離婚問題に直面している人集まれ！その131
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相手にしないようにして下さい
離婚問題直面中！
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これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ、セックス絡みの相談は該当スレや板へ
やたらとセックスによる解決を推してくる荒らしが住み着いていますが、触らずスルーしてください
相談を含まないその後の報告はその後スレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
立てる気のない人は>>960あたりからレスを控えるなりして踏まないように気を付けてください
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1605431815/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その130
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1599373122/ >>635
なるほど、家族ですね、そうか家族か
恋人→夫婦（家族）ですね夫婦としか思ってなかったです。
相手も自然体に戻るまでしばらく私も自然体で居てみます 受け身はあかん。人間は言葉で気持ちを伝えられる唯一の生き物や >>636
どちらかが我慢すれば成り立ちはするってことは、私が我慢すれば・・・ということですね
強くなることも見極めることも今の私には不足してますね
喧嘩は基本私が吹っ掛けてあっちは応戦できない性格といった感じですが 自分や子どもが我慢をしてある意味犠牲になってでも人生かけて夫が変わる手助け、ある意味育てる覚悟があるならそれもいいと思う
子どもも歪む部分はあると思うけど、631みたいに最後が良ければそれも良かったと思ってくれるかも知れない
まあたいていはお母さんなんで離婚しないんだろ共依存で結局毒親じゃん、て感想になると思うけど >>638
酔ってるわけではないんですが、そう思われてもしょうがないですね
居ない方がいい父親とは具体的にどこが該当しますか >>614
離婚しないことが共依存、毒親になるのでしょうか 最終的にどうしたいのか決まってないのに書き込みすんなよ… >>644
同意。全レス非常にしつこい。
614は自分の考えが一つにまとまってから返事を書くように。新手の荒らしと変わらん。助言にいちいち返事すんな。まず色んな人の意見を聞いて自分で自分の意見をまとめろ。無駄レスにしかなってないわ。なんら進展してない 最低限のLINEてあ会話しかしない。
こんなのが20日続いている。
理由は聞いてない？
これ普通なの？
離婚コースだな？ 相手が変わること期待するだけ無駄
自分が変わるしかない
あと今回の浮気の証拠は残しておくように
それにしても旦那が離婚したがってるのに私さえ我慢すればってトンチンカンだね >>622
話し合いから逃げる人間はいつまで経っても変わらない
そして、人の尊厳を簡単に踏みにじれる人間はそう簡単に変わらない
更に言うと、好きあって結婚し我が子が産まれて尚変わってないなら、まずもう無理だと考えた方がいい
双方から慰謝料取れるだけ取ってさっさと切る方があなたにも子供にもダメージ少ないと思う
あなたのその気持ちはおそらく単なる執着心だと思うよ
両目しっかり見開いてそのクソ野郎のことよく見てみるべきかと 下らない男に執着して無駄な時間を過ごすのはやめた方がいいよね
あの時離婚しとけばよかったって後悔しないためにも今別れる事をすすめるわ 6ヶ月〜1年で何も変わらないなら離婚したほうが良さそうね >>616
子供ができるまでは、見た目も中身もドストライク
ブロック削除してくれたから、もう切れてるはず等々（その他めんどくさいので省略）
色々他人や状況に対しては決めつけと思い込み激しそうだよね
その割には自分がどうしたいかはわからない。
