離婚問題に直面している人集まれ！その120
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【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その119
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/ >>551
ありませんでしたって大人の発達障害を診断してくれる病院にしっかり連れて行ったってこと？ >>551
そろそろ>>1-3見てくれない？それとも日本語読めないの？ >>551
どんな検査したの？奥さん一人で行ったのかな？ すいません、ルールがまだ飲み込めていなくて。不快にさせてしまったことお詫びします。
子供は上の二人は発達障害の検査を受けさせました。付き添っていないので詳しくはわかりませんが、図形のテストや面接があったと言っていました。
妻はその時に医師に相談して大丈夫と思うと言われたのみです。しっかりと検査したわけではありませんでした。 >>546
いやその汚部屋を綺麗にするのがいる意味でしょ…
まずそっちやってから言えよって思う >>555
大人の発達障害って診断したがらないし、出来る病院と医者も少ないよ
その状況ならそういうでしょうよ >>555
大人の発達障害をちゃんと見てくれる病院に予約とった方がいいよ
だいたい患者両親同伴か同伴じゃなくても生育歴をしっかり両親に聞いたメモ持参じゃないと正確な診断は出ないから、ADHDの診断は受けた方がいいと思う
大の大人が言っても言っても片付けできずゴミ屋敷にするってなんかしらの病気か性格に難ありだよ。どっちにしても子供作っちゃいけないレベル >>547
妻が改善するからやり直したいって言ってきたら外注も条件に入れることを伝えてみます。
>>556
お金のことより部屋の掃除を妻子供ができることの方が、（ずっと不仲の原因だった）私にとっても重要なのでまずはそれと思っていますが、妻にはそれが一番嫌みたいです。 というか15年もそんな状況なくせに転職して家族のそばにいることは考えなかったんだろうか？不自然すぎるし15年もそのままなら絶対変わるわけないじゃん >>557 >>558
やり直したいと相手が行ってきた場合専門医での検査も検討します。
今から仕事ですので行ってきます。皆様のコメントは必ず拝見いたしますので引き続きよろしくお願いします！！ 相手がやり直したい改善すると言ってきたら医者にかかることもダスキンもやぶさかではないって書いてるけど…
なんて言うか、この人は15年も家族の何を見てきたんだろうか？って思いが拭えない
奥さんが怒ってる自分を見たら変わってくれるはず、子どもが自分から片付けができるようになるはず、と信じてきたと言うけど、それって過信っていうか盲信じゃないかな？ >>562
仕事だけしかしてないんだから何も見てないに決まってんだろw
ゴミ嫁とATM奴隷の話はよくあること
お似合いの夫婦だよ
そしてゴミ嫁によってゴミな子供が作られて
最後に全てを捨てて父親が逃げるというゴミな展開 自分はいないから嫁に子育ての全部を任せます！できなかったら嫁子ども怒鳴りつけて躾けてます！
はあ？だったら最初から家事完璧にできる嫁もらえよ
できないことを理解して結婚したんだろ？で？やったことといえば嫁ができるようになるように喧嘩して怒鳴りつけていつかできると信じてただけ？はぁ？
ばかじゃね？ >>565
しかも普段全くいない男が偉そうに怒鳴り散らしてたら一番あかんね…
普段いないくせに偉そうにしやがってとしか思われない
怒鳴るんじゃなくて一緒に片付けるように仕向けるしかないんだよねこういうのって
躾とか教育とか考えてるならば、ADHDの片付けできない人の項目読んで実践するしかないと思う
少なくともこの人がやってることは躾でも教育でもなく、たまに家に来るおっさんになんか恫喝されてるわーいる間は言うこと聞いておこうかーレベルにしかならない
だから次に繋がらないし元どおり
この人が帰って来る日も大して片付けた体裁もとらずに放置されてるんだと思う ここは相変わらず、質問主を罵倒する場所なんだな
次回からワッチョイ導入する 何が一緒に片付けるだよw
この男は38で年収1千万なんだから家事なんて何もしなくていい
嫁の躾をしなくて舐められたまま放っておいたのが問題なんだよ >>568
