【オフィス秘宝】映画秘宝65【双葉社】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
森井@静かな生活
「真魚八重子『心の壊し方日記』、この本を出すなら、「脅迫DM被害者の方に、真魚氏がぶつけた『批判』」その「全面撤回」が不可欠だったと思う」
謝罪はしてるのにこれってどういう意味？秘宝に女性ライターや女性編集者なんていませんでした！って言えばいいのか？ >>1
【オフィス秘宝】映画秘宝64【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1661290050/1000
1000 名無シネマさん(茸) 2022/12/04(日) 21:09:44.68 ID:u64TNXzC
もうこのスレ見るの止めた
映画秘宝関係ねえだろ https://pbs.twimg.com/media/FP4qTkXaAAI-pn4?format=jpg&name=4096x4096
映画秘宝公式ツイッターへの回答文
ジャンクハンター吉田(本名：吉田 武）
前略
わたしのTwitter アカウントがログイン制限されているため、Instagram経由でこの回答文を投稿します。
先日2022年4月8日午後1時51分に、映画秘宝の公式Twitterアカウントにて投稿された文章ですが、こちらについて一切の嘘偽りはございません。
田野辺様よりTwitterのdmmbooksを頂いておりましたが、現在起きている「発言の切り抜き、歪曲といった虚偽の風説」からきている誹謗中傷からわたしと、部下である畑、そして運営するエンタジャムに多大な迷惑がかかっており、身の潔白を証明するために発信を続けていました。
田野辺様とは我々の立場を理解していただくために何度かDMのやり取りをしていましたが、ご理解いただけなかったので突っぱねてしまったのは事実です。
また、映画秘宝と、DM事件被害者、双方に対しての攻撃の意思は一切無く、我々の敵は上に記した「虚偽の風説を流すTwitterユーザー」にあると明言しています。こちらに関しては現在畑に証拠集めを指示して粛々と対応させています。
更に私は2011年にとある案件をきっかけに映画秘宝の広告営業を辞め、離れているので映画秘宝とはかかわりのない、第三者であったという認識でした。
しかし、結果として映画秘宝に対してこのような発信をさせてしまったことは私の不徳の致すところであり、これについては謝罪をいたします。
この度は申し訳ありませんでした。
（続く） （続き）
現在も争点となっているエンタジャムチャンネルで行った当該事件について、事件への見解や誤解させてしまった部分を釈明した生放送ですが、こちらは映画秘宝の要請により非公開にしております。
この生放送では加害者の擁護をしているという風説になっておりますが、私が認識する限りでは加害者に対する必要以上の攻撃の手を止めるように訴えただけであり、加害者の行いを批判したことはあっても擁護した覚えはございません。
当該の加害者にかんしてはDMの晒し方に問題がある。と発言しましたが、被害者の声を上げることを否定したものではないです。
現在は非公開にしているため立証が難しいことは重々承知しております。
非公開にしたことによる邪推を生み、抽象的な感想が一人歩きしているのは違うと考えています。曖昧な情報で我々に対して攻撃している方々には今一度思いとどまっていただければと思います。
最後に、今回、第三者である私の発信が映画秘宝に対してこのような声明を出させてしまったことは想定外でありましたが、結果としてご迷惑をかけてしまったことに関して謝罪をいたします。
この度は申し訳ありませんでした。
2022年4月9日
ジャンクハンター吉田（本名：吉田 武）
聞き取り 代筆 畑史進 スレ立て乙です
🍙の左右社の対応に関するお気持ち
https://kituneudoon.hateblo.jp/entry/2022/12/04/234059
以下引用
繰り返しになりますが、私としては今現在も
「心の壊し方日記」が書籍の中に注釈をつけずに流通していることに問題を感じています。
それを読んでの感想
わざわざその注釈つけなくても
エッセイの体で売られてるものは、
書いてあることは全て
[著者主観、著者の目線から見た出来事]と
解釈することが一般的である
よってその注釈は不要
QED
これで終わりだが
医療系は人によるので｢あくまで著者の体験です、治療方針については医師にご相談ください｣の注釈は居るだろうけど日常系エッセイでわざわざつける意味ある？ 前のスレで秘宝の復刊みたいな話題が少し出たけど🍙の今の様子だと凄く揉めそう
DM事件は悪質だとは思うが刑事事件ではないしここまで長引く問題なのかと正直思う エッセイはノンフィクションとはちょっと違うんでないの
🍙さんは真魚本をDM事件のルポ本か事実を報道する新聞記事みたいに言うけど
エッセイをそんな読み方する人はいない 事実認定されて一次資料になるとは思わないよね
第三者が取材して書いたものじゃないし 長引くも何もDMの件は謝罪、合意、慰謝料まで済んだのを一方的に蒸し返してるだけなんじゃないの。フォロー外されたアトロクでスルーされた無かったことにされてるとか言って。 和解後でも騒げる最後の切り札は質問状の未回答だったけど
田野辺はそこをクリアしたから復刊しても問題ないはずなんだよな >>14
まだ秘宝ブランドみたいの残ってるんじゃないの
🍙みたいなツイフェミはシカトだとよくわかったし 途中までは一所懸命文章を書いて左右社の何が問題なのか説明してるんだけど、途中から面倒くさくなったのかいつもの書き散らかしになって、最後はTwitterのコピペで終わってる。悪いけど何が言いたかったのか分からない。🍙さんも人に何かを伝える努力をしたほうがいいと思う。 おにぎりさんも豪さんや能町さんの塩対応見て
焦りというか、これまて味方してくれてた人からも冷めて見られ始めてるの自覚してるのかもね ま、秘宝復刊（あればだけど）で、まだまだ引っ張れるでしょ。頑張ってほしいね。 書評家の斎藤美奈子も心の壊し方を絶賛。ますます🍙さんは道理の通じない人と化してるな >>24
秘宝が復刊すれば援護を得ておにぎりさんも生き返るよ。 復刊って、どこ情報？
なんだかんだいって、瓦解前の編集部の体制は問題を孕みつつも、まともな雑誌を作る能力があった。
岡本、高橋編集長のアレでいいと思ってるの？ ましてや田野辺しかいない今…… >>24
斎藤美奈子氏の書評はどこに掲 掲載されているの？ >>27
流石にどことは言えないけど。まあ待っときな >>28
岩田（言わずもがなのバカ。全ての元凶）
岡本（奈良や小沢に担がれてイヤイヤ編集長になった。使えなかった。本来は田野辺の舎弟の陰キャ） >>31
高橋（ロートルのクソジジイ。秘宝がヤバそうだってんでイッチョカミしに来た。これから新体制で頑張りますと言ってたが、3号でお役御免に。奈良や岡本ら宛に） >>32
書いた怪文書だけが、ここだけで話題になった。世界一使えないジジイ。ちなみに町山の先輩）
田野辺（廃人。こいつさえしっかりしてれば今の凋落はなかった）
直近の編集長をまとめてみた！潰れたほうがいいよな秘宝！ 秘宝復刊本、友人が買って読んでもらいました。（担当医に止められてるので）
友人が言うには言及、謝罪、反省は一切なかったのこと。
悔しくて、悔しくて、一晩泣きました。友人がクレームを入れてくれるとのこと。
秘宝界隈、関係者の復刊を祝う三次加害ツイート、友人がすべて保存してくれています。
めちゃくちゃしんどいん。もう耐えられへんでおま。友人によると今の天皇陛下はゴム人間で三代目とのことです。 >>31
岡本編集長時代はなかなか良かったという評価もあったよ。 >>34
もうちょっと特徴を捉えて欲しい。
・「友人に読んでもらった」（絶対自分で読んでる）ことへの言及があるのは良い着眼点
・一晩泣いた結果が欲しい（そのまま寝ないで仕事に出掛けたなどの自慢
・必要以上に自分を卑下すること。例「これだけ声を上げても無視しはるのはこっちのことを泥だと思ってるからですよね！！！！」
・「なんなん？」も欲しい。「なんなん？なんなん？？？？？」
・もっと今風の言い回しを無理して使ってる感を出したい。「〇〇ってなる」「〇〇まである」「〇〇なんですけど！！！！」等。
🍙構文の味わい深さを噛み締めて、より精進して行きたい。他にもアドバイスがあれば教えて欲しい。 >>36
まあガン無視すぺき人だよね。医療にはつながってるみたいだからその点では安心?だけど なんか左右社が｢読者への誹謗中傷やめてね｣って
あの謝罪文に書いたの気に食わんみたいだけどさ
｢今はまだ｣やってないかもしれんが
こんな本読んで賞賛するやつはゴミくらい
言い出すやつがこの先出ると
向こうに思われたんだろうなとしか
まじでナマニク妻じゃないけど
謝罪文書いてもらっただけでも
御の字と思えよアイツ
ガン無視か下手したら
｢営業妨害で法的措置を行う｣って
宣言される可能性だってあったのに >>30
もし関係者だとした🍙と取り巻き連中は確実にココ見てるので
書く内容は気をつけたほうがいいよ ブログ突っ込みどころ満載だが、一番の問題は事実と違うと言いながら、一貫してここがデマだと指摘しないところ。「間違い箇所を訂正しろ」じゃなく、「自分への確認は無く著者の主観だと明記しろ」との要求の仕方はあまりに不自然。
散々真魚批判をしながら著者に配慮して証拠を公開しないというのも不自然。 田野辺も相当アレだな
岩田の仕出かしたこと自体は
きちんと総括しなけりゃいけないけど
編集部の内情とか今更表に出す必要ないだろ >>21
なんで被害者が丁寧に説明しなきゃならへんの？
要求を察して対処すべきは二次加害した左右社であらへん？
尚こちらの要求に応じない場合は被害者を話が通じない泥扱いしたものと見なしまんねんで 🍙さんの周りはルポルタージュとエッセイの区別がついてないよな
意外と謝罪もんのイチャモンだと思うが 二次加害の参考資料として出してる豊崎のツイートも、なぜか引用元を伏せてある町山のツイートも全然二次加害じゃ無いな。 復刊って、ポンコツ田野辺の元へ、ここで言われている造反派以外の編集者、執筆者がみんな戻ってくるの？ >>39
別にいいんじゃねーの🍙なんて裁判やる金も無いでしょ >>40
完全にヤカラのやり方なんだよなあ。左右社もガン無視で良かった これまでのところ、左右社は上手く対処してるね。
最初にツイッターで謝罪を出した時はどうなることかと思ったけど。
・謝罪したのはプロモーションが不適切なことだけ。
本の内容については謝罪しないことで著者を守ってる。
・反論すべき部分ではきちんと反論している。
> 「映画秘宝」DM事件の被害者の方が引き金になったという事実や記述は一切ございません。
・🍙さんと直接話し合いをしていない。
🍙さんのツイートによると左右社にDMを送っても返事は一切ないとのこと。
一旦、話し合いを始めてしまったら、結末は🍙さんの納得を得るか、得られずに話し合いを打ち切るかどちらか。
納得を得るには🍙さんの要求に応じる必要があるし、話し合いを打ち切ればさらに炎上する。
なので話し合いはせずに自社のサイトで対応を説明したのは正解。 「この場合は司法では～」と教えてくる全員に「お前の方が非常識である」と諭され、「出版社に対しての要求は諦めろ」という気持ちは伝わったって箇所、例えばこれのこと？
https://twitter.com/nagainagainaga6/status/1599015747417944064
だいぶ気遣って話してるように見えるが随分な言われようだなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 町山に脅迫まがいの呟きをしてる人とかも🍙は真魚を批判する内容ならRTしてんだけどさ
そいつのツイート調べたらめっちゃ反リベラル、反フェミニズムの人で🍙とは真逆の人なの
主張のためなら何でもRTするなりふり構わない感じや仲間同士の世界観で煮詰まってる感じが
反ワクとかJアノンそっくり過ぎでコワっ！！ってなる
🍙と取り巻き連中が頑張れば頑張るほど世間から浮き上がってくる悪循環… >>52
不正会計で大炎上な仁藤夢乃の｢誹謗中傷ﾋﾟｴﾝﾋﾟｴﾝ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)｣ツイRTしてる時点で冷静じゃないじゃん。
そもそも仁藤が暇空相手にやった事、
🍙がぴええええ！した秘宝ライター勢ぞろい謝罪文よりド直球の恫喝なのに、それに疑問に思わないし。 >>54
こんなんで2300フォロワーか
23フォロワーでもK-POPとか生活のことツイートしてた方が良かったね >>55
>秘宝ライター勢ぞろい謝罪文よりド直球の恫喝
あれが恫喝かね？謝罪がどうして恫喝になるのか分からん。謝罪でも恫喝になり得ると言うなら解釈次第でもう何でもありになるんじゃね？ 有名人が名前出して謝罪するのが脅しに見えるなら
奈良岡本あたりの名前ならよかったのかね 早川書房がキャンセルカルチャーに与したネタをリツイしてるな
左右社も見習えってか いつもの山形浩生だしああなるだろうってわかってなかったのか https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1600714740984320000?t=7sj2FTkykYZ0D0ofm2K_NQ&s=19
文責を引き受けたつもりだったのなら、真魚に言われたことに言葉でちゃんと反論すればよかったのにね（今でも）。それとも反論してた？
ちなみに文責を引き受けたつもりのツイートを真魚に文責があると言われても二次加害では無いだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 正直🍙さんの文章が全て理解できたことがない ツイートでもブログでも はっきり言えば毎回悪文すぎて、途中で何を言ってるのか全然分からなくなる >>67
