離婚問題に直面している人集まれ!その120
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テンプレは>>1-3です
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※注意
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相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ!その119
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/ ここは相変わらず、質問主を罵倒する場所なんだな
次回からワッチョイ導入する 何が一緒に片付けるだよw
この男は38で年収1千万なんだから家事なんて何もしなくていい
嫁の躾をしなくて舐められたまま放っておいたのが問題なんだよ >>568
やれるもんならやってみなw
無能なお前には出来ないだろうがな 散らかってたりなんだりは問題だけど普段家にいないのに怒鳴り散らされたらうざいって思うだろうな〜
結婚する前から片付けが苦手だってわかってたなら業者いれるとか対策すべきだったかなーと思う
人は変わらないし、それだったら衝突を避けられるように工夫する方が無難じゃない? >>569
だよね
このクズ嫁、だらしないのにパートには行けるのねw
クズが改善するからやり直したいといえば考えるとか、
クズが泣けば言いなりになり家計管理させてるし
これ以上チャンスを与えたら、許してもらえた〜って調子に乗るだけよ
舐められてるのにずいぶんお人好しな旦那だわ 自分の片付けすらできない子供は嫁以上に問題だと思うけどなぁ
育児躾失敗したな 嫌だとか言わせてないで、業者に入ってもらえばいいじゃん
冷静に話し合えば良いだけなのに怒鳴り散らすとか帰って来ない方がマシなやつじゃん この相談者も結局何もやらずに逃げるだけなんだろうな
15年逃げ続けてきたんだから今回も普通に逃げるよ 怒鳴るだけで躾になると思ってるなんて楽な育児してんだねー >>574
嫁は普通夫が一生面倒見るからできなくても家族以外に迷惑がかからないからいいんだよ
子供ができないと他人に迷惑がかかる
親が一生子供の面倒みることはできないんだから
だから普通の親は子供を躾けるんだよ 怒鳴るより何故散らかるのか一緒に考えて解決するスタイルの方がいいんじゃないかな。
ゴミ放置だったらゴミ箱を大きなものにするとかさ。 話し合っても泣いたらめんどくさくなって放置してたんでしょ
信じてた、とかただめんどくさくて放置してただけじゃん
家族にまともに向き合えない相談者と家事に向き合えない嫁、とてもお似合いだわ 掃除板なんかだと汚部屋の子って、
親が掃除の仕方や片付けを教えてくれなかったって言い訳するよ
息子3人は、そういう子になると思う
ゆとりあるなら強制的に掃除業者入れて、様子見してみればいいのに もし発達障害だったら怒鳴り散らすとか意味ない上逆効果なのだが
発達障害じゃなくても嫁のしつけは怒鳴り散らすだけで治るとでも思ってるのか
相談者本人も発達障害なのでは…? テレビで見たことがあるけどずっと汚部屋暮らしの子がプロが掃除して綺麗になった家を見て
今まで友達呼ぶのも恥ずかしかったけどこれでやっとって涙してて
その後はそこをキープするのに頑張ってたよ
子供のためにって思ってるなら一度リセットしてあげたらいいのに 実際片付け方が分からないのも本当だと思う
お手本を見せて貰えばできる可能性も子どもにならあるかも こいつらどんだけ甘やかすんだよw
ゴミ嫁の躾から始めないとダメ >実際片付け方が分からないのも本当だと思う
小学校で掃除片付けするでしょ?
わからないってことはないかと >>584
綺麗な自宅を体験させて、それが如何に快適かを知れば保持しようとするだろうね。
その為には完全に綺麗な家を見せてやった方がいいと思う。
やっぱ業者かな。 >>587
小学校の片付けって物の量が少ない上に
片付ける場所が指定されているから出来る
片付けられない女性と話した事があるけど
旦那さんに物を置く場所を指定して貰って
やっと片付けが出来るって言ってた
自分だけだとその辺にふっと置いて失くすんだって >>583
そうなんだよね。
怒鳴られた!怖い酷いって感情だけが残って内容が全く残らず
私は被害者だってなるから厄介
そもそも汚した嫁が悪いのにw 足の踏み場もないほどなんでしょう?
