離婚問題に直面している人集まれ！その120
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＊末尾０は書込み禁止のスレです
＊書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その119
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/ このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう
情報の後出しは禁止です
叩かれる原因になります
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません
（ついでに有益な情報も得られるかもしれません） ＜弁護士相談中、相談予定の方について＞
ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士が
あなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります
ネットを見ているのはあなただけではありません
あなたの配偶者や関係者が見ている可能性があります
書き込む前にもう一度、書き込むべきか、
書き込んでも良い状態かを考えましょう
＜精神的な病の方へ＞
ネットでの誹謗中傷に耐えうるほど、あなたの精神状態は回復できていますか？
もし悪化した場合、誰も責任は取れませんし、取ってくれません
むしろあなたにとって不利な状況で離婚問題に決着がつく恐れもあります
私たちは医者でもあなたの家族でも友人でもありません
あなたが傷つくことも、あなたの病気にとって良くないことも言います
離婚問題に直面されていることで精神的にもダメージを受けていることはお察ししますが
あなた自身やあなたの周りの人たちのためにネットでの相談はやめましょう
＜離婚当事者ではない人による相談について＞
悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチかつ非常識です
当事者にしか分からない事情があり、本人の意思も重要ですので
勝手に情報を漏らすことは本人の足をひっぱることになります
仮に許可をもらって書いているとしても本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので
素人に相談するのはリスクしかありません
あなたにできることは当事者の話を聞くことや
いざというときにサポートできるようにしておくことなどで、
それ以上はただのお節介にしかなりません
当事者に該当するのは離婚問題に直面している夫または妻のみですので
それ以外の親や子供、友人や親戚などの第三者は相談不可です よろしくお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 夫に慰謝料を要求されている
◆最終的にどうしたいか 常識的な財産分与で離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
妻・34・自営業・600万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
夫・31・会社員・480万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸・13万
◆貯金額 妻・150万
◆借金額と借金の理由 夫・40万(キャッシングリボのローン？)
◆結婚年数 半年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫に気になる人がいる、と言われました。
結婚前からの親友で、何もないと言われていたので信じていました。
ただ、会う頻度が多かったり、私に内緒で会ったりしていたのを控えてほしいと言ったら、「彼女は大切な人。お前に干渉される筋合いはない。」
「本当は彼女が好きだった。しかし、タイミングが悪く、付き合ったり結婚したりはできなかった。
お前との結婚は生活の為。気持ちは彼女で満たしている。」←これは泥酔して帰ってきた時に言っていました
と言われてしまいました。
続きます 以前から、お金のことや、その他の生活の事で揉め事が絶えず、その事が決定打になり、こちらから離婚を切り出しました。
しかし、「彼女と不貞は一切ない。清らかな関係だ。」と言われたので、帰りが遅い時や帰ってこない時などに、何度か興信所を入れてみたのですが、
結果はシロでした。