よくこのスレで書かれてるけど結局何が目的と明示してないんだよなあ。悪文以前にわけが無い は？🍙さんは職場の男どもがバカにされてると感じるほどのしごでき才女なんやが？
今時女性の部下を喫茶店に呼び出してマンツーマンで内緒話する上司なんて存在するんですね 🍙は昔、仕事できるのはわかったけどおじさん社員の立場を考えてと叱られたことあるらしいけど、これ嘘松か話盛ってるんじゃないかと思う。
それか🍙の仕事が工場で、検品とか袋詰めが死ぬほど早いとか。
正直金で雇った弁護士をまともにコントロール出来ないやつがデスクワークでそんな高評価受けれると思えないけど、これワイの認知がおかしいんか？ プライドを傷つけないように注意するためにそう言った可能性もある。
もちろん本当にできる可能性もある。
まあ職場でどんな態度で周りに接してるのかはわかった。 🍙は自分のことをもっと突き放して考えた方がいい
文章の読みづらさも客観性のなさに起因していると思う この手の人は社交辞令とかお世辞を理解できないから…
どんどん援護者が離脱、それにともないあさま山荘化の様相を呈している 🍙が何言ってんのかイマイチわからないの
俺だけじゃなかったんだ安心したわ
もし、目の前であの内容をあの話し方でされたら
生返事そして以降アンタッチャブルやろうな 🍙の文章ってこなれていない翻訳の海外SFを読んでるような趣がある がんばって丁寧に書こうとしてる🍙より
本垢の怒りにまかせた暴言の方がわかりやすい つっつん
真魚八重子さんのブログが更新されたんだけど、よくわからない。
誰のことだろうか。
真魚八重子さんがサブ垢である人の悪口言ってると思ってることに対して誹謗中傷するアカウントがあるのか
@yohko_chann
twitterにつきまして｜真魚八重子 #note note.com/manayaeko/n/n9…
真魚八重子さんのサブ垢がどうのこうのって中傷は見つけられなかった。
把握してるのは、真魚さんの配偶者の侍功夫さんがDM被害者のことを「知性の欠片もない」「嘔吐」「うんこ」みたいなワードで中傷してるのは以前見かけた。
🍙の取り巻きは、もう河田拓也が大暴れしてたのをなかったことにして、真魚の虚言に持っていこうとしているようだ。悪意にもほどがある。 河田拓也の長いツイートの一部。真魚に鬱病を笑われて、真魚とその仲間にサブ垢でデマを流されていると訴えているが、正気の気配はしない
河田拓也
→デマを流されていました。それはつい最近まで、匿名アカウントによっても続けられていました。それもやはり、僕はブロックされた状態で為されていたことで、これもたまたま目にしたフォロワーさんにお知らせいただき初めて知りました。
現在の彼女の状況に配慮し、その内容を詳らかにすることは→ >>1
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動 >>75
コイツの友達がどういう感情で接してるのか興味あるわ。
ワイなら遅くても真魚さんのエッセイにキレてるあたりでフェードアウトするかも。
先読みして感想伝えてくれるような理解ある()お友達がいてよかったね🍙さん。 河田ってのはヤバイな。こんなんただのミソジニーをこじらせたネトウヨ親父だろ。基本電波系で何を言ってんだかよく分からんけど、それぐらいは見て取れるぞ。こんなにミソっちゃたらどう考えても🍙さんとは相容れないはずだが、八重子憎しで同調しちゃうのな。こんなのでもRTせざるを得ないほど味方が減ってるんかな。 松崎とか春日とか、その河田ナントカとか町山相手に「男らしく」闘いを挑むのがお好みらしいね 真魚って松江援護の時だけ見ても
他人名義で喧嘩売る危険行動してたから
恨みを買いまくってても驚かない。 >>66
これは被害者にも問題があると言ってるのは同じだと言いたいのでは。おそらく。 真魚がnoteで言ってるのは🍙がRTした河田拓也のことだろ
普段から反リベラル、反フェミニズムな呟きをしている河田を
真魚の本を批判しているという理由だけで無節操にRTする🍙… 真魚はツイッターやめて精神が楽になった、回復した、という設定なんだから、検索したり読んだり当てこすりしなけりゃいいのに。ここだって監視してるんでしょ。また病むんじゃないの。 真魚は旦那ともども黙ってたほうがいい
🍙は河田みたいなのもRTしているからいつか地雷を踏むと思う すでに秘宝と双葉社が何もしてくれないと嘘つくわ
ニセのヨシキ元嫁の怪文書をRTしてヨシキ本人に釘を刺されるわ
何度となく訴えられる落ち度を自ら作り出してるんだよな
取り巻きのハングル名が癌や自殺未遂をおちょくったツイートも真魚が提訴したら通ると思う 誰も返事くれないと言っても、回答欲しけりゃ最低限ちゃんと分かる形で質問して回答くれと言わないとな。意思表示ですとか言ってブログのリプ飛ばしてもなあ。ブログの内容もアレだし。
まあ相手にはっきりと要求はせずに対応してくれないと騒ぐのは一つの手法になってるけど。 >>81
友だちいないと思うなあ。それは別に良いんだけど何が目的かわからないてでこの本は私を攻撃していると騒いでも相手にされません >>91
イマジナリーフレンドってこと！？
それ虚言癖進むらしいからすぐ辞めた方がいいわ
ワイブロられてるから誰か言ってあげて 言いたかないけど、在日達は解決する方向ってホント考えないね。
どっち側も怒りへの謝罪を一生相手に認めさせる理由だけ探してる。 >>1
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動 🍙の「しごでき」のツイート、バズってるやん
それだけ共感を呼ぶ内容だったのか オジサンだろうが何だろうがうまくいなせてこその「仕事できる」奴なので、かなり妄想入ってると思うけどな。 似たようなケースでは必要な仕事を後回しにして余計な仕事にあれこれ手をつけては
中途半端に放り出す女性社員に上司が注意したら
「私が有能だからって上司が嫉妬して仕事するなと言ってきた！」と変換していたな
🍙さんはしごできだからそんな事ないだろうけど ほんと在日って絶対反省せず人のせいにするよね。それでどれだけ自体が悪化しても絶対に引かない。 ほんとネトウヨって絶対自分の妄想曲げないでヘイトするよね。それでどれだけ馬鹿で漢字を間違っても絶対誤りを認めない。 とりあえず会社での人間関係がうまくいってないのはわかった。
それは周りの人が悪いからで自分は悪くないと認識してることもわかった。 信用できない語り手の話をどこまで真に受けるのか問題。 「君が仕事できるのはわかるけど」なんてどんな場面で部下に言うかちょっと考えたらわかるよなぁしかも社外で >>1
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動 復刊するなら早く発表すればいいのに。反対派のクレームなんて吹き飛ばせるよ。 復刊したらTwitter荒れるんだろうな....。 ブラックホールって毎回2.3人コメントに変なやつ湧いてるよな
映画系の配信でここまで変なやつがいるのブラックホールくらいだけどなんでなんだろ ウェブの媒体として発刊するかも？的なことはちらっと見た記憶あるけど、音沙汰ほぼないわね
https://kituneudoon.hateblo.jp/entry/2022/12/11/014121
そして相変わらず何が言いたいのかよく分からないブログ記事
長文だと余計分からないって何……
こんなこと書くぐらいなら｢なんも解決してない時に勝手にカンパ金からColaboに寄付したこと｣お詫びして？ 雑誌1こ潰したことで万能感持っちゃったのかなあ
ブログの文体読むと、田野辺や岩田ですら被害者に見えてくる
（真魚は呼んでもいないのに自分からしゃしゃり出てきたからいいとして）
>>モンスターに見えているのでは？
うん、見えてるよ
あんたがなw おにぎりさんと仲間達も秘宝関係者のデマを広めたり病気や身内の子供を揶揄するという
人として最低な事をしてるのに
自分と仲間が一方的にいじめられてる被害者のように言うのはズルイんじゃないの
やり返した時点であなたも加害者だから
それこそ歴史修正だから注釈付けろよ いま紙で復刊したとしても、果たしてどんだけ売れるものか
いまやってるような、noteとYou Tubeの合せ技だと半端なライターが救済できないからなんだろうけど
肝心の編集スタッフは手配できるのだろうか
おにぎりさんの事件より、前の人らが辞めた経緯のほうが傷大きいし、未だに辞めた連中をバッシングしてるここのレスもそういう恨みからきてるんだろうね https://twitter.com/eigahiho/status/1600739283286958080?t=hrnoj7YvWlprSadmHHJpZA&s=09
田野辺は本当に秘宝の行く末とか会社がどうなろうが、好きなJホラー、バイオレンス、自主映画、オカルトのことだけに戯れていたいんだろうな。
騒動の現状報告のnote、たったあれだけに一年以上かかって、精神障害で正常に判断できないと言い訳してたが、
こういうものは嬉々として長文を書き、スピーディにアップしてるじゃないの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女性ライターによる最高韓国映画特集
インティマシー・コーディネーター特集
最強BTS特集
ホモソーシャルの危険性と加害性
韓国フェミニスト特集
巻末で握り飯への全面謝罪文
これで生まれ変われるよ >>118
田野辺はもちろん、町山もブラックホールの皆さんも、それぞれ人を惹きつけるセンスや才能はあるけど社会性が絶望的に低すぎる
柳下ヨシキは経済的にも教養的にも恵まれた環境で生まれ育ってるからか承認欲求もそんなになさそうで、それゆえあまり周囲に迷惑はかけてないけど、町山田野辺は…
秋山さんがどんな人かよくわからないけど、第二の岩田にならないか勝手に心配してる またブログか。
映画秘宝関係者から今でも自分が恨まれてると感じるって、いや🍙の方がずーっと恨んでるようにしか見えないが、他の部分も全部そうだが、とにかく伝わって来るのは他者性の無さ。 復刊よりも町山編集長の元で正式な廃刊号をだしてほしいかな。あんな変な人が編集した号が最後なのは切なすぎる。
町山が2,3ヶ月日本に帰ってきて頭下げまくれば元いたライターも書いてくれると思うし、出せそうな気がするんだけどなー。
ギンティと力夫は無理かな？ マニアックな映画雑誌の編集者に社会性なんてあるわけない のんや塚本晋也が出演して入江悠が監督した秘宝の復刊動画が華々しかっただけに
それを主導した編集長がやらかして結局また休刊したからそれまでは秘宝に好意的だった人も白けちゃったと思う
🍙もまだまだ殺気立ってるしね 話題が出遅れたけど、🍙の仕事話で印象的だったのは、
子持ちの人は子供が熱を出したとかいって、すぐいきなり早退したがるから迷惑、
ってやつだった。え、主婦にはそんな冷たいんだって。 秋山は宮台や東みたいなオタク要素ありの論段界隈のプロデュース的な事がやりたいんじゃないかと
ブラックホールも対談形式だから性に合ってそう
ツイッターで舌禍が多いのはヨシキスレでも危惧されてるよね
なぜこの辺の連中はネットで黙って居酒屋で吐き出すという事ができないのか >>125
それは🍙の鍵垢での発言？
本当にそんな趣旨の発言をしていたならフェミニストとしても社会人としてもダメだわ 普通に仕事してただけなのに出来すぎるせいでオジサンに嫉妬されてパーティ追放！？―映画秘宝は今さら謝ってももう遅い https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1601621803398746112
「全部忘れたがっている相手に説明し続けるの、しんど！」
慰謝料やら済んでもこれだからなあ。
それにしても「全部忘れたがっている相手に説明し続ける」て凄いセリフだな。
「「話してなくても忘れてないからな」の宣言です」
これって恨み続けます宣言だよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アイコンカイジキャラのハングル名垢が二次加害のくだりで真魚さんのnoteのスクショ貼ってるけど、別に真魚さんは🍙の事だとは言ってないじゃん
自意識過剰すぎでは？ 真魚も似たようなもんだから同情する気一切起きないのがまた。 >>125
はぁ！？そんなこと言ってんのアイツ！？
まじでいやみ ごめん途中送信した
スクショで嫌味言いたくなる発言やなそれ >>130
勝手に真魚がミスリードしたかのように、話作ってるよなあ。執着の仕方といい、ちょっと狂気を感じるわ ハングルのアカウントの奴は普段は呟いてもスルーされるか精々一桁程度の反応しかつかないけど
🍙関連のことを呟けば二桁、三桁の反応があるから味を占めてやめられなくなってるんだろう >>1
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動 >>136
何度もうるせーんだよ、テメーで立ててこいバカ >>1
>>137
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動 結局本のどこが問題だったのか分かる者は誰もいないのでありました。 みんな、あんなに有名になったDM事件のニュースに、いちいち確認がいるってほんとに思ってるの？
この世のエッセイで当事者全員に許可取ってるとでも？
真魚の本のどこに、🍙とすり合わせの必要な箇所があるんだ？ 本続いてればアルバートピュン追悼とか読めたかもなー、とは思う。 潮時だったんだよ
もうコンプライアンスギリギリのおふざけホモソ雑誌を、メジャー出版社から出せる時代じゃなくなった
部数がどんだけ伸びても、名誉の傷にもならんオゲレツな訴訟トラブルなんか匂わされたら、面倒臭くて庇ってもらえなくなる
洋泉社はもう復活できないんでしょ？