救いようがないだらしなさ
自分が男なら離婚してすぐ追い出すわ なんで結婚したんだろ?結婚したら治ると思ってたのかな?
ってか治らない覚悟も持って結婚したのかな?
嫁は子供のせいに、子どもは親のせいに、旦那は「俺が怒鳴るのは嫁と子供のせい」とのたまう
お似合いというか、エリートクズ養成所としては大変よろしい環境ですね 相談者がさ、1週間くらい休み取って子供たちと一緒に家や部屋を片付けてみるっていうのはどうだろう
子供たちの長期休みとか連休がある週を狙ってさ
相談者と子供たちの仲がどんな感じかわからないけど、月1の帰宅時は怒鳴ってばかりだったらあんまり良い印象にはなってないと思うんだよね
それから片付けられない人は、物を捨てられない事と物の場所を決められない事が原因な事が多い
でも原因がそれだけとは限らないから一緒に片付けしてみて、子供たちが片付けられない原因と解決方法を考えながら、一緒に物の場所や適正な量を考えていったら、子供たちは改善しやすくなるんじゃないかな
片付けが首尾良く出来たら、まずは綺麗な部屋を写真撮って保存して、ご褒美として一日テーマパークで一緒に遊ぶとか子供たちがしたがっていた事をしてみるってどうだろう 14歳って家族とテーマパークで遊んで喜ぶ年なの?w 汚部屋であることで健康被害や
子供達が汚れている衣服を着用してないか、
衣服に染み着いた臭いでいじめられてないかを父親、母親として心配する事だと思いますよ。 >>591
板のシステム的にできないから導入したくてもできない
568が運営側の人間なら別だが 確実に家全体がカビてる
矛盾してるんだよね行動が
子供のためにって割には育児参加も少ないし
掃除できない嫁で怒鳴る喧嘩してる割にはパートを辞めさせて片付けする時間を作らせたり自分が転勤なしの仕事に転職するなどの考えすら及んでないし
ただ月一で戻ってきて怒鳴って片付けてるってだけでそれで家族が片付けられるようになってないのにその方法をずっとやり続けてるし
ちょっとアホすぎて年収1000万ももらえそうにない >>584
同意
出来ないものに期待して怒鳴り散らすなんて時間と労力の無駄
まずはプロに頼って一気にリセットにするのがいいかと
家の中が片付いている心地良さを知れば何かしら心持ちも変わってくると思う
生まれた時から汚い環境で暮らしてきてるんだから綺麗にする大切さを知らないだけだよ あ、過去レス全部読んでなかった
似たようなレスあったらごめん こんなアフィアフィしいのでもここまで釣れるもんなんだな 子どもに躾として片付けを教える時は叱りつけながらはダメだよね
片付け=嫌な時間になっちゃうから
一緒に楽しく片付けしながら達成感を与えないと身に付かない
次からは怒鳴らないこと
だいぶ遅いけど今からでも手遅れではないと思う >>604
単純やからいつもすんなり釣られるわワシ ただいま帰りました。
色々なご意見ありがとうございます。
たしかに育児参加は少なかったし、いつかわかってくれる、と期待してほったらかしにしていたことも事実だと今は思います。
妻の不在中に、何度か1日かけてピカピカにしたこともあります。子供たちと一緒に部屋を片付け、綺麗な部屋がいかに快適か示したこともあります、 なるほど、つまり業者入れてリセットして清潔さが快適である事を教えろといういくつかのコメントと書き込んだ時間は無駄だった、と
隔週で業者入れとけ、妻との問答は無用だ 年収本当に1000万かな?フェイクで倍以上もってない? 家族で夫だけが綺麗にしたいと思ってるならプロに頼むしかないね
他人を入れたくないとか言われたらせせら笑って無視 普段そこで生活してる人がそれでいいんだったらもうどうしようもないね
相談者が家に帰るときだけ前もって業者入れるとかしかなさそう まぁうちも子供が大学に行くまでは耐えようと
