離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ158
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
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■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
（・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.）すればいいだけ／すれば解決
金を取るか自由を取るか ただそれだけの話
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ157
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1575192051/ >>54
今2歳だからまだまだ手がかかると思います
少なくとも保育園の送迎があるうちは俺の仕事セーブしないと回らなさそう(在宅ワークをやめた場合、働き方として出張も伴うことになるので)
妻は以前からこの収入なので、収入が増えることはないかと思います
>>59
全部一人でやれとまでは思ってませんが、まあそういうことです
もっと言えば「この程度の稼ぎでそこまで家事育児分担して仕事セーブさせられたくない」ということです
>>61
俺が在宅ワーク2日を数年続けて出世できなくなっても世帯収入が確保できると思えばそれでも良いんですが、無理そうです
>>64
単身赴任はありませんが、本来は一泊(稀に二泊)の出張が毎週入るから妻が嫌がってるようです
ジャンルは全然違いますが全国回ってマグロの解体ショーやる人たちみたいに出張ありきの仕事です
今は出張ができないので内勤限定に回してもらっていて収入が下がっていて、それでも収入比が4:1です
保育園の預かり18時までなので通勤時間も含めるとお迎えは夫婦ともに定時で上がってまっすぐ帰ってギリギリ間に合うくらいですが、自分が出張のある働き方をしても出張のない時は今まで通りお迎え分担できる帰宅時間になります >>68
妻の強い希望で出張無しにしています
週5出勤するけど出張無しという働き方は職場に前例がないし、それを数年主張する場合今後もうずっと昇給も出世も無しになる可能性もあると思います(もちろん今のまま数年続けても出世できなくなる可能性大)
管理職になれれば毎週の出張は無くなるし収入も増えるんですが >>70
そこまで俺がやって下手に出ないといけないのか…見える化的なことはすでにやって、将来的なこと考えたらサッサと出張する働き方するしかないとは主張したんですけどね
ただ、明らかに「負担が重くてしんどいから助けて」と言えそうにないんですよ今の環境だと
妻の方がむしろハードな生活してると思う
自分の言う「しんどい」は「結局俺が稼がなくちゃ家庭が成り立たないのに仕事セーブさせられてその制限付きの中で家族養うことを要求されるのがしんどい」なので >>73
そりゃ奥さんはあなたの出張を嫌がるわけだわ
既に今ハードなんでしょ
例えばあなたの出張中は子どものお迎えから夕食作りくらいまでシッターなり家政婦なりを頼むのどうだろう
時間は短いけどバタバタする時間帯に人手があると楽だし奥さんの孤独感も和らぐかもしれない >>74
妻の方が今ハードなのは妻の希望で妻の好きな仕事をしてるからなんですが
それに俺の出張禁止するなら君が代わりに稼いできてくれるの？って言うと逆ギレされるし
その時間帯は家政婦の需要が高そうなので週1程度で都合よく来てくれる人が居ればの話ですが一般的な共働きの場合頼むのはありだと思います
ただ、そこまでして働き続けるのは妻が勝手にやることなんだから妻の稼ぎから出してねって思ってしまう
そんなこと言ったら絶対話を拒否するだろうからうまくいかないだろうけど 妻はその仕事をするための経費的な出費も自分の収入から払っているので手元に残る金額は月平均8万円くらいになります