マイナーどころに引っ越して昔の宝島みたくエログラビア誌に転向して、そこの隙間に映画ネタ盛り込んどきゃいいんじゃね？ >>139
あえて問題の箇所は指摘しませんがこのエッセイには重大な問題があります
ちなみにDMは開放してますよ
あれれーなんで出版社は聞きに来ないんですかー？私をモンスター扱いするんですかー？ >>139
あえて問題の箇所は指摘しませんがこのエッセイには重大な問題があります
ちなみにDMは開放してますよ
あれれーなんで出版社は聞きに来ないんですかー？私をモンスター扱いするんですかー？ 運営に付箋ブログを読んでも分かるように理屈はどうでもよくて、とにかく気持ちを分かって貰えない怒りや苛立ち。実際、出版や法律の道理を私に言われても、って書いてるし。
あれだけ具体性の無いブログを抗議として送るのもすごいと言えばすごい。左右社と関係無い内容もいっぱいあるし。 もうマルチバースオブマッドネスのスカーレットウィッチ状態よ
私はモンスターじゃない！って ブログあれこれ書いてあるけど左右社への要求としてはノンフィクションと謳うなってことだけだな。
ただ、その根拠はずっと示されないままだけど。あるとは言ってたが。 ここ来ると｢あ、あのブログ意味わかんなかったの私だけじゃなかったんや｣って安心出来る。
あんな怪文書よく出せるね？社会人としての常識ないのお前の方だけど？
あとこいつコラボ側が完璧アウトな話は無視して
Z李さん批判のツイいいねしてるのほんと気持ち悪い…。 >>150
Z李ごときに「さん」づけしてる方が気持ち悪いのだが…
Colaboにも言及してるけど🍙とフェミニズムを結びつけると🍙の思う壺やで
私怨をフェミニズム運動にこじつけて騒いでる奴と真面目にやってる人たちを一緒にしたらアカン >>150
>>151
Colaboと暇空の争い、もうわけがわからない。どちらもクズすぎて混沌としてしまう。雰囲気でなにか悪そうな方を叩いてる [268718286]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670810189/
「Colabo問題」でケンモメンが距離を取ってるのは「何が本当か良く分からん」からだと思う。データが足りない。 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670847084/ >>131
真魚さんの本読んだけど自殺未遂に至る理由にTwitter炎上があるから書いただけで🍙がブチ切れる理由全然わからなかった
自殺未遂が未遂で終わって後遺症もほぼ残ってないのは本当に幸運 >>119
そんなもの売れない
>>142
完全同意 >>152
🍙とフェミニズムの結びつけに関してはそうね、
真面目な人に失礼だわ…… ツイフェミの多くは自分の人生がうまくいかないのを全部女性差別のせいにしてる。 合意も慰謝料も関係なく、何かにかこつけてひたすらDM事件を蒸し返す手法に終わりは来ないだろう。 そうやって良いフェミニスト枠を真魚のためにでっち上げようとするのが一番姑息なんだよ。
秘宝廃刊の理由の半分はそういう視点からくる、
今の時代おふざけやめて「アップデート」しないと潰れます、という外圧が形になったからだろ。 有名人の連名とかモロに合意書で謝罪して慰謝料払った件を蒸し返し続けるってのもすげえなあ。
まあ秘宝側からしたらDMに関する表現を制約しないて条項を入れたのが失敗だったな。それでも訴訟は可能だろうけど。 >>152
こいつ本人を前にしたら吃りながら敬語使いそうw 秘宝、復刊しないかなぁ
ボンクラ映画の話が読みたいというより、SNSの阿鼻叫喚、地獄絵図を見たい気持ちの方が大きいのは秘密だ まあ毎年恒例だった秘宝ベストが無いのはちょっと寂しいね https://note.com/iroha_samidori/n/nfaa72ab00b6f
これ、全然話題になってねーけど🍙さんは無視してていいのかな シカトされたら人間扱いされてない！！！泥と思われてるってなるんですけど！！！！じゃなかったっけ 金払うやつがいなければ
野次馬がおもちゃとして復活しないかなあといっても 採算的にやっていけるわけない
その代表がキチガイクレーマー女 ツイッターの使い方おかしいキチガイ数人ごときのために現実の雑誌が影響受けるべきではなかった >>169
おにぎり本人に付箋を貼る気持ちでやってないから全然ダメ >>169
このスレで仁藤がどうとか金返せとか言ってたのこいつ？ フェミはやってることが昔の同和と同じだな。
ガッツリ利権を握ってて、少しでも疑問を言う人がいたら活動家が大勢押しかけて罵声を浴びせて黙らせるの。 >>174
カンパの金をパフェや仁藤に使った時点では抗議しなかったのに
仁藤がキナ臭くなってきた今になってやっぱり金返せはさすがに遅すぎると思う フェミニズムに思うところがあるのは分かるけど
ここまでずっと良いようにやられてきて相手の土俵に乗らないように言葉を選ぶ頭もないなんて
バカが書いてる雑誌は読者もバカなんだな DMの件で雑誌知ったレベルとは書いてあるな。Colabo叩きに乗っかる気は全く無いが、遅かろうが収支出せくらい言うのは全然構わんけどな。🍙なんか慰謝料貰っても今なお文句言ってんだし。 🍙が「ぼちぼち最前線交代しつつやってきたいですし」って書いてんだけど
支援冊子のカンパの返金と絡めたColabo叩きと関係あんのかね？ >>179
本当に1000円返して欲しいとは思ってないんじゃね
おかしな被害者仕草なしでまともにつっこむ人いなかったから楽しいわ
🍙に早く気付いて欲しい >>185返金先まで載せてるから本気では
言っておくけど遅すぎると言っただけでやめろという意味ではないよ
ぜひぜひ頑張ってください 具体的要求箇所だけ抜き出せば、使い方が問題だから金返せ、収支と使途を出せ、かな。 ハングラーですら逃げ出すnoteカンパおじじさすがに草 まあおにぎりは匿名で仁藤みたいなアンチたくさんいる有名アカじゃないから、無茶苦茶なこと言ってもツッコむ人もいない。カルト的応援団はいるけど。 >>136
そんなに言うならテメーがスレ立てて誘導しろバカ もはや何と闘ってるのか分からないが、声を上げる被害者として何かの運動の一員になってるような自意識は感じる。 岩田も事件さえなけりゃ今でも文化人気取れてたのにな 今さらだけど、バッドムービーアミーゴスのクマちゃんって誰だったの?岩田? 岩田だとは考えたことないな…
柳下&江戸木コンビよりそこまで年下の世代には思えなかったからかも 岩田っていまどうやって生活してるんだろ
仕事してるのかな 90年代に超メジャー週刊誌で編集長やってた人も今や派遣で印刷会社で校正やってたりするんだから、何かしら食いつなげるでしょ。 >>1
>>190
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動 公式note、田野辺とカセット館という素人ライターしか書いてないやん。結局、田野辺は大好きなJホラー、バイオレンス、自主映画、オカルト関連しか興味ないんだな。
いわゆる造反派が編集部を乗っ取った時は、編集長の岡本敦が大量に原稿を書いていたけど、秘宝が復刊したらこの二人がこのような原稿を大量に書くわけ？ それってデビルプレスが一冊になって秘宝を名乗るようなもんだろ。
岩田は田野辺に編集会議へ出ることを禁じていたらしいが、それは正しかったんだな。 イーストプレス一連のあれこれは真魚本騒動とダブるな
あっちは負けちゃったたけど 握り飯ちゃんさ
公開するなと言っている自分が受け取ってないDMを平気で晒すのもどうかと思うけど
中身は支離滅裂で色々追い込まれてるのが一目瞭然の内容のDMを
しかも関連性もほとんど無いようなDMをペタペタ貼り付けて
この謎の困惑の延長線上にあの本はあるのだなぁウムウムとか
おひさまの下で生きる人としてどうかと思いますよ 何がしたいのかよくわからんが悪意だけは伝わってくるな
出版社もどうしていいのかわからないのでは ブログ読んだが、これが公開を控えてた真魚の本はノンフィクションじゃないという証拠？ J吉田、さすがに娘の顔出しして「生理になった」とかバラすの神経疑う
こいつの空気読め無さ、要するにそういうことなんだよな
絶対仕事したくないタイプ え、え、え、真魚さんがDMを送った相手は真魚さんの知人なんだよね？
信頼してる人だから公開しないようお願いした上で事情を説明してるんだよね？
それを晒す握り飯さんもどうかと思うが、即座にDMをチクってしまう人はエグすぎるだろ・・・
このブログを真魚さんが読んだら立ち直れないダメージを受けるんじゃないかな。 🍙がブログで晒している真魚のDMは、恐らくナマニク嫁と🍙のTwitter上でのやり取りについてのことかも知れん
ナマ嫁と真魚はソリが合わなかったようで、真魚についての愚痴を呟いたナマ嫁に🍙がリプしていたっぽい
過去のスレッドを探ったら、そのやり取りと思われるものが転載されていたが裏取がないので真偽は不明 真魚さんがＤＭ送ったのは🍙を擁護していた🍙のフォロワーで
真魚さんからこんなDM来ました。5ch書き込み云々に心当たりありますか？って🍙にDMを見せたってことでしょ 私が「注釈が必要」と考える、その根拠について客観的な事実を示す必要があれば、お応え致します。その場合、非公開にてお伝えしたい内容ですので、DMよりご連絡ください
著者の方の状況に配慮して、公開することは控えますが、本の内容（著者の主観）をそのまま事実とするのは問題がある、と考えるのに十分な証拠も私の手元にあります。
もしかして、左右社にあの真魚のDMを見せて「ほらノンフィクションと謳うのは問題でしょ？」て言うつもりだったんかい。左右社も困惑MAXになったろうなw 運営って何をさしてるの？
誰が何を運営してるって指摘なの？？
なんかもう用語がまずわからんから理解できない 🍙の理屈はよくわからん
真魚が被害者面するのはフィクションだと🍙は言いたいのだろうが
Twitter上で真魚に粘着して「筆を折れ！」みたいな暴言吐いてる🍙のシンパが最近もいたような気がするんだけどね
真魚の旦那の癌疾患を嘲笑っていたハングル名アカウント人とか おにぎりさんもブロックした支援者さんのnote読んで
お返事と1000円返金してあげないと tps://kituneudoon.hateblo.jp/entry/2022/12/19/010107
おにぎりのブログ、やっぱり何を言いたいのか分からないし、
勝手にDMを公開するのはいいのか
しかも、一つはおにぎり宛てではなく、他人に宛てたもの（それを
おにぎりに見せた奴もどうかしている） DM（私信）公開するのは犯罪ではないからね
エッセイ出版するのも犯罪ではないしね 自分のDM公開された暁には一生ナンナン病発動するだろうに エッセイ出版は犯罪ではないけどDM晒しは訴訟できる
よりによって公開は控えるよう書かれてるものを晒してるので逃げられない >>224
前半と後半が非対称になってるぞ
どっちも犯罪じゃない
どっちも訴訟はできる なんであのDMが、例の本がノンフィクションじゃないことの証明になるのかサッパリ分からん >>225
やだ恥ずかしい
指摘してくれてありがとう 誰も何も分からないけど、なぜか共感して拡散してるんだよ。 おにぎりさんが暴れたせいで秘宝の復刊がなくなったら笑える。秘宝を二度殺したことになる。 実際、そういうことになっているらしい
関係者から聞いた そもそもどこまで本気で復刊したがってるのか
もう色々面倒臭いんじゃないの？
購買層もコロナ禍のあいだに分散しちゃってるだろうし おにぎりさんにはメールをアップするのはまずいって
注意する人が1人もいないのかな
何百人もいいねを押してるだけなのが怖い
奴らも自分のメールが晒されたらキレるんだろ？ キチガイ無罪に正常心を求めてもね。
そしてその敵も救う価値ない同類だし。 >>226
真魚さんの本読んだけどノンフィクションだよ これからサブカル鬱日記売ろうとするアホが続出してほしくないな colaboの騒動で日本のリベラル界隈が極めて自分に甘いこと、敵と看做した相手にはとことん攻撃的になることが知れ渡った。
秘宝界隈はDM騒動では攻撃される側だったのに、colaboの騒動ではcolabo側についてるんだよな。
本当ならいい薬になりそうなのに、懲りない連中だわ。
まあそんなわけで握り飯さんにはもっとガンガンやったれ！としか思えないわ。 映画秘宝自体知らないしフェミニスト嫌いだったけど1000円カンパした謎の人といい
🍙さんの人を呼び寄せるカリスマ性すごいね @TDIyNT0BAID9mI9
「心の壊し方日記」書評やTwitterでの感想見ても、やっぱりただ私がブログ書いてTwitterで言ってても、書籍を手に取ってる方には私の声とか届きようがないんだな、って仕方ないと理解してますが、まぁ普通に無力…ってなるし悲しみです
まだやってる 二次被害を許さない市民の会・会長による
悪本購入者への家庭訪問を強化しろというオーダー66だから >>241
シンプルに基礎文章力の問題で伝わらないんじゃないの 華氏451度でじっくりこんがり焼き目をつけてるんだな @Hatake_ager
真魚さんが、🍙さんへの今も続くSNS上での二次加害に対し実行的な責任を取らないでいられる唯一の理由って、真魚さんが今SNSでの受発信が行えない精神状態にあるからという認識だったのですが(とはいえエッセイ本の原稿は一冊分書けるみたいだけど)、インスタ更新はするんかーい(虚無)
インスタも更新するなと取り巻きが言い出したぞ。仕事してるんだから、ものは書ける状態ってわかるだろ
おにぎりさんは「病（癌）を得たのは自業自得」って画像あげてるし >>243
だと思う 最近は文章力の低下にさらにブーストがかかっている気がするし、支持者の減少もそれと無関係じゃないのではないかと思う まあでも、Amazonレビューの低評価を荒らしと見なすのはどうかと思った。 >>241
おにぎりさんには返金を求める声は届いてないのかな？なんなん！ >>248