ただ相手が自然と変わらないかなあと念じながら我慢するだけ。
表面上は取繕えるかもしれないけど、中身はスカスカ、うまくいくわけがない。 もとからものすごい察してちゃんなんだろうね
きちんと話し合えないのは夫婦どちらにも責任がありそう
相性も良くなさそうだしさっさと別れればと思うけど、結局ズルズルいきそうだね
振り回される子どもは気の毒 子供が1番可愛そうだね
子供の為子供の為と連呼し、旦自分は子供の世話があるから働けない
だからお前が仕事掛け持ち、寝ずに働いてでも養育費もっとよこせ、算定表の額は全く払ったことにならない、こんなはした金では育てられない、最低でも2倍よこせと言う搾取者が、子供に責任押し付けて自分が楽して使える金を増やそうとする
これが日本人が結婚した結果だよ >>659
日本だと夫婦の離婚後、養育費は支払われていない件数の方が多いみたいですけどね >>616
お気持ちは置いといてとりあえず浮気の証拠はとっておきましょう
いざ離婚する時の材料になります
離婚するならきちんと慰謝料とって有利に離婚できるように
もしされたなら暴言暴力も写真と診断書
あと1人で生きていけるように資格取るとかしときましょう
相手が変わる事を願ってメソメソ無駄に時間を費やさないで
お子さんの未来を考えて出来うる限りの最善策を練りましょう
相手に愚痴っても懇願しても無駄ですよ
その人一生そんな感じだと思います >>660
みな自分が一番だからね
婚姻中から不満を言われ、離婚すれば養育費だ面会交流だと大人が勝手に決めて子供は蚊帳の外
子供の気持ちなんて考えてないし聞いてもいない
子供だからと、大人が都合良くも悪くも子供を利用する
一人の人間なのにね
そんな大人が義務だ権利だと主張してなかなか会えない子供にどう使われてるか分からない金を払いたいと思う？
払いたいと思う仕組みが出来てないんだよ
その金額に見合った満足感を得られれば多くの人は払うよ
なにか欲しい物あれば代価を払うでしょ？
金だけ取られて何も得られないから、優先順位が下がって終いには払うことも会うことも無くなる
一番の被害者が子供
子供も含め皆が幸せになる事を考えないから離婚するんだしね
だからといって我慢も良くない
養育費未払い件数が多いということは親権者でああろう多くの母親が義務と権利を主張して金を奪い何もしていないということだね >>662
＞養育費未払い件数が多いということは親権者でああろう多くの母親が義務と権利を主張して金を奪い何もしていないということだね
まさに正論。激しく同意。
過去、ハーグ条約も無かったから女親のやりたい放題。現状では離婚後「建前上」は50:50の責任、権利、義務は認められると考えられるが、酷い母親が子供の「権利」を「一方的」に無視して面会拒否とかしてる例が多々あるから、
面会権利が履行されない→なら養育費支払い義務履行しない
という事になる訳だ。海外の母親はキチンと子供の父親に会わせる権利を履行してるのに、何故かこの日本「ダケ」がバカみたく面会拒否させてるバカ母親が多い。そして養育費「ダケ」は人一倍請求する。まさに基地外的思考。 >>663
子供を全力で無視して親が一方的に自分の都合に合わせて決めてるよね
女性も言い分あるだろうけど、もう少し上手に立ち回ればいいのに >>662
>>1
【もう限界…増える熟年離婚】妻はヒステリーで絶叫、
DV被害を虚偽申告され娘を人質に妻が家出
https://youtu.be/OH8ddTUAdzs 離婚するぐらいなんだからクズな父親に会いたくない子どもが大半でしょ
その逆もしかり 金額に見合った対価…
子どもが安全安心健やかに育つ以上に価値のあることってあるの？
実質的に子育てできないんだからせめてそのための金だけでも払えよってことでしょ？
支払うのは権利じゃなくて義務だからね？ >>666
離婚する時点で子供のこと考えてないクズ人間 >>667
金だよ金
使える金が多ければ多いほど良いだろ？
必要なのはお前が使える金だろ？
要らないのか？
実質的に子育て出来ないでは無く、しない、させたくないんだろ？
義務なんだから離婚しないで成人するまで育てれば良いじゃん
それもせず離婚を選択するのは何故なんだ？
キレイ事ばかり言って大人は子供を利用し、権利だ義務だと自分の事しか考えてないんだよ
とっさの判断以外で自分以外の人の為に100%何かをするってありえないからな
必ず自分があって次になるんだよ
こういうやつに限って子供の為って最もな言い訳して自分が傷付かず良い人を装って金を奪いに来るからな
本音で話せって
目的は子供の健やかな成長では無く、その為の手段の一つで有る金を得るのが目的だろ？
都合が悪い事言われれば子供を利用し出来ません
出来ないから金をくださいってバカか？
出来ないなら私が変わりにやるから養育費払える？と言うとそれは出来ませんって、自分の事しか考えてねーだろ
離婚する大人は全員腐ってんだよ
それを他責任にするな そういや嫁と幼い子供２人置いて離婚したって人がいたな >>667
お前は子育て出来ないから対価を払えって言ってるのに気づかないのか？
義務をちらつかせ子供の権利を使って金払えって行使してるのがお前
子どもが安全安心健やかに育つ以上に価値のあることって無いんだろ？
子どもが安全安心健やかに育てば金要らないよな？
金が無いと子どもは安全安心健やかに育てられないのか？
これが人間の本質だよ
それっぽい事言って、金払えとしか言ってない 生活するだけでお金いるんだからお金ないと安心安全に育てられるわけないじゃん何言ってんのこの人w 払ってるぞ
払ってるけど貰ってないと周りに言いふらしてる
最初から最後まで金の話しかしないし、もっとよこせ、特有財産も子供の為に使うから全部よこせと言う
ここまで来ると金の亡者だよ
人は金で変わると言うけど、変わったのでは無く最初から金の亡者でしかなかった >>672
×→嫁と幼い子供２人置いて離婚した
〇→嫁と幼い子供２人に見限られて捨てられた 「これが人間の本質だよｷﾘｯ」
→自分が離婚する腐った大人でした
マジウケるw >>668
クズ人間と無理やり生活するより関わらない方が幸せなこともあるのよ >>675
育てられないなら親権渡せばいいよ
出来ないんだろ？
親権ほしい、金もほしい、子育てするから仕事もフルで出来ません
何だこの都合の良い言い訳は
一人なら子供の心配せずにフルで働けるぞ
養育費払えるのか？
もらう側になれば1円でも多く貰おうと算定表度外視した金額を言い、払う側になれば、無理です、出来ません、子供がいるからと言い訳する
全力で貰える権利がある筈だと金を取りに来て、貰えない無理だと解ると、今度は子供を利用して情に訴える
目的は金
そのための手段に子供まで利用するって鬼畜だろ
金があれば安心安全に育てられると平気で言い、無ければ出来ない人間に任せられるか
責任と覚悟がなさ過ぎる >>680
その通りだろ？
ここに書き込みする人間は腐ってるよ
当然私もだ 子供の心配しない親なんて親じゃないけどね
高校生にもなればある程度好きにさせたらいいけど小学生以下の子どもなら心配するよね
家で一人ぼっちにさせる気？ >>682
それはあるね
関わりたくないのに、金のことだけは全力で他人使って関わってくるやつとは私も関わりたくない >>685
家に子供置いて黙って一人で出かける親も居る
子供の心配するけど、それよりも自分が大切なんだよ スレチはまとめてどっか行ってくださいよ、腐った大人さん >>668
こんな考えに振り回される子供も可哀想だわ 自分がどれだけ腐った大人なのか延々語られても迷惑なので相応しいスレに逝ってくださいな 自分の元配偶者を叩きたいがために「離婚する大人は全員腐ってんだよ」「これが人間の本質だよ」とか主語が大きくて笑えるわ、しかも当の本人が離婚してる大人なのに上から目線で「責任と覚悟がなさ過ぎる」とか語られても草しか生えん
普通に毎日夫婦で子育てしながら働いてる人間はどんな顔して読めばいいのやら
せっかく相談スレにいるんなら経験者として相談者に有益な情報でも書けばいいのにいろいろもったいないな >>1
【親子離別…面会できず】同居する片親に洗脳される子供
親権ほしさに工作行為まで…「しね」「会いたくない」「切り刻まれる手紙…」https://youtu.be/GhnfNJpJGNg 考え方によっては
養育費だけで全て開放されると思えば最高だな
子供と遊びたいときだけ遊べれば良いし