やれるもんならやってみなw
無能なお前には出来ないだろうがな 散らかってたりなんだりは問題だけど普段家にいないのに怒鳴り散らされたらうざいって思うだろうな〜
結婚する前から片付けが苦手だってわかってたなら業者いれるとか対策すべきだったかなーと思う
人は変わらないし、それだったら衝突を避けられるように工夫する方が無難じゃない？ >>569
だよね
このクズ嫁、だらしないのにパートには行けるのねw
クズが改善するからやり直したいといえば考えるとか、
クズが泣けば言いなりになり家計管理させてるし
これ以上チャンスを与えたら、許してもらえた〜って調子に乗るだけよ
舐められてるのにずいぶんお人好しな旦那だわ 自分の片付けすらできない子供は嫁以上に問題だと思うけどなぁ
育児躾失敗したな 嫌だとか言わせてないで、業者に入ってもらえばいいじゃん
冷静に話し合えば良いだけなのに怒鳴り散らすとか帰って来ない方がマシなやつじゃん この相談者も結局何もやらずに逃げるだけなんだろうな
15年逃げ続けてきたんだから今回も普通に逃げるよ 怒鳴るだけで躾になると思ってるなんて楽な育児してんだねー >>574
嫁は普通夫が一生面倒見るからできなくても家族以外に迷惑がかからないからいいんだよ
子供ができないと他人に迷惑がかかる
親が一生子供の面倒みることはできないんだから
だから普通の親は子供を躾けるんだよ 怒鳴るより何故散らかるのか一緒に考えて解決するスタイルの方がいいんじゃないかな。
ゴミ放置だったらゴミ箱を大きなものにするとかさ。 話し合っても泣いたらめんどくさくなって放置してたんでしょ
信じてた、とかただめんどくさくて放置してただけじゃん
家族にまともに向き合えない相談者と家事に向き合えない嫁、とてもお似合いだわ 掃除板なんかだと汚部屋の子って、
親が掃除の仕方や片付けを教えてくれなかったって言い訳するよ
息子3人は、そういう子になると思う
ゆとりあるなら強制的に掃除業者入れて、様子見してみればいいのに もし発達障害だったら怒鳴り散らすとか意味ない上逆効果なのだが
発達障害じゃなくても嫁のしつけは怒鳴り散らすだけで治るとでも思ってるのか
相談者本人も発達障害なのでは…？ テレビで見たことがあるけどずっと汚部屋暮らしの子がプロが掃除して綺麗になった家を見て
今まで友達呼ぶのも恥ずかしかったけどこれでやっとって涙してて
その後はそこをキープするのに頑張ってたよ
子供のためにって思ってるなら一度リセットしてあげたらいいのに 実際片付け方が分からないのも本当だと思う
お手本を見せて貰えばできる可能性も子どもにならあるかも こいつらどんだけ甘やかすんだよw
ゴミ嫁の躾から始めないとダメ ＞実際片付け方が分からないのも本当だと思う
小学校で掃除片付けするでしょ？
わからないってことはないかと >>584
綺麗な自宅を体験させて、それが如何に快適かを知れば保持しようとするだろうね。
その為には完全に綺麗な家を見せてやった方がいいと思う。
やっぱ業者かな。 >>587
小学校の片付けって物の量が少ない上に
片付ける場所が指定されているから出来る
片付けられない女性と話した事があるけど
旦那さんに物を置く場所を指定して貰って
やっと片付けが出来るって言ってた
自分だけだとその辺にふっと置いて失くすんだって >>583
そうなんだよね。
怒鳴られた！怖い酷いって感情だけが残って内容が全く残らず
私は被害者だってなるから厄介
そもそも汚した嫁が悪いのにw 足の踏み場もないほどなんでしょう？
救いようがないだらしなさ
自分が男なら離婚してすぐ追い出すわ なんで結婚したんだろ？結婚したら治ると思ってたのかな？
ってか治らない覚悟も持って結婚したのかな？
嫁は子供のせいに、子どもは親のせいに、旦那は「俺が怒鳴るのは嫁と子供のせい」とのたまう
お似合いというか、エリートクズ養成所としては大変よろしい環境ですね 相談者がさ、１週間くらい休み取って子供たちと一緒に家や部屋を片付けてみるっていうのはどうだろう
子供たちの長期休みとか連休がある週を狙ってさ
相談者と子供たちの仲がどんな感じかわからないけど、月１の帰宅時は怒鳴ってばかりだったらあんまり良い印象にはなってないと思うんだよね
それから片付けられない人は、物を捨てられない事と物の場所を決められない事が原因な事が多い