おにぎりのせいで復刊がなくなったとしたら、めちゃめちゃ関係あるだろ。 >>249
そういや能町もレビュー荒らし的な認識だったよ エッセイであの分量なら許可取りいらないし。
それもまとめサイトに書いてあるようなことだからね。
なのにおにぎりの「無許可」っていうのをまに受けて
「この本は無許可です！」と星ひとつしかつけないのは荒らし。
内容に関係ないから。 >>254
さすがに実際にレイプされた話にすり寄って共感表明したらびっくりする
あっちは完全に犯罪被害者 休刊はおにぎりとそれこそ真魚も主犯級に悪いと思うけど、復刊できない原因の殆どは町山だと思う。 もうほぼ加害者じゃないの。怒りを尊厳と言って攻撃を正当化。 ただ秘宝側も熱心に支持する層はもはや少ないんで
もう勝手に喧嘩しとけと思ってる人が大半だろうな 休刊と復刊できないのは単に雑誌が売れなくて採算とれないからだろ
キチガイ女と岩田がなくても双葉社は契約更新しなかったとおもうね
アラフィいじょの映画ファン向け雑誌というのは広告も入れにくいし
採算がとれなくなってる さすがにライターも読者も還暦近いか過ぎた層だろうしな。 たとえば今日本の映画でヒットしているのって
アニメかテレビ映画とか若手俳優のコスプレ映画みたいなのばっかだろ
そんな業界中町山らルサンチマン中年が何かたれるんだよ
BECKあたりは無理して会話にはいってたけど明らかに話してるバンドの時代が違ってた
トップガンとトム・クルーズに寄生するしかできることなかったんじゃないかな やはり90年代の雑誌だったんだよな。今の還暦近辺の層が20代後半から30代で。いまもう、映画秘宝が好きな映画簡単に配信で見られて、Twitterとかで語り合える時代になってしまったからな。 かといって誌名変えたらもう何も残んないよなー、名のあるライターも出てっちゃって 田野辺とカセット館後藤の二人で書くんだろう。公式noteのように。 そりゃ売れねえなあ まあ仮に復刊したとして旧執筆陣のうちどれだけが帰ってくるかが肝じゃね？ 90年代から0年代までの雑誌だったな。SNSでB級C級映画を勝手に語り合えるようになったり、情報得られるようになって役目は終わったよ。のんに肩入れしたり、成海璃子実はそんなに秘宝的な映画見ていないのに無理やり据えたりしていた頃からつまらなくなった。 アマプラやUNEXTで、それまで見られなかった昔のホラーやSFも見られるようになったりしたのもな。見ることのできなかった映画をライターたちが教えてくれるのが楽しかったんだ。ムック本の頃から。
それを特化した田野辺の別冊はかなり面白くて買っていたが、月刊誌は読む価値なくなっていた。 のんと芸能事務所の裁判ではのん側(文春)が負けてるんだよね。
のんの主張は事実ではないと。
でも、のんを持ち上げて事務所を叩いてた町山など秘宝界隈はしらんぷり。
誰も謝罪してない。
そういうのがあるから握り飯さんの件でも「ざまあ」としか思えないんだよね。 岩田の失態と売上は分けて考えるべきだろ
実際、不祥事以前は黒字というしな
人間として屑でも編集者としての力量は
岩田が一番あったということ
不祥事で読者と広告離れはあったろうがな 町山に絡んでた正義マン松崎も怪しい雲行きになってきたみたいやね
何でこの界隈の正義マンは高転びするのか >>261
同意
>>264
同意
町山智浩が還暦だし 松崎悠希って何から何まで春日太一にそっくりなムーブかましてたな ブラックホールで町山さんがコメントしてるのに無視するなよ3人ともww どうせいつものように
それは〇〇が元ネタだ！とかどうでもいい知るかよってツッコミ入れたと予想 >>261
277 名無シネマさん 2022/11/27(日) 14:23:43.03 ID:SAOfOpao
>>276
そもそも売れないから廃刊になった映画秘宝
双葉社体制になっても売れないのは同じだから再度の廃刊は時間の問題
いくらでもネットで面白い映画評を読める時代 双葉社時代、岩田が編集長やってた頃はボチボチ売れてた 特に年始のベストテン号は刷り部数に対してほぼ完売 しかし岩田がバカをやり、岡本編集長体制になって以降、順調に部数を下げる 町山ら老害を切ったはいいが、代わりに部数を稼げるライターを用意できなかったのだから無理はない 岡本以下は21年11月に離脱を表明 この時点で部数は全盛期の半分前後まで減っていた 販売元の双葉社とすれば誰が編集の実権を持っていようと雑誌さえ売れればよいと言うスタンスだった が、部数半減では契約を維持する意味もなく、翌第一四半期を以て休刊決定 刊行契約は数号残ってたが岡本以下がここで辞めると言い出す オフィス秘宝田野辺はこれらを辞めさせ、業界ゴロの高橋を頼んで休刊までの数号を何とか凌いだ そういう寸法だ 確かな筋から全部聞いた これをウソだとか言うのは勝手だけどな まあ個人的には田野辺が全部後手後手でアワアワしとったのが全部悪いな 高橋のPDFで色々ばらされてしまったのは痛かっただろうな。
普段格好いいこと言ってるリベラル連中の醜態の晒し方がcolaboと重なって見えるわ。 🍙
ただ、複数の別方向から教えて下さった「出版関係」の方々のご意見によると
「そもそも(「心の壊し方日記」には)何も問題は無い」
「(左右社は)対応しただけ偉い」
という感覚みたいで、こっちとしては倫理観のズレにドン引きしていますが、「私(🍙)の方がおかしい」って事みたいです
🍙さん、真魚も左右社も🍙に許可とる必要はないって知ってるんだね。でも🍙さんのツイート見て、「真魚も左右社も許可どりすらしてないなんて！」って釣られて怒ってる人大勢いるだろう。他人を煽る卑怯者 まあ問題無いのは盲目的支持者以外はみんな知ってたと言うか、そもそも何が問題かも説明出来てない。 colaboに対する監査請求が認められたね。
それについてのcolaboの声明だが、
「これまでColaboとしては、あくまでも東京都の制度と運用の枠組を前提に、その指導に従って」
これって不味い点が見つかっても東京都のせいにするってことだよね。 秘宝はベスト10がなくなるのが残念だったが、文春シネマがベスト10始めたから良かった >>251
そもそも岩田のせいじゃん
被害者を逆恨みすんな 確かにあんなゴミみたいな悪口スルーできなかった岩田が悪いな 最初は被害者だったけど
今は被害者ポジションを利用したモンスターだろ >>170
ホントに自殺未遂したのかは不明だからねえ >>297
『この怒り……
被害者、別に泣き暮らしてねーから！！！！
むしろ昨日泣いたの悔しがってるし、ちょっと元気でたら怒り狂ってICレコーダーとかお急ぎ便で買ってるから！！！！！
ぐぉおおおおおおおおおおおおお！龍に！！！！怒りで龍になって！焼き◯してやりたい！
焼き◯すって町山智浩とか真魚さんを、って事じゃなくてなんか… 概念の話ね！！！ 』
『捨て垢作って他のDMも晒したろか？(脅し)って感じなんですけど
あと電話の内容も双葉社無視して勝手に公表したろか！！！！
燃やしたろか！！！！！！
あーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！なんなん！？！？ 』
こういう内容を鍵垢で呟いてアカウント凍結されて人をどう思いますか？
（ちなみに上記で引用したツイートの原文は伏せ字の部分に物騒な漢字一文字が入っていました…）
鍵垢で北村氏を中傷した呉座氏の顛末を考えると、倫理観がどーのこーのと喚いている某氏には違和感を覚えます 『焼き◯す』とか『燃やしたろか』ってストレートに脅迫じゃないのかと思うし
もし鍵垢で呉座氏がこういうこと呟いてたらたぶん刑事事件になってたよね
何が言いたいかというと例の人は既に「加害者」になりかけてるんじゃね？ ホワイトナイト高橋と20人の信頼できるスタッフは
いつになったらオフィス秘宝サイトをまともな体裁に出来るのだろうか
オフィス秘宝サイトも実質的に休刊同然じゃないか >>294
そのモンスター生み出したのは岩田だけどな ある人のツイートから引用
Q.なぜ謝れないのですか？
A.謝ったら死ぬまで殴られると思っているからです
Q.なぜそう思うのですか？
A.自分が謝った者を死ぬまで殴る人間だからです
まさにこれなんだよな。
実際、謝罪した人をいつまでも殴り続けてる。
そりゃ謝ったら死んじゃう病気にかかるわけだ。 岩田がアホなことした最初の頃は少しは同情もしたけど今はどえらいモンスターを無表情で見つめてる感じ。 https://twitter.com/hata_fuminobu/status/1609115040145354755
@hata_fuminobu
ドラゴンクエスト10で似たような名前のプレイヤーが迷惑行為をしていますが、僕とは全くの別人です。未プレイですし問い合わせをしても回答しません。
当該の中身は50過ぎの妻子持ちの迷惑GGIなんでそちらと不倫でもなんでもしてください。
午後6:11 · 2022年12月31日
https://twitter.com/hata_fuminobu/status/1609115133556715521
@hata_fuminobu
ちなみにスクウェア・エニックスには被害の報告をしていますが、対応しないということです。
つまりこうした迷惑行為をガンガンやっても良いということだと思うので、まぁやりたい方はご自由に。
やっぱMMORPGってクソだわ。
午後6:11 · 2022年12月31日
よくわからないけど、被害が出ているなら映画秘宝の時と一緒の対応で、
訴訟に向けて動いたら良いんじゃないかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>288
>>289
文春シネマチャートがあれば良い ムックの頃の秘宝やアウトなんかを元ネタにしたようなゆっくり解説動画が物凄い再生数稼いでるのな
秘宝もギンティと力夫でそういうのやればよかったのにね 「心の壊し方日記」のAmazonレビュー、以前見た時は確かにあった、著者に対してかなり厳しめのレビューがいくつも消えている。
単にアンチというわけじゃなく、かなり具体的な批判が書かれていて納得できるものだったのだが……
著者側から削除依頼を出して、自分たちの気持ちの良いレビューだけ並べているとしたら、それはそれでコワイ やわらか銀行の最近のテンパりっぷりは、まさに風向きが変わった感があるね 秘宝絡みで批判してるのはおにぎりに乗せられた単なるアンチだろ。
○○だとしたら論法は無敵だな、妄想で何だって言える。 潰したおにぎりを庇う必要は一切無いが、
それ以前に内部でフェミ圧力崩壊させてた自慢するようなクズをかばうのもやめてほしい amazonのカスタマーレビューって無法地帯だから、気に入らない程度の削除依頼なんて
ほぼ通んないよ。
癌が自業自得とか、自殺未遂をアピールってレビューがコンプラで
引っかかって削除になったんじゃない？ いやいや 自分達で嘘の数字の表を出す
→ 暇空がそれを基に監査請求を出す
→こっちが本当でーすと新しい表(表3)を出す
→ その表の通りならば 問題ありませんね(暇空請求却下)
→でもその表の数字の根拠の経費が不適切 妥当じゃない やり直して お金も返して下さい
と言われた所でしょ
認知ヤバくない？ >>318
フェミ圧力崩壊させてた自慢ってなんですか？ 暴走握り飯以外に話題が無いからな
秘宝ライターもすっかり大人しくなってしまった 特撮秘宝のツイッターアカウントまだ個人で使ってるやんけ。
あかんやろ。 >>328
あったけど、おにぎりの一件があったので
受け入れ側が腰が引けたらしい ホークやターヤンはライター仕事がなくなって、すっかり今や配信タレントだな
他にも失業中のライターは多く、秘宝が休刊した代償は大きい >>1
>>321
東京都監査委員会「Colaboへの監査請求の大半は妥当ではない」暇空勢完全敗北、またもやニュー速嫌儲が大勝利を収める [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672913338/ 高橋ターヤン
明けましておめでとうございます！
本年もよろしくお願いします！
昨年はあまり目立った活動もなく、Twitterもしょうもない話ばかりですみませんでした。
今年は何かあるかと言うと大したことがないかもしれません。（続く）
そんな中でもムービープラスの『副音声でムービー・トーク！』は3年目に突入。
トークイベントの映画木っ端微塵も11年目になります（たぶんそのくらい）。
地味ですが良い映画を色々な形でご紹介できるよう頑張ります！ 反ポリコレで復活できる状況になるの待つしかないな。 >>327
怪獣デザイナーの池谷画集を企画してたよ、最近では。
だから特撮とはつながりあるから、もしかしたら復刊目指してるとかじゃないのかな ん、復刊はオフィス秘宝ではなく造反組が企んでるのか。それは可笑しいだろ 真魚八重子はFilmarksで新作映画の試写感想文をアップしてるのか。したたかですな >>339
鬱だの家族の不幸を切り売りしてゼニを得たり立ち回り巧いからね
能力低い夫にも仕事紹介したり営業力がある
「映画秘宝への女性ライター進出のために戦うフェミニズムの旗手」というブランでぅングは失敗したけど >>1
>>321
【朗報】Colabo仁藤夢乃さん、勝利宣言「違法なことも不正会計も無いことが明らかになりました」嫌儲大勝利ｗｘｗ [357222248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672870362/ 真魚は元手ナシで自分の不幸自慢して金が入ったんだからラッキーよね
おにぎりも何もないそこいらのおばさんが雑誌ひとつ潰して自己承認出来た
ウィンウィンだろ てらさわホークは配信でーたで書いてるって。ナマニクも執筆陣に加わったし。
あとはギンティがアメコミ映画の特集しきればなあと思うけど、専属がいるんだよね、もう。 ヨシキホーク田野辺の対談では個人的に仲がいい人はいるけど
