大谷翔平・イチロー論争 part15

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 13:22:59.08

どっちが凄い？

前スレ
大谷翔平・イチロー論争 part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1633574786/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 13:30:32.09

イチロー自身が言ってた

メジャーに行った頃は体格で負けてたので、身体をでかくするように
してたんですけど　
すると全然動けないんですよ
それで筋肉を付けるトレーニングは止めにして
筋肉を柔らかくするトレーニングにかえたんですよ　　と

つまりホームランを諦めたことにつながる
大谷はもともとでかいうえに筋トレで凄いことになっちゃったとのこと
と対象的ですね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 14:13:00.37

>>2
イチローは高校時代からバッティングスタイルは変わらんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 14:18:50.75

WPAがMLBトップだからめちゃくちゃトンチンカンなんだよな
973 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2021/10/15(金) 01:51:40.04 ID:tml2JhUt
>>911
印象に残るホームランが全然ない、ただ飛距離が凄いだけ
逆転ホームラン、決勝ホームラン、満塁ホームラン、勝負どころのホームラン、
ほんとーに少ない、投手が副業としてやってる感じ、技術が無いから投手が本気だと
簡単に抑えられてしまう、当然チャンスやここぞというときは打てません

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 14:23:03.67

大谷翔平、指標でも異彩放つ「勝負強さ」　米メディア驚愕の“ギアチェンジ”力
https://full-count.jp/2021/10/14/post1145410/
＞ファングラフスによるWPAでトップの大谷は7.66。2位のジョシュ・ヘイダー投手（ブルワーズ）が4.93で、大差を付けている。74年以降の記録で、今年の大谷以上に2位との大差を付けたのはバリー・ボンズ氏（2001、2002、2004年）しかいないという。またファングラフスのREWでも、大谷は7.62とトップを誇る。

＞さらにOPSが走者なしのときの.876から走者がいるときは1.091に上がり、得点圏ではさらに1.165にアップする。しかし「投手・大谷」では正反対。走者なしの被OPSが.724なのに対し、走者がいるときは.491、得点圏では.380と良化する。ここにも大谷がいかに勝負強いかが表れている。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 14:23:55.76

野手だけのWPA5.1もトップ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 14:38:43.64

WPAはこのスレでほとんど言及なかったね。なぜかはお察しだけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:02:49.74

満塁ホームランのイチローとソロホームランの大谷
ホームランバッターじゃないイチローが満塁ホームラン打つのに大谷は満塁ホームラン打ったことないよな
野球の華はグランドスラム、ソロやツーランじゃないんだよ
引退までに人生一度グランドスラム欲しいね
狙うと打てないからな、大谷くん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:05:21.47

>>7
松井がショボくなる打撃指標はNG

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:11:45.96

WPAはチームによって違うとか言ってたな・・・イボータ

イチロー　WPA15.44　アリーグ　８位　２００３～２００９年

松井　　　WPA11.52　アリーグ１５位　２００３～２００９年

https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=0&type=3&season=2009&month=0&season1=2003&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=&enddate=

大谷　WPA7.17　アリーグ８位　２０１８～２０２１年

https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=0&type=3&season=2021&month=0&season1=2018&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=&enddate=

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:12:38.77

>>3
なんで関係ないレスしてんの？

俺は日本人なので、チャンスで打つホームラン　もちろん大切だけど
どでかい大谷のホームランのほうがうれしい

要するに非力コンプレックス持ってるんだよ　俺は　いや日本人は
なので非力なプレーにはあまり感動しない　内野安打なんてうれしくないわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:21:46.87

>>11
別にメジャーで諦めたわけではない
金属バットだろうがホームランを狙う回数は変わらない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:28:04.50

>>5
集中力が上がるんだろうね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:40:38.85

ゴキローはアヘ単の時点でゴミ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:47:04.44

>>14
そのアヘ単に負けた松井さんは何？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:52:37.92

せめて打撃だけでは上にいたい・・・・イボータの断末魔ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 15:52:40.10

