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離婚問題に直面している人集まれ!その120
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0001名無しさん@HOME
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2018/10/11(木) 15:20:57.120
*末尾0は書込み禁止のスレです
*書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい

離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ
>>970が次スレ立て&告知をお願いします

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/

前スレ
離婚問題に直面している人集まれ!その119
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/
0344名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 00:59:38.350
こういうタイプは他人に八つ当たりするだろうから
あんまり刺激しないほうが良いかもしれんね
0345名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 01:29:06.970
>>330
現場w
ネットやテレビの中がお前の現場なんだろうな
居酒屋や夜の繁華街すらも箱の中
現場に出ろよ
0346名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 07:20:56.860
よくあることだから自分もって考え方の時点で自己中でおおよそ文化的生活送る価値ない原始人だな。
言葉と教養というものを学び、相手を思いやって行動すれば、他人が〜〜なんて余地はない。
0347名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 07:33:47.840
>>327
お前みたいなのって通りすがりの人とかに殴りかかったりしないだろ
家庭内で嫁や子供にだけやる
0348名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 07:34:54.480
>>330
だからそのカッとなった時の対処法だよ。パチンコとか酒とか特殊例にもならないようなズレズレの例を出しまくってて意味わからん
ちなみに人間の「カッとなった」状態が続くのは6秒ほどだからな。お前はカッとなってパチンコ行ってハマって6秒で借金して破滅するのか?
0350名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 07:46:32.180
DV男ってカッとなるとか理性のリミッター外れたかのように言うけど女にだけ手をあげるタイプは他人程度の男女同僚や力の強い男家族には手を出さないし言っちゃいけないレベルの酷いことも言わないんだよね
限界になるまで我慢したのにお前がその限界を超えさせたから殴られてるんだぞって言うけどそんなギリギリまで我慢してないしする気も無い
でも殴ってる時は十分理性的だよ

少なくとも妊娠してからDV始まった私の元旦那は妊娠中は顔や頭、足や腕しか手を出さなかったし殴る前にお気に入りの腕時計外して机に置いてたし
産後1週間は入院中で、産院毎日来てくれた。でも夜は電話で怒鳴られたりした
退院してからの1週間は、怒鳴ることはあっても暴力一切無かった
産後3週間目に腹殴られて本当に変なことになって救急車呼んだ