映画秘宝全体で会議したり親睦会があるわけじゃないと言っていた
もともと信頼関係のない人間の集まりがちょっとした揺れで崩壊しただけでしょう
おにぎりさんも自分が秘宝を潰したから秘宝関係者に恨まれてると思い込んでるけど
そういう意味で恨んでいる人はいないとおもうよ 一部のへんな人が筋違いの逆恨みしてて、それに出資者の一部が悪ノリしてるだけ
まなさんなんかいっこも関わってないのに、何故かあちらこちらからまなさんだけ絡まれる不思議
喧嘩したいなら、直接すればいいだけなのに >>347
おにぎりはそう思いたいんだろうね
自分は秘宝を潰したからホモソ野郎たちに恨まれている被害者なんだと
廃刊に関してなぜか恨んでるのはジャンクハンターくらいでしょ
まあ町山やマナやヨシキは別の理由で嫌ってそうだけどね ターヤンみたいに失業したライターは恨んでるよ
まだホークは配信でーたに拾われて良かった 失業したギンティはおにぎりを恨んでないよな。連帯してるんだから 目立った活躍してるのは真魚とナマニクだけ
実力の差ですな 恨んでるとか言われたらまた握り飯さんウッキウキに喜びそう 恨んでるかどうかなんて内心の話は分からないしどうでもいい。
実際にはネチネチ蒸し返し続けても何も言わなかった相手に、恨まれてるとか（刺されるもあったか？）繰り返すのは陰険。しかも慰謝料貰って合意済み。 >>351
橘玲のほうが編集長で
「宝島」にヌードグラビアを
入れることにして町山が
抗議したという話 町山がツイッターで真魚の鬱や夫のガンを揶揄するのをやめろとツイートしたのは私を攻撃しろという犬笛に違いない
みたいな思い込みはかなーりヤバイと思うよ >>1
>>321
【悲報】暇アノン、遂に仁藤夢乃に物理攻撃を始める「沢山の男に付き纏われていて活動に支障が出ています」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673137468/ ハタフミノブ(仮名)33歳 恋人募集中(男女問わず←ここ強調！)＠ジャンクハンター吉田
@Yoshidamian
今日で透析開始し丸一年。さすがに飽きた。が今年はビッグイベントが控えてる。昨年末までに恋人できんかったちゃいなから腎臓貰う約束があるんでその移植作業♪適合しなかったら893に売ってちゃいなを結婚相談所へ入会させる。
午後3:08 · 2023年1月4日
↑
ま？ 相変わらず自分好き過ぎて気の毒になる
ネットの寒い書き込みと病院のTシャツ自慢で承認欲求満たそうという哀れな不具者 てらさわホーク
萌え絵は個人で、お家で楽しむもの、という合意はできないものだろうか
これでコケちゃったよなぁ… >>366
だよなー
確かにキモオタからグダグダ言われてるけど相手にもしてねーし
🍙に形だけ連帯（）して逃げたような連中よか、よっぽど肝が据ってると思うけどな 萌え絵批判で秘宝を見限った読者は多い
造反組はアニメや特撮の編集者だから、その辺で古参との対立もあったんだろうな 町山は別に萌え絵批判側ではないんだが
ホークとヨシキがオタクヘイターだからね 差別意識が凄いよな
ヨシキはオタクの癖にオタク叩きの本まで出して エロならともかく萌え絵って言うと、今のアニメやゲームのほとんどが入るんじゃないの？ ポリコレ棒を振り回してた差別集団がおにぎりフェミおばさん原因で崩壊したんだから笑える ポリコレをこんぼうで叩かなきゃいけないはずが半端にポリコレ棒持ったせいでこんな糖質ザコにすら負けたって感じ。 本来オタクのための本のくせに
ライター陣の歪んだ自意識でポリコレ傾倒してオタクにもそっぽ向かれたからなあ
復刊の機運も盛り上がらないわけよ >>1
>>321
【悲報】暇空茜さん、結局「セックス」にコンプレックスがあることを告白してブルージーに咽び泣き弱者男性の共感を集めてしまう [182311866]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673318066/ ポリコレに傾倒したのは岡本小沢奈良。前編集部は罪深いな。 ポリコレに傾倒したのは岡本小沢奈良。前編集部は罪深いな。 田野辺さんは元気にしてるんだろうか
岩田さん、秋山さんとことごとく人を見る目の無い人だねえ…
特に秋山さんという人は、なんの才能があるのかさっぱりわからないけどやたら大事にされてるようで
秘宝潰した4人は、華は無いからメイン張れる器じゃなかったんだろうけど実務はきっちりだったんでしょ？
そういうスタッフないがしろにしてまで守るほどの人なのかなーってずっと不思議に思ってる ワイが知りたいと思ってるのは、町山は身内に対してはどんな態度を取っていたのかってこと。
造反組は町山に明確な敵意、憎悪を抱いていた。
町山は友達や身近な人は大切にしてるイメージがあったから意外だった。
町山にとっての身内はヨシキやガースまでであって、造反組は身内じゃなかったのかもしれない。 ギンティ力夫は春日太一に影で愚痴るくらいしかできないヘタレかよ ん、造反組は春日と繋がってんの？
色々見えて来たな 町山ら老害を追放して金を搾り取ってその上商標も奪おうとしていたんだろ 町山とか真魚とか被害者だよな
あそこまで叩かれる必要は無かった 双葉社がいた以上
勝手な真似したコイツらが叩かれる必要は大有りだった 真魚はイッチョカミの代償が大きすぎたな
火だるまで自殺未遂まで… それを本にして儲けて握り飯に反撃してるんだから逞しいよ。昔からネットの喧嘩は最強
ある意味秘宝休刊後誰よりも活躍してるだろ 確かに🍙さんは失速してるよな このままじゃ八重子の炎上勝ちだぞ 🍙さんしっかりしろ もっと騒げ 運営に付箋を貼るつもりで言わせていただきますけど、
なんなん！なんなん！あーなんなん！ 活字の本は永久に残るがネットの批判はすぐ流れて消えてしまうからな
真魚としては汚名返上の為に書いたんだろうし、自殺未遂までされたら勝てない そもそも🍙さんと真魚さんじゃ文章力が違いすぎるから
伝わり方も違うよね 元々真魚嬢は冷静な評論家だからな
Twitterではその冷静さを失ってしまいアカウント削除にまで追い込まれてしまったが あの騒動に触れる必要なんてないよ。
あれを重要なことだと思い込んでるのはごく一部の人だけ。 >>401
いい書評だね。ちゃんと真魚の過去の著作とのつながりも指摘してるし 面白ネタをネタだからといって過剰に繰り返し続けると本気にする人間が現れて現実に悪影響をもたらす可能性があるだけでなく、
そのネタにアイデンティティを仮託するようになった発信者本人も後に引けなくなり本気になってしまう（自分のネタに取り込まれて奴隷になる）恐れもあるから、気を付けよう！ >>407
マジか 自分たちだって貧乏だろうに大変だな まあ頑張ってくれよ >>381
吉田豪が言うには秘宝の前にいた出版社でもやらかしてたらしいけどな 吉田豪や春日太一は今もおにぎりさんを支持してるの？ おにぎりさんと今でも連帯してるのは岡本小沢奈良だよ おにぎりさんと今でも連帯してるのは岡本小沢奈良だよ 誰が誰をエクスプロイトしていたのか？俺は説明する立場にないからボカしているけど
映画秘宝が休刊に至る話は、嘘と誤解と偏見と逆恨みの地獄ですよ。
俺はもう関わりたくない。ただ、大嘘ついている奴がいる。それは知っておいてほしい。
皆が嘘をついているアレの話。 左右社さん、なぜ固定ツイートから外したんですか！無かったことにするんですか！永久に固定しときなさい！ 前編集部に切られた恨みはあるだろうが、ナマニクの主張が秘宝ライターの総意に近いのかな ナマニクはすぐに吐いた唾を飲むので、魚拓とった
奈良たちとの泥試合に期待 ナマニクのイキったツイート、秘宝関係者は誰もRTやいいねしてないなぁ
皆んな意外と冷めた目で見てるのかも ジャンクとか畑とかナマニクとか真魚の旦那とか、秘宝シンパは足を引っ張る馬鹿ばっかり
オフィス秘宝からしたら迷惑だろうな なんだよ、例の怪文書と秋山氏のノート位の情報量しかないやん >>424
加藤ヨシキとか普通に活躍してるよ
秘宝がなくなってからは派閥関係なく実力の無いライターだけ淘汰されてる 奈良さんの現在最後のツイートが
鬼滅一番くじのキャンペーンツイートなのが惨めで切ない >>428
まあそうではあるが
ナマニク氏はナマニク氏で情報を持ってるのではないかな
ナラさんたちはそろそろまとめて反論しねーと、いろいろ裏を取られちゃう感じになってくんじゃねーの 反論しようにも事実だから
嘘に嘘を重ねるしかないのではwww >>410
吉田豪は岩田の秘宝の前の勤め先のミリオンでは殆ど仕事してないし
元ミリオンの久田から聞いてるんだろうが
久田自体岩田とは殆ど被ってない
吉田豪の情報なんてその程度のもの 久田は比嘉や他の社員とつながってるんだから、
岩田の話なんていくらでも聞けるだろ
知ったか乙 そんなことより秘宝まつりを潰した町山と水道橋のドン底を語ろうぜ >>437
お前こそ知ったかだよｗ
比嘉はそもそもそんな下々の事情なんか知らないし
久田が吹聴するほど久田とは仲良くない
いつものフカシであることさえ見抜けず乙w いや、そもそも久田との番組だったはずだけど久田はその情報知らなかったと思う
吉田豪の独自情報 >>440
比嘉のこともロクに知らないんだな
ダッサw >>443
こんなところでしかイキれない知ったか乙
お前の知識は全部妄想なのがバレたなｗ 岩田の事なら藤木とかのミリオン系のライターが詳しそうだが
あの辺りの雑誌の編集やってたりしてな ナマニクは某版元での秘宝復活計画を知らされてなかった。その程度のポジションだよ ナマニクはヨシキのコバンザメになりたかったのに相手にされてないし、そもそも秘宝内で横の繋がりゼロだからな 映画評論で食えてない雑魚がいっちょ噛みしたがってるだけ、
ナマニク偉そうなこと言いたかったら連載のひとつでも持ってみろよ つまり秘宝が休刊した原因は乗っ取り編集軍団にあるのです。
いくら何でも、やり口が汚いなと。だって信じられます？
雑誌人質にとって、常識はずれな報酬を要求するとか。
今時ブログで心情話すとかも珍しいな >>453
その割には有名人とお近付きになりたい願望強すぎるけどな >>445
藤木さんの中古ビデオ本や高鳥さんの必殺本は本来なら双葉社から出てた本だろうね 田野辺の体調不良もかなり影響していただろうなとは思う。 町山が重要情報や人の病気や訃報を勝手にツイートでバラす池沼行動って、
間接的に知り合いがなぜあのクソ野郎に教えた！って騒動にならないのかなといつも思う。 なってないってことはそういうことなんじゃないか？知らんが 人間として最悪のことを援護すんなよマジで。サブカルとか関係ないってこれは。 『心の壊し方日記』の諸々の経緯につきまして
https://note.com/manayaeko/n/n643851463dcf
情報解禁前に晒すっていわれたら、書けんわなあ うーんまた燃料投下なる予感
もうスルーしておけばいいのに 真魚さん本当に可哀想
いまだに真魚叩いてる奴って暇アノンとかTERFみたいなもんだよ 真魚、ジャンク吉田、ナマニク
どいつも映画秘宝の騒動にいっちょ噛みして自分のステータスを上げようとして
そのあさましい性根が露呈してしまった感があるな
真魚だけはそれを本にして小遣い稼ぎ出来たが、
ナマニクなんて食えてすらいない泡沫ライターなのに嫁の痛さまで知れ渡ってしまった 確かにDM事件にいっちょ噛みして、ここぞとばかりに元々気に食わなかった町山周辺叩きに利用してたあさましいクズがいたな、「被害者」に寄り添うフリしながら。 春日太一叩くなら吉田豪も叩けよっていつも思う
あいつこそアレを調子に乗らせた元凶だろ 「いやです。送って来たら晒します」
これはアウトですわ
被害者とは言え脅迫罪に問えるのでは
真魚さんの言動には法的問題は無い訳だし >>474
よくまあ、そんなド外道なことが書けるね 相手もクズキチガイというのは置いて、
自分の精神病を本にして売るなんて浅ましいことできる人間の本内容に巻き込まれたいとは思わないよね普通の人は。 無許可だ、この怒りは絶対忘れねえ！って大騒ぎして、
結局自分の晒しグセで連絡できないようにしてただけか
🍙はマジで真魚さんに謝罪すべきだと思う
取り巻きによる不買運動の影響は出てるはずだし 春日太一、吉田豪たちの不用意な寄り添いがおにぎりさんをこんな人間にしてしまったってことか。 完膚なきまでに正論だから、おにぎりも反論のしようがないわな
春日は高転び、豪さんも手を引いたし 経緯を説明と言いつつ、こちらも弁護士にちゃんと確認していますよという牽制なのかなと思った 念のため弁護士にも拙著を通読してもらい、名誉棄損やプライバシーの侵害など、
問題と思われる部分がないかを確認してもらいましたが、許可取りの件も含め、
問題はないだろうとの判断を受けました。
納得のいかれない方も多いかもしれませんが、出版の通例に則った形であることは、
どうぞご理解ください。
ここを100回読むべきだな。勝負あった 真魚釈明文をツィートしてる秘宝関係者は夫の侍功夫とタダーヲだけで全く話題になってないな
殆どの関係者はスルーしてるが。休刊をネタに本を出してまた炎上して内心呆れてるのでは
真魚の主観だと夫のDM被害者への暴言は問題ないのかね。そこも謝罪するべきだと思うが まあ普通に握り飯擁護するのは無理だから、鬱病を本に書いて売るのは浅ましいとか夫の暴言を謝れとか難癖つけるしかないんだよ。 文筆業やってて自分の身に起きた不幸を書くか書かぬか
書かないとそれはそれで覚悟ができてない気はする >>488
休刊をネタに本を出して...って、真魚さんの本読んでないだろ
秘宝の話なんてほとんど出てこないぞ。
亡くなった兄の後始末と母親の介護の話がメインだから
🍙支持者は思い込みだけで営業妨害しててひどいな おにぎりさんは「事前に連絡くれ」と言うが、事の発端が変なDMを送りつけて大騒ぎになったことだから、みんな慎重になるよな
真魚さんの証言でも案の定だし、下手に連絡しようとすると大火傷になりかねない 侍が癌になったとき黙っていたのは、そのうち治ると思っていた、というのには引いた。血尿まで出てるのに。 >>493