大きくなれば一緒に遊ぶ事減るし金はかかるし
すべての人が離婚で辛い思いする人ばかりでは無いしな
やったぜって人も居るだろ 一緒に住んでたら養育費以上に金かかるし、その上実労働ありだからな
月数万で親としての責任果たせて時間は好きに使えるんだからおいしいよ >>701
嫌なら子ども作るなよ
お前の親もお前なんかのために毎月何十万も金払ってたんだから、子ども作ったなら責任持って払えよ 元嫁の家自体に躾の文化が微塵にも感じられない(ジジババの甥、姪に対する態度)家庭環境から、もしかしたら犯罪者の父親になってしまう恐れがある事を感じて養育費はもちろん面会やらの関係、すなわち絶縁状態にした。
面会の条件がキチンと守られ、こちら側に「躾の権利」が無いならそれは海外で行わてる「共同親権」の考えとは程遠い。あくまで私見だが躾には「父性」が必要だと考えてる。特に子供が男の子の場合なら尚更。ハーグ締結後は責任、権利、義務全てにおいて50:50だと考えられるから、「良識ある」人間なら養育費ダケもらって面会させない(躾の権利無し)なんてのはおかしい、って事に気づくだろう。養育費古事記女はすでに論理破綻してるんだよ。逆のパターンの話が出たけど、男が養育費もらってる%なんて数%程度。比較にならないし、それだけ女の養育費未払いが多い、とも言える。それに対して父子家庭はあまり文句を言ってないような。まあ父子家庭は自活出来てるからな。全ては養育費古事記女、自活出来ないで離婚してるバカ女が悪い訳であって。 古事記くんはたまに見るけどちょっと自己愛強いよ。子供できる年齢ならもう少し自己主張以外の意見も出しなよ 離婚するときは全力で親権を争うわ
取られたら金払う気はない 養育費払わないなんてできないだろ
金だけ盗られるわ はぁー 親権取りたいって言うけど生活するだけでもお金かかるし一人前に育てなきゃいけないし将来のこと考えても養育費以上のお金を出さないといけないのになに言ってるんだろ 離婚しても旦那の世話になるのか
それお前の権利じゃ無いからな 一人前に育てたいのはお前の意志だろ
お前の一人前が何を目標としてるのかしらねーけど、お前のやりたい事に、離婚したやつ期待せずに一人でやるくらいの、責任と覚悟持って見せろよ
言い訳ばかりで出来ない、だけど金よこせって言うなら、俺が親権取って育てると言えば、それは無理、だけど金はくれ、もっとよこせって異常だろ
あれもこれも欲しいけど、頑張りません出来ませんなんて舐めてるだろ
朝は学校行くまで起きてこない
土日は昼迄寝てる様なやつがどうやって一人前に育てるんだ？ しらんがなw
自分の世界入りすぎて見てる方はどんびきよ
そろそろどこかいってくれ 面会＝躾の権利って何かスゴイね、一緒に暮らしてた時(共同親権だった時)、
「責任、権利、義務全てにおいて50:50」だったのかな？
男の子の場合は尚更躾には父性が必要なら、躾に関しては父50:母50の比重は変わりそうだけど >>713
お前も大概しつこいけどなw
ただ煽ってるだけのバカだし >>715
ねえ腐った大人さん、腐った大人さんは何で自分の腐った元配偶者さんの愚痴を相談スレに書いてるの？腐っちゃうとウザいスレチを書きたくなるの？ >>714
お前には婚姻当時と離婚後を=で考える頭の持ち主か？
婚姻当時なら責任は当然「世帯主」まあ夫が負うのが一般的かと。その夫の「責任性」の上で妻に躾をどれぐらいの割合で任せてるかはその家庭によって違うだろ。夫の帰宅時間帯にもよるだろうし、妻が専業主婦なら割合が高くなって当たり前。50:50の話はあくまで離婚した後のハーグ条約での話な。勝手に誤解すんなよ。 ハーグ条約なんてまったく関係ないのに適当に語っちゃってるよ >>711
責任と覚悟を早々に捨て去った方の御高説痛み入ります >>718
どうせこんな事書いても信じないだろ、お前ら。躾、育児に関しては50:50ぐらい、少なくとも40:60ぐらいじゃねーの？他の人がどれくらい過保護にイクメンを擁護してる風潮に流されてる家庭か知らんけどな。ウチは責任は当然全責任は俺、専業主婦だったんで↑ぐらいの割合だと考えてる。
