもんだから頭にきて布団から無理やり引きずり出してソファに座らせて話し合いをさせた。
その時に「疲れた」とだけ言われた。とりあえず話をさせるために包丁持ち出してチラつかせたら嫁発狂。
泣き喚かれたので少し叩いたり躾たら嫁が「ごめんなさい」と土下座したため許して仲直りの行為までした。
その後仲良くしてたのに昨日突然実家へ帰った。家に帰ったらいないし、家事もしてない
仕事も放棄して今は実家にいるらしい。向こうの父親から 離婚したいと言っているので落ち着いたら話し合おうと言われてる。実家に帰るまでに4万くらいかかるのに無駄遣いされたことも許せないし、お互い許して仲直りしたのに出て行くのは裏切りだと思う
どうしたら嫁に戻ってきてもらえるでしょうか つまり体調不良の嫁に刃物チラつかせてレイプしたのか
釣りならもう少しまともなネタでお願い >>687
釣り？夫婦喧嘩の末、旦那から包丁持ち出され＋暴力だなんてそりゃ嫁さん頃合い見て逃げ出すわwよっぽど怖かったんだよ。普通に考えて命の危機じゃん。今度会ったら何されるかわからないし、ましてや共同生活なんて恐怖でしかないと思う。
義父が言うように今はジタバタせずひとまず落ち着くまで待つしかないと思う。 ネタじゃないとしてもこんな相談に乗りようがないし
もう来ないでね たしかに包丁を持ち出したことは悪いと思っていますが話を聞かない嫁が悪いと思います。
俺はあくまで話し合いをさせるためにチラつかせただけで嫁に危害を加える気は全くなかったです。
嫁がいないと家事は俺がやらなきゃいけないし、仕事しながらは厳しいです。
朝も起こしてもらえないと仕事に遅刻します。
そういうのもわかっていながら全てを放棄した嫁は結婚いうものに対しての考えが浅はかすぎると思います。
苦しい時も辛い時も2人で乗り切るのが夫婦ではないんですか？ 釣りじゃないです…
書き込み初めてで至らない点があると思うんですがアドバイス欲しいです。
喧嘩の件はもう許してるんで2人の間では終わってることだと思います。
距離的に迎えにいくこともできないし、お金もないので早く帰ってきて欲しいんです。 >>687は分かっていると思うが念のための確認として
この低脳は明らかにまとめねらいの小銭稼ぎ悪質アフィカス
プリマにさえ誘導できないクソ内容
徹底的にスルーで なんかまずいことしてるみたいですね。
とりあえず嫁が電話に出るようになったので話はしました
俺は許したから早く帰っておいでと言ったら 特に返事もしないでやっぱり会話になりません。
消えろと言われてるので別な板で相談してみます…
困っている証拠も見せることできないので書き込みやめます
失礼しました。 次の小銭稼ぎクソアフィカスではないまともな相談者待ち >>692
奥さん今ごろ警察に行ってるかもよ
話を聞かなかった嫁が悪いって警察に言ってねw なんかすごい夫婦ね
夫婦ともに借金額が年収と同じ額って時点でもう人としてだらしないし、相談内容もさもありなんだわ
しかも男のくせに200万ってw
まともにレスする気が失せるスペックw 本当だったらDVだし、警察沙汰なんだが知的障害者なのかな？ 実際に警察行かれて診断書も取られて数百万払った人いるわ
警察は家に来るらしいよ 刃物で脅してレイプって凶悪犯だよ
お金ですめばいいね 離婚した後なのですが元夫との事で
ここに相談してもいいですか？ 10月21日に名古屋にて、
テキサス親父日本事務局の藤木俊一さんが講演をされます。
9月に国連で日本で行われている子供の連れ去り問題についてスピーチされた事についての報告がメインとなります。
運営上、動員を事前に確認したい所もありますので、参加いただける方は、フォームからの申込みを何卒お願い致します！
https://t.co/l073dmTTkK
離婚にむけての情報収集として。
裁判官は信用できないという事がよくわかります！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) とりあえず言うことを聞かせるためにに包丁持ち出して脅したら嫁発狂。