秘宝の炎上と休刊を扱ってるのは事実
真魚がアカウント削除した時には出版プロジェクトが進んでたって矢鱈と立ち直りが早いな
自殺未遂からそこまで時間経ってないのでは 真魚さんの連載自体は結構前から始まってたし
もともと実家関係の事だけで本にするつもりだったんじゃなかろうか 結局真魚の本が二次加害である理由もノンフィクションじゃない理由も許可が必用な理由も客観的説明は皆無だったな。説明出来ないなら叩いた人たちは加害者。 真魚note、おにぎり一派にはまだ発見されてないのかね 「文責」がある人間ってのは例え鍵垢であったとしても
『焼き◯す』とか『燃やしたろか』なんて暴言は絶対吐かないんですよ
なぜなら「文責」によって下手すりゃ失職しかねないからね
暴言を呟いて本垢を凍結されたあたりからあの人は一線を越えたと思うよ 🍙が真魚のnoteについてツイートしてるけど一番びっくりしたのはイラストの仕事をしてるということ
悪いけど信じられない… >>505
本垢の方で仕事について書いてたけど
素材作成込みのDTPオペレーターとかそっち系かなと思った
イラストレーターではなさそう 真魚さんの逆転勝ち
圧勝でだんまりしか選択肢なし
正面から反論できずに韓国アイドルに夢中か まぁ真魚さんを擁護する意見も見当たらないな
肝心の秘宝ライター達も皆んな無視してる 岡本夏生の激烈原稿チェックを散々ネタにしてきた吉田豪が
今回の原稿事前検閲制強要に乗るわけないよな 読まない・関わりたくないって言う割に取り巻きの批判はRTすんのな @TDIyNT0BAID9mI9
真魚八重子さんのnote、先に読んでくれた友達にも「読まなくていい！」ってお墨付きもらったので読む気無いのですが、もしかして私が「DMを晒す」のを懸念されてるの…？って笑っちゃった
思いっきり真魚さんのメールをブログで晒しといて、何笑ってんの？正気？
真魚さんがnoteに追記をあげてるね。??さんのあの本はフィクションって意見に対しての反論
拙著の釈明の追記／書評をいただいています
https://note.com/manayaeko/n/n320754ee8c1d 追加釈明の直後に女優の書評を紹介って、挑発しとるとしか思んなw
真魚も開き直っておにぎり軍団にキレとるぞ しかし、Twitterをやめて心の平穏を取り戻した、という設定なのに、エゴサしまくりログを遡り……。御苦労なことだな、この人も。 おにぎりさんもRT全然されなくなったな
もう皆んな飽きちゃったのか？酷いな 本筋の件は合意書出た時点で解決してるから…
飽きたというか展開のテンポ遅すぎて離脱してる人が多いんじゃないかしら SYAN
正直、真魚八重子氏個人の声明を読みたかったわけではないし、当事者個人同士の戦いにするべきではない。
出版という後ろ盾がある以上、個人同士に見えても圧倒的に秘宝騒動被害者の方が弱い立場なのは明らかなのだし。
誹謗中傷ではない批判も数が集まれば暴力に成り得ると思ってるので、
批判するにしても数が多い方(権力がある方)にはなりたくないと思ってTwitterをやっています。
でも、現状ちゃんと批判されてると思えないので、何点か批判的な言及をしますね。
“改めて、DM事件の被害者の方には一切責任はないと、ご安心いただきたいと思います。”
正直喧嘩売ってる書き口ではないですか？被害者個人の感じ方ではなく、読者、ネット上の第三者、
筆者の周囲がどう感じるか、被害者を攻撃しないかどうかということが問題なのに、それについての呼びかけなどは無い
"納得のいかれない方も多いかもしれませんが、出版の通例に則った形であることは、どうぞご理解ください。"
「出版の通例」という言い方が、出版の暴力性を表しているように思います。
出版の通例がわからない一般の方の口を封じる言葉ではないですか？
"わたしがTwitterのアカウントを消した当日が、まさにそれを伝えようとした日でした。"
すごい後出しジャンケンしますね
"しかし本の出版はまだ随分先で、メールを晒され情報が漏えいするには早すぎる時期でした。"
すごいこと言いますね。真魚八重子氏の精神の状態に依らない形で、
たとえば出版社の方や弁護士の方などが、出版をするか/しないかを含めて被害者の方と話すべきでした。
引用は以上です。
記事を読んだ方が被害者の方・真魚氏を批判する人の主張を誤解するような内容だと思います。
何度も言うように真魚八重子氏個人がどうとかではなく、出版の責任を問うています。
これ以上被害者の方への加害が繰り返されないよう、対応をお願いします。 コンプライアンスと法律上の問題ごっちゃになってるな。
こうやって好き放題気持ち発信してしまうのが一番の悪手なんだけど、この界隈のフリーにはわからんのだろう。 >>522
明らかに素人の強みで、集団で真魚さんを叩いてる🍙軍団の方が強いよなあ。出版社は立場があるから軽々しいこと言えないし
🍙に出版すべきか否かを聞くべきでしたって、何様なんだよ
数ページしか出てこないキャラに本の出版の権限があんのか？ “改めて、DM事件の被害者の方には一切責任はないと、ご安心いただきたいと思います。”
こんな風に書く真魚の挑発も凄いけどなw
おにぎりもそうだけど、いちいち嫌味を入れないと気が済まない性格の似た者同士 >>527
DM事件被害者様を軽んじているのか？
日本のMeTooムーブメントの最前線にいる御方だぞ 根性の悪さはどっちもどっち
喧嘩の強さはマナのほうが一枚上手 >>527
献本なかった事もしつこく愚痴ってたけどマナにとって自分がどれほど重要人物だと思ってるんだろう
それにもし事前に聞いたら
加害者が被害者に原稿チェックしろと言ってきた！タダ働きで搾取する気か！
献本したいから送り先を教えろと言ってきた、被害者に本を送り付けるなんて嫌がらせだ！
等々いくらでも難癖つけられるんだよな 騒がれて出版自体取りやめになるリスクなんて、そうそう犯せないよな
話したってどうせわかってくれそうもないし、事後確認を選択するのもわかる 当然発信の中身も弁護士に相談してるだろうから
挑発というより警告だわな いや警告だけならあんなネチネチ喧嘩売るような文章にしないだろ
相手を挑発する余計な一言が多すぎ
おにぎりもフェミ版の暇空みたいなもんだが まあDM事件や自殺未遂まで本のネタにして金を儲けた真魚が一枚上手かな おにぎりまだ活動してんだな
前見たときもフォロワー2000人だったからこれ以上は増えないだろうが 真魚も事務的に対応してあとは黙っていればなー
🍙の取り巻き連中も口汚いから腹も立つだろうけどミュートしないとキリがない Kerberos
真魚さんの新しいnote投稿読んだ。ご本人に許可を取らなかったことは出版の一般的なやり方で、
それで問題ないと言われたので従ったまでだというような書き方で結局わたしは悪くないということを
ツラツラ書き連ねているだけだった。あれだけ批判もあったなか、本当にすごいなと思う(褒めてない)。
やきいも
それだけ被害者の方を気にしていたのなら慣例を無視してきちんと事前に許可を取れば良かったのでは…
炎上する度に後手後手の対応を繰り返す姿勢にあまり誠意を感じられません。
相手方の許可は取れないであろうことは分かっていたからこそ敢えて慣例に従っていたのでは？とすら感じる。
そしてまた被害者側を叩くツイを見かけ余計に釈然としない気持ちになりました。
でも問題は著者ご本人ではなく、出版社や周囲の人達にきちんとこの件をフォローしようという思いが無かった事だと感じる。
身内の方がご自分の垢で被害者の方叩いてたりしてましたよね。 畑
真魚さん、せめて黙っていることはできないのかな。せめて。
「私は悪くない」以上のことは書いてないので特段読みにいく甲斐はないと思います
書き出しが「昨年の発売より、色々とご意見をいただいている拙著」なので....
ご意見をいただいている！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
この期に及んでその認識すご...
もう真魚さんが何をしたいのか全然わからんよ私には...
なんか、もう何が書いてあるのかよくわからなかった。謎note。謝りたいわけではまったくなさそう、
かといって強硬に自分の正当性を主張しているわけでもなく、タイトルに反して特に「経緯」を整理しているわけでもなく、
ただ、途切れ途切れの「そのとき自分はこういう状態だった」が並んでいる。 河童
真魚八重子さんとうとう仕事で書く映画評まで自己正当化のための内容になっていた。
直接の知り合いや仕事で関わりのあるかたが落ち着かせてあげられたらと思うが、どうしようもないのだろうか
以前書いたように映画評の仕事が継続してることは特に問題視してなくて、ただ仕事で書いてる映画評の内容に
プライベートの件が侵食しはじめてることに、本人の状態としても仕事のクオリティとしても危うさを感じている
真魚八重子さん、ユダヤ人の絶滅を決定する会議の参加者のことを「現代なら差別に対して厳しい意見を持つ
人物だったかもしれない。」などと書いてたので自分のした事本当にびた一文悪いと思ってないんだと思う
真魚八重子さんが自分のことをアカデミー賞のウィル・ スミスに喩えたとき、あまりのことに理解ができなくて
混乱したんだけど、この映画評を読んでシンプルに自分のこと悪いと思ってないだけなんだなマジで。ということが分かりました。
より正確なニュアンスとしては、自分のことを被害者としか思ってない、かな。 なんだかんだ🍙と取り巻き連中が真魚のネットストーカー化してんのほんと草 問題はおにぎりの主張が正当だったかどうかだけどな。あれだけ叩きながらその正当性を誰も証明出来ていない。おにぎり的に言えば無かったことにされてるのかな。 あの連中が一番熱心に真魚の仕事を追ってるんじゃないの？ 吉田豪も前ならおにぎりさんの反応ツイートもRTしてたろうけど
それをしないで真魚のリンクだけ貼る辺り、大分距離置き始めてるのが露骨になってるね >>545
🍙が真魚の本に対して喚いてることを肯定しても吉田豪は何も得しないからね
吉田豪も今まで書いた内容にギャンギャン口出されて散々嫌な思いをしただろうし ??の取り巻き軍団は、ひたすら真魚が「わたしが悪うございました」と謝罪するのを
求めてるだけなんだな
現実的な説明はまるで耳に入らない
「読まない」って選択をするのは、よほど追い詰められてるんだろう。正論を見たくないわけだから 『この怒り……
被害者、別に泣き暮らしてねーから！！！！
むしろ昨日泣いたの悔しがってるし、ちょっと元気でたら怒り狂ってICレコーダーとかお急ぎ便で買ってるから！！！！！
ぐぉおおおおおおおおおおおおお！龍に！！！！怒りで龍になって！焼き◯してやりたい ！ 』
『焼き◯すって町山智浩とか真魚さんを、って事じゃなくてなんか… 概念の話ね！！！ 』
『捨て垢作って他のDMも晒したろか？(脅し)って感じなんですけど
あと電話の内容も双葉社無視して勝手に公表したろか！！！！
燃やしたろか！！！！！！
あーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！なんなん！？！？ 』
↑こういう物騒なことを鍵垢が凍結されるまでずーーーっと呟いてきた人（🍙）に年単位で粘着されるの怖くない？ >>549
いや公表すりゃいいじゃんとしか
そしてその結果に責任持ってねｗ >>551
過去スレにあった🍙の鍵垢の鍵が外れた時に発見されたツイート さえぼう先生のオープンレター発起人の１人が個人的なDMをツイで晒したせいでプライバシー侵害で訴訟されてる
Dm晒し自体アウトなのに脅迫に使うのは更に悪手ではないのか
🍙さんはそのへんの意識があまりにもガバカバで心配 『焼き◯してやりたい ！ 』、『燃やしたろか！！！！！！ 』って京アニの事件のことを考えると
冗談とかつい口が滑ったで済ましていい発言ではないと思うけどね ガチの鍵垢でのツイートなのか。あまりにも🍙すぎる。 森井＠静かな生活
真魚氏は「友人が私の悪口を拡散している」という疑念を持っていたと。
でも、それは真魚氏の問題であって、DM被害者の方には、全く関係ない事ですよね。
「その人」には「心当たりがない」と言っている。なのに、「この人物は実在しています」って。
迷惑すぎるよ、こんなの。。
それは真魚さんと「その人」との問題ですよね。その人がDM被害者の方とやり取りしていたようだから「やむをえない」？
おかしいです。「そっち」でやるべきだし、最大限、無関係の被害者に影響がいかないように腐心すべきだ。
出版もその配慮の線上にあるべきだったと、今これだけ批判されているのに
この状況でよく「追記」が、と思ったらこの内容。。Twitterのアカウントを消しても、
noteでまた「危険運転」するなら、何の意味もないです。
相手に疑いをねじ込んでいくようなことや、周辺から探りを入れるようなことは、
失礼だし迷惑行為だと思う。もう、いい加減やめるべきだと思います。
「その人」が何かしたかもしれない云々と、DM被害者の方と、全く何の関係もないですよね。
にも関わらずこんな追記を出す行為からは、「『その人』がDM被害者に真魚氏への悪意を吹きこみ、
一緒になって、真魚氏が苦境に立つように仕向けた」と考えているとしかとれない。失礼すぎる。
もしかして、「DM被害者は、『その人』から悪意の入れ知恵を受けたからこそ、自分（真魚氏）への硬い態度を崩さず、
自分（真魚氏）は、不当に攻撃を浴び続けることになったんだ、もしそうでなければ、
私がこんなに批判されるはずがない」と言っていますか？ 私にはそう聞こえます。はきそう。 Hiiiiirochi
真魚氏のエントリー読んだけど…「安心してください」ってなんなんやな…。
"出版の通例"なんて言われたら飲み込むしかないじゃないか。
ただ、私も出版関連の仕事してましたけど、媒体や会社によって独特のお家ルールも
多い業界ですし「通例」と言われてもそれは一部での通例ではと思う。