「俺は離婚をする気はない。もししたいなら、そっちの希望なのだから、協議離婚も調停もしない。裁判まで行く。その時の裁判費用や慰謝料はすべてお前が払え。」と言われています。
また、結婚式を終えたばかりなので、それに掛かった費用も請求すると言われています。
本来なら、夫が慰謝料を払うべきと思うのですが、俺は不貞はしてないから払う必要はない、
お前の希望で離婚するのだから、お前が慰謝料を払えの一点張りです。
協議も調停も拒否されているので、いきなり離婚裁判から行うしかないのでしょうか？ >>1乙、大変ありがたい
>>4
以前どこかで相談していた人ですね
調停や裁判に関しては、弁護士に話すのが一番早くて確実です
まずは上記の内容を相談だけでもしてくるといいと思います >>5
私も1度弁護士をお勧めする
その手の男は本当に弁護士出てきたら逃げると思うよ
それでいい 慰謝料払えって何の慰謝料だろう
離婚を言い出した側が慰謝料払うとか思ってるのかな 他にも問題あるならそっちで攻めてもいいし
プラトニックとか言っても他の女性と結婚したいとか
弁護士入れれば何とかなるパターン レコーダーでとりあえず取れるだけ言質取るかなあ
慰謝料取れるかどうかは難しいラインだとは思うけど
少なくとも払う必要もないよ >>4
肉体関係なくても不倫が認められた判例があるから
弁護士にすぐ相談した方がいいよ まず調停だよね。
したくてもいきなり離婚裁判は出来ない。 夫婦揃って調停や裁判はおろか慰謝料の意味も知らないようだし、調べる気もさらさらないようだから、おとなしく弁護士に相談してくるといい l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 離
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 婚
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / し
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l | >>18
なるよ
ってか理由なんて無くても離婚は出来る 相談してもいいでしょうか？現在別居中の旦那と中々離婚の話が進まず、離婚調停しようかと思っています。 >>23
前スレが埋まってないので、そちらを使う方が良いかと
伸びてスレ跨ぐのが嫌なのかもしれんけど、そんなこと言っていたら永遠に埋まらないので >>24
分かりました。前スレ行ってみます。ありがとうございます。 “ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士が
あなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります ”
どなたか、テンプレの↑について、何故そうなるのか詳しく教えてもらえませんか？？ >>26
戦略とかバレて対策されたら困るとかじゃないの？
みてないとは限らないから念のために控えたらって話じゃないの >>26
先に前スレ埋めろとすぐ上に書かれているのが理解できないお前に、詳しく説明されたところで理解できるのか？ >>27
なるほど、有難うございます。
ちなみに協議離婚で弁護士に依頼するって有効でしょうか？
相手が離婚を拒否していても、ガンガン交渉してくれるもんなんですかね？
相手に有責とかの理由が無く、とにかくこちらが離婚したいといった場合です。
着手金とか高額だから相当の対応を期待してしまうのですが・・・ >>2
このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること >>29
離婚理由によるんじゃない？
こっちがつけたら向こうも弁護士つけるかもしれないし >>29
あなたにどれだけ離婚に関する法律知識があるかによるんじゃないですか？
打つ手は決まってるんですかね？ 夫婦喧嘩が原因なのでお互い様ですが、激昂すると声を荒げ止められなくなる事があります。その積み重ねと言いますか・・・。
弁護士には相談に行きました。暴力はないから離婚はできません。と言われたのに、弁護士を付ければ本気度を示せる。別居して婚姻関係を破綻させる方法があるなど言われ、委任を勧められました。
ただ、法律事務所のHPにある解決事例を読むと、殆ど相手が不倫している場合ばかりです。
明らかに有責なら委任した方が追い込めると理解できるのですが、そうでない場合は弁護士でも離婚に応じさせる事は無理なんじゃないかと。 こう動けば有利ですよーとか教えてくれたり困ったときに相談できたりはするんじゃないの