>>12
また全然関係ないレスしてる　
そんなことどこに書いてるんや？　俺は書いてないぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:07:41.86

>>11
そういうレスで全体の総意みたいな書き方はしないほうがいいぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:10:43.70

「日本人は」「日本人は」って、とうとう日本人全体のイタコまでやり初めてんのか…
そして勝手にイタコやるバカの妄想日本人とは真逆に「リアル日本人」はイチローを一番支持してるという
いつもの『敵は現実』パターン…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:12:53.79

単年のWPAで日本人最高だけど
通算でも一番になりそうだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:15:13.22

最新の好きなスポーツ選手1位は大谷

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:16:01.80

>>11
わかる
ホームランの本数とかより1本1本のすごさね
日本人が打つすごいホームランの基準が松井だったのがそれを一気に何段階も飛び越えてしまってる
しかもメジャーの中でもトップクラス
記録や一定以上の安定した成績ももちろん大事だけどそれ以上に見てて本当に楽しい
すごいホームランはロマン

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:32:36.15

>>22
その点ゴキローは内野安打しかうてない低OPS
ゴミオブゴミ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:36:27.65

ディビジョンシリーズで最も危なげない戦い振りだったのは、なんだかんだ言ってもヒューストンだな。今年は最後まで行くような気がする。
そうなると、俄然、ダスティンベイカー監督の将来の殿堂入りが有力になるだろう。
時代も、史上初のブラックのマネージャーの殿堂入りを望んでいる気がする。
フランクロビンソンはプレーヤー枠だからね、あえて突っ込まないでね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 16:36:38.93

全く尋常ではない嫌イチロー
韓国籍ならそれも当然、と捉えられるだろうが
逆にむしろ日本人ならなぜなのか？
そこまで嫌イチローをひき起こす根源は一体全体何なのか？
見当もつかない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 17:10:01.45

＞イチロー自身が言ってた

メジャーに行った頃は体格で負けてたので、身体をでかくするように
してたんですけど　
すると全然動けないんですよ
それで筋肉を付けるトレーニングは止めにして
筋肉を柔らかくするトレーニングにかえたんですよ　　と
　
　
　
なんだよメジャーにきといて筋肉をつけるトレーニング辞めたのか根性ねえなコイツ　
そんなヤツだから松井、大谷に大差をつけられるんだよもっと肉を食え野菜炒めでは　
駄目に決まってるだろが　　　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 17:13:16.88

＞そこまで嫌イチローをひき起こす根源は一体全体何なのか？
見当もつかない
　
　
　
日本人はハゲが嫌いなんです～～大谷も松井もフサフサだよ　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 19:38:45.75

>>27
死ね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 19:38:56.12

>>27
うわぁきっしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 19:39:22.54

>>26
イチロー嫌いとか日本人じゃねーだろお前死ねクソチョン

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 19:39:36.67

>>26
お前に賛同するやつ誰もいないな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 19:39:46.45

>>26
きっしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 19:40:05.37

>>26
横からすまんがお前の負けだダニ信

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 20:45:43.08

イチアンチ200万人が賛同してるからいいもんね～（これに韓国イチアンは含まれず）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 22:00:09.26

＞きっしょ
　
　
　
お～お済州島出身者ニダ　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 22:19:45.07

漫画家になったら年収100億だい！みたいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 22:42:49.76

>>2
また適当なこと言ってウソついてるやついるな
イチローが初動負荷始めたのは98年頃だけど？

https://i.imgur.com/TkRIzYO.jpg

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 23:12:35.93

２は記憶の中で何か混同させちゃったんでない？
似たようなコメントだと、ジャンクスポーツでのコレかな？
＞僕、アメリカに来た最初、ちょっと大きくしたんですよ。当たりとかあった時にと思って。
したら、全然動けなくなった。それが（プラス）何キロか？って言ったら３キロなんです。
３キロ増えただけで全然体が動かないんですよ。それでもうすぐに戻したんです。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/15(金) 23:24:34.37