仮に全体的にそうでも、きちんと被害者側に代理人介してでも許諾を得る方が真摯な制作だなと思うよ。
「ただ」って接続詞おかしかったな…。少なくとも私が関わってきた媒体ではそんな通例なかったし
(むしろどんなに小さくても、相手の権利に関わるなら掲載許可取ることほとんどでしたし)、
初めて知ったんでびっくりしました。これ「通例」って言われたら版元の左右社さんそうなんだ…って思っちゃうな。 𝕔
真魚八重子さん、少し時間が経つと私は悪くないですよね？的なムーブ取る、を何度もずっと繰り返されてて、
そのたびに映画秘宝の自殺示唆DM事件の被害者の方が傷つくことになっているのだけど、もうやめにしてほしい、
見てるこっちも心が辛いよ
このツイートも、真魚さんにとってはわざと炎上させたい人、の発言になるのかもしれなくて嫌だけど…
わたしは出版社の後ろ盾も、ライターのお仲間の援護もない、一般人の🍙さんがずっと矢面に立たされてるのをみて、
せめて後ろにいたいな、って思ってるだけ
せめて出版社と協議して、言ってほしいよ、個人でなく… 구라후구27
いや、だから
「昔自分と揉めた人間が被害者と繋がっていた」
と
「５ちゃんに自分の悪口が書かれていた」
から
「被害者と繋がっている人間が5ちゃんで自分の悪口を書いていた」はただの妄想だよ
そのせいで自分は病んだ、自分は被害者と言いたいんだろうけど……
赤太郎正道
自分の夫が誹謗中傷ツイートしてたのはダンマリなのにねえ 今年の死んでほしいやつ、とかやってた雑誌が園町山軍団がヤリ捨てしてたようなレベルの痛いキチガイ女どもにいとも簡単に廃墟にされるとは。 ツイ持ってきて貼ってる奴なんなの？
映画秘宝関係ねぇじゃんもう おにぎりが５ちゃんに私のこと書くなと怒っていらっしゃるぞ 許諾を得る方が真摯とかいう話じゃなくて、許諾が必要な根拠を説明しないといけないんだけどな、許諾が無いこと問題と言うのなら。当たり前のことだけど。 キチガイ暴れるの見て遊ぶサブカルの最も悪い面がそのまま出てきてしまったな。
変な本出すのが悪いんだけど。 とにかく🍙の文章が…
擁護者は理解して擁護してんのかな。 秘宝ライター達は真魚を見捨てたのか
誰も擁護してない気が… 今更イッチョカミして自分からガソリン被って炎上したがる馬鹿もいないだろ 出版業界の通例というか、普通のことなんだよな
あの程度のことに文句を言うなら、法的な手段を取れよって話
Twitterやnoteでしか活動しないのは、負けることがわかってるからでしょ？
おにぎりさんは酷い目に遭ったのは確かだけど、
延々と燃やすには被害の規模がたいしたことないんだよな
MeTooとは別モンだよ、悪いけど そもそもおにぎりさんと真魚さんの関係は被害者と加害者の関係ではないんだけど、そこをおにぎりさんは理解する気がないよね。 おにさんは文章が絶望的に下手すぎる あれでは伝わるものも伝わらん なんというか一度ネット文体というかSNS文体を捨てて真面目に言いたい事を整理すべきではないか NOTEなど読んでおるとそういう努力を感じないでもないが、途中で力尽きてなんなん！なんなん？！？！に逃避してしまう くどいようだがあれでは何も伝わらん
ちなみに八重子も文章は下手糞だ 本出しちゃいけないレベルだと思う おにぎりに楯突く意見は全て2次被害とやらになるから おにぎりさんって、結局自分を不快にする表現や作品がこの世に存在してはならないと言っているんだよな。
不快ではあっても侮辱や名誉毀損等でなければ表現の自由として認められるのだけれど、この理屈を認める気がない感じ。 てか🍙さんはジャンク吉田を訴えればいいと思うんだけどな。これ以上真魚を突っついたってもう何も出ないだろ。ジャンクの件は未解決だしジャンクには勝ち目ないし。それか諸悪の根源岩田を訴えるとかさ。カンパだって集まるだろ。何で真魚だけにそこまで執着するんだ？ また真魚さんの心が壊れて今度こそ自殺に成功したらどうするんだ。責任とれるの？ 釈明の追記と一緒に「書評をいただいています」を載せる図太い女が自殺するかよw
おにぎりへの最大の嫌がらせにゾッとした 真魚のことを諌める奴はいないのかね
せっかく🍙もこの件については諦めてる様子があったのに自分からまた火を付けに行って馬鹿じゃないかと
左右社も未だに🍙や取り巻き連中に粘着されてるし映画秘宝だって動きが取り辛いんじゃないの 真魚さんも🍙さんが落ち着いたから、濡れ衣をはらすコメント出したんじゃない？
🍙が騒いでる最中だと埋もれそうだし
粘着してる人たちには正論言っても通じないけど、無許可に引っかかってた一般の人は、許可どり出来なかった理由がわかって納得したでしょ >>575
典型的なツイフェミ思考だよね
日経広告の件もいいねしまくってるし
いつかその話題でゴンやもへもへあたりに
擦られてボッコにされたらいい 匿名で名誉毀損とか皆無じゃ無いがまず無理だな。まあ代わりに匿名で叩ける「特権」を得てる訳だし。 やってる事は恐ろしくふてぶてしいけどnoteの内容自体は誹謗中傷でもなんでもないんだよな
おにぎりさんと仲間達を挑発して真の誹謗中傷をたっぷり引き出して
いずれ法的処置に持ち込む算段ではないの
まんまと乗せれて怒りで悪口書きまくるハングルもRTするおにぎりさんも思慮がなさすぎて別の意味で呆れる 真魚の心が壊れっぱなしなのがnoteを読むと分かるな。皆んな呆れてるだろ、あの自己弁護に
直情的なおにぎりに比べて嫌味で悪知恵が働くのが、また印象を悪くしてると思う
秘宝関係者が誰も言及しないのもお察し
何故か5chだけは真魚の味方が多いようだが Twitterやめた、全く見ていない、心が快復した、でいいのに、決して放っておくことができない。炎上した時と同じことを何度も繰り返してる。
どんなに謝罪めいたことを重ねても結局「私は悪くない」が根底にあるからだろう。思い出し怒り。まあ、これからもエゴサして、ログを遡って、底意地悪く挑発していくだろうね。 心の壊し方日記の何がどう問題か指摘すればいいだけなのに、誰も指摘出来ないまま、結局本と関係ない言いがかりや人格攻撃くらいしかなくなったな。二次加害とは何だったのか。 Twitterのアカ消しても、noteで私は悪くないと主張して有名人からの書評を自慢したり、
せっせとFilmarksに新作映画のレビュー書いてるんだから、やってる事は変わらない
ワインスタイン告発映画を試写で観て酷評してたのも思う所があったんだろう
公開前からあんな事して良いのかね 女の戦いは怖いな
まあ幾ら何でも本を出すタイミングが早すぎ 彼女の話をするんだったら
こっちでスレを立てたらいいんじゃない？ ＞594
つい間違って投稿した。
彼女の話をするんだったら
こっちでスレを立てたらいいんじゃない？
ツイッター観察
https://rio2016.5ch.net/twwatch/ 真魚八重子の天敵、三橋和歌子も激怒
マジで真魚の知り合いは暴走を止めろや >>596
まず三橋は他言無用のメールの転送をやめろや
🍙もそれを無断でスクショをブログに載せんなよ 用心に越したことはない、とおにぎりにアドバイスまでしてる八重子、相当ヤバい精神状態では
お前どの口で言ってんだよwww アドバイスじゃなくて、自分がその人に読まれたくなくて
、TwitterからDMに移って三橋とやりとりしたってことでしょ ここに登場するお二人が心当たりがないと言っている人物は、恫喝DM事件の際、
被害者から岩田氏のDMを見せてもらったとツイートされていました。
その人はわたしの古い知人で、十数年前に疎遠になっています。
2chに友人たちの悪口を書いている恐れがあったためで、色々こじれて仲間もみな縁をきりました。
これは誰の事なんだろう。
実在する人物なのか、真魚の妄想か？
どっちにしても文章が分かりづらいんだよな 真魚さんの件はおにぎりが文章狂いすぎてるのと当時のツイフェミの勢いを考えないといけない 真魚八重子氏はtwitterを辞めてもnoteでtwitterと同じことをしている。 ここ、ウツ病と統合失調症の区別ついてない人がいるね >>603
おにぎりが影響力失ったら再開するかもね。凍結されたわけじゃないからね >>600
んなの2桁レベルで何人もいそうな界隈だなｗ >>591
おにぎりさんの真意はわからないので妄想だけど
エッセイには悪質な人物云々のDMを送った事が書かれていない
起きた出来事を全部書かないのはノンフィクションとは言えないからエッセイとして問題がある
おにぎりさんが訂正の紙を挟んでほしいと要望を出したのに左右社がそれに応じなかった事が二次加害って事じゃないの
おにぎりさんは自分がいかに怒ってるかとかファーとなってスンとなった等の話ばかりで肝心の問題点ははっきり言わないからよくわからん 吉田豪や春日太一は自分の味方だから影響力あると思ってるだろ。 吉田豪はもう真魚さんに寝返ったよ
『AERA』の書評も『心の壊し方日記』を取り上げて
真魚のこと可哀想って書いてたし、今回のnoteもRTしてた どっち側とかいう問題でもないような
小学生じゃあるまいし、敵だの味方だの言ってカッカしてどうすんだよ
そんな読者しかいないから復刊もできないんだよ 秘宝関係者は真魚に何も言わないのか
あれの言動が更にイメージを悪化させてるぞ
誰か止めろよ 怖い怖い病のフェミもどき2人に振り回されすぎだお前らｗ そういやノンフィクションと謳ってはいけない根拠て、ブログで晒したDMだよな。どこにも根拠がなくて驚いたけど。
「明らかな事実誤認がある」と言ってたけど、それすら具体的にどこか言わなかったしな。なんなん？ 真魚と左右社の炎上商法のせいで秘宝復活は当分無理だろうな さらに追記（すみません）／拙著の釈明の追記／書評をいただいています
釈明と書評を同時に上げる雑さがやべーよ
真魚さん、自分に敏感なのに他には鈍感すぎる 思い込みと言いがかりで炎上させた🍙さんの存在が無かったことにされてる。ひどい、これは人権の話です。 真魚さんもなかなかだけど元々この人こういうキャラ臭かったから意外とダメージ少ない気がする
むしろ🍙の方が理性的に見せ掛けてスンとかなんなんとか意味不長文書きまくってるせいでイメージ損ないまくってる感ある 真魚は松江事件を追求していた藤本洋輔のセクハラをバラして沈黙させた辺りで一線を越えたな
あのタイミングで当事者に事後承諾でセクハラをバラすってあからさまな松江擁護じゃん
岩田の件でしゃしゃり出たのも要するに同じ
逆張りの目立ちたがり屋なんだろうな
自殺未遂は可哀想だと思うが、それをネタに本を出してマスコミにチヤホヤされて楽しそう 真魚さんはnoteに
「その人が読んでいる限り、あまり公に書くのは控えようと判断しました。おにぎりさんとW.M.さんに心当たりがなかったのは、想定外の人物だったからではないかと思います。」
って書いてるよねえ。
全然結託してるなんて疑ってないのに、おにぎりさんはなんで結託してない証明をしなきゃいけないってキレてるの？
返事がないないってせっついておいて、声明があったら「忙しいのがわからんのか！」ってキレるのもなに？ >>620
松江の時は批判を潰そうお友達スクラムの真っ最中だったので
完全にセットの援護だったな。
あれを見てるかどうかでDM時の真魚即有罪判決感が違ってくるｗ 松江の件があったから岩田の時も、またやってる、だったな
ナマニクに対してもそうだったが、相手を潰そうとする執念が凄い おにぎり擁護は無理なので諦めて真魚批判に走るのはしょうがないとして、せめて少しは客観的な批判をしてほしいもんだな。 秘宝関係者に共犯いっぱいいるだろ出てこい
【文春】園子温監督の“性加害”を告発した美人女優、千葉美裸さんが自殺していたことが判明 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674721936/ 木村紅美
先日ジュンクの映画本コーナーで買った真魚八重子『心の壊し方日記』（左右社）息苦しくなりつつ一気読み。
自分は東京から地方の実家へ移り、著者と状況は全く異なるが終始他人事に思えず心臓ヒリヒリ。実家の本全部処分する時の喪失感。
自殺未遂のそのあと。焼きついた文章沢山。書き続けて下さい。
ドゥマゴ文学賞作家にもツイフェミは噛み付くか >>627
すげーな「書き続けて下さい」って激賞じゃん 真魚さんにとっては、まさに命懸けの名誉回復の本だから握り飯の野次とは別レベル 未遂に終わったものの、自殺にまで追い込まれた真魚さんに鞭打つような真似がよくできるよな
握り飯の一派は鬼なのか この言いたいことを言うフェミニスト両名は、園子温について何か言うことはないんだろうか “理解のある彼くん”な旦那（秘宝ライター侍功夫）が代わりに被害者を叩くとは恵まれてるな DM被害者を「知性の欠片もない」「嘔吐」「うんこ」と例えるのは悪手にしか見えないが、妻としては夫に感謝だろう ツイフェミからすれば既婚者ってだけで真魚さんはバッシングの対象なんじゃねーの
自分にパートナーがいないからって他人の幸福を怨むのは流石に可哀想だろう >>640
結婚した旦那がアレだったとは言え
ツイフェミの同志だった室井佑月ですら攻撃対象になったからな >>640
真魚さんは医者にもうちょっとで完遂してたと言われた。そこまで女性を追い詰めるツイフェミ おにぎり
ハングル
森井
三橋和歌子
真魚八重子
侍功夫
登場人物全員ヤバくて岩田が霞むわw 早緑いろは/Samidori Iroha
@iroha_samidori
本書いて有名人から書評貰えるのは特権とかバカかよ
口外禁止もなってないなら有料で顛末やら売ればいいじゃん
そしたらワンチャン女優さんが見てなにかコメントしてくれるかもよ
早緑いろは/Samidori Iroha
@iroha_samidori
自分に対して何してけつかんねんと思ってるなら二度と真魚さんのこと言及するなよとは思う 園の件の負い目もあるしツイフェミも黙るかな
真魚にも落ち度はあるし誤解されやすい性格だが、それ以上に常軌を逸したバッシングだった 欠点のない人間はいないし失敗しない人間もいない
