離婚問題に直面している人集まれ！その131
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【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1605431815/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その130
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1599373122/ >>662
＞養育費未払い件数が多いということは親権者でああろう多くの母親が義務と権利を主張して金を奪い何もしていないということだね
まさに正論。激しく同意。
過去、ハーグ条約も無かったから女親のやりたい放題。現状では離婚後「建前上」は50:50の責任、権利、義務は認められると考えられるが、酷い母親が子供の「権利」を「一方的」に無視して面会拒否とかしてる例が多々あるから、
面会権利が履行されない→なら養育費支払い義務履行しない
という事になる訳だ。海外の母親はキチンと子供の父親に会わせる権利を履行してるのに、何故かこの日本「ダケ」がバカみたく面会拒否させてるバカ母親が多い。そして養育費「ダケ」は人一倍請求する。まさに基地外的思考。 >>663
子供を全力で無視して親が一方的に自分の都合に合わせて決めてるよね
女性も言い分あるだろうけど、もう少し上手に立ち回ればいいのに >>662
>>1
【もう限界…増える熟年離婚】妻はヒステリーで絶叫、
DV被害を虚偽申告され娘を人質に妻が家出
https://youtu.be/OH8ddTUAdzs 離婚するぐらいなんだからクズな父親に会いたくない子どもが大半でしょ
その逆もしかり 金額に見合った対価…
子どもが安全安心健やかに育つ以上に価値のあることってあるの？
実質的に子育てできないんだからせめてそのための金だけでも払えよってことでしょ？
支払うのは権利じゃなくて義務だからね？ >>666
離婚する時点で子供のこと考えてないクズ人間 >>667
金だよ金
使える金が多ければ多いほど良いだろ？
必要なのはお前が使える金だろ？
要らないのか？
実質的に子育て出来ないでは無く、しない、させたくないんだろ？
義務なんだから離婚しないで成人するまで育てれば良いじゃん
それもせず離婚を選択するのは何故なんだ？
キレイ事ばかり言って大人は子供を利用し、権利だ義務だと自分の事しか考えてないんだよ
とっさの判断以外で自分以外の人の為に100%何かをするってありえないからな
必ず自分があって次になるんだよ
こういうやつに限って子供の為って最もな言い訳して自分が傷付かず良い人を装って金を奪いに来るからな
本音で話せって
目的は子供の健やかな成長では無く、その為の手段の一つで有る金を得るのが目的だろ？
都合が悪い事言われれば子供を利用し出来ません
出来ないから金をくださいってバカか？
出来ないなら私が変わりにやるから養育費払える？と言うとそれは出来ませんって、自分の事しか考えてねーだろ
離婚する大人は全員腐ってんだよ
それを他責任にするな そういや嫁と幼い子供２人置いて離婚したって人がいたな >>667
お前は子育て出来ないから対価を払えって言ってるのに気づかないのか？
義務をちらつかせ子供の権利を使って金払えって行使してるのがお前
子どもが安全安心健やかに育つ以上に価値のあることって無いんだろ？
子どもが安全安心健やかに育てば金要らないよな？
金が無いと子どもは安全安心健やかに育てられないのか？
これが人間の本質だよ
それっぽい事言って、金払えとしか言ってない 生活するだけでお金いるんだからお金ないと安心安全に育てられるわけないじゃん何言ってんのこの人w 払ってるぞ
払ってるけど貰ってないと周りに言いふらしてる
最初から最後まで金の話しかしないし、もっとよこせ、特有財産も子供の為に使うから全部よこせと言う
ここまで来ると金の亡者だよ
人は金で変わると言うけど、変わったのでは無く最初から金の亡者でしかなかった >>672
×→嫁と幼い子供２人置いて離婚した
〇→嫁と幼い子供２人に見限られて捨てられた 「これが人間の本質だよｷﾘｯ」
→自分が離婚する腐った大人でした
マジウケるw >>668
クズ人間と無理やり生活するより関わらない方が幸せなこともあるのよ >>675
育てられないなら親権渡せばいいよ
出来ないんだろ？
親権ほしい、金もほしい、子育てするから仕事もフルで出来ません
何だこの都合の良い言い訳は
一人なら子供の心配せずにフルで働けるぞ
養育費払えるのか？
もらう側になれば1円でも多く貰おうと算定表度外視した金額を言い、払う側になれば、無理です、出来ません、子供がいるからと言い訳する
全力で貰える権利がある筈だと金を取りに来て、貰えない無理だと解ると、今度は子供を利用して情に訴える
目的は金
そのための手段に子供まで利用するって鬼畜だろ
金があれば安心安全に育てられると平気で言い、無ければ出来ない人間に任せられるか
責任と覚悟がなさ過ぎる >>680
その通りだろ？
ここに書き込みする人間は腐ってるよ
当然私もだ 子供の心配しない親なんて親じゃないけどね
高校生にもなればある程度好きにさせたらいいけど小学生以下の子どもなら心配するよね
家で一人ぼっちにさせる気？ >>682
それはあるね
関わりたくないのに、金のことだけは全力で他人使って関わってくるやつとは私も関わりたくない >>685
家に子供置いて黙って一人で出かける親も居る
子供の心配するけど、それよりも自分が大切なんだよ スレチはまとめてどっか行ってくださいよ、腐った大人さん >>668
こんな考えに振り回される子供も可哀想だわ 自分がどれだけ腐った大人なのか延々語られても迷惑なので相応しいスレに逝ってくださいな 自分の元配偶者を叩きたいがために「離婚する大人は全員腐ってんだよ」「これが人間の本質だよ」とか主語が大きくて笑えるわ、しかも当の本人が離婚してる大人なのに上から目線で「責任と覚悟がなさ過ぎる」とか語られても草しか生えん
普通に毎日夫婦で子育てしながら働いてる人間はどんな顔して読めばいいのやら
せっかく相談スレにいるんなら経験者として相談者に有益な情報でも書けばいいのにいろいろもったいないな >>1
【親子離別…面会できず】同居する片親に洗脳される子供
親権ほしさに工作行為まで…「しね」「会いたくない」「切り刻まれる手紙…」https://youtu.be/GhnfNJpJGNg 考え方によっては
養育費だけで全て開放されると思えば最高だな
子供と遊びたいときだけ遊べれば良いし
大きくなれば一緒に遊ぶ事減るし金はかかるし
すべての人が離婚で辛い思いする人ばかりでは無いしな
やったぜって人も居るだろ 一緒に住んでたら養育費以上に金かかるし、その上実労働ありだからな
月数万で親としての責任果たせて時間は好きに使えるんだからおいしいよ >>701
嫌なら子ども作るなよ
お前の親もお前なんかのために毎月何十万も金払ってたんだから、子ども作ったなら責任持って払えよ 元嫁の家自体に躾の文化が微塵にも感じられない(ジジババの甥、姪に対する態度)家庭環境から、もしかしたら犯罪者の父親になってしまう恐れがある事を感じて養育費はもちろん面会やらの関係、すなわち絶縁状態にした。
面会の条件がキチンと守られ、こちら側に「躾の権利」が無いならそれは海外で行わてる「共同親権」の考えとは程遠い。あくまで私見だが躾には「父性」が必要だと考えてる。特に子供が男の子の場合なら尚更。ハーグ締結後は責任、権利、義務全てにおいて50:50だと考えられるから、「良識ある」人間なら養育費ダケもらって面会させない(躾の権利無し)なんてのはおかしい、って事に気づくだろう。養育費古事記女はすでに論理破綻してるんだよ。逆のパターンの話が出たけど、男が養育費もらってる%なんて数%程度。比較にならないし、それだけ女の養育費未払いが多い、とも言える。それに対して父子家庭はあまり文句を言ってないような。まあ父子家庭は自活出来てるからな。全ては養育費古事記女、自活出来ないで離婚してるバカ女が悪い訳であって。 古事記くんはたまに見るけどちょっと自己愛強いよ。子供できる年齢ならもう少し自己主張以外の意見も出しなよ 離婚するときは全力で親権を争うわ
取られたら金払う気はない 養育費払わないなんてできないだろ
金だけ盗られるわ はぁー 親権取りたいって言うけど生活するだけでもお金かかるし一人前に育てなきゃいけないし将来のこと考えても養育費以上のお金を出さないといけないのになに言ってるんだろ 離婚しても旦那の世話になるのか
それお前の権利じゃ無いからな 一人前に育てたいのはお前の意志だろ
お前の一人前が何を目標としてるのかしらねーけど、お前のやりたい事に、離婚したやつ期待せずに一人でやるくらいの、責任と覚悟持って見せろよ
言い訳ばかりで出来ない、だけど金よこせって言うなら、俺が親権取って育てると言えば、それは無理、だけど金はくれ、もっとよこせって異常だろ
あれもこれも欲しいけど、頑張りません出来ませんなんて舐めてるだろ
朝は学校行くまで起きてこない
土日は昼迄寝てる様なやつがどうやって一人前に育てるんだ？ しらんがなw
自分の世界入りすぎて見てる方はどんびきよ
そろそろどこかいってくれ 面会＝躾の権利って何かスゴイね、一緒に暮らしてた時(共同親権だった時)、
「責任、権利、義務全てにおいて50:50」だったのかな？
男の子の場合は尚更躾には父性が必要なら、躾に関しては父50:母50の比重は変わりそうだけど >>713
お前も大概しつこいけどなw
ただ煽ってるだけのバカだし >>715
ねえ腐った大人さん、腐った大人さんは何で自分の腐った元配偶者さんの愚痴を相談スレに書いてるの？腐っちゃうとウザいスレチを書きたくなるの？ >>714
お前には婚姻当時と離婚後を=で考える頭の持ち主か？
婚姻当時なら責任は当然「世帯主」まあ夫が負うのが一般的かと。その夫の「責任性」の上で妻に躾をどれぐらいの割合で任せてるかはその家庭によって違うだろ。夫の帰宅時間帯にもよるだろうし、妻が専業主婦なら割合が高くなって当たり前。50:50の話はあくまで離婚した後のハーグ条約での話な。勝手に誤解すんなよ。 ハーグ条約なんてまったく関係ないのに適当に語っちゃってるよ >>711
責任と覚悟を早々に捨て去った方の御高説痛み入ります >>718
どうせこんな事書いても信じないだろ、お前ら。躾、育児に関しては50:50ぐらい、少なくとも40:60ぐらいじゃねーの？他の人がどれくらい過保護にイクメンを擁護してる風潮に流されてる家庭か知らんけどな。ウチは責任は当然全責任は俺、専業主婦だったんで↑ぐらいの割合だと考えてる。
これが外国の契約結婚のように(ここ最近日本でも増えてきてるらしいが)生活費、責任、その他諸々(家事など)を折半してる夫婦ならキチンと50:50を求める事が出来るんじゃないか？だいたい専業主婦のクセしてイクメンを求めるとか自堕落過ぎるんだよ。そういう女に限って男親との同居を拒否したりするからな。 >>722
そうやって一方的に自分の考えを押し付けるから嫁に捨てられ子供にも会えず養育費を払い続ける羽目になったんだな
反省して粛々と日本の法に従え 相手ができない事を課すのは意味ないから、親権が母親に持たされる事が多いのにね
もちろん例外もたくさんあるけど、労働環境上父親には子供の世話をする時間と能力が少ない事が多く、母親には稼ぐ時間と能力が少ない事が多いから、これをカバーできる環境がない場合は現状を鑑みて父親には養育費を、母親には養育を課せられるパターンが多いだけだよ
仕事を抜けられず家にいる時間が少ない人間に子供を見る事は無理だし、稼げない人間に見合わないお金を要求するのも無駄でしょ
母親が優遇されているのではなくあくまで現状から子供に負担になりにくく実現可能な義務が課せられているだけだよ >>722
男の子の場合は父性が尚更必要なのに躾に40:60の配分で良かったのか？ >>722
妻子がおるのに何で親と同居したかったん？かーちゃん大好きっ子なんか？ >>722
全責任がお前にあったなら家庭崩壊はお前の責任じゃね？ >>723
704にも書いた通り、絶縁してるから養育費なんてものはやり取りしてませんけど。それが協議の結果。 >>726,727
元嫁が実家依存性。それに加えてその親が共依存。加えてかなりの基地外親だった(自分達さえ良ければそれでいい)。子供の将来なんて一切考えずに自分の子供(元嫁)と孫を猫可愛がり「しか出来ない」バカ親だった。こんな躾も出来ない一族(ペット感覚)とは縁を切った方がいいとの判断で子供の躾、将来を悲観しつつ絶縁した、という事だ。 ふーん少なくとも40:60で躾も育児もしてたけど、元嫁実家が信用できないから養育費も面会もぶっちしてんのか
絶縁状態にしたんならこんなとこでグチグチ言う必要ないのにわざわざ書いてるって事は未練でもあんの？ハーグ条約持ち出すって事は元嫁子供は海の向こうなんか？ ちげーよ
＞だいたい専業主婦のクセしてイクメンを求めるとか自堕落過ぎるんだよ。そういう女に限って男親との同居を拒否したりするからな。
お前が自分の親と同居したかった理由を聞いてんの、お前も実家依存症だったんか？ 親の責任を放棄してる時点でクズだな
曲がりなりにもあなたの子どもを育ててくれている元奥さんに感謝して養育費渡そうね
あなたの子どものための義務なんだから 間違えてほしくないから言うけど
曲がってるのはあなた自身だからな
元奥さんでも子どもでもなくね 躾っていうくらいだから一緒に暮らしてた時には子供も既に赤ちゃんではなかっただろうし、妻が外国人なら実家依存ていうのも娘と孫をべったりかわいがるのも日本より濃い付き合いなのは仕方ないかなーと思う
契約結婚ではないみたいだけど、男親と同居とか専業主婦のクセにイクメン求めんな！って考え方は国際的に見ると国にもよるけど特に先進国の場合は一般的ではないと思うので、次に国際結婚する場合はよく調べて考えた方がいいと思うよ 国際結婚なのか？確かにハーグ条約とはあるが
ハーグ条約は締結国間でないと無意味なんじゃなかったか >>731
俺は親と同居したいなんてこっちからは一言も言ってない。ただ俺の場合は嫁の実家と夫婦生活していた場所が新幹線を使わなきゃならない程遠い距離。自分の実家親に子供の育児を手伝ってもらうなら近場に俺の親がいるのに一切頼らなかった。それで遠い実家に帰って依存。一番は夫婦二人で乗り切れれば理想、俺は親と同居したいなんて一言も書いてない。なに勘違いしてんの？お前の勝手な解釈止めてね えっじゃあ
＞そういう女に限って男親との同居を拒否したりするからな。
これって誰の事を言っているの？元妻の事じゃないの？ >>736
そりゃそうだろ
お前を育てた親に頼りたいとか思うわけねえわ
義父母なんて所詮他人なの分かる？ なぜハーグの話するとすぐ国際結婚の話に結びつけたがるの？国際結婚じゃねーよ。すでに締結されて日も経ってるって事で国際的な「常識」だよ。こんな事でいちいち国際結婚とか言ってる人って相当「非常識」な事を言ってるんだけど。日本ダケだぞハーグでグダグダ論争になるの。外国はキチンと共同親権が守られてる。面会の権利、躾の権利もな。それなら養育費も必然的に払う例が増えてくるだろう、って事だ。>>663に書いた通り過去の養育費ダケ奪って何にも無し、っていうバカ女達が前例としてあるからな。 >>738
理由を聞いてきたんだろ。間違いをキチンと認めろよ。お前のかつ勝手な邪推で
お前みたいな奴ってそうやって後だしばっかりだから相手にするのも無駄。二度と絡んで来るな んじゃあ海外の話持ってくんじゃねえよ
海外海外って都合良いことばっか言いやがってな
躾=育児だけどやるつもりないんだろうし面会してなにすんの？ 旦那と嫁実家が反りが合わないように嫁と旦那実家も合わなかったと
つか新幹線の距離って事は元夫婦も子供も国内にいるって事だよな、３人共同一国内にいる場合はハーグ条約対象外だぜ？ >>740
は？自分が聞いたわけじゃねーんだけど
739で書いてあるけど非常識なのはお前な >>724
稼げない人間に見合わないお金を平気で請求してくるんだよ
一般的に算定表を基準に養育費検討するだろ？
根拠なくいきなり算定表の2倍出せだからな
私は子供の世話するから働けない
お前は自由なんだからもっと稼げる仕事につけるはずだ
それが出来ないならダブルワークしろ、土日休まずに働けって調停で言うか？
財産分与も全部よこせ、特有財産も子供の為に使うから全部よこせ
弁護士つけて最初から最後まで金の話しかしなくて、こんな金じゃ弁護士つけた意味がないって言うんだぞ
人としてありえないだろ >>732
その時点で両方クズ親
感謝しろ？
それをお前が言うな
子供の学校見送りを寝起き、下手すりゃ起きてこない
休みは昼迄寝てる
これに感謝しろって？
寝てるだけで感謝される素晴らしい人間だな ハーグ条約(国際的な子の奪取の民事上の側面に関する条約)
基本的な考え方:「子の監護に関する事項において子の利益が最も重要」(条約前文)
−上記外務省ホームページより抜粋−
離婚して親権元嫁なら連れ去りには該当しないし、そもそも元旦那元嫁子供(人数わからん)が全員日本国内にいるならハーグ条約そのものが適用外だよ
あんまり主語や話のスケールを大きくすると話盛り過ぎ感が出るから、例え良い事言ったとしても見聞きする相手に軽んじられるよ
ここは離婚を考える人が相談に来るスレだから、元配偶者に向けての個人的な愚痴や恨み辛み等を住人や相談者に向けて攻撃したり蔑むのは控えてほしい
やるなら相応のスレに移ってからにしなよ、住み分けって大事でしょ >>746
真面目かw優しくすると居着いて誰彼かまわず絡みまくって面倒くさいぞソイツ
嫁も子供も金もなくて寂しくてそんな自分に酔って「俺が絶対正しい！」を言いたいだけだよ 家事育児を妻に丸投げならその分稼ぐのは当たり前では？
俺はできることしかしない、それ以外のことは専業主婦なんだからお前やれって責任の割合が釣り合い取れてないよね
妻は休息取る間も無く働いてるんだからお前も休日返上で働けよ >>729
俺も境遇は一緒だが離婚して自分から子供の手を離すのはおかしくね？何言っても筋が通らないのよ
結婚不適合者だって認めるなら話は別だけど ただのやばいやつだからほっとけば？嫁と子供に捨てられて精神病んでるんだろ このスレもうダメだな
相談したい人は他探したほうが良さげ ＞なぜハーグの話するとすぐ国際結婚の話に結びつけたがるの？
ハーグ条約の正式名称が746が書いてる「国際的な子の奪取の民事上の側面に関する条約」で、内容は主に「国境を越えた子供の不当な連れ去りや留置をめぐる紛争に対応するための国際的な枠組みとして締約国間の協力等について定めた条約」だから、”国境越えた子供の不当な連れ去り”が条件なだけで国際結婚でも日本人同士でも子供が国境越えていれば対象、ただ件数としては日本人同士よりも国際結婚の方が圧倒的に多いから国際結婚の話になりやすい
ちなみに国境越えていなければ当然締約国と言えども国内の法律に準拠するよ、ハーグ条約は締約国２カ国間での取り決めだからね 家庭や嫁への愚痴・暴言を不特定多数へ吐き散らかすなと思ったが、既に家庭も嫁もないからいろんなスレで絡んでは愚痴を垂れ流してんのか迷惑な 古事記って父子家庭でもないのに何ドヤ顔で父子家庭は〜なんて語っちゃってんのw
100歩譲ってこんな例もあるソース俺って実体験語るのはクソ具合を笑って読めるけど、養育費払ってない面会すらしてない奴が少なくとも子供育ててる母子家庭をクソミソに言ってんのは胸クソ悪いわ 控えめに見てもこれは女が屑で間違いないだろう。金なんか払う必要ないよ、踏み倒してしまえ 犯罪者の父親になるかもとか元嫁親が自分達さえ良ければそれでいい人だったとか、子供の躾・将来を悲観して絶縁とか最もらしい事挙げてるけど、古事記さんこそ子供の将来一切考えずに自分さえ良ければそれでいい状態だもんね
養育費未払面会なし絶縁の古事記さんととりあえず子育てしてる元嫁さんて現状なら、元嫁さんのがまだマシだし 養育費の支払い義務を果たさないクズが払わない理由をいくら並べ立てても駄目
合法的な消費者金融に返済しないクズと同じ 腐った大人さんは子供によっては仕方ない部分があるかもしれないけど、嫁がちょっと？な可能性があるっぽく読めるかな
でも古事記さんは口だけで結局今は何もしてないみたいだからなー 家事育児放棄してるやつが何いってんだ？
寝る事が専業主婦だと言うならいくらでもやるぞ
朝起きて来ないから子供たちの朝ごはん用意して、自分の弁当作って着替て忘れ物チェック
出かけるタイミングで起きてくればまだマシ
洗濯物も山積みで畳まない
どうせ着るから畳まずに合理化だと
これで離婚してくれ、親権は渡さない、財産分与も全部よこせ、特有財産も子供の為に使うから全部よこせ
盗賊か？
離婚して一人で育てられるとは思えん >>758
お前のことじゃん
貸した金いつ返してくれんの？
返済計画って何のためにあるか知ってる？
それ作ったのお前だよな？ コレ>>739だけどさ
確かに共同親権は外国(特に先進国)に定着してるみたいだけど、守らない輩がいるからハーグ条約があるんだと思うよ
諸外国みんな共同親権守ってるなら日本だけの問題になるはずだから、国際条約であるハーグ条約は出来ていないと思う
共同親権なのかどちらか一方の親が親権を持つのかで内容は変わるけども
それから面会は子供の権利であって親の権利ではないし、養育費も子供の権利だから「面会できないなら養育費払わない」のは心情的には理解できるけど法的に見ると通らないよ
実現実行されなければ何の意味もないから実行する大人の都合が加味されるだけで、基本ハーグ条約も面会や養育費も子供の利益や権利が最優先されるよう裁判所や調停で判断されるんだよ
まあ協議の結果絶縁とあるから元奥さんも協議内容に納得しての今だと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