まあ弁護士に相談したくないならせずに離婚できるように頑張ってね！
はい終わり >>35
＞別居して婚姻関係を破綻させる方法があるなど言われ、
別居すればいいじゃない。
お金かけたくないならまず別居して夫婦関係が破綻している実績を積み重ねていくしか無いんじゃ？
その辺は本やネットで研究して、調停や裁判となった時に弁護士頼めば？ >>35
テンプレ埋めないし、前スレに移動しろと言われているのにしないし
どれだけ自分勝手なの？ 離婚の危機に際しﾈｯﾄで調べ物をしていたところこのｽﾚｯﾄﾞに流れ着きました。
掲示板を初めて利用しますので不備があれば済みません。
> 【相談用ﾃﾝﾌﾟﾚ】
> ◆現在の状況 離婚は免れたが妻の親と揉めている
> ◆最終的にどうしたいか 離婚は回避したい
> ◆結婚年数 お互い28歳結婚4年目
> ◆子供の人数・年齢・性別 無し
> ◆離婚危機の原因の詳細
先月長期休暇を貰ったので妻と旅行しました。
1日目2日目楽しく過ごせたのですが、3日目旅行先の海で妻が磯から転落し怪我を負いました。
旅行でﾃﾝｼｮﾝが上がってたこともあって岩の上で少々巫山戯てしまい、妻の背中をﾄﾝｯと押してしまいました。
妻も崖っぷちに立っておらず、悪意は微塵もなく、そんなに力を込めた訳ではないので、転落は予想外です。
幸いにも下が砂でしたので大怪我には至らず、脚と腕の切り傷と足首の骨折、全治1ヶ月の怪我で済みました。
意識ははっきりとありましたが、妻が痛がり足首が腫れていた為おぶってﾀｸｼｰまで運び、近くの救急病院まで行って処置してもらいました。妻は大激怒、自分はその日はずっと謝り倒していました。
あれから2週間以上経過、
妻は旅行先から実家へ直行しずっと帰ってきていません。
自分が会いに行けば会ってはくれるしﾗｲﾝも返信してくれますが怒っています。
妻を怪我させたことについて義父がかなり怒っており、離婚しろと迫って来ます。自分は拒否しておりますが、妻はだんまり。
2人きりの時に妻に離婚を望むのかと訊けば、離婚までは考えていないがすごく怒っていると言われました。
昨晩話し合いをし、自分の独身時代の貯金から慰謝料を支払うことで和解という形に収まりました。念書も書かされ、慰謝料の額など、細かいことは弁護士に相談する予定です。
話し合いの後、妻と2人でﾄﾞﾗｲﾌﾞをし道中ﾗｰﾒﾝ屋へ立ち寄り食事をし、妻の機嫌も少し良くなり以前のように談笑もできました。
しかし、やはり妻の父がまだ根深く怒っており、任せられない・警察に被害届を出す・離婚を強く望むと語気強く言われ険しい顔をされました。
妻の父親は親ﾊﾞｶなところが強くて兼ねてより結婚に難色を示していました。
この場合離婚に応じなければならないのでしょうか？ カタカナが全部半角文字なのが苛つく
なんでテンプレまでわざわざ半角文字に変換してんだよ 前どっかのスレにもいたな。ネタくさいやつで半角カナ このスレに行き着いたところでいくつか読めば皆叩きに邁進して弁護士に聞いた方が遥かに
ましなのにそれでも書くとかクソバカか完全なネタのどちらかだろ 無料で弁護士相談サイトとか山ほどあるのにわざわざここに書く
そして必ず初心者だからごめんみたいな文言がつく
コラボとか平気でやっちゃう人って頭古いよ >>44
離婚するほどでないスレのカバンひとまとめさんが確か初出カタカナ全部半角だった 過去の成功を再びって思うのかね
板も住人入れ替わってるからバレんでしょ、とか 最悪俺は嫁と一緒に実家を出る覚悟はできてるんだがそれだけじゃ駄目だと言われてるのでどうしたら嫁と一緒にいれるのかアドバイス下さい
◆現在の状況
嫁と俺の妹がタッグを組んで家出すると言ってる
◆最終的にどうしたいか
出ていかないでほしい
仲良く暮らしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
20後半会社員、400前半
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
20半ば(2歳下)、教員、450万だけど育休中
◆家賃・住宅ローンの状況
俺実家で同居
築年数は古いけど俺が大学生の時に水回りリフォームしたから綺麗
◆貯金額
結婚してからの貯金は200万
独身時代俺50万
嫁たぶん400万くらい
◆借金額と借金の理由
無し ◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
もうすぐ1歳の子が1人
◆親と同居かどうか
同居
嫁の実家は同じ県内だけど100キロ近く離れてる