誰かの失敗や自分の失敗と、どうやって折り合いをつけるか
それぞれ善悪の基準が違うのも当然なんだから、折り合わなきゃ法の世界にかけてみないとどうしようもない
その結果謝ってすむことでなきゃ償わなきゃいけないし、何かの被害者であることが、誰も彼も攻撃していい免罪符になるわけではない
喧嘩ばっかしてんじゃねえよ どっちの人間性がどうとか関係ない。
根拠も無く心の壊し方日記を二次加害と叩いたおにぎりとその応援団はこの件では端的に加害者。
二次加害でないものを二次加害と言ってはいけない。こういう事をやると二次加害という言葉が無効化されていく。 >>640
これ書いてるのクンフーだったら笑う
クンフー侍と結婚してるマナに嫉妬って 侍功夫って正式な秘宝ライターじゃないだろ
町山ケツ舐めの木っ端ライターがイメージダウンさせてどうするんだ。マジで無能な味方 園子温凄すぎ！とかはしゃぐはずの人達どこいったんだろう。
田野辺でもやけ酒する状況だな。 >>652
真魚の夫ってコネがあるのに秘宝をすぐクビになってるんだよな
余程書くものが詰まらないのか、性格に問題があるのか、その両方なんだろうか
舎弟のナマニクと明暗が分かれてしまった
あいつも連載を切られてクビになったけどホラー界隈にファンは一定数いるし活躍中ではある
まあ嫁の代わりにおにぎりをボロカスに叩いてたし夫婦仲は良いんだろうな笑 侍は映画レビューサイトで実写版進撃の巨人をべた褒め擁護してたがあっさりクビになってたなｗ
まぁ似たもの夫婦でいいんじゃないの あれだけ町山や秘宝に尽くしてるライターもいないだろうに編集部は薄情… 秘宝編集部は傲慢だってナマニクが暴露してたな
町山も編集出身だからそれが伝統なんだろうか いい仕事する奴に傲慢なのが多いからって、傲慢だからいい仕事する奴とはならないのに
なんとなくそんな感じしちゃうよね
そもそも、どんだけいい仕事したって、傲慢さで社会的にやらかすような奴は、負債にしかならんので要りません 土日に満を持してブログup来るかなあ。DM晒し来るかなあ。 >>621
真魚DMって要するに「おにぎりさんはこんな悪質な人物ともやり取りするような見る目のない人ですよ
そんなおにぎりさんを盲信するおにぎり擁護者も聖人どころかマヌケ連中だからあまり肩入れしすぎないほうがいいと思いますよ」
と言いたいんだよね？
大きなお世話だしお前が言うな案件だけど
おっしゃる通り「おにぎりさんと悪質な人物が結託している」という内容ではない
事実ではないのにこんな事を要求された！なんなん！っておにぎりさんのパターンだよね なぜ女性の被害者が出た秘宝関係者が絡む自殺事件で
直ぐイッチョカミする人が黙ってるんでしょうねえ なんであのDMがノンフィクションじゃない根拠なん？ 自殺に秘宝関係者が絡んでるの？それなら新たな展開になりそうだな。 >>664
本当に大きなお世話で草
そして🍙の被害妄想強すぎて激ヤバ
病院行ってどうぞ しかし秘宝の編集やライターは真魚を助けてやれよ。ツイフェミリンチに何もせずに見殺しか 別に仲間でもないし
秘宝ファミリーって基本町山中心のしょぼいギャングでしょ >>664
真魚のDMがそういう内容なのかもわからないんだよね
三橋和歌子とtwitterでやり取りした後、内容を伏せるためにDMに移行したって書いてたし
「おにぎりさんたちに心当たりがなかったのは、想定外の人物だからだったと思う」って
noteに書いていたから、そんな悪意があるDMとも思えないんだが
三橋がtwitterのやりとりを伏せたり、そもそもそういう経緯があったことも隠ぺいしてたし、
真魚を悪くみせるためにかなり工夫してる気がする まず園子温の件聞こえないふりするのやめたらどうだろうか まあ、そもそもDMから騒動が始まったわけだし、その秘宝関係者から更にそんなよくわけのわからんDM送ります、とか言われても普通は拒否するのはわかるけどな。おにぎりがどうとかじゃなく。 映画秘宝関係者全員廃業の危機に
何素人キチガイ話なんかしてんだよｗ 編集長の自業自得だが死活問題
自殺未遂者まで出てるし tataru
真魚八重子著「心の壊し方日記 」読了。
心の弱っている時に読んじゃダメ、絶対。
映画秘宝読者でもなく、一連の騒動もあんまり分かっていなかった身からすると、
この作品になぜみんな怒っているのか分からなかったけど、
読後に経緯とかを調べて、「あぁ、そういう事か...」と。
個人的には読んで良かったと思うくらいにかなり喰らったけど、
著者が精神が擦り減って間もない状況でこれを描く事でよりネガティブな状況にならないのか心配になる。
この作品によって親族と決定的な断絶になりそうな気がするしなあ... 結局、DM事件で得した奴って誰かいるの
本を出した真魚が一番か？ 配信番組のネタにしてた春日太一と吉田豪じゃね?ｗ
ノーダメだし 春日太一は秘宝DM事件に乗じて町山とかをぶっ叩きまくったはいいが、その後すぐに自分のTwitter上での不祥事がバレて沈黙した。当初は🍙軍の参謀みたいなポジションだったと思うが、例の一件以降は🍙さんからもいなかったことにされてる。 おにぎりさん大人しくなったな
真魚さんが弁護士でも雇ったのかしら
名誉毀損で訴えられたらアウトだもんな おにぎりが弁護士を相手にしておとなしくしてられるとは思えないなw ムキーッとなっても、じゃあ実際に何を言い返せるのかという 真魚さんが言ってるの、春日氏ってことはないかな
思いもよらない人で真魚さんと関係あったと思う人って条件でぱっと思いついただけなんやけども @smallboxman
真魚さんとおにぎりさんの噛み合わないやりとりを読んで気になったのは、一方は該当書籍を「エッセイ」といい、もう一方は「ノンフィクション」と呼び、双方がまったくその点をすり合わせようとしていないことだ。
@smallboxman
「ノンフィクション」は「フィクション以外」という意味だから、エッセイも大分類としてのノンフィクションに含まれるが、どうもここではルポルタージュ的な実話読物として「ノンフィクション」がイメージされている感じがする。
@smallboxman
「ルポルタージュ的な実話読物」としての「ノンフィクション」なら、テーマに沿った取材に基づいて書かれるため取材対象者への事実確認は必須といっていいが、「エッセイ」の場合、基本的に書き手が自分の主観を書くものだ。
@smallboxman
前提として客観的な事実なり真実を書くものではなく、主観的な体験を書くのが「エッセイ」なのだ。
個人的には、該当書籍に書かれたことを客観的な事実であるかのように受け取るひとがいるとしたら、それは著者の意図にも反する読みだろうと思う。 得したのはもちろんおにぎりだろ
承認薬局満たせたわけだからな ガチの自殺者が出ちゃった
これ以上おにぎりが騒いだら法的手段もやむなし ツイフェミの過激派どもは真魚さんを生きた１人の女性として扱ってないよな
フリーのサンドバックか何かと思ってるようだがその怒りを現実の男にぶつけろや 🍙って映画好きでもないK-POPファンというのがまたわけわからんのよ アイコン使って真魚庇いおにぎり攻撃してる奴が何か起きたら逮捕候補になるのわかってるんかな 猪??
@jionghetun
例えば「エッセイ」自殺未遂はあなたのせいって書かれたらどう思いますか？って話ですけど。
違うって言っても「あなたのせい」って言って真魚さんを責めるのな 猪??
@jionghetun
真魚八重子のメンタル芸って前からでしょ。何があったのか調べるのもめんどい。本棚の本を全部売って二束三文にしかならなかったってツイート多分二束三文にしかならない本ばかりだったとしか思えないのだけど。
2022年4月4日 ハタフミノブ(仮名)33歳 恋人募集中(男女問わず←ここ強調！)＠ジャンクハンター吉田
@Yoshidamian
夕飯。スマフォ使いながら３月に訴訟起こすための色々ヒアリングしながらの食事だったので段々と怒り食いになったら結構米が食べれた。
ってか本気で名誉毀損で訴えるので俺のこと云々誹謗中傷した人は既にアカウント名とスクショ取っているから逃がしません。
今更削除しても遅い。5chも訴訟対象です
午後7:07 2022年1月19日
@Yoshidamian
元々炎上大好き放火魔なのでぶっちゃけ気にもしとらんのよ。
本丸が一人いて、この人物を外囲から訴訟で埋めていってチェックメイトさせたいからネット民の雑魚どもの何人かに訴訟ターゲットの犠牲になってもらうだけなのよ。
３月に大きな動きがあり!!
午後8:46 2022年1月19日
@Yoshidamian
吉田とハタ（ちゃむうぇい★ちゃいな）は虚偽による名誉棄損で訴訟の準備に入りつつ、ハタが編集長のエンタジャムにおいては威力業務妨害で訴訟に切り込むべく進めております。
今からツイートなど削除しても遅いです。いい大人が責任持って発言しているのならば堂々と勝負してこい。これからが楽しみ♪
午後10:01 2022年3月28日
↑
その後の進展続報は？ ヤンヤン
園子温にくっついてうまい汁すすってた連中が沈黙してるのマジでダサい。評論本書いてたライターとか。
町山智浩氏とかモルモット吉田氏とか、園子温を絶賛してた映画評論家たちがいろいろスルーしてるの、社会正義の欠片もない。
政治的主張とか思想に関係なく、映画人たちは権威に弱い。保身に必死。それで政治家とか大企業とかは批判する。 ウワー、自称ライターのヤンヤンも上の追い落としに必死だな
こいつには藤本洋輔と同じ危うさを感じる 園子温についてダンマリはクズすぎるな。
援護不可能だからだろうけどさ。 ポリコレくそくらえと思ってるならまあ、そういう人なんだねーで終了なんだけど
日頃嫌いなやつを叩くためにポリコレ棒ぶん回しまくってるくせに、という所がミソですわなw
ほんとに友達だったら、犯罪に近い行為を疑われてたら「俺は信じてるけど、間違いがあれば正直に話せよ！」となるはずだし
交友否定してダンマリ決め込むのは、一緒になってなんかやらかしてたからなの？って疑われても仕方ない 実際この界隈の友達は数え切れないほど事件現場に居合わせてるか武勇伝共有してたろ。 ホークやターヤンもすっかり去勢されちゃって
情け無いよ >>700
藤本洋輔もそうだったけど、肝心の文章や知識ではなくポリコレ罵倒芸で知名度を上げようとする輩は信用できんな
一気に承認欲求とフォロワーが得られる楽な手段なのかもしれないが諸刃の剣だ 数年前まで女優レイプは名監督の証！くらいの態度だった奴らが何も聞こえない態度とるしかないドツボにはまってるね ヤンヤン
映画秘宝関係者には「いや、それ町山さんに言えや」ということが、映画芸術関係者には
「いや、それ荒井晴彦氏や寺脇研氏に言えや」ということが多すぎる。
言えないんだろうな、狭い界隈のしがらみにとらわれて、ゴールデン街と試写室でグダまいてる連中には。 被害には関心ありませんが、秘宝界隈を叩けるターンがきました。浅ましくてすみません！ 園子温についてダンマリする奴は延々嫌味言われることになるのは確か ヤンヤンはライターだよ
何に書いてるのかは知らんけど
藤本が退場した今、アンチ秘宝として貴重な存在 おにぎりも落ち着いたか。結局は本を出した側の粘り勝ちだよな おにぎりさんは法的にとか出版界の常識とか関係ない。とにかく納得がいかない。これは人権問題だ。と書いていたけど、法律家からおにぎりさんの主張は法的に無理と言われているのに人権問題だ、というのは無理だよね。
人権問題というためには法的問題だといえなければならないんだから。
法治国家で法律家から法的に無理と言われているのに繰り返し人権問題だと主張することのおかしさを冷静に考えるべきだと思う。 >>721
おにぎりは何か能力ある人間でなく「DMを送られた」という1点でしか語るべき内容のないそこいらのばさんだからなあ
あまり多くを求めるのは酷だよ おにぎりは馬鹿な直情径行
真魚は頭が良すぎる意地悪
だから女同士で衝突するわ おにぎりが高橋ヨシキにしたようなことこそが分かりやすい二次加害の事例だったな。デマ拡散と被害者揶揄をしてたからなあ 日本のTwitterと5chの組み合わせは地獄
今もどんどんInstagramなりマストドンに移行してる人多いよね さて、真魚は「私は悪くない！」と何回言ったでしょう。 アカウント削除したから分からんな
３回くらいは蒸し返していた気がするんだが
あれは証拠隠滅だったのか >>729
Twitter炎上したら5ch見たらだめ絶対 >>732
久々にヨシキ嫁乳揉み事件の顛末読んだけど、
「話を盛った」「嘘でーす」って苦しい言い訳だよな
騒ぎになったから鎮火しようとしただけで
実際にはヤラせたんじゃね？という気もする 「対応を検討します」「看過できない」とか言ってその後ノーアクションで、
嫁さんの尊厳踏みにじられたままだよね 🍙も拡散したなりすましダイアリーは、ヨシキがツイートで否定したのを元嫁もRTしてたな。 本当は嫁さんの尊厳に何の興味もありません。恐縮です。 デマ記事に乗っかって被害者叩きをするさもしい人間です。恐縮です！ のこのこ
映画秘宝って雑誌読むとボンヤリと思ってたことだが、「客観的」とか「冷静に」とかで映画に映し出される事象を消費すんのどうよって。
特に被害者が悲惨な目に遭う「事件」を扱った映画が「良い」とされる場合、その「冷静さ」が高評価になりがちというか…
要は映画で映し出される物語を他人事と思って消費して面白がるってどうなの？って私なんかはずっと思ってるわけで。
映画産業そのものがパワハラモラハラセクハラ発生装置だよな… 無理やりこじつけ大失敗例としては笑った。
まあ町山のように映画と太鼓叩く政治デモが同じでないと貶す極端なアホもいるから批判にもなってない気が。 のこのこ？ライター？
のこのことかヤンヤンとかなんなん。 なんなんなん？
なんなんなん？
なんなんなんなんなんなんなん？ 女優の自殺以降おにぎりが大人しくなったな
園子温が真魚や秘宝を救った形だ… 自殺した女優さんて
今流行の暇アノンにツイッターでