離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ165
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1601458550/ すみません間違えました
>>849
月3回くらいです
子猫が離乳するまではゼロでした 今いる猫と相性がいい若い猫をもう一匹飼えば解決しそう
勝手に遊んで勝手に寝てくれるよ 性生活としてはちょっと少ないくらいで問題ないけど、子供作るのほ難しそうだね
まず、毛については永久脱毛に通わせてあげると良いと思うよ
私は膝下と脇、VIOやってすごく楽になった
猫は鳴こうが寝室に入れなければ子作りはできると思うんだけど、あまり今は作る気なさそう
まだ若いから大丈夫って思ってるんじゃないかな 840みたいになる恐れもあるから、何歳までに子供作るのか、改めて嫁としっかり話し合った方が良いよ どこ住まいかわからないけど、コロナ禍で妊娠を避けたいという気持ちもあるかもしれないよ
それも話してみないとわからないね >>837です
ご指摘あった通りコミュニケーション不足で、私の不満のひとつがそれです
呼び掛けても返事をしなかったり、適当に頷いて流されてるためあまり話をしなくなりました
長年一緒にいるのでもはや多くは求めないし良くも悪くも言うだけ無駄と思っているため、私があからさまに不満を伝える事も最近は減りましたが、どうしても譲れないラインがあり今回はそこを指摘したらいつも通り返事もなくこちらを向きもせず
諦めて去ろうとしたら後ろからわざとらしい溜息が聞こえてきてカッとなり言い合いになったという流れです
なんか後出しになってすいません
諦める事はできるんですが、いつもこのままほっといていい事なのかどうかと考えてしまっては私自身も流されて～という繰り返しです
>>841さん言う通り、本当男脳と女脳だと思います
なので諦める所は諦めて、ストレスなくやっていけたらいいんですけどすごく虚しいです 猫飼ってるだけでそんなに手がかかるなら赤ん坊作るのはともかく世話するのは無理じゃない？
猫は可愛いけど、人間の生活優先てキッパリした態度取らないとそうなっていかないよ
そういうのも躾のうちなんだけど
最近犬猫可愛がるあまりちゃんと躾できずに舐められてる飼い主多いらしいね 一つの命しか愛せないタイプなんだと思うよ現に旦那さん蔑ろにされてるじゃん >>857
あなたはヒステリックに言ったりしてない？
感情的になって議論にならなかったりすると、意見する気もなくなる。
違ってたらごめんなさい 気団板のどっかのスレにあった、
「男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療」ってのを思い出した、あれを見た時は名言だなーと思ったが、まさに837夫婦の事だね
もちろんそうではない男女もいるけど、なぜ上記のように分かれるのかというと、男女の脳の違いによるものなんだそうな
859はそれをわかりやすく説明した本だったと思う、１度読んでみるのを勧めるよ
まあ全部の問題が即解決！たちまち夫婦円満！は難しいかもしれないけど、避けたい人と解決したい人の組み合わせなら、解決したい側が分析し策を練る方が納得いく結果が得られやすいんじゃないかと思う ごく標準的な大多数にとって、男は問題解決を目的として動き、女はそもそも問題を解決する気がない、という認識が一般的なはずだが。
脳生理学的には男脳と女脳の二種類があるんじゃなくて、個体差が無段階的にグラデーションするんだみたいなことが
分ってきたようだが。
つまり本件のような「逆転現象（？）」の例も別に逆転でもなんでもなくてふつうに起こりえること。
だから話の結論も一般論をそのまま適用できる。
奥様は旦那さんとリンゴを一緒に買いに行ってあげればいいのだ。
その「リンゴ」が現実で何に当たるのかは、奥様が、ふたりのこれまでの共同生活の中からみつけていくべきこと。 >>848
猫の我儘を増長させる飼育してるから、そのままだと「猫に手がかからなくなる」日はこない
嫁に本当に子供を作る気があるのか真剣に確認した方がいいよ
作る気があるなら、絶対的に猫との関わり方を改める必要がある
子供の代わりに愛で続けるならそのままで良いけどな >>807です、皆さんありがとうございます。