思ってるから、非難はできないな 離婚せずに行くなら
相手がなんと言おうと掃除は外部委託
家計も自分で管理するってすれば良いさ
稼ぎが本当ならそれで終了 流れを無視してたらすみません。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
6月第3児誕生。それ以前から長子2人は我(夫)実家。嫁の精神状態に耐えられず自分も我実家。嫁長子を連れ戻す→我だけ実家。3ヶ月経過
◆最終的にどうしたいか
子の状況は気になるが嫁との共同生活は修復不可能と思う。離婚したい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
34歳 公務員 年収420万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
38歳 実家の中小企業事務 年収120万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃5万 半額補助有
◆貯金額
ほぼ無し
◆借金額と借金の理由
140万 諸々(銀行)
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
3人 小1、年中、乳児
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚 ◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
嫁は中小企業だが社長令嬢。
経営の浮き沈みや実母との別れ、次母とのいびつな関係、(現在は離婚し義父は独身X4)酸いも甘いも経験している。
自分の父は亭主関白だが母は絵に描いたようは出来る嫁。平凡だが幸せな家庭育ちと思っている。
ごく普通の家庭に憧れた嫁30歳とそれを叶えたいとか若かりし時の半端な正義感を抱いた自分26歳が結婚。
2年後長男誕生。産前産後の影響とやらでほぼ日中寝てる嫁。仕事の遅刻無断欠勤多々。実家だから一切お咎め無し。嫁も悪気無し。
産前産後の影響が続く中その2年後長女誕生。更に拍車がかかる。
食器や洗濯物2週間以上放置。自分が手を出せばやり方が悪いと罵詈雑言。
保育園や地域の活動はほぼ行った。ひどい時は母親30人の中、父は自分だけとか何度もあった。
それでも身体が弱いからとやってきたが嫁の求めるものはまだまだ上だった。
まわりのお父さんに比べればできていない。
保育園でお母さんと仲良くなればあの人と関係持ったのかと疑い。
母親同士の繋がりも難癖つけて拒絶しながら文句だけは人一倍。
子どもの成長だけを楽しみにそんな日々に耐えてきたところまさかの第3子誕生。
毎日のように何故子どもを作ったと罵られる。酔った勢いとか避妊せず無理矢理にとか犯罪者扱い。もうひとり欲しいけど歳を考えればリミットが…と言っていたのに。
軽率なことをしたのかもしれない。
産後は嫁実家に帰り義父がひとり食事などの世話したが親子喧嘩の末2週間で帰ると言い出す。精神的にも崩壊しすべての人々が悪者。もちろん自分も含んで。
帰ったのはいいが連日不平不満罵詈雑言。
耐えきれず上の2人を連れ自分の実家に避難するがすぐに連れ戻される。
家事も収入もあんたなんかいらないと罵られる。
産後うつの症状だろうと思い病院勧めるが一蹴。
世の中のすべてが人のせい理論。
耐えきれない。 まああれだ
一人作った時点で分かっていただろうとしか言えない
離婚したいなら弁護士入れてすればいい
相談が何かわからない 一人目からおかしいって分かっていたのになんで3人も作ったのか
耐えられないなら離婚でいいんじゃないの いつものメンヘラ板に行けおじさんはまだ来ないのかな
小学生の長男産んでずっとなんでしょ