イチローにネガティブなネタはどんな屑ネタでもPCに溜め込んでるんだから、
イチロー発言集も有るだろうに…
ちょっと確認するのも無理なくらい反イチローフォルダはゴミ屋敷化してんのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 07:50:41.62

>>5
ピンチになるとギア上げて三振で切り抜けたりするし、いざとなると本気出す、的なピッチングしてたのも大きいかもな

やっぱクローザーでの二刀流もできそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 08:19:18.93

体大きくしてから絞ってHR増やしてほしかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 08:21:19.07

>>40
やるポテンシャルはあるだろうね
でも実際やるとDH使えないから先発より辛いだろうね
守備してるときに肩は作れないし中継ぎのが二刀流は難易度高い気がする

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 09:58:27.73

プロの選手がホームランを捨てて単打1本に絞るなんて一種のカタワだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 10:44:13.39

>>37
なんで嘘だと断言するのか　意味わからんわ
俺は以前からトレーニングしてないとは言ってないぞ　
>>38の通りよ　混同などしてないけどな

そもそも、イチローはホームラン打つたびに監督に怒られるってｗ
ホームラン打つと自分がダメになると　イチロー自身が言ってた

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 10:53:41.96

イチローは強豪チームに移籍して真の実力を証明するべきだったね。安打数なんてニッチなところで勝負せずに強豪チームで1番打者外されてもたとえば7番とかライぱちくんになっても首位打者目指せばよかったのでは？
今では常識だが当時から徐々に1番2番に長打力ある選手置くようになってきていて（大谷もそう）イチローが1番外された可能性高い。

信者は首位打者という指標に価値を認めてないらしいが安打数こそ打席数と右左の打席でバイアス大きい。
イチローは首位打者2回、じゅうぶん立派だが、マウアーは3回ハミルトン、カブレラ、オルドニェス、アルトゥーべこのあたりの首位打者たちと比べてプアーな感。
首位打者2回のトータルバランスに優れた珍しい東洋人選手それ以上でも以下でもない。
イチローがドミニカンやメキシカンとかプエルトリカンならお前らたいして評価してない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 11:10:52.58

イチローの打撃スタイルだと打線の良いチームでないとチームに貢献できない、
貧打のチームだと塁上賑やかしマンに終わってしまうし、実際にそうなった。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 11:40:39.15

歴代90位になるほど得点数上げた選手に何をナナメ上にズレたナンクセ言ってんだコイツ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 11:49:15.03

ディスりが裏返って「非効率な環境でレジェンド級の記録うち立てたイチローは神」という意味になっとるww
まあ確かに環境良かったら今の神成績が更に上積みされてたのは間違いないだろうけどな…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 12:25:37.43

イチローの性能を十分に活かすことのできないチームだった、
ということは言えるんじゃないかね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 12:49:47.24

強豪チームに移籍しないと発揮できない真の実力というのがさっぱり分からんな
ぶっちゃけ個人競技の側面もある野球でそんな選手は必要ないと思うんだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 12:54:23.25

選手がどうこうじゃなくて見る側の価値観の問題だろ？
例えば大谷だって「空砲なんて何発量産してもなんの意味も無い」という価値観の人間から見たら
エンゼルスから出なきゃ単なる「無駄HRマン」という評価になる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:00:19.18

OWAR
WPA

あるのに貢献できなかったってｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:16:06.14

>選手がどうこうじゃなくて見る側の価値観の問題だろ？
例えば大谷だって「空砲なんて何発量産してもなんの意味も無い」という価値観の人間から見たら
エンゼルスから出なきゃ単なる「無駄HRマン」という評価になる。

コイツもあまり賢くないなあ、そんな価値観の人間なら最初から球場に来ないよ
それに野球の楽しみ方の知らないヤツだろう　
　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:16:44.47