結婚後、口喧嘩で信じられないようなこと言うことはたまにあったけど彼なりに我慢してたんだろうね
妊娠してから一度殴られて、それからはどんどん暴力のハードルが下がっていった
ある意味本当の家族と認められたってことかなw
まあすぐ他人になったけどw
0352名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 07:50:22.970
>>350
ほんこれ
本当にカッとなることなんて人生でそう何度もない
1回カッとなって殴ったら慣れてその後は普通に殴る
0353名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 07:51:04.810
>>330
それ精神障害者じゃん
障害で人に迷惑かけないように専門の病院に行ってカウンセリングも受けないと犯罪者になるよ
0354名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 07:53:27.530
イジメって本当は恐喝、暴行、窃盗、器物損壊、名誉毀損という犯罪なんだけど、それ理解できない奴と同じだな
カッとなって殴ったのは暴行、傷害という犯罪
0355名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 08:06:52.900
>>350
妊婦が嫌いな男、ってのが一定数居るらしいんだよ、潜在的にも、の数を入れたら割合とかまだ分からないけど
BBSで数件報告されてるし、スレもあった
それなら結婚しなきゃいいし、こづくり行為もしなきゃいいのに、こづくりは好きなんだよね、
こういう鬼畜
0356276
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2018/10/23(火) 08:25:50.820
>>347
うーん。絡んできた酔っ払いにキレたことはありますね。さすがに手は出なかったけど
向こうが言い返してきてたらやばかったかもれしれない
0357名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 08:40:04.020
>>356
その酔っ払いはどうせジジイとかだろ
屈強な若い男に絡まれたのか?まあネットではなんとでもイキれるよな
0358名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 08:41:36.690
>>355
妊婦が性的対象として嫌いというのは別として妊娠してからDVが始まるのは嫁がもう逃げられないと思ってのことだよ
結婚してからグータラになる主婦とか大学入ってから勉強しなくなる大学生とある意味同じ
0361名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:00:16.230
え、330も大概だけど348の例えもなかなか的外れというか上手いこと言いたかった感だけ強くて面白さが分からなかった
0362名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:07:56.340
やっぱDVやるようなやつってバカなんだ
昨日から笑いがー涙がーパチンコがーいじめがー酒がー
全然関係ないこと(しかも笑いと涙以外はほぼ底辺臭がするネタ)持ち出してくる辺りアホすぎる
マジでろくな人生送ってないw
0363名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:15:55.400
DV本人曰く「カッとなってやった」らしいから、カッとなりすぎて脳の血管太いのしか残ってなくて脳全体に酸素行き渡らなくなってるだろうからアホになるのだろうか?
アホがDVするのかDV男がアホになるのかは知らんけど
てか妻にはDVするけど、友人、親、赤の他人にはDVどころか人当たりのいい人を演じられるってことは、カッとなる自分を場面に分けてコントロールできてるんじゃないの?
そう考えると「カッとなる」ってのはただの言い訳で、身体的に社会的に弱い相手選んでカッとならないような努力をしてないってことになるよね。どう考えてもクズじゃん
0364名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:16:21.030
このスレを見ればみるほど自分が客観視できる
もうアイツはダメなんだ
楽しい時もあったから未練もあったけど
もうダメなんだと思うことも大切
0366名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:17:18.430
>>363
そうだよ相手見て正確にやってくるよ
だから妻と離婚したら年老いた母親に暴力を振るうんだよ
0367名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:17:59.710
カッとなってパチンコ行くのは別に構わないけどw
一万円でDV回避できるなら安いんじゃない
0368名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:18:17.860
◆現在の状況
次男の将来で意見が対立し、すでに離婚の話も出ています。
次男は、発達障害があり、自分で計画を立てられない、それを実行できない、集中力がないなどの特徴があります。
それは最近の子に特徴的ではありますが・・・ ちなみに自閉は入っていません
全寮制の高校に通ってましたが、1度留年してしまいました。今年は卒業できそうです。
私としては、彼は机上での学問に向いてないので(知能は低くないが)、専門学校に通わせたいと思っていました。
家内は、発達障害で精神障害の手帳を取って、障害で就職させると言っています。
私としては、障害者として生きていくほど世の中に順応できていないわけではないと思っているので大反対です。
これはことの発端で、共働きにもかかわらず、私が家事をやらない、家事に対して感謝してくれない。
など、蓄積したものがどんどんでてきました。
私の仕事はまぁまぁ忙しく、朝7時に出て帰宅は22時過ぎ、一方嫁は、8時-17時です。
私に家事ができるはずはありません。
そういうことで、現在離婚に向けて話し合いをしている途中です。
ところが、私が出ていく物件を物色しているとLINEすると、「一人で逃げるな」と少し私の本気度にビビっています(多分)
◆最終的にどうしたいか
私には嫁に対する情さえないので、もう離婚しかないと思っていますが、16歳の娘が荒まないか心配
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 53歳・会社員・手取り750万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) 45歳・公務員・手取り400万くらい?
◆家賃・住宅ローンの状況 持ち家、完済
◆貯金額 株・保険等合わせて 1.1億くらい、うち6000万くらい私が自分名義で確保しています
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 23年
◆子供の人数・年齢・性別 3人、20歳男、18歳男、16歳女
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
0369名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:21:29.870
>>367
カッとなってパチンコに行き
負けてカッとなってDV
こういう人は「カッ」としてるのがデフォルトなんじゃないかと思うw
0371368
垢版 |
2018/10/23(火) 09:25:54.810
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
「現在の状況」に書いています。後出しでなにか出てくるかもしれませんが、
根本は、家事を手伝わない、感謝をしないというところからです。
ただ、私は仕事一筋の人間ではなく、週末は子どもたちや家族と遊び、遠方への家族旅行も10回以上
行ってます。セックスは5年位レスです。嫁から「もうしない」と言われてそれ以来です。
熟年離婚が早く来たバージョンみたいだと思ってます。
0372名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:28:25.820
>>368
次男さん可哀想だなあ、男男女、の地獄の中間子じゃん
発達障害と言うより、中間子で虐待された結果なんじゃないの?
0374名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:38:13.860
家族に対する愛情感じないなぁ。
旅行は2年に1回程度ね。少なっ!
逃げるなは離婚にビビるというより、親の責任果たせよ!と、家事〜〜の言い方変えたバージョンかと。
貯金全額と親権渡して離婚がよろし。
0375名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:40:37.910
家事やろうと思えばできるのにしないのはなんで?
いくらでも分担方法なんてあると思うけど
0378名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:47:07.180
>>368
診断おりてるなら手帳とって就活した方が結果的に長く就労できる可能性があるんじゃない?
まるっきり普通の人間です!→仕事始めたら集中力がない、計画立てられない、実行できない→怒られる
→そういうこともあるよねと周りがフォローする→頻回に怒られる→あれ?こいつ発達くさくね?ヒソヒソ→周りの人間が遠巻きになる
よりも
初めから〜〜〜という発達障害です→うちではちょっと無理だけどなんたら会社は障害に理解あるよ→仕事始める、相手が障害に理解があるからできる仕事を回してくれる→その仕事ができる
→次男くんは仕事できるやつだなぁ、よし少し難しいかもしれないが違う仕事もやってみるか?→周りから信頼される
の方が次男の気持ち的にいいんじゃない?下手に発達が黒寄りのグレーって言われて診断降りてない人より障害者枠で就労できるのはいいと思うよ