産後うつなんて状態じゃないじゃない
ホント何故そんなのと次々に子ども作るのか
相談者もおかし過ぎる >軽率なことをしたかもしれない
いいえ、軽率かつバカなことをしたんですよ >>618
お前に必要なのは覚悟
離婚しても良いと思ってるなら徹底的にモラハラしろ
どうせ親権なんて取れないから安心しろ >>624
メンヘラにモラハラ含め関わり続けるともっとうるさくなるし、モラハラされたくらいで自分から離れていくガチメンヘラはいないよ
正常な判断ができないからモラハラ男にさらに食いつくし、執着するし、下手したら恨まれて今後一生メンヘラ女に脅かされるよ
リアルでもネット上でもあることないことばら撒かれたりしてもメンヘラだから不起訴になるだろうし
早急に自分から離れることが大前提。弁護士入れて義両親も含めて対決するしかないんだよ 親権も取られるだろうねぇ…みんな小さいし嫁実家ぐらしなら親の手も借りられるってことで
嫁が精神科で診断ついて即入院レベルになったらもしかしたら親権取れるかもしれないけど乳飲子は難しいだろうねぇ
なーんも考えずに次々ズッコンバッコンしたらそうなるよ
まさかの第三子誕生!じゃねーよ。やることやっといてまさかの!アホか メンタル治ってないのに次々とメンタルやられる妊娠出産そして3回目でやっと離婚
鬼だなぁ >>625
お前はメンヘラのこと何も知らねーんだなw
あいつらはモラハラされることを望んでるんだよ
不幸になることを望んでる
メンヘラ女に法律は意味ない
ひたすら経済DVとモラハラをしとけばいい >>628
モラハラされることを望んでたらダメじゃんwwwwwwこの人離婚したいのに需要と供給一致して離婚できなくなっちゃうじゃんwwwwwwww >>630,631
お前らが読んでないんだろw
嫁が相談者の言うことに従ってヒス起こさなければ問題ないんだよ
もしモラハラに嫁が耐えきれなくなって離婚切り出してきたならそれはそれで問題ない
頭おかしいのか? 10年も言いなりになってきた旦那がそんな行動取れるのかね
とっとと弁護士入れて離婚した方が早い >>617
愚痴は愚痴スレで
メンヘラはメンヘラ板で >>632
メンヘラは自分が常識人だと思って疑わないから旦那のいうことなんてモラハラであろうとなんだろうと聞かないよ
他人に大人しく従うとかそういう社会性ないから >>635
金がなきゃ離れていくよ
悲劇のヒロインぶって新しい寄生先を見つけるだけ
寄生できないと思わせることが重要
モラハラ経済DVして嫁に不倫させて離婚が理想だな
別れさせ屋って商売が成り立つほど一般的な手口 いやもうほんと何故2人目3人目と妊娠させたのか
ちょっと身勝手だよね
子どもが増えれば何か変わると思ったのかもしれないけど長子産んでからおかしくなったのならそこでストップしておくべきだったよね
それだけ妊娠出産が嫁の心身に大きなストレスを与えたんだろうし
まぁ今更だけど 相手は社長令嬢wでしょ
零細だって何だかんだ金引っ張れるよ
仕事してなくても給料もらえるみたいだし 離婚になっても別に問題ないなら金渡さなくて良いんだよなー
逮捕される訳でもないし
金渡さなければ勝手に相手から調停やら裁判起こされて離婚になる
本当に離婚したいなら金渡さなければ良いだけなのに何を悩むんだろう? >>618
病院をすすめるだけじゃなくて嫁実家に協力を仰いでなんとか無理矢理でも病院に連れて行け
と思ったけどもう耐えきれないし最終目的が離婚だってんならそれに向かって動けばいい
ほんとこれは相談ではなくただの愚痴だわな 子どもにも影響するからじゃないの
実家に連れて帰った子どもを
簡単に奪い返されるヘタレに何が出来るって感じ
とっとと法的に決着させろ 長子が生まれてから変になったの?生まれる前から変なの?