でも原因がそれだけとは限らないから一緒に片付けしてみて、子供たちが片付けられない原因と解決方法を考えながら、一緒に物の場所や適正な量を考えていったら、子供たちは改善しやすくなるんじゃないかな
片付けが首尾良く出来たら、まずは綺麗な部屋を写真撮って保存して、ご褒美として一日テーマパークで一緒に遊ぶとか子供たちがしたがっていた事をしてみるってどうだろう 14歳って家族とテーマパークで遊んで喜ぶ年なの？w 汚部屋であることで健康被害や
子供達が汚れている衣服を着用してないか、
衣服に染み着いた臭いでいじめられてないかを父親、母親として心配する事だと思いますよ。 >>591
板のシステム的にできないから導入したくてもできない
568が運営側の人間なら別だが 確実に家全体がカビてる
矛盾してるんだよね行動が
子供のためにって割には育児参加も少ないし
掃除できない嫁で怒鳴る喧嘩してる割にはパートを辞めさせて片付けする時間を作らせたり自分が転勤なしの仕事に転職するなどの考えすら及んでないし
ただ月一で戻ってきて怒鳴って片付けてるってだけでそれで家族が片付けられるようになってないのにその方法をずっとやり続けてるし
ちょっとアホすぎて年収1000万ももらえそうにない >>584
同意
出来ないものに期待して怒鳴り散らすなんて時間と労力の無駄
まずはプロに頼って一気にリセットにするのがいいかと
家の中が片付いている心地良さを知れば何かしら心持ちも変わってくると思う
生まれた時から汚い環境で暮らしてきてるんだから綺麗にする大切さを知らないだけだよ あ、過去レス全部読んでなかった
似たようなレスあったらごめん こんなアフィアフィしいのでもここまで釣れるもんなんだな 子どもに躾として片付けを教える時は叱りつけながらはダメだよね
片付け=嫌な時間になっちゃうから
一緒に楽しく片付けしながら達成感を与えないと身に付かない
次からは怒鳴らないこと
だいぶ遅いけど今からでも手遅れではないと思う >>604
単純やからいつもすんなり釣られるわワシ ただいま帰りました。
色々なご意見ありがとうございます。
たしかに育児参加は少なかったし、いつかわかってくれる、と期待してほったらかしにしていたことも事実だと今は思います。
妻の不在中に、何度か1日かけてピカピカにしたこともあります。子供たちと一緒に部屋を片付け、綺麗な部屋がいかに快適か示したこともあります、 なるほど、つまり業者入れてリセットして清潔さが快適である事を教えろといういくつかのコメントと書き込んだ時間は無駄だった、と
隔週で業者入れとけ、妻との問答は無用だ 年収本当に1000万かな？フェイクで倍以上もってない？ 家族で夫だけが綺麗にしたいと思ってるならプロに頼むしかないね
他人を入れたくないとか言われたらせせら笑って無視 普段そこで生活してる人がそれでいいんだったらもうどうしようもないね
相談者が家に帰るときだけ前もって業者入れるとかしかなさそう まぁうちも子供が大学に行くまでは耐えようと
思ってるから、非難はできないな 離婚せずに行くなら
相手がなんと言おうと掃除は外部委託
家計も自分で管理するってすれば良いさ
稼ぎが本当ならそれで終了 流れを無視してたらすみません。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
6月第3児誕生。それ以前から長子2人は我（夫）実家。嫁の精神状態に耐えられず自分も我実家。嫁長子を連れ戻す→我だけ実家。3ヶ月経過
◆最終的にどうしたいか
子の状況は気になるが嫁との共同生活は修復不可能と思う。離婚したい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
34歳 公務員 年収420万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
38歳 実家の中小企業事務 年収120万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃5万 半額補助有
◆貯金額
ほぼ無し
◆借金額と借金の理由
140万 諸々（銀行）
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
3人 小1、年中、乳児
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚 ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁は中小企業だが社長令嬢。