結局、2万円で妥結しましたが私としては
「もらってKさんが恐縮しないかどうか、プレッシャーにならないか？」が気がかりでした。
旦那は親戚の親しい人に何人も相談したうえの判断でした。
「この人からもらう理由がない、なんて場合でない限り恐縮するわけない」というカラ自信ですが。 >>867
相手の立場に立ってる振りして、あげたくな感が滲み出てる >>867
今後お披露目の機会があって呼ばれたら旦那はどうすると言ってるの？ >>867
恐縮って？？？お返し面倒くさいくらいにしか思わないよ >>868
それな
素直にお金が惜しいと言った方がいいくらい
兄貴分だったなら、3万だって恐縮しないわ 今更何人も捕まえて相談するくらいなら６月に結婚ハガキをもらった時に手を打っておけば、今になってあれこれ揉めずに済んだのに もともと揉めてはないでしょ
部外者がお金出したくないって言ってるだけ という事は、807夫とKの関係だと807の感覚では「自分が御祝いもらってないのに親戚から御祝いもらったらプレッシャーになる」けど、807夫と夫親戚の感覚では「自分が御祝いもらってなくても御祝いを包むのが妥当」って事だね
冠婚葬祭に関しては家ごと地域ごとに違うから、自分達だけで判断せずに血縁者や地域の人達に聞きながらやっていくと間違いがないと思うよ まあ旦那にもメンツとか立場ってもんがあるだろうしねー
相談者側の親戚関係で何かあったら相談者の意見に添った事をするんだろうから、今回は旦那の(というか旦那の親戚の？)意見に添うようにしとくのがいいよ 親戚が結婚したときって自分か結婚前なら親が代表してお祝い渡すことも多いと思うな また後日お祝いの機会があるかもしれないからややこしい これが10万円なら、どんだけ世話になったんだor本当の弟の様な付き合いだったのならまあ良いかなと思うけど、そう言う間柄でも無いみたいだし非常識な金額だけど、結婚祝いと出産祝いで3万以下なら別にね。 例え話と言うか、10万円なら非常識だけどその金額なら妥当、と言う話しだよ。 妥協ねえ。腑に落ちなくて余計モヤモヤしてそう。貴女の不満は旦那もモヤモヤしていい事何にもない
結婚と出産。まず結婚だから割り切れない枚数で出産もあるから1でも5でもなく3は妥当
経済状況にもよるけどお祝いを渋るのって親から学んだの？結構恥ずかしい話だよ 自分があげたくないだけなのにKさんが恐縮しないかって論点ずらしていい人ぶってるのわらう >>867
カラ自信って最後まで旦那を小馬鹿にしててるのな
みんなのアドバイスをまったく聞かない人だね なにを言われても自分の考えを曲げないならこんなトコで相談すること自体が無駄だよ
ついでに言うと、旦那が親戚相手に何人も相談して決めた。とあるけど、>>807はその相談相手の親戚も下に見てるよね
賛同や共感以外は受け付けないタイプの相談はとても気持ち悪い。じゃあ聞くなよ。と疎遠になりたくなるタイプ >>867
10万とかなら分かるけど少額で偶数はおかしくない？
あげるかやめるかの問題で金額の問題じゃなかったのでは？意味不明だわ 似たような立場で、3万円包んだよ。
東京から四国で離れていて、10年近く顔合わせてないし、私達が結婚したとき彼女は大学生だったのでお祝いは貰ってない。
でも小さい頃に遊んだり、親同士は交流あるみたいだから包んだよ。
デキ婚なので結婚出産まとめて3万円
ちゃんとお礼のハガキも来てました >>867
ほらな、やっぱり>>828に書いた通り古事記根性丸出しのバカ女だったろ。しかも相談しにきてるのに人の意見をまるで聞かない。何しにここに書いたんだか理解不能のバカ嫁。アンカー先の人の意見のようにもはや離婚を考えたくなるレベルのワガママさだわな。ケチった1万の意味が解らん。真性の古事記、ワガママバカ嫁としか思えん。 >>848
子供できて環境変わるのが何となく嫌なので、
色々言い訳して現状が変わらないよう維持してるだけだね
ま、別れるしか無いね 結局>>807は自分では1円も稼げない無能無職女ということか…
旦那が稼いだ金は全て自分の金、だから乞食根性丸出しの卑しさが漂うわけだ。 >>888
>>817だけど同意してもらって言うのも何だがそこまで否定するもんでもない。家計を抑えて家庭を守るのは当たり前だから