というかそんな状況なのによく二人目三人目作ったなー脳みそに下半身詰まってる? 実家に住んでるからねー相談者がお金を送らなくても大して困らないからそれだけで向こうから離婚にはならないだろーねー
相談者はちょっと金持ってくるいいサンドバッグなんだから手放すわけないじゃん
口撃しても反撃してこないしすぐ逃げるから楽しんでるんでしょー
今まで逃げに逃げてきた人間が表面上モラハラできたとしても数倍の反撃受けてまた逃走するだけだよー 嫁の代わりに家事や育児を頑張ってきたのはわかるんだがね
おかしくなり始めた嫁に対してもっと必死になってやればよかったのになと
なんか夫婦、家族というよりどことなく他人行儀な気がするよ
いま現在つらさMAXのレスだからそんな風に感じるだけかもしれないが
もう離婚しか頭にないなら早めに動いた方がいいね 住まいがよくわからない 嫁実家に報告者夫妻が暮らしていて、嫁がおかしいから子供連れて報告者実家に子供を連れて避難したが、子供を奪い返された? さんざん言われているが、嫁の精神状態無視して三人も生ませといて文句はないわ… 嫁本人悪くないけど、父親バツ4とか家庭環境にも原因があるよね
結婚してはいけなかった不良物件なのは確か 避妊してた年の差デキ婚です
旦那が私のことをわざと妊娠させたことが分かって嫌いになりました
避妊してたけどわざと失敗させたと今だから言えるけど〜と笑い話としてぶっちゃけられた
その時のデキ婚した子供の名前、私も最終的に同意したとはいえ折れた形で認めたややキラキラネームを旦那が名付けた経緯あり
なんかもうこの子のことも可愛いけど今後育て続ける人生なんてムカつく納得いかないって思ってきてる
でも旦那の性格的に親権渡したところで絶対まともに世話できないし私の仕事は子供関係だから世間体も悪すぎる
もう何もかも捨てて誰も私の旦那や子供のこと知らない場所へ行きたい
でももう20後半で今更そんなのやり直せないのも分かってる
せめてこの子を引き取って離婚するなら改名したいんだけど難しいかな
世間体さえなければこんな子供捨てたい 改名自体は育児板の名付け後悔スレかどこかで聞いた方が詳しく聞けるぞ
ベネッセなどダイレクトメールがくる系のサービスに子どもの通り名(改名後の名前)で登録して届いた郵便を貯めておくとかなんとかで通り名の実績貯めて、
役所?家裁?に改名の申し立てしたらいいとかなんとか
わからなかったら前述スレ行くかググレカス
離婚したいならサッサとしたらいいわ >>648
捨てて誰も知り合いのいない土地に行けばいいよ
捨てられた子は不妊の金持ち夫婦に養子にもらわれて何不自由なく幸せに育てられますように 避妊方法については分からんが
ゴムつけてやってたけど妊娠、デキ婚
でもその相手が実はわざとやったんです
これは出来たら困る相手とやったこと以前に出来たら困る相手だと見抜けなかったことが原因でしょ
そんな詐欺みたいなやり方で結婚したと分かったら旦那も子供も嫌になる気持ちは分かるよ できて困る相手じゃなかったんでしょ
だから結婚もしたし子供もおろさず産んだし相手に折れて子供の名前も諦めた
だまし討ちするような人かつそれを後出し武勇伝のように語るクソさに醒めたってだけよ
旦那が心に秘めたままならキラキラネームの子供と年の差夫婦続けてたんじゃない?
ってか離婚するならだまし討ちしたって話は旦那の口からまた話させてレコーダーに取っておいたほうがいいだろうね >>656
アホか?