経営の浮き沈みや実母との別れ、次母とのいびつな関係、（現在は離婚し義父は独身X4）酸いも甘いも経験している。
自分の父は亭主関白だが母は絵に描いたようは出来る嫁。平凡だが幸せな家庭育ちと思っている。
ごく普通の家庭に憧れた嫁30歳とそれを叶えたいとか若かりし時の半端な正義感を抱いた自分26歳が結婚。
2年後長男誕生。産前産後の影響とやらでほぼ日中寝てる嫁。仕事の遅刻無断欠勤多々。実家だから一切お咎め無し。嫁も悪気無し。
産前産後の影響が続く中その2年後長女誕生。更に拍車がかかる。
食器や洗濯物2週間以上放置。自分が手を出せばやり方が悪いと罵詈雑言。
保育園や地域の活動はほぼ行った。ひどい時は母親30人の中、父は自分だけとか何度もあった。
それでも身体が弱いからとやってきたが嫁の求めるものはまだまだ上だった。
まわりのお父さんに比べればできていない。
保育園でお母さんと仲良くなればあの人と関係持ったのかと疑い。
母親同士の繋がりも難癖つけて拒絶しながら文句だけは人一倍。
子どもの成長だけを楽しみにそんな日々に耐えてきたところまさかの第3子誕生。
毎日のように何故子どもを作ったと罵られる。酔った勢いとか避妊せず無理矢理にとか犯罪者扱い。もうひとり欲しいけど歳を考えればリミットが…と言っていたのに。
軽率なことをしたのかもしれない。
産後は嫁実家に帰り義父がひとり食事などの世話したが親子喧嘩の末2週間で帰ると言い出す。精神的にも崩壊しすべての人々が悪者。もちろん自分も含んで。
帰ったのはいいが連日不平不満罵詈雑言。
耐えきれず上の2人を連れ自分の実家に避難するがすぐに連れ戻される。
家事も収入もあんたなんかいらないと罵られる。
産後うつの症状だろうと思い病院勧めるが一蹴。
世の中のすべてが人のせい理論。
耐えきれない。 まああれだ
一人作った時点で分かっていただろうとしか言えない
離婚したいなら弁護士入れてすればいい
相談が何かわからない 一人目からおかしいって分かっていたのになんで3人も作ったのか
耐えられないなら離婚でいいんじゃないの いつものメンヘラ板に行けおじさんはまだ来ないのかな
小学生の長男産んでずっとなんでしょ
産後うつなんて状態じゃないじゃない
ホント何故そんなのと次々に子ども作るのか
相談者もおかし過ぎる ＞軽率なことをしたかもしれない
いいえ、軽率かつバカなことをしたんですよ >>618
お前に必要なのは覚悟
離婚しても良いと思ってるなら徹底的にモラハラしろ
どうせ親権なんて取れないから安心しろ >>624
メンヘラにモラハラ含め関わり続けるともっとうるさくなるし、モラハラされたくらいで自分から離れていくガチメンヘラはいないよ
正常な判断ができないからモラハラ男にさらに食いつくし、執着するし、下手したら恨まれて今後一生メンヘラ女に脅かされるよ
リアルでもネット上でもあることないことばら撒かれたりしてもメンヘラだから不起訴になるだろうし
早急に自分から離れることが大前提。弁護士入れて義両親も含めて対決するしかないんだよ 親権も取られるだろうねぇ…みんな小さいし嫁実家ぐらしなら親の手も借りられるってことで
嫁が精神科で診断ついて即入院レベルになったらもしかしたら親権取れるかもしれないけど乳飲子は難しいだろうねぇ
なーんも考えずに次々ズッコンバッコンしたらそうなるよ
まさかの第三子誕生！じゃねーよ。やることやっといてまさかの！アホか メンタル治ってないのに次々とメンタルやられる妊娠出産そして3回目でやっと離婚
鬼だなぁ >>625
お前はメンヘラのこと何も知らねーんだなw
あいつらはモラハラされることを望んでるんだよ
不幸になることを望んでる
メンヘラ女に法律は意味ない
ひたすら経済DVとモラハラをしとけばいい >>628
モラハラされることを望んでたらダメじゃんwwwwwwこの人離婚したいのに需要と供給一致して離婚できなくなっちゃうじゃんwwwwwwww >>630,631
お前らが読んでないんだろw
嫁が相談者の言うことに従ってヒス起こさなければ問題ないんだよ
もしモラハラに嫁が耐えきれなくなって離婚切り出してきたならそれはそれで問題ない
頭おかしいのか？ 10年も言いなりになってきた旦那がそんな行動取れるのかね
とっとと弁護士入れて離婚した方が早い >>617
愚痴は愚痴スレで