泣き喚かれたので殴ったら嫁が「ごめんなさい」と土下座したためレ〇プした。 ◆現在の状況
嫁に離婚を言い出された
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30半ば 会社員 1200
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30始め 会社員 350
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸
◆貯金額 1000前後
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 2年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁に離婚を言い出された
理由を話したがらないが俺親から責められて辛いという
父親はそういう人物ではない
俺母親は病気で連絡を取れるような状況ではない
母親の看病は姉がしている、嫁の手伝いは不要
聞いても嫁は辛いと言って泣くだけで話にならない
離婚したくないが嫁の対処法がよくわからない そういう人物じゃないお父さんに聞いてみたら？
行き違いがあったかもしれないって前置きしてさ 幸いお金はあるみたいだから、嫁に興信所付けてみたらどうよ
案外オトコが出来てるのかもしれないし、知らないところで親と姉がグチグチ言ってるのかも >>716
感情的になってるようなので
俺は離婚したくないよと
落ち着いて話せるようになったら話してと
優しく伝えてみたら？
父親とあなたの知らぬところでゴタゴタなった可能性あるし、父親に言うより先に嫁を優先したがいい気がする >>716
>父親はそういう人物ではない
これでもう駄目じゃん みんなありがとう
父親は飄々として他人に関心がないタイプだからないと思った
一応父親と姉に聞いてみるわ
男関係は疑ったことがなかったが親戚関係もわかるなら興信所も要検討かな
嫁は普段通りだが、離婚や親の話をふると急に顔が暗くなって話し合い拒否
なんとか心を開く方法が知りたいと思ったが、他に聞いた方が早いか 嫁親に聞くのもいいかもしれない
離婚の事はまだ伏せるとして
「自分の実家について嫁が悩んだりしていないだろうか」という方向で てか自分ら夫婦の問題なんだから
実家に帰って戻らないとか離婚届け持ってきた以外は親に話す前に自分らで解決しなきゃ
親巻き込んだらまた大変だよ >父親はそういう人物ではないw
この認識を捨てて話を聞いてやらない限り離婚は免れないと思うぞ 何を責められているのか聞けよ
理由によっては離婚も考えると言って聞き出すしかないだろ >>725
本当にこれ
嫁の言うことより父親の方優先してる時点で離婚不可避 愛情なんてこれっぽっちもない
とっと男でも作って出てけよ
もうゲンナリ >>727
タメ口
男が妙に高収入で女は並〜専業主婦
小梨や専業なのに家事しない等離婚を躊躇う理由も無いのに離婚を躊躇する相談者
これテンプレな 泣くだけで話にならないっていうのなら、
浮気など他に気が向いてるから誤魔化しているかそうじゃないのなら
ハッキリ言って今のうちに切り捨てたほうがいい。
人とのコミュニケーションをきちんと取れないような人間と子供を作らないほうがいいから。
それと長い人生色んなことがあるのに、泣いて話にならないようなのをパートナーにするのは
リスクが高すぎるから。
あまり交渉力がないとか強く出られないなどなら、よく話を聞いて配偶者なら代りになれるからいいけど。
妻のいう事より父親をとか言うけど、自分から切り出したのなら何かしら言うべきで
泣いてばかりなんてどうしようもない。卑怯な作戦として、相手に何でもやらせうっぷん晴らしてるの鴨しれない。 孫の顔が見たいとかそんなこっちゃねーの。プラスの言葉をマイナスに変換する嫁ならウチにも居るぞ
あ、すまん別居中だった 子どもが欲しくても授からない嫁に
孫の顔が見たいは充分マイナスだけどね
別居しているなら何より >>733