うちから障害者は出さん!許さん!俺の世間体考えろ!ってのならそのまま離婚したらいいんでないの?何を相談したいのかさっぱりわからないけどw
あなたには手に負えない案件だと思うわ
0379名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:49:35.800
>>368

> 私の仕事はまぁまぁ忙しく、朝7時に出て帰宅は22時過ぎ、一方嫁は、8時-17時です。

だからだよ
おめーが家事できるわけありませんってなら嫁が仕事セーブして家事やるしかありませんだろ馬鹿が

発達もお前の高齢のせいじゃないのか
この分じゃ16歳の娘も健常かどうか
女の子の発達は周りに無理して合わせる子もいるから男児より表面化しにくいんだけどな
もうお前が子供引き取って育てろクズ
0380名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:50:34.870
大して家庭かえりみてないくせに、障害者枠採用反対とか、自己中で自分の体裁しか考えてないとしか思えないよね。
0382名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:53:07.500
>>368
自分の部下で次男みたいに計画立案、実行もできなくて仕事に対する集中力もない人がいたらどう思う?クソだなと思わん?怒ったりしない?やる気ないなら辞めろとか言わん?
こいつ仕事やる気ねーなークビにしろよと思わないなら別に良い
そうでもなくてクビになれば良いのにイライラとなるならそれは、その特性を持つ部下が世の中に順応できてないってことになると思うね
0383名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:53:08.900
>>379
こいつがクズなのは同意するが、子供に罪はないしやめてあげて。
金むしり取られて、侘しい極貧独居爺に落ちろにしてあげて。
0385名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:57:32.130
ほぼ女手一つで公務員として働きながら3人の子供(しかも少なくともうち1人は育てにくい子)を育て上げた肝っ玉カーチャンの言った「逃げるな」が離婚にビビっての言葉と思うとかおめでたいな
0386名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 09:58:56.910
>>384
パチンコやらないし車のローンや奨学金含む借金とも無縁だけど何が面白いのか分からなかった
0387名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:01:21.000
長女が荒むかどうか心配なのは、将来的に自分の世話をしてくれる女手が無くならないかが心配なだけだろ
0390名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:08:34.440
この人、離婚しても勤務時間が変わらないんじゃただ奥さんが居なくなって家事のクオリティが下がるだけだし、全部外注して出費が増えるだけのような
ああ、だから長女の心配か。なるほどねー
0392名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:13:31.250
おっさんは次男だけ引き取って離婚しましょう
次男を引き取らないなら可能な限りの金を渡して姿を消しましょう
0393名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:13:36.230
>>385
なにをどうみたらビビってると思えるのか分からん
嫁だって仕事持ってるから離婚しても痛手はないだろうし逃げようと思えばいつでも逃げられた、けどしなかった、それはなぜか?と考えれば「ビビってる」なんて感想にはならんのだがな
長女も金さえちゃんとやって就職までさせれば荒みも荒れもしないだろうよ
0394名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:20:51.450
ていうか長女を連れて出て行く気なのか置いて出て行く気なのかが分からんのだけどどっちの選択でもクズにしか見えないワロタ
0395名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:21:12.150
>>368
自分で計画を立てられない、それを実行できない、集中力がない特性があって
高校留年した子にすすめたい専門って何を考えてるの?
0396名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:36:11.440
>>368
> 自分で計画を立てられない、それを実行できない、集中力がないなどの特徴があります。
> それは最近の子に特徴的ではありますが
あのね。健常の子はやれば出来るの
ADHDならかなり頑張って倍の努力してもミスるし本人が理解出来ないこともある。最近の子とは違うの
曖昧な指示(適当にやっといてとか)も理解できないから具体的に指示しないといけないし
息子の発達障害を何も理解してない
全寮制の高校ですら留年だよ?
普通就職するより手帳とって理解のある職場に就職した方がいい
0397名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 10:38:56.260
今からでも家事分担を話し合って嫁に詫び入れろ
フルタイムで公務員で働いてる嫁が子ども3人と家事やってたら本来はオマエなんぞ要らないんだよ
次男がこんなに日常生活出来ないのに一般就労させてニートなったら誰が面倒見るんじゃよく考えろボケ
0398名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 11:06:48.650
>>368
奥さんは将来的長期的に次男のことを考えてるよね。
次男の状況で就職出来たとして働き続けることが出来るのか、
クビになって再就職も出来ずに引きこもりニートになった場合どうすんの?
親がずっと面倒見るの?親が死んだら?