俺が伝えたいのは相手を想って心から意思を汲むってこと。生き方として感謝を忘れないでほしいわ >>867
旦那、親戚、相談に乗ってくれた人
全員をバカにしている >>848
猫の世話をすることが子育ての代替行為になっちゃってる感があって地味にヤバいと思う
子供が欲しいともう一回本気でぶつかってみて子供ができたら猫優先の生活は出来なくなること、優先順位をどうしてもつけざるを得なくなることなどを話し合う事がが必要じゃないかな
その話し合いの結果の回答も今までと変わらずのらりくらりだとしたら本気でヤバいけど… >>893
昨日は夫婦生活しました。
子作りには全く関係ない時期なのですが。
とりあえず今の優先順位が
猫＞家事＞自分の身支度や風呂＞スマホタイム＞妊活
になっているそうなので順位を上げてもらえるように頑張ります
急いでいる理由は年齢と、子供が居ないと転勤部署に回される可能性があるので早く欲しいなというところです。
ありがとうございました 分かってもらえるか分からんけど去年俺の両親が続けて死んだのよ
晩年は俺の離婚問題で散々迷惑かけて俺の愚痴を聞いてもらったけど「でも」とか「こうしたら」って言わなかった
全部飲み込んで俺ら夫婦の意思を尊重して何も言わずに任せてくれたの。この嫁さんも葛藤があるからカキコしてんだろう
悪くしようと思って相談する人は居ないはずだからその気持ちは汲んであげて
俺の発言に矛盾があると思うかもしれないけどこの人たちが不幸にならないように精一杯伝えたつもりです >>807こういう人いるよね～うちの兄嫁みたい今までの親戚付き合いとかマルっと無視するタイプ
馬鹿だなぁと思ってる >>894
蛇足になるかもしれんけど、子供が欲しい理由は客観的に非常によくわかるんだけど、それに愛情面の理由も追加して話してみてくださいね >>897
同意。
旦那側の親戚の事とか旦那の立場を弁えずに余計なお世話で考えてごちゃごちゃにするタイプ。俺は古い考えだけど、こういう嫁に一言言いたい
お前は一体誰の姓を名乗って、何処の墓に入るつもりなんだ？と
↑が考えられる「常識ある」嫁ならば旦那側の親戚と裏で舌出してでも上手くやるのが頭のいい嫁の立場。まあ逆に男が婿に入った関係なら、マスオさん状態になるのが一般的かと。
こういうバカ嫁に限って旦那側の親戚は適当に扱うクセに自分側の親戚(自分の親)は人一倍大事にして、なんて言ったりするんだよな。 夫婦でどっちかの姓を名乗らないといけないのなんて法律で決まってるし慣習だし、二人で新しい家庭を築くために結婚したんであって、俺の姓を名乗ってうちの嫁に来たんだからわきまえろとか言われたら普通に喧嘩するわ
お互いの親戚関係はお互いに尊重すべきとは思うが、>>900はさすがに極端 >>901
>>900は明治生まれだから許してやって
それに、こんな発想の男がいるから、離婚時の親権はいつまでたっても母親有利で有難い >>902
ホント金さえ払ってくれれば勝手に育ててくれるんだから有り難い >>900
墓と言えば、実家の墓も夫側の墓も嫌
自分の墓も要らんし
散骨するのにも色々手続きがあるらしいけどそれで良いかな～ こういう人>>905ほど死が身近になったときにやっぱり誰かと一緒がいいとかいいだす 誰もがすき好んで旦那の姓を名乗ったり旦那側の墓に入りたいと思ってるのかな
死んでも一緒とか心底嫌だわ >>908
旧姓が大好きだったからものすごく嫌だったよ
結婚前は毎日泣いてた >>908
普通はそうだよ
挙句、>>900みたいに「俺の苗字にしてやった」と考える人がいるんだよ
信じられる？ 姓じゃなくて氏な。この二つは別のものなので間違えないようにな。
いま夫婦で同じ（ひとつの）氏を名乗る法律構造なのは、いま「氏」が果たしている社会的役割を代わりに果たすものが他にないからだが…
いま重要なのはそういうことじゃないよな。
>>900が書き表そうとして失敗している、大事なメッセージがある。
それは、『相手を「たてる」ことは、自分自身を守リ、自分自身の品性を守ることだ』ということ。
にもかかわらず807は自分しか見えておらず、自分のこづかいが3万円も減るのだとしか認識してない。
それがまともな大人としてのレベルに到底足りない幼さだと、そういいたかった、のだろう。たぶん。 >>911