その妻の口座から保育園費用が引き落とされて、残りが妻の小遣いとなってます
なので、たったこれだけのために家事外注までするのが馬鹿らしく、そこまでするのはもはや妻の趣味のために家族に負担かけてるだけじゃんと思ってしまうんです >>69
単純にこれは何？とだけ普通に聞けや
一挙手一投足人に指示されないと動けないなら黙ってATMやってろ >>28お前どっかで相談してなかった？
そこの解答は納得できなかったの？ 妻の稼ぎはそんなに低いの？
相談内容にそれだけ収入の事を含めるのなら、最低でも夫婦の年収、もひとつ言えば１ヶ月分の収支くらいは書いておいてほしい
でも結局相手の都合や要求は、一緒に生活して子育てしていくのならこちらの希望や都合と折り合いをつけなくちゃいけない
妻が家事育児をしていくために負担が重過ぎないようにするのと、相談者が一家の生活のために稼ぐ事を両立させるなら、お互いに譲れない事と引き換えに譲れる部分を譲らなくちゃ前に進めないよ
子供がいる以上、逆ギレされようが馬鹿らしかろうが、話し合いを重ねていってお互い最高の妥協点を見つけて協力しないと悲惨な目に遭うのは１番弱い子供になる
多分夫婦２人共に今足りないのは、したい事をするためにやらなくちゃいけない事を引き受ける覚悟だけ >>82
いやだからさぁ…仮に共働きのまま出張アリの働き方に戻すなら、俺の仕事の負担も重くなるし妻の家事育児の負担も重くなるよ
でもね、それで妻がハードな生活してるのは妻が好きでしてることじゃないですか？ハードな生活が辛いなら仕事辞めてくれって話をしてるんです
具体的な金額や家計の収支とか細かい話ではなくて、収入による貢献度が4:1程度で(しかも俺が仕事セーブすることで5→4になってる)
好きな仕事を続けたいからって理由で俺に仕事セーブも家事育児折半させるのも妻のワガママだという前提で相談してるのですが >>84
家事はともかく育児は折半しろよ
托卵じゃないなら 無駄とか馬鹿らしいとか、否定的な言葉が並ぶけどさ
妻が頑なに好きな仕事をしたがるのは、育休中のワンオペが原因なんだよね？今しんどい思いしながら好きな仕事をするよりも、以前孤独を感じたワンオペ育児の方が辛かったのならそこはもうどうしようもなくない？
甘えと切り捨てるのは簡単だけど、人にはそれぞれ向き不向きがあるから、これからの長い人生考えると環境を整えてなるべくストレスを少なくする方が毎日を楽に過ごせるよ
家を建てる時の間取りや家具を配置する時に動線って考えるでしょ？あんな感じかな
相談者がしたい生活をしていくなら、妻が好きな仕事を続けるのと家事育児を外注しながらでもするのはセットにして考えた方がいいと思うよ、でないと妻が保たないし、両実家は頼れず相談者も家事育児できなくなるなら仕方なくない？ >>87
専業主婦が日中ワンオペになるのはあたりまえだろ
旦那が会社に居る日中たぞ >>78
だったら、セーブせず働いて増えた分外注にまわしたら？
小学校通うようになったら送り迎えは必要なくなるし、育児負担は減ってくるから楽になってくると思う。
奥様、出張が嫌っていうなら、小学校上がるまで待ってはどうだろう。
頼る人もいなくて、仕事辞めて家事育児しろって、育休中辛かったのに受け入れてくれるはずないと思う。 >>88
その当たり前が辛くて耐えられないから、しんどくても現状維持を望んでるんでしょう？
妻は専業主婦を喜んでできるタイプではないんだから、無理に専業主婦にしてしまうと必ずどこかに歪みが出ると思うよ
どこにどんな形ででるかはわからないけど、例えば家事育児放棄とか、子供虐待、無理心中、鬱病発症、行方不明、このあたりは昨今ニュースでも取り上げられるね
育児板覗いたら、ちょっと育休について考えが変わるかもしれない事も書き込まれてるよ >>91
自分は育児が辛いからって稼げもしない仕事に逃げて旦那に育児を押し付けてるってことだよね 専業主婦辛くて働きに出てる嫁に対して仕事辞めさせて家事育児させたがる姿は、