イチロー
OWAR 47.8
WPA　14.32

松井
OWAR 24.2
WPA　11.90

大谷
OWAR 10.0
WPA　　7.17

現実評価

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:44:52.91

＞53
あんまりどころか全く賢くないお前の独断とかど～でもいい。
現実に9/23のHOU戦。大谷が四球攻めに会ってた時期だね。
延長の末12回表にHOUに４点入れられた時点でお客さんゾロゾロ帰っていってた。
その裏大谷の打席有ってもう点差付いたから勝負してくるの分かってても…だ。

「実際に球場に来てた」「大勢の客が」「まだHR争いしてた大谷のHRでも」「空砲なら意味ないと」行動起こした確固たる証拠な？

現実はお前の妄想通りにはならないと言う証拠でもある。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:48:02.29

>>47
https://full-count.jp/2019/03/22/post325236/2/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:53:30.42

>>50
WSのシングルと消化試合のシングルの価値が同じならその通りだね。
優勝争いしているチームの9月10月はタフな戦いが続く。
ベストな先発ベストな中継ぎ抑えと相対する。
夏過ぎにはPO進出絶望的になったチームの相手はマイナー上がりのテスト登板だったり点差が開けば野手が投げることもある。
当時のマリナーズの試合なんか点差が開いて内野手もイチローなのに前進守備も引かず内野安打ならしょうがないね、お好きにどうぞアンパイアも途端にストライクゾーン広くなって早く終わらせようぜムード満載観客ガラガラ、スマホぽちー
そんな中でもイチローは一人一塁まで全力疾走、いやマジでその1安打に対する執念とこだわりは頭が下がる思いで観たもんだが目指すべきもの違うだろと、思えたよ、オレにはね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:57:32.95

うーん、オレは金払って試合観に行ったら空砲でも本塁打見たいよ。
スーパー玄人の人たちは価値を見出すのかもだけど0対0の引き分け見せられたら金返せだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 13:58:13.64

>>56
わざわざアンカーまで付けて絡んで来てるのに過去記事貼り付けただけで何のコメントも無しとか
何言いたいのかサッパリ分からんのだが？コミュ障かよ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:03:50.57

>>57
まあどういう見方するかは好きにすればいいと思うけどイチローが優勝を目指してないには同意できんかな
単純にイチローはマリナーズで優勝したかっただけでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:04:59.92

>>59
理解できんようなので説明すると

打数：9934（30位）
得点：1420（89位）
打点：780（514位）

打数に比べて効率悪すぎ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:07:03.56

＞59
もしかしてその子、その19年のソースを元に
「イチロー得点90位じゃ有りませんけど？89位ですけど？ニワカ乙ww」
ってやってるのでは？wwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:10:35.91

>>61
お前のレスで理解出来る事は
「貢献出来る出来ない」
「効率良い悪い」
全部お前の主観でお前のさじ加減ひとつによる判定だから他人には何の意味も無いという事だ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:21:50.84

調べてないけど打数３０位以内で最小打点かなーと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:24:44.70

せっかくちょい古とはいえ様々な成績が載ってる記事の在り処を知ってるんだから
そこに並べられたのを全部見て判断する脳みそ持てばいいのにな？
そしてこの選手にケチ付けたり貶せるほど2000年代のMLBには逸材がゴロゴロ居たのか？と振り返って見れば良いのに…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:42:12.17

大谷翔平が圧巻の勝負強さ　得点圏50打席以上打者でMLBトップのwRC+229

https://full-count.jp/2018/09/22/post209559/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 14:55:46.05

＞「実際に球場に来てた」「大勢の客が」「まだHR争いしてた大谷のHRでも」「空砲なら意味ないと」行動起こした確固たる証拠な？

現実はお前の妄想通りにはならないと言う証拠でもある。
　
　
　
ヴァ～カ　こんな一試合だけで何の証拠になるんだよこれだからオンチはバカにされるんだよ　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:01:59.94