どの辺がプラスなのか
もっともっと金稼いでこーい！って嫁親から言われてもプラスに捉えられるんか >>732
何度も訴えてるのに俺の父親はそんな人間でない(ｷﾘｯ
とか言ってそうだけどな 孫の顔が見たいは不妊でも不妊じゃなくてもプラスに変換できない言葉だぞ
言いたきゃなぜ息子に言わない 「孫の顔が見たい」と嫁にしか言わないとか、何度も孫を催促する言葉をかけているのなら両親側に問題がありそうな気がする話しだな
まあだからこのスレにいるんだろうが 相談者、稼ぎもいいし、すぐに再婚できるよ
子がいないうちにさっさと離婚に応じればいいじゃん 孫早く！をプラスに受け取れとかいう旦那にら早めに分かれて正解だから、その嫁は逃げられそうでよかったな 泣いても、泣き止んで落ち着くまで待って聞いたらいいじゃん 泣いたら話終わりなんかしたら、いつまでもわからないままだよ まあ離婚したくないんなら泣きやむの待ってきちんと話聞いた方がいいよね
父親のことは一旦家族フィルター外して知らない人の話として聞いてみたらどうなのよ
はなから父親の味方って態度だから泣いてるんだろ 色々ありがとうございます
タメ口が良くないようなので変えます
それとなく姉に連絡してみましたが母は変化なし
長患いしているので嫁と実家は直接連絡をとっておらず今もそのようです
父は伯父他と旅行に出ているとのこと
嫁は普通に仕事に行ってます
レスに他に気が向いている可能性という指摘があり
なんとなく嫁実家が気になるので週末に落ち着いている時を見計らって
嫁にはそっち方向も聞いてみる予定 これで嫁が浮気してました系になるなら
もうそれに沿ったスレに行って欲しい
とにかく嫁が信じられない人みたいだから
とっとと別れれば良い >>746
出来る訳ないじゃんw
無職の妄想なんだからwww >>744
そこまで嫁を信頼できないなら、もう信頼関係破綻してるから離婚しかないと思う 失礼します、相談させてください。
はじめて書き込むのでルールにのっとっていなかったら、すいません。また、まとめきれず長くなってしまったこともすいません。
夫から離婚を切り札に何度も説教をされてきたのですが、明日(日付上は今日)、義実家で離婚の話になります。
相談したい事：どのような態度を取るべきか、どんな手段があるのかの知恵をお借りしたいです。
夫の希望：必要性を感じない私と離婚したい。
私の希望：離婚せず、共働きをしたい。
また、夫が結婚前の正常な精神状態に戻るには、どんな努力をしたらいいのか。
家族構成：結婚３年目/夫(会社員)が20代後半、私(在宅＋内職ありの専業主婦)が30代半ば、2歳の子供。
今回の説教ポイント：
1）私の公的の給付を夫へ報告していなかった。
2）また、先月説教で「1ヶ月努力しなければ離婚」と言う約束になり、私なりにしたことを上手く報告できず。夫の求めるレベルになれなかった。
今までの経緯：
結婚から現在までで、何度も夫から説教。最初は反論したが、どちらかが正しいかの争点に持っていかれ、毎回私が謝ってきました。夫は正論か理想論で「そうあるべきだ」と、毎回努力を強いられました。
夫は努力すれば何でもできる人。私は要領悪く何度もミスするタイプ。夫は「スペックは怠けたい人の言い訳」思考なので、問題解決できない私を怠けていると思っています。
また、夫はモラハラで、他人に敬意がなかったり、俺の要求なぞなぞしたり、何度か暴力振るったり、経済的DVの予備発言したりで、夫の元に子供を残したくないです。
夫からの離婚の条件：
親権は夫/子供との面会無し/養育費を月8万 ＊私の奨学金を夫が一括返却してくれた経緯あるので、上乗請求の可能性あり。
私の条件：
離婚するなら親権ほしい/養育費はなしでもかまいません/子供との面会可
正直、夫と居ても心は休まりませんが、常識や平均値の感性を子供に教えるのは夫の方が向いていると思います。
長文ですいません。ご回答頂けたら幸いです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