これが外国の契約結婚のように(ここ最近日本でも増えてきてるらしいが)生活費、責任、その他諸々(家事など)を折半してる夫婦ならキチンと50:50を求める事が出来るんじゃないか？だいたい専業主婦のクセしてイクメンを求めるとか自堕落過ぎるんだよ。そういう女に限って男親との同居を拒否したりするからな。 >>722
そうやって一方的に自分の考えを押し付けるから嫁に捨てられ子供にも会えず養育費を払い続ける羽目になったんだな
反省して粛々と日本の法に従え 相手ができない事を課すのは意味ないから、親権が母親に持たされる事が多いのにね
もちろん例外もたくさんあるけど、労働環境上父親には子供の世話をする時間と能力が少ない事が多く、母親には稼ぐ時間と能力が少ない事が多いから、これをカバーできる環境がない場合は現状を鑑みて父親には養育費を、母親には養育を課せられるパターンが多いだけだよ
仕事を抜けられず家にいる時間が少ない人間に子供を見る事は無理だし、稼げない人間に見合わないお金を要求するのも無駄でしょ
母親が優遇されているのではなくあくまで現状から子供に負担になりにくく実現可能な義務が課せられているだけだよ >>722
男の子の場合は父性が尚更必要なのに躾に40:60の配分で良かったのか？ >>722
妻子がおるのに何で親と同居したかったん？かーちゃん大好きっ子なんか？ >>722
全責任がお前にあったなら家庭崩壊はお前の責任じゃね？ >>723
704にも書いた通り、絶縁してるから養育費なんてものはやり取りしてませんけど。それが協議の結果。 >>726,727
元嫁が実家依存性。それに加えてその親が共依存。加えてかなりの基地外親だった(自分達さえ良ければそれでいい)。子供の将来なんて一切考えずに自分の子供(元嫁)と孫を猫可愛がり「しか出来ない」バカ親だった。こんな躾も出来ない一族(ペット感覚)とは縁を切った方がいいとの判断で子供の躾、将来を悲観しつつ絶縁した、という事だ。 ふーん少なくとも40:60で躾も育児もしてたけど、元嫁実家が信用できないから養育費も面会もぶっちしてんのか
絶縁状態にしたんならこんなとこでグチグチ言う必要ないのにわざわざ書いてるって事は未練でもあんの？ハーグ条約持ち出すって事は元嫁子供は海の向こうなんか？ ちげーよ
＞だいたい専業主婦のクセしてイクメンを求めるとか自堕落過ぎるんだよ。そういう女に限って男親との同居を拒否したりするからな。
お前が自分の親と同居したかった理由を聞いてんの、お前も実家依存症だったんか？ 親の責任を放棄してる時点でクズだな
曲がりなりにもあなたの子どもを育ててくれている元奥さんに感謝して養育費渡そうね
あなたの子どものための義務なんだから 間違えてほしくないから言うけど
曲がってるのはあなた自身だからな
元奥さんでも子どもでもなくね 躾っていうくらいだから一緒に暮らしてた時には子供も既に赤ちゃんではなかっただろうし、妻が外国人なら実家依存ていうのも娘と孫をべったりかわいがるのも日本より濃い付き合いなのは仕方ないかなーと思う
契約結婚ではないみたいだけど、男親と同居とか専業主婦のクセにイクメン求めんな！って考え方は国際的に見ると国にもよるけど特に先進国の場合は一般的ではないと思うので、次に国際結婚する場合はよく調べて考えた方がいいと思うよ 国際結婚なのか？確かにハーグ条約とはあるが
ハーグ条約は締結国間でないと無意味なんじゃなかったか >>731
俺は親と同居したいなんてこっちからは一言も言ってない。ただ俺の場合は嫁の実家と夫婦生活していた場所が新幹線を使わなきゃならない程遠い距離。自分の実家親に子供の育児を手伝ってもらうなら近場に俺の親がいるのに一切頼らなかった。それで遠い実家に帰って依存。一番は夫婦二人で乗り切れれば理想、俺は親と同居したいなんて一言も書いてない。なに勘違いしてんの？お前の勝手な解釈止めてね えっじゃあ
＞そういう女に限って男親との同居を拒否したりするからな。
これって誰の事を言っているの？元妻の事じゃないの？ >>736
そりゃそうだろ
お前を育てた親に頼りたいとか思うわけねえわ
義父母なんて所詮他人なの分かる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