＞歴代90位になるほど得点数上げた選手に何をナナメ上にズレたナンクセ言ってんだコイツ？
　
　
　
90位なんて何で自慢できるんだオリンピックで言えば決勝、準決にも進めず予選落ちサヨナラ～だ　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:04:58.98

勝手な妄想でレス書いたバカに明白な証拠突きつけたら
今度は「一試合だから証拠にならない」という新たな『勝手な妄想基準』出されちゃったよ…
試合は1試合でも帰ってた客は数百人以上は確実に居たし、
お前のレスへの反論ならたった一人でも居た事見せたら論破に足りる所をその数百倍以上出してやったんだけど？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:09:46.46

同年代の１番打者だとデレクジーター

打数　11195
得点　1923
打点　1311

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:14:38.24

>>68
過去スレに既出、しかも完全な反論レス喰らったゴミレスを拾ってまた再掲しなきゃならないような知能しかないなら
無理に書き込みなんてしなくてもいいんだよ？
もう君の底なんて知れちゃったからね？
大逆転なんて到底ムリだし、粘っても「やっぱイチアンってアホだな。モラルもねえし…」な評価をますます裏付けるだけになってるよ？ww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:24:48.39

>>70
何言いたくて挙げてるのか意図が分からない。
「ジータはマリナーズスタートでもイチローより良い成績出せた」
「イチローはヤンキーススタートでもジータより劣っていた」
これを証明出来なきゃ意味ないし、そんな証明は誰にも出来ない。
自分の妄想由来の推測こそ絶対正義で大正解と自惚れる愚か者はそうは思わないようだけど…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:30:36.93

そもそもジーターは1番より2番が多かったんだけどね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:35:54.92

イチアンってこのスレの過去分も全部保存してんの？
んで68みたいな低能丸出しレスですら「お！これ上手いこと言ってんな？いつか使わせて貰おうっと…」とか言って特別保管場所に移動させたりしてんのか？
あまりにも程度が低すぎて引くんだけど…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:37:21.83

イチローのミート力って誰も追いつかないんかな？
吉田正尚とかいい勝負やと思うんやけど、、

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:38:27.54

ジーター２番でもいいけどさ
もともと俺はこう書いてる

「イチローの打撃スタイルだと打線の良いチームでないとチームに貢献できない、
貧打のチームだと塁上賑やかしマンに終わってしまうし、実際にそうなった。」

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 15:43:12.11

それでジーター出してきたと言うことは僕ちゃんがジーターの上じゃなくて、
イチローの下でも無くてジーターとイチローの数字の間にハードル置きたいから置いたって言うだけの話でしょ？
そしてなぜそこにハードル置いたかは全く説明出来ないって話でしょ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 16:08:27.95

チーム選びも間違ってるような…
2000年代以降「打線の良いチーム」の例でNYY持ち出すのは適当？
何の数字をもって打線良いとするかだけどあんまりNYYというイメージは…
他のチームの一番だと自説が破綻して当てはまるジーター居るからNYYを出して来ただけでは？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 16:13:48.35

面倒くさいから調べないけど、2001 年からのディケイドでチーム総得点とか集計しても多分１位はヤンキースでは無いだろうな…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 16:28:26.17

２００１～２０１０年　アリーグランキング

イチロー　１０４７
得点４位（１位Aロッド、２位ジーター、３位デーモン）

おや3人共ヤンキースにいたような・・・・
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=0&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=14,58&filter=&players=0&startdate=2001-01-01&enddate=2010-12-31&sort=6,d

イチローは効率が悪い！　年間平均１０４.７得点　
大谷２０２１年１０３得点（キャリアハイ）

セーフィコ・マリナーズ打線でこれｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 17:13:08.79

＞イチローは効率が悪い！　年間平均１０４.７得点　
大谷２０２１年１０３得点（キャリアハイ）

セーフィコ・マリナーズ打線でこれｗ
　
　
　
打数を出さないでこんな比較しても意味ないのにイチオタはバレなきゃ平気でズルをする　
韓国人そのものニダ　　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 17:53:50.33