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
今までそんなに仲良くもなかったのに妹の進路の話で意気投合した嫁がこのままの生活続けるつもりなら妹と出て行くと言ってる
母親と俺は断固反対してるけど弟と親父は何も言わない
別居してる上の妹は賛成らしい
妹は大学進学したいらしいんだが、母親が駄目だと言って喧嘩
→嫁が妹の話を聞き意気投合
→進学に反対するようなら家を出る。妹の生活費は嫁が面倒見て奨学金で大学に行かせる。俺とは離婚でも良い
→俺と母親はどうにかして嫁の気持ちを落ち着かせたい
そもそも妹とは血も繋がってない嫁がそこまで肩入れする意味が分からない なんか似たような話聞いたことあるけどどうせあれだろ？
母親が猛毒で妹を実家から脱出させたいし旦那と母親を縁切らせたいあれだろ？
縁切りしかねーよ 奨学金もらわないと大学にいけないなら諦めろよとしか
どうせ金にならないチンケな学部だろうし >>51
奥さんがおまえの親と同居したくないんだよ
3人で家を出れば問題解決
ローンで家でも買え
親は捨てろ いやいや
生活費だけでしょ？
学費を払ってくれて生活費は自分でなんとかしろの方が遥かに助かるだろ >>56
そう思ったから妹抜きで俺と嫁と子供で出て行こうって言ったけど嫁は妹と子供だけ連れてくって言う…
俺と同居するなら俺の親に妹を大学進学させるようにさせろとか他にも色々細かいこと言われた
ちなみに俺の実家は割と裕福なので俺も上の妹も奨学金無しで私大で一人暮らしさせてもらってたし妹にも金銭的にはさせてやれると思う
だが現在専門学校に通ってる弟のメンツがあるからってことで妹には専門か短大までと母さんは言ってる なんだ金はあるのか
今どき女には学つけさせんとか古風な家だね
どうせ嫁は妹養いきれなくて追い出すよ
だって20代半ばのアホ教師だもの 母親が反対している理由は？
大学なんて行っても殆どの大学、学部が学ぶことないけど、企業が大学新卒しか取ってくれないんだから行かせたら良いと思うけど ネットが不調でいじっている間に理由来ていた
そんなくだらない理由ならそりゃあ嫁も妹も怒るわ 学生時代不遇を味わった奴ってやたらと教師を目の敵にするよね アホな理由だな、そりゃ妹も嫁も怒るわ
>>51は母親の主張をハイそうですねって鵜呑みにしてたの？
嫁が求めてるのはお前が>>51の理不尽な主張と戦う姿勢を見せることであって、
それができなきゃ母親ごとお前を捨てるつもりだろ >>58
>妹には専門か短大までと母さんは言ってる
でも本人は、大学行きたいって言っているなら、嫁・妹と一緒に親を説得してあげろよ
専門学校に通っている弟は、やりたいことがあったか、大学には入れなかった頭だったんでしょ
そこに気を使う必要はないのでは？ 自分は裕福な実家の経済的な恩恵を受けまくって、末の妹は自立を余儀なくされているわけか
その状況で離婚したくないなら
１、嫁と妹と一緒に妹を大学に通わせるよう両親を説得する、その際相談者が主に話しを進めること
２、妹を連れて嫁・子供と実家を出る、大学卒業するまでの約束で一緒に生活し妹は奨学金制度を利用して大学へ行く
この２つかな
まあ多分両親相手に自分が矢面に立って話すなんてできない人なんだろうけどな 28にもなって「母さん」だってw
そういう時にはなんて書いたらいいのかお嫁さんに聞きなよ、読んでる方が恥ずかしいよw というか弟の面子とか別に立てなくていいじゃん
専門学校だって実力に見合ったところを受けずに高望みしたか実力はあったのに努力しなかったために落ちたかなんかでしょ
バカのせいで能力ある後進が日の目を見ないなんておかしいんでない？ >>66
5chなんかで母親をなんと呼ぼうがどうでもいいだろｗ
リアルとは違うんだぞ >>67
立てる程の面子でもないくせにな
これが分からんと嫁との話は平行線な気がするわ
全力で妹側に回って考えられないなら、実家同様敵と見なされると思う いや、既に見なされてるから夫は除外された今後の計画になってるんじゃ 正直自分は母のことマザコンでもなければ嫌いなわけでもないので妹の気持ちはよくわからないのですが、離婚は困るので嫁と話し合いました
母に対しての愚痴を聞いてるうちに嫁がワガママな気もするけど確かに嫁や妹も可哀想なのかもと思うようになりました
今は俺も一緒に引っ越ししたいと思うのでそこについて嫁を説得したいです
ちなみに母への愚痴は以下の通りです
嫁は家に生活費を入れている代わりに母が主に料理していて嫁が洗い物、俺だけ帰りが遅いので嫁が作っているのですが
父の出張や弟の飲み会が重なってご飯を母、妹、嫁、子供しか食べない時が月に1回くらいあります