わかりにくいからテンプレ整理して書けという住民に対して
＞具体的な金額や家計の収支とか細かい話ではなくて、収入による貢献度が4:1程度で(しかも俺が仕事セーブすることで5→4になってる)
好きな仕事を続けたいからって理由で俺に仕事セーブも家事育児折半させるのも妻のワガママだという前提で相談してる
と返して取り合わない姿として表れる
相手の意向を却下して自分の土俵でしかやりたくないなら、はじめから自分の土俵に合う人や物を選んでおけばお互いイライラしなくて済むと思う >>92
家事育児折半とあるから丸投げではないかな
だから旦那ができなくなる分、外注や両実家を頼ればという意見が出てるんだよね >>92
そうだと思う。
奥様のワガママや甘えだとは思わないけど、
例えワガママだったとして、「ワガママ言わず俺の言うとおりにしろ！」って言ったって
聞いてくれるわけないよね。 家事育児を折半するなら家計も折半すべき
それが出来ないなら嫁のワガママであり甘え 個人的には、旦那さんの今の働き方って特に乳幼児育て中の共働き奥さんにはすごく助かるんじゃないかなと思う
急な熱や体調不良で早退とか通院とかお休みとか、子供が小さい時はかなり頻繁で仕事行けなくて困ってるママさん多いし、仕事辞める事になる人もいたし
でもこの働き方は、会社からすると出世コースからは外れる事になるだろうから、家庭の経済面で考えたら将来の不安もあるよね
相談者の場合は今のところはそうでもないみたいだけど、このまま続けるわけにもいかないみたいだし奥さんは経済面についてどう言ってるんだろう >>98
奥様、育児がこんなに孤独だとは思ってなかったのよ。 孤独感なんて子どもからしたら知ったことではない
好きで産んどいていざ育児が始まったら孤独感とやらで仕事に逃げる女
稼いだ金は保育園料で消えていく
旦那には仕事をセーブさせて給料は減り会社への印象も悪くなる
これ間接的なネグレクト一歩手前じゃね
母親として自覚がなさすぎ
こんな女いるのかね
離婚して旦那が子どもを引き取るのが一番の解決方法 俺が元通りの働き方して増えた分の金を家事育児外注に回すなら俺が仕事増えてしんどくなるだけじゃん…
そこまでして仕事が続けたいならもっと稼いで俺が仕事セーブし続けても大丈夫にするなり、大変でも家事育児主担当するなりしてほしいよ >>103
愚痴は愚痴スレで
なんか相談者が愚痴愚痴書くようになってきたからそろそろ解散ですかね こうしてほしい。って希望があるのはわかるけど
奥様が受け入れないんだから、希望をいい続けても無理だよね。
仕事増えてしんどくても、そういう働き方したいんでしょ。
奥様は今の収入で将来的にも大丈夫って思ってるかもよ。
それに育児負担はこどもが大きくなれば減っていくわけだから、将来的には負担は減っていくよ。 魔法の言葉なんかないし嫁の低収入が嫌なら最初から同じだけ稼ぐ女に振り向いてもらえ
要するにマンコと女より稼ぐ俺様したくて低収入女と結婚したくせにアホだろ 別に俺と同じだけ稼げとか言ってないんだけど
対して稼げない好きな仕事を続けたいなら、家事育児は主担当した上で働いて欲しいっておかしい？ >>107
おかしくないよ。
でも、奥様は嫌って言ってるんだから、無理でしょって話。
奥様の気持ちも組んで互いに妥協しあわないと。
無理やり辞めさせることはできないでしょ。 ズルいなぁ
じゃあ俺も無断で元の働き方に戻して家事育児ストライキしても良いよね？ 妥協案として家のことちゃんとやるなら働いても良いって言ってんのに まあいいや
要するに奥様()のワガママを全て聞き入れてでも俺はしっかり金稼いでおけ！！ってことだもんね
馬鹿らしいなぁ
相談するだけ無駄だった 家事育児を今以上に負担するのは無理。って奥さん言ってるんでしょ。
あなたの妥協は奥さんに寄り添ってないよ。
奥さんの負担を増やさずに、あなたの家事育児負担を減らすことを考えなよ。 そりゃ馬鹿馬鹿しい家庭しか作れなかったんだからそうなるよ