比較の意味問うなら打数よりおクスリ不正の方が遥かにデカいと思うけどな。
MLBが不正薬物に異常に甘く無きゃ不正者絡みの記録なんか無効か参考値扱いに落とすところだ…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 19:42:19.46

年数で出してるのに何の問題が？
効率よく得点できます、正しポンコツでよく休みます。こんなのいらんよｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 19:46:20.27

お薬は考慮しない
球場補正は考慮しない
チームの打力は考慮しない
稼働率は考慮しない
打数は考慮するべきだ！

う～ん・・・・現実は逆だよねｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 19:56:27.49

オクスリ不正がなけりゃイチローがトップだと言いたそうだけどイチローの　
ような貧打者は単打の安打記録ぐらいしか誇るものがない悲しいね　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 20:02:47.82

２００１年　得点２位　１位Aロッド

２００１～２０１０年　FWAR１位　Aロッド　２位イチロー
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=0&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=&enddate=

いくらでもありそうだけどね、首位打者のオルドネスもクスリで本来は３回首位打者だし
他にもシルバースラッガーなんかも当然回数増えとるわな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 20:28:08.66

片方は勝手に脳内で創った捏造イチローの話しかしないので
記録とか出して現実にプレーしたイチローの話する側と全く噛み合わないなww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 20:48:21.94

今　福君とマナちゃんとサンドで大谷特集やってるね
こんなのが番組になるし見てしまってる俺
やっぱり大谷は凄すぎるわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 22:14:03.49

>>44

> イチロー自身が言ってた
はいウソ

> メジャーに行った頃は体格で負けてたので、身体をでかくするようにしてたんですけど

最初にちょっと増量してみただけ
そもそも日本時代からガリガリ

> すると全然動けないんですよ
ホント

> それで筋肉を付けるトレーニングは止めにして筋肉を柔らかくするトレーニングにかえたんですよと

それで？すでに止めてるけど？かえたのは98年ね

9割くらいウソだったな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 22:28:39.43

>>76
リーグOPS最下位のチームで111得点してるが？
DHないナリーグ含めても下から二番目の超貧打線

2005年
28位ジャイアンツ OPS.714
29位マリナーズ　OPS.709
30位ナショナルズ OPS.708

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 22:40:43.93

>>89
おまえの存在がウソやなｗ

つまり
＞　> すると全然動けないんですよ
ホント

ってことはイチローがでかくなったことを認めてるじゃないか
なぜでかくなったの？　
そう　そういうトレーニングしたんでしょ？

＞　> イチロー自身が言ってた
はいウソ

それもおかしい
だって>>38も同じ番組見てた　確かにイチローが言ってた
たしかyoutubeにも同じようなのがあった　　それでもウソか？

＞　> メジャーに行った頃は体格で負けてたので、身体をでかくするようにしてたんですけど

最初にちょっと増量してみただけ
そもそも日本時代からガリガリ

ほれ　おまえも認めてるじゃないか　ちょっと増量したって

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 22:53:12.91

アスペか？
いつ筋肉を柔らかくするトレーニングに変えたか
いつ増量したかの話をしてるんだろ？

そのまま言ってるなら貼ればいいでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 23:09:53.62

>>92
これはイチローの体験によるものです。イチローがメジャーリーグに活躍の場を移した直後、
イチロー自身も自らの体の大きさが足りないと考え、筋力トレーニングで体重を増やしました。
https://xn--ecks9ae7ayuvd.com/,/%E7%AD%8B%E3%83%88%E3%83%AC/