そして368は奥さんが働きながら育てにくい子供含めて子育てしてきたことにちゃんと感謝すべきだよ。
いくら時間が〜って言ってもあなたが家事や子育てをしてこなかったのは事実だし
それらをせず仕事と株やら投資やらの趣味をやれてたのも奥さんが面倒なこと全部やってくれていたお陰なんだから。

発達の子育てなんて専業主婦でも大変だし悩むことも沢山あっただろうに仕事して家のことも子育てもずっと一人でやってきて
これまで我慢してきてちょっと不満ぶつけられたら子供のこと含め面倒なことは全部奥さんに押し付けて早々に一人で逃げ出す準備とか一体どこまでクズなのさ。
自分の身勝手さを謝ることは出来ない、奥さんが頑張ってきたことに感謝も労りもなく自分は出来ないから嫁がやって当然。
次男の発達は間違いなく368の遺伝だから逃げたいなら家も貯金も全部奥さんに渡して出ていけばいい。
0400名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 11:20:21.570
>>368
え〜3人もお子さんいるのにすごいお金持ちですね!奥さんが家計に貢献してるからかな?
所得と財産証明ヨロシク!
0401名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 12:28:32.650
平日全く育児すらしてないなら全部嫁に任せれば良いのに
何で健常に拘るんだろ?
0402名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 12:40:14.890
トロフィーだから
仕事も家事も育児もする年下妻はトロフィー
3人の子供もトロフィー
株も自分名義のトロフィー
トロフィーは全部綺麗に磨いておかないといけないし傷ができたらメッキを貼るか傷が目立ちすぎると捨てる
ただそれだけのこと。それだけのことを長文で書いてるだけ
0403名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 12:41:44.320
>>401
平日育児してなくて子どもの現実が見えないのと
見栄っ張りで世間体を気にしてるんだよきっと
奥さんは家事も3人の子育てもして公務員でフルタイムだからかなり優秀だけど
この男は仕事に行くだけが精一杯で家庭生活との両立不可能の無能
多分アスペ、この人の発達障害を次男さんが受け継いでいる
0404名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 12:41:47.840
相談内容と書き方に全てが現れてるよね
どんな家庭なのかよく伝わるわ
どうせ口だけ出してなにもしてないんだろうね
0405名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 12:43:18.780
健常者のフリして生きなかった場合、所得面とか結婚できるかとか普通の生活はある程度諦めなければいけないかもしれない。次男本人もそれが受け入れられるか
いずれにせよキツいが難しい選択だと思うよ。障害者として生きた方がいいような気がするけどね
0407名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 12:46:49.340
>>405
健常かどうかは親が決めることじゃないだろw
医者が判断するんだから医者の判断に任せればいいだけのこと
0408名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 12:48:53.570
むしろ医者が発達障害ですって言ってるのに世の中に順応できるとかなに言ってんだこいつ感がすごいwwwwすごいバカwwwww
0409名無しさん@HOME
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2018/10/23(火) 12:54:25.620
隠れ発達障害として生きづらさを感じながら何とか生活できてる方もいると思うんだが。相談者にマウント取りたいだけのバカしかいないのかな
0410名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 13:00:32.030
まぁなー
ただ診断出てるならそっちで生きた方がいいんでね?
わざわざ苦労すること確定路線選ぶか?
0411名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 13:03:20.860
>>409
美人な女なら隠れ発達障害や軽めの精神障害でも養ってくれる男がいて安泰だけど
男は無理だよ
0412名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 13:08:35.750
世の中には隠れ発達なんてゴロゴロいるよ。そりゃいるよ
未診断でもあいつ絶対発達じゃんって人もゴロゴロいるよ。グレーなんてもっといるよ
なんだったらみんな大小生きづらさ抱えてるよ
だからこそ、診断がおりるほどの大きな生きづらさを抱える人こそ、それを大活用して少しでも生きづらくないように生きて欲しいって思うじゃん
0414名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 13:30:39.230
ガチのアスペは逆に
理論立てて、なんならフローチャートを作って、行動や言動と他者の評価を関連付けて教えると
理解はできなくてもマニュアル通りに動けるようになる
0420名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 13:58:20.950
ADHDなら例外もあるかもしれないけど、コンサータとか薬ですごい落ち着くよ
うちの子の幼馴染ですごい手をつけられなかった子がいたけど薬飲み始めてからすごく落ち着いて普通に真面目な子になって子供と仲良くしてくれてるよ
でも朝飲み忘れて、子供が一緒に登校しようとした時に異変に気付いてその子の家まで一緒に戻って確認したらやっぱり飲んでなかったってなるくらい差がある
0423名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 14:04:50.170
診断出てる人なら薬も検討したんじゃないのー?まあこの父親なら投薬拒否しそうだけど
全寮制高校に突っ込むくらいだし
0424名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 14:11:45.620
>>393
むしろ腰を据えてどーんと構えてるのが奥さんであって368の方がビビって逃げてるだけだよね
0426名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 15:35:10.680
相談者は今までの結婚生活の中で、家族の何を見てきたんだろうね