避妊してようがデキる時はデキるんだよ
出産したのも名付けも最終的に相談者が同意してんだろw
単純に相談者が親になる資格がなかっただけのこと >>648
要するに今の旦那が嫌いなだけだろ
避妊の失敗が故意だったとかは後付けの理由
そうやって自分は悪くないって言ってても現実は変わらないよ 617です。
短時間でこれだけのレス感謝です。
3人も作った私に責任はあります。
家庭をちゃんと考えなかったのも確か。
子どもたちと離れた辛さからただの愚痴みたいになったのはすみません。
説明不足もあったので補足。
借家住まいで嫁実家の近く。
時々荷物取りに居ないすきをみて帰るが家は綺麗に片付いてる。
周りから聞けば子どもはちゃんと学校に行っている。
俺がいないほうが生活できていることに安心とショックが半々。
ご指摘のとおり子どもたちのことを思えば苦しいが離れることが良いと思った。
これまで何も行動に移せなかったヘタレ。
このアドバイスを糧に前に進もうと思います。
俺自身欠陥人間だと改めて認識しました。 >>659
まぁ大なり小なり欠けはどんな人にもあるもんだと思うしあまり卑屈になりすぎないよう
うまくやれば離婚後も子供達には関われるだろうし親としての責任もあるしね
前向きに真摯にがんばって >>659
悩みの種がなくなったから元気になったんじゃないの
嫁のこと悪く言い過ぎてて、嫁の主張聞いたら180度違いそう >>659
最初の書き込みもよくわなんないけど
結局あなたの稼ぎはあてにされず、家事要員としても役に立たず
3人目は了承なしによって無理矢理作ったってことなのかな? 相談させてください。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
夫が実家に戻り1ヶ月経過
◆最終的にどうしたいか
感情としては修復したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳。事務員。額面340万。
手取り分かりませんが社会保険くらいしか引かれてません。
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳。塾講師。額面360万。手取り同上。
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃8万。他に夫実家のローン有。後述します。
◆貯金額
100万ちょい
◆結婚年数
半年
◆親と同居かどうか
今のところ別居
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
私のワガママ(夫が家事に大して口ばかりなど)で夫にツンケンした態度を取ってしまい、2ヶ月後離婚したいと言われました。
私はやり直したい気持ちが大きいのですが、6月の結婚以来引っ越しや夫のヘルニアの手術等あり、夫はとりあえず落ち着きたいと実家に帰ってしまいました。どうやら術後実家に帰るように母親からしつこく言われたことも影響しているようです。
落ち着きたいの意味するところがあまり分からず掘り下げて聞いてみましたが、その言葉以外出てきませんでした。
続きます 続きです
その夫実家は2年ほど前、夫母(離婚片親)と夫名義の親子ローンで私の意思を無視して建てられた家で、ローン支払は夫実家の不労所得ギリギリ範囲内とはいえ正直私はあまり近寄りたくないです。
そもそも夫とはお互いの仕事の関係で生活リズムが合わないため、平日も顔を合わせないただの同居人でした。そんな生活が災いしてか結婚してから私に黙ってアムウェイを始めていました。
発覚後は他人に勧めずお小遣いの範囲でという約束ですが、毎月お小遣いを超過して勝手にクレジットカードを使用している状況です。
別居してかもこちらにアムウェイの商品が代引きで届き、夫の銀行のカード等は持って行かれているので受け取り拒否しました。
アムウェイに限らず夫の金遣いが荒いため、仕事の拘束時間が長い上に薄給であることを引き合いに出し責めていました。
本人は次年度給与が上がるつもりでいて、昇給するときは一般的なサラリーマンの比ではない上がり方をするのは事実のようですが、一事が万事ビッグマウスなので私としてはその言葉はそんなに信用していません。
夫はお金のことはその時々でどうとでもなると思っています。
私は子供がほしいのですが、30歳で今から妊活してもギリギリかもとも思いつつ、このまま子供ができても自分の従来の自由を一切邪魔されたくないという夫の言動は父親としての役割を果たせないのではという危惧があります。
具体例を出すと、自分勝手に実家へ帰っている現状、入院中抜け出してまでタバコを吸っていたこととそれを手助けする母親。家庭での細かいことを挙げればキリがなく、まな板の野菜と肉を切る面を分けられないなど私としては常識的だと思うことばかりです。
夫曰わくそういったことをとがめられることが非常に窮屈だったそうです。
離婚を言い出されてからはあまり何も言わないようにしていましたが、それはそれで気を遣われているのが分かってそれも窮屈だと言われています。どうしてほしいのか聞いても自分でも分からないとのことで把握できません。
客観的に考えると離婚したほうが今後のためなのではと思う反面、カメラロールを見ていたらやっぱり好きだと思う気持ちも否定できません。
結婚を継続するような落としどころはあるのか、客観的な立場の方の意見が聞いてみたいです。 あれこれ愚痴る暇があるなら離婚一択
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