その時にレトルトのパスタのみとかで明らかに手抜きになるのがムカつく、男がいなけりゃ食費が安上がりとか言ってるから気のせいじゃなくワザとだと不満に思っていたそうです
嫁によると妹は俺や弟には言わないのに姉(上の妹)や自分には手伝えと言うことや俺や弟にはお茶一杯も注がせないことなどにかなりムカついているらしい また俺は大学生から一人暮らししていた部屋から結婚を機に実家に戻ったのですが、そこには母の荷物がたくさん置いてありました
嫁が狭すぎるなどと言ったので俺から母に荷物をどうにかするよう頼んだら片付けてくれました
その荷物は処分するか両親の部屋にしまったと嫁も俺も思っていたのですが、実は妹の部屋に押し込んでいたことが分かりました
妹は出て行った上の妹ともともと六畳に2人部屋だったのですがクローゼットも母の荷物でいっぱいで妹のスペースは下が机になっているロフトベッドの部分しかなく、そこにわずかな衣類など収納していたそうです
嫁も俺もそんなこと知らず、妹は嫁のことを少し良く思ってないように感じていたのですが妹にとっては嫁のせいでこうなったというように母に聞かされていたそうです
弟や俺の部屋は八畳以上のスペースあるのに親の荷物は置かれてないことなども妹は不満らしい 母は子供の頃からよく「お父さんはお金稼いでて私やあんた達は食わせてもらってるんだからお父さんが一番偉いの」などと言っていたので男尊女卑的な考えは強いと思われます
実際男のおかげで女は生活してるわけだし母の考えは筋が通ってると思う
でも嫁は同居する前から俺個人の妻であって俺の実家の嫁としての期待には応える気は無いと言っていたし、実際家事も洗濯掃除と料理の後片付けと俺の料理だけで母とは家事分担してるけど、色んなことを俺じゃなくて嫁に話してくるのすら嫌な顔するもんだから母も悲しんでる
まあとにかくネットでも色々調べたけどこういう時は母親より嫁の味方した方が良いらしいし、ちょっとその方向でやってみます
長文失礼しました ママンは専業だったならまだ分かる
でもお前嫁より稼ぎ少ないじゃん
しかも嫁のやってる家事って下手すると核家族の専業主婦より多いんじゃねーの 妹の大学はおいといて一刻も早く実家から引っ越す事案だろこれ
つかなんで極貧でもなく二人とも働いてるのに実家に帰るんだよ
それがマザコンだと言われるゆえんだろ
自分の頭で考えることがまるでできないようだし離婚したら？ 自分さえ困らなければ嫁や妹がどんな扱い受けてても気にならないんだろうな >>80
「お父さんはお金を稼いでるから一番偉いの」
ということはお金を稼いでお前の料理も作ってくれてる嫁が最強に偉いじゃん。偉い奴にはちゃーんと従っとけよw >>85
本当にこれじゃん
納得いかないなら自分の思う通りとことん母に味方すればいいと思うよ ＞実際男のおかげで女は生活してるわけだし母の考えは筋が通ってると思う
＞妹2人が6畳一間、男2人はそれぞれ８畳
駄目だわここんち
>>81
>>85
を１００万回読み返すこと もっと言えば「お父さんはお金を稼いでるから一番偉いの」
と発したババアが現状一番偉くないのでは？なんで一番偉くないババアの言うことをお前は聞いてんの？
そういう矛盾を今まで感じて来なかったのかね？ 嫁ちゃんかわいそー
こんな旦那ポイっとしちゃって正解 大学に行きたいって言っている妹を応援できない兄っていらん
妹も嫁も逃がしてあげるのが一番 嫁と妹の間では妹が家事育児協力もしくはかなりの割合を分担する代わりに嫁が妹の学生期間の生活費の面倒を見るってことで話がついてそう 男尊女卑
長男教
膿家思想
嫁可哀想だから離婚してやれ >>90
今までも金を稼いでない上にこれからも稼ぐ見込みがないからトメが最下層だよね 母親の秀でてるトコってどこよ
稼がない
(↑母親本人曰く、稼いでる＝偉い)
まともに家事しない
稼いでる偉い人をイビる
実娘に対するクソ行為
(↑ 仮 に 他の実子にはキチンとしていたとしても、あからさまに差をつけるのは単純にクズ)
最下層の最底辺の言うことなんて、どんなに正論でも お前が言うな でしかないけどな
こんなクズのどこを尊重する必要があるのかと、馬鹿じゃねーの 妹の大学問題はキッカケに過ぎない感じだな
つか嫁よく今まで我慢してきたな
離婚したくないなら今から嫁のやってる家事半分やるようにしろ
クソ母親が文句言って来たらお前の考え方は間違ってるって言え
妹の大学の件も表に立ってクソ母親と戦え
その上で別居準備を進める
それでギリギリ離婚回避できる可能性出てくるって感じじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