メンヘラはメンヘラ板で >>632
メンヘラは自分が常識人だと思って疑わないから旦那のいうことなんてモラハラであろうとなんだろうと聞かないよ
他人に大人しく従うとかそういう社会性ないから >>635
金がなきゃ離れていくよ
悲劇のヒロインぶって新しい寄生先を見つけるだけ
寄生できないと思わせることが重要
モラハラ経済DVして嫁に不倫させて離婚が理想だな
別れさせ屋って商売が成り立つほど一般的な手口 いやもうほんと何故2人目3人目と妊娠させたのか
ちょっと身勝手だよね
子どもが増えれば何か変わると思ったのかもしれないけど長子産んでからおかしくなったのならそこでストップしておくべきだったよね
それだけ妊娠出産が嫁の心身に大きなストレスを与えたんだろうし
まぁ今更だけど 相手は社長令嬢wでしょ
零細だって何だかんだ金引っ張れるよ
仕事してなくても給料もらえるみたいだし 離婚になっても別に問題ないなら金渡さなくて良いんだよなー
逮捕される訳でもないし
金渡さなければ勝手に相手から調停やら裁判起こされて離婚になる
本当に離婚したいなら金渡さなければ良いだけなのに何を悩むんだろう？ >>618
病院をすすめるだけじゃなくて嫁実家に協力を仰いでなんとか無理矢理でも病院に連れて行け
と思ったけどもう耐えきれないし最終目的が離婚だってんならそれに向かって動けばいい
ほんとこれは相談ではなくただの愚痴だわな 子どもにも影響するからじゃないの
実家に連れて帰った子どもを
簡単に奪い返されるヘタレに何が出来るって感じ
とっとと法的に決着させろ 長子が生まれてから変になったの？生まれる前から変なの？
というかそんな状況なのによく二人目三人目作ったなー脳みそに下半身詰まってる？ 実家に住んでるからねー相談者がお金を送らなくても大して困らないからそれだけで向こうから離婚にはならないだろーねー
相談者はちょっと金持ってくるいいサンドバッグなんだから手放すわけないじゃん
口撃しても反撃してこないしすぐ逃げるから楽しんでるんでしょー
今まで逃げに逃げてきた人間が表面上モラハラできたとしても数倍の反撃受けてまた逃走するだけだよー 嫁の代わりに家事や育児を頑張ってきたのはわかるんだがね
おかしくなり始めた嫁に対してもっと必死になってやればよかったのになと
なんか夫婦、家族というよりどことなく他人行儀な気がするよ
いま現在つらさMAXのレスだからそんな風に感じるだけかもしれないが
もう離婚しか頭にないなら早めに動いた方がいいね 住まいがよくわからない 嫁実家に報告者夫妻が暮らしていて、嫁がおかしいから子供連れて報告者実家に子供を連れて避難したが、子供を奪い返された？ さんざん言われているが、嫁の精神状態無視して三人も生ませといて文句はないわ… 嫁本人悪くないけど、父親バツ４とか家庭環境にも原因があるよね
結婚してはいけなかった不良物件なのは確か 避妊してた年の差デキ婚です
旦那が私のことをわざと妊娠させたことが分かって嫌いになりました
避妊してたけどわざと失敗させたと今だから言えるけど〜と笑い話としてぶっちゃけられた
その時のデキ婚した子供の名前、私も最終的に同意したとはいえ折れた形で認めたややキラキラネームを旦那が名付けた経緯あり
なんかもうこの子のことも可愛いけど今後育て続ける人生なんてムカつく納得いかないって思ってきてる
でも旦那の性格的に親権渡したところで絶対まともに世話できないし私の仕事は子供関係だから世間体も悪すぎる
もう何もかも捨てて誰も私の旦那や子供のこと知らない場所へ行きたい
でももう20後半で今更そんなのやり直せないのも分かってる
せめてこの子を引き取って離婚するなら改名したいんだけど難しいかな
世間体さえなければこんな子供捨てたい 改名自体は育児板の名付け後悔スレかどこかで聞いた方が詳しく聞けるぞ
ベネッセなどダイレクトメールがくる系のサービスに子どもの通り名(改名後の名前)で登録して届いた郵便を貯めておくとかなんとかで通り名の実績貯めて、
役所？家裁？に改名の申し立てしたらいいとかなんとか
わからなかったら前述スレ行くかググレカス
離婚したいならサッサとしたらいいわ >>648
捨てて誰も知り合いのいない土地に行けばいいよ
捨てられた子は不妊の金持ち夫婦に養子にもらわれて何不自由なく幸せに育てられますように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