誰も「してやった」とまでは書いてないが
結果的に旦那側の姓を名乗る(一般的な旦那が世帯主、責任者)場合の例、あくまで世間一般的な普通の例だよ
女側の姓を名乗る例(姓を名乗る人が途絶える)などもあるのであなたの勝手な邪推は止めていただきたい 私も旦那の苗字クソだっさいから本当は嫌だw
旦那も結婚前は私の苗字の方がいいって言ってたけど、ど田舎の農家長男なのでそんな事出来る訳もなくもう記号だと思って名乗ってる >>915
自分語りいらない
なんで女はいつもこうなのか >>914
昔の妻のほうが今よりよっぽど亭主を尻に敷いていた定期 >>914
時代が古い、って叩かれるのはもう慣れた。そして若い奴らが理解出来ない人間も多い事も認識している。が、それしか書ける事が無いだろう。
俺が書いてるのはあくまで
筋道
の話。
結婚するならそれなりの決意、覚悟をもって結婚に臨め、って事。
新しい考え
が必ずしも正しいかと言えばそれは間違いかも知れない。歴史上ではどちらかの「家の人間になる」という考えであり、それは必ずしも間違いでは無いと思う。ましてや少子化、家を継ぐという常識のある人間がいる限り夫婦どちらかの姓を名乗り、その墓に入るのが筋道ってものだと思うが。
筋道論の通用しない人は「自分は異端児だ」ぐらいの覚悟が欲しいね。 >>918
とりあえずスレタイ読んで
お前の御高説なんて誰も必要としてない まあスレタイは>>918の筋道とやらに何も矛盾していないわけだが、それはそれとして言い方はわきまえろ。
俺は>>900を「品性の話だ」と解釈した者だが、品性高いものが言葉を練らないと誰にも響かんぞ。
さておき。
結婚とは男と女が一生イチャイチャすると「ふたりの間で」約束するものではなく、
建前として一心同体となった夫婦「が」、属する社会全体「に対して」一定の義務を果たすという約束だ。
好むと好まざるとにかかわらず、夫婦は対外的に一心同体としての言動が求められるのだよ。
というか、それを好まざる者はそもそも結婚などするな。それは社会に対する嘘つきだ。 これまでは所謂親を介した付き合いだったのがKさんの結婚を機に807家とＫ家が直に付き合いを始めるわけだよね
Kさんは結婚報告を年賀状で済ませるようなことはせず昨年中に挨拶してきている
807旦那としてはそれに対してきちんとしたいだろうとは思う >>920
夫婦が果たさなければならない社会に対する義務ってなんだ？どこに定められているんた？
お前の勝手なルールを押し付けるな 化石>>900の糞レスのせいで元ネタが霞むわ
結婚して夫の姓になっただけで夫実家の墓に入るつもりはないという人も現代は多いんだよ >>922
はっははは。そうお前が思うのなら、そのように振舞うがいい。俺も誰も、「押し付け」はせんよ。
誰からも「つまりきみはそういうやつなんだな」と認識されるだけだ。 氏も墓もどうでもいいし、もし婿養子に入ってたケースだったとしても男女逆だったとしても必要な親戚のお付き合いに金出し渋る配偶者はろくなやついない
経済的困窮しててお祝い出すのも厳しいとかなら別だけどさ しかも常識外れなくらい高額ならともかく、常識的な金額だしな >>923
だから、化石とか時代遅れとかは聞き飽きた、ってのw
筋道
↑これが理解出来ない奴は結婚するな、って事。
今の若(バカ)者は都合悪くなるとすぐ「時代遅れ」だの論点ずらしするな。まるで筋道の通じない、フェミ()理論に侵されたケチつけ野郎に過ぎない。
＞結婚して夫の姓になっただけで夫実家の墓に入るつもりはないという人も現代は多いんだよ
↑多い？どれぐらい？今は墓に入る前に離婚してる例が多いし、きちんと添い遂げてる夫婦も少なくとも同等にいる事をお忘れなく まあ一番最初の807の例からすれば、俺のように
旦那(嫁でも同じ)側の親戚、その本人の立場、筋道ぐらいは立てるのが配偶者たる務め
なのが一般的な夫婦の関係性。しかし807は勝手に旦那の立場も弁えずに「憶測で」物事を考えてる。しかも金銭面。>>888でも書いた通り1万ケチった事の意味が全く理解出来ない。バカ古事記嫁。
そこら辺は>>925の意見には一理ある >>928
昔の筋道と今の筋道は違う
通い婚のあった平安時代の筋道も全く違う
筋道は時代とともに変化する