柔軟な筋肉については

硬い筋肉よりも柔らかい筋肉を作ることが目的
https://nakaji-topic.com/ichiro-training/

youtubeにもあったが　見つけたらそのうち貼りますわ
>>38 のはTVなので録画でもしてない限り出せませんわ
TVのなんていちいちどのチャンネルでどの時間に放送されたとか
覚えてるわけないっしょ　あーーほ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 23:21:34.22

https://youtu.be/1epsSiYg3CI

> メジャーに行った頃は体格で負けてたので、身体をでかくするようにしてたんですけどすると全然動けないんですよ

正確には

僕、アメリカに来た最初ちょっと大きくしたんですよ
ちょっと当たりとかがあった時にと思ってしたら全然動けなくなった
でもそれが何kgかといったら3kg
3kg増えただけで全然体が動かない
それですぐ戻した

↓こんなこと一切言ってないねすでにかえてるから

> それで筋肉を付けるトレーニングは止めにして筋肉を柔らかくするトレーニングにかえたんですよと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 23:24:35.51

>>92
おまえは偉そうにアスペとか簡単に言ってるけど
おそらくアスペの意味も分かってないアフォだろ

こういった輩はそのうち意味不明な犯罪を犯しそうだな
「俺に電磁波当ててたんだろ　殺してやる！」と言った愛媛の殺人者のようにな

そういう類の奴らがイチローの信者だと思われてしまうぞ

これだけは言えてる　それは
お前より俺のほうがイチローに詳しい
お前は偽物のイチローファンだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 23:29:17.68

>>94
他のも探せよ　　アフォ　

別にyoutubeでなくとも上記にURL貼っただろ
それをちゃんと読め　ばーーーか

すまん　おまえは文字がちゃんと読めないんだったな　
じゃぁ　無理だな　　
ずっと俺の言ったことがウソだと信じて生きていくしかないわな
かわいそうに　
世の中賢い人ばっかじゃないからね　安心しなよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/16(土) 23:52:58.36

つまり
98年に筋肉を柔らかくするトレーニング(初動負荷)に変えた
アメリカに行ってすぐ”当たり負けしないため″に体重を3kg増やしたが動けなくなったのですぐに戻した

これでわかるかい？
すまんアスペではなく池沼君

えーと何を貼ってるの？w
イチロー自身が言ってたんでしょ？
これ見てそう思ったの？
さすがに病院行った方がいいよ

他の？w
>>38の動画以外に何がお望み？
池沼患者の世話してる暇ないんだけど..

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/17(日) 00:01:23.53

ID:W48RZ4ZN
こいつ打率計算できなかったアホじゃね？
また来たの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/17(日) 00:48:29.95

イチローはチャンスにも強いしここぞというときの活躍も凄いあり
素晴らしい名場面やスーパープレーが２００個くらいあるが大谷さんは
無理やりつくれば10個くらいあるってだけなので是非もっと頑張って欲しいね
身体の体格やポテンシャルや才能では全然上なんだからw
www.youtube.com/watch?v=C0UVO2lcAKI

973名無しさん＠実況は実況板で2021/10/15(金) 01:51:40.04ID:tml2JhUt
>>911
印象に残るホームランが全然ない、ただ飛距離が凄いだけ
逆転ホームラン、決勝ホームラン、満塁ホームラン、勝負どころのホームラン、
ほんとーに少ない、投手が副業としてやってる感じ、技術が無いから投手が本気だと
簡単に抑えられてしまう、当然チャンスやここぞというときは打てません

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/10/17(日) 08:11:16.82

>イチローはチャンスにも強いしここぞというときの活躍も凄いあり
素晴らしい名場面やスーパープレーが２００個くらいあるが大谷さんは
無理やりつくれば10個くらいあるってだけなので是非もっと頑張って欲しいね
身体の体格やポテンシャルや才能では全然上なんだからw

イチオタのこういう噓書コピペは常識人の多いいイチアンチからしたら痛い哀れな　
ヤツとしか見ない、チンケな単打マンがチャンスに強いわけないだろがボテゴロの　
内野ゴロがほとんどという現実を知れマリナーズを暗黒にした戦犯はイチローススキ　
ニューヨークの神様扱いの松井球聖に比べたらイチローのシアトル市民の目には　
年俸泥棒の役立たずジャップもう来るなと散々だ　　　　