相談スレであたってもしょうがない
くだらない人生で自業自得だね >>114
頭悪いね。相談する気なんて初めから無かったじゃないか 似合いの嫁が来たんやろな
こいつの専業主婦とかお断りやわ >>107
いくらそう思っても嫁は専業主婦は嫌なんだから説得する魔法の言葉はないと思う
嫌なものは嫌で変えられないし そもそものそとして育休期間中に嫁にとって専業が
とてもやってられないと思わせるようなものだったという事実があるわけでしょう
だからそこをまず紐解くべきなのじゃないかしら？ めんどくさいから離婚して子供を引き取り自分ですべてやれ いつものやつじゃん
オレノカネからの捨て台詞
きちんとしてるなぁ
発達なのかな やっぱり理不尽な男報告者叩きになってるw
これからは全員性別隠して相談した方が良いな >>110
取り敢えず今の勤務状態のまま家事育児が楽になるような外注を試してみて行けそうなら仕事戻れば良いのになんでやらないの？
嫁さんも金の無駄だと思えば分担を見直す気になるかもしれないでしょ 全部似たようなノリの相談だけどこんなのまとめたの読んで面白い層が存在するの？恐ろしいわ 家事育児をなんだと思ってんだよこの夫婦は
やったら負けな罰ゲームだとでも思ってるなら里子に出して離婚しろ
その方が夫婦も子も幸せだろ >>124
理不尽じゃないよ。
相手はここにいないんだから、相談者がどうするかのアドバイスしかできないでしょ。
ただ、相手が悪いって言うだけなら状況変わらないよ。 俺の嫁は宇賀なつみに似ている
誰もが可愛らしいと言う
俺も調子に乗ってヤりまくった 飽きた
手も触りたくない
もう一人彼女がいる8才年下で誰にも似てない 処女からの付き合い 飽きた
会いたくない 二人とも可愛そう
俺は苦痛で仕方ない オナニーも何もかもめんどくさい 育休鬱も辛いけど仕事の制限と出世の見送り強要もどうかと思うわ 同じような相談で同じような流れに自演で誘導してそれが世の中の大多数だと錯覚させたいんでしょ
毎回同じネタなのにこんなに釣られる人がいる訳がない >>114
私なら喜んで専業主婦やるけど、
そうじゃない奥さんなんだから仕方ないのかもね
世の中どちらかだけが我慢して耐えてる
限界がきたら離婚 >>130
それで奥さんが代わりに稼ぐなら、多少モラハラだけど筋は通ってる
でも自分じゃまともに稼げないのに配偶者の仕事制限するのは男女問わず有り得ないわ ＞妻の手元に残る金額は月平均8万円くらいになります
＞収入による貢献度が4:1程度で(しかも俺が仕事セーブすることで5→4になってる)
年収夫400妻100なら将来的に夫の収入だけでは不安だろうし今から妻も働いてもいいと思う
数年後には妻の収入増えるかもしれないし、数年後にやりたい仕事には就けないかもしれないし 2人とも家のことやりたくないんでしょ？
なら2人ともガッツリ働いてもっと外注増やせばいいじゃん
好き嫌いや向き不向きの問題は金で解決するしかないじゃん
そこにコスパ持ち出すなら、28が我慢して時短勤務するしかないわ 28から114までの住人との話の中で、出した結論が114なら多分家庭は上手く回らないと思う
効率化を求めて自分が用意した形でないと納得できないなら、妻と家庭は崩壊への一途を辿るしかないよ
社会だったり会社なら、それは適応できずに淘汰されていく者の姿なんだろうけど、家庭でそれが起これば淘汰＝崩壊でしかない
妻が好きだと言う仕事が育児と比べて好きなのか、長年の夢クラスの好きなのかわからない
そして将来設計や経済的な事をどう考えているかもわからない状況で、嫌がる専業主婦を無理矢理させるのは得策ではないよ
育休中に何があったのか、なぜ孤独を感じる事態になったのか、そこから聞き出して問題点を掘り下げていって、原因を探し出して妻の拒否反応を取り除くか低くしていかないと
徐々に手が離れていくとはいえまだ手が必要な育児中だから、トラウマ抱えたままで妻が育児すると、いつ崩壊するかわからないよ
手間も時間もかかると思うけど、これからの長い人生を考えてリスクを回避していくには、結果として１番良い方法だと思う
在宅勤務や家事育児を必要に応じて選択できる人みたいだから、ヤケを起こさず少し冷静になって、問題点の整理と原因究明をしてみてほしい 妻も彼女も未だに俺なんかを凄く愛してくれている 何度も何度もイッてくれるが
俺はイかない きついだけ 苦痛で堪らない クンニが嫌い
例え綺麗な女優ともセックスはやりたくない 因みに妻と彼女はお互いを知っている 尚更私と頑張ってねと言う 気が狂いそうだ >>138
ゴミカスの俺が嫌々美女を抱いて
ゴミカスのお前が肥溜めを喜んで抱く これはもしかすると意に沿わない嫁と手のかかるこどもを追い込むために仕事辞めさせようとしてるのでは…？
と未必の故意によるサスペンス案を提起してみる >>114
無駄なのは相談したことじゃなくて結婚生活に使った時間と労力だよ
充分すぎる良い夫なのに報われなくてかわいそうだけど >>142
じゃあお前が28と結婚すればいいじゃん
何度も言われてるけど、ここで良い悪い判定してもらったとて、実際の配偶者が納得しないなら何の意味も無い
良いかどうかは各家庭が決める事 >>140
ウンコはウンコしか抱けない
お前の事だよ >>146
自分がウンコと言われてる事を理解できない日本語の不自由なゲリ >>149
日本語が不自由なんで言うこともなくなったウンコ童貞 お前の事だよ >>151
女性とセックスの話にわざわざ横
よほどウンコ童貞なんだろうね
ウンコ童貞はお金を払って童貞捨てて
きたい所だが、ウンコ人間だから店から
断られる 情けないヤツだ 朝鮮人は朝鮮人と言われるとよく吠えるが、ウンコしか抱けない不細工も同じようによく吠える笑 >>156
いい加減コテつけて
名前欄にウンコでいいから >>28
俺は収入で力関係決めたりしないし子育ては手伝う結婚なんかするなよ。子育てなんてあっという間だから。 ウンコ童貞ってなんだろう
ウンコしたことない人かなぁとか考えちゃった 素人童貞が素人と性行為したことない人のことだよ
大抵の人はウンコ童貞だよ 相談です。
アラフォー夫婦、子供中1です。
結婚して15年ですが、妻にソウルメイト（？）のような男（60くらい）が
います。仕事関係の上司で15年以上付き合いがあります。興信所なども
使いましたが肉体関係はなさそうです。いまでいうところパパ活に近いと
思います。年に数回食事をして仕事のアドバイスをもらっているようです。
いい気がしないので2人では会うなといって、もう合わないと約束しましたが
まだ続いています。肉体関係がなければ黙認すべきなのでしょうか？ >>165
私にも学生時代からの男の親友が居るけど本当に恋愛とか肉体とかそういう関係じゃ無い関係もあるよ
ただ嫁さんは友達だと思ってるのか少し恋愛感情入ってるのか分からないからもう少し聞いてみたら？ >>165
夫婦間の認識のすれ違いの問題だから、黙認する必要はないけど罪(刑法は勿論民法でも)には問えないだろうね
もっと腹を割って話し合って、なんなら直接話をさせてもらったら？
配偶者の嫌がることを何年も続けているという点では問題行動だけど、法に触れてて強制的に罰を与えられるような
問題行動ではないからそれ以外に解決策はないと思う >>166
恋愛感情が有るかどうかじゃなく、相手の嫌がることだと認識して尚やるのはクズでしかないと思うよ
「もう合わないと約束」したのに約束を破って嘘ついて合ってるわけだし レスありがとうございます。
男も既婚者です。男の奥さんからいいがかりをつけられる危険もあると思っています。
男の方も私が快く思っていないことを知っていて、妻を誘っています。
どちらかというと男の方が前のめりです。
なんとなくですが、どっちと別れるかを選べ、と妻にいうと私と別れる方を
選びそうです。日中にも会っているのでコンプライアンス的な問題もあると思うのですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