変化について来れず自分の当たり前を押し付けるのは老害 関係性が分かってない人があれこれ言わず
>>808の言う通り任せとけば良いものを…
家とか墓とかよくわからんけど、誤差1万だし、何も言わず夫婦良好の方がいいと思う >>928>>930
無駄に行間あけて大層なこと書いてるつもりみたいだけど昭和の農家みたいな思想だね >>931
誰も通い婚のあった平安時代の話なんてしていませんが
あなたこそ歴史に疎いのでは？
平安時代の通い婚が問題だから鎌倉、室町、江戸、明治と段々通い婚は廃止され、きちんとした「大日本国帝国憲法」にのっとって婚姻、まあ家と家での結婚の形になった、のが歴史ですが。
嫁が夫側に嫁ぐとマタニティブルーなんて言えない、はっきり言って女の感情的な部分を抑えつける意味合いでも歴史上、夫側に女が嫁ぐ形式なのが世界的にも一般的かと(逆の男が婿に行く場合も然り)。
それを崩した結果、離婚が増加した、まあフェミみたいなケチつけしか出来ない勘違いが世の中に多過ぎる世の中になってきたのは事実。 「昔の筋道と今の筋道は違う」
こういうこと言い出すノイジーマイノリティは決まって、
「一般大多数のサイレントマジョリティの支持を受けている」という
揺るがしえない現実から頑なに目をそらすよね
根拠を示せ？ なるほど、試しに手本を見せてもらおうか。できるならな。
それはそれとして、>>930はいいかげんに言い方を改めること。
「そ の 言 い 方 で は 伝 わ ら な い」
お前もまたその現実を直視しろ。 >>936
爺さんがノイジーマイノリティーなんだよ >>935
結婚で家や墓に縛られるのが問題だからまた変わりつつあるってことだよ >>938
まあ俺はきちんと930で締めたつもりだけど。要するに807の問題からここまで発展してる訳だろ。人それぞれ意見はある、議論も交わした、俺は締めたつもりだよ。けどアンカー打たれてしつけーなら相手するけどね。寝るまでは まあ婚姻という法制度は結婚という文化を法的に担保するためにあるので、その逆ではないのですよ
807は妻として夫の尊厳を足蹴にして1万円の小遣いを得た。
それは、わが国で「妻」と呼ばれる立場にいるものの振る舞いとして、いかがなものか。
それがすべて。 いつもの奴なのにスルー出来ずに毎回反応して相手してるアホどもが一番邪魔
まとめて消えてくれ お前のいう「特定の人物」なんて初めから実在してないってことじゃね？ >>943
おまえみたいに終わってからの最後っ屁でまた火をつけるヤツが一番たち悪い どんな婚姻文化だったとしても関係ない
お祝い事をケチるやつの品性はよろしくない >>807です。
>>930で言われている「1万ケチった」のは違います。
披露宴が無くなったことで半減、しかし出産祝い分も加味すれば2万が妥当かと。
ひとつ価値観の食い違いとしてあったのは、私は徹底的に「親きょうだいに相談して」
親きょうだいが「こうした方がいいよ」「私ならこうする」に従う主義です。
ただ旦那の方が、私と比べれば冠婚葬祭の経験は10倍ぐらいあります。私は白旗でしょうか？
「兄弟に相談しても、肝心の相手方との親密度は自分とは異なるだろうからあまりあてにならないよ」
「自由にやれば？とか、何でそんなこと聞くの？と返されるだけで答えは得られないと思う」
「K君の親御さんに断りは入れておいたし、恐縮するどころか喜ぶと思う、ってさ」 前に旦那の転職にぐじゃぐじゃ言ってた奥様と同じ人？ >>947
お前は結婚した時にその人から祝い金貰ってるんだろ？
その人が披露宴あげたか、どうだかは別物って考えは無いの？
貰ったものに対して(結婚祝い金)きっちり同額程度返す、プラス初の出産祝いなら3万ぐらいが至極一般的な金額だと思うが。
なぜ披露宴あげてないから「ケチ」るの？そしてたかが1万程度。それぐらい旦那の立場を考えて立ててあげられないの？バカ古事記嫁丸出し。
旦那側のが10倍詳しいなら黙って従ってろ、このバカ。そしてここでの意見も聞く耳持ってないワガママバカ嫁、相談する資格無しの性悪女。お前はまず
人の意見を聞く耳を持ってからここ相談しに来い
以上だ。
お前のような基地外バカ嫁を持った旦那が憐れでならない。1万ケチる古事記嫁よ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