53歳の既婚男性目線の話とは思えない内容
奥さんからレスられている理由を知っているんだろうか?
5年程前と言えば子供たちが上から15歳13歳11歳の時で、奥さんが40歳頃
そして次男は発達障害を抱えている
なおかつ家事は全く手を付けず育児は子供と遊ぶのみ
次男の年齢ならその歳までに療育を受けてきていると思うけど、その様子を実際に見た事があるようには読めないのはなぜだろう
次男が高校を留年しなければならなかった理由を知っているんだろうか

なぜ今、この難しい時期に無責任に家庭を投げ出そうとするんだろう
どうして家にいる時間だけでも、家事をやろうとしないんだろう
家庭の中で相談者が担っている事って何だろう
子供たちにはどんな風に見られているんだろうか
0428名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 15:44:04.840
まず就職でつまずくとその後の結婚とか子育てとか諸々全部うまく行かないんだが…
障害あるのに障害隠して就職とかしたら、周りに溶け込めなくて即退職に追い込まれてとか考えてみたことないのかね
可哀想に
0429368
垢版 |
2018/10/23(火) 15:46:14.200
みなさん、いろいろとご意見ありがとう。
なかなか厳しいものが多かったけど、納得できるものも多かったです。

次男の発達障害?は、まだ診断がおりてません。病院に連れて行っていないので。
ちなみに高校は、指折りの私立進学校に中位程度の成績で入ったので、
ちょっと安心していましたが、寮生活で自分にブレーキがきかなくなったようです。スマホ中毒です。
危機感のなさはADHDの特徴だと思われます。
人とのコミュニケーションには問題ありませんので、自閉ではないでしょう。
バイト容認校だったので、飲食店で半年ほどバイトしましたが、特に問題はありませんでした。
高校もバイトも無遅刻、無欠席ですので、働くことについては問題はそうないかと思っています。
ただ、自学は無理ですので、大学に行くことは意味がないと思っています。
いずれにしろ、最終的には本人に決めてもらいます。

ところで、別居することにしました。お互い頭をしばらく冷やそうということになって。
私が職場の近くにマンションを借ります。住居手当が出るので。
0431名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 16:03:05.210
寮生でバイト可ってなんだろう
うちの高校は経済的に厳しい子のみ許可だったけど
このおっさん本当に妻子いる?
0433名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 16:05:26.850
診断降りてないのになんで発達障害なんて書いたの?医者なの?会社員という名の医者なの?
0436名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/23(火) 16:23:32.850
診断降りてないズコー
じゃぁなんで発達障害で手帳まで貰えるってわかるんだよ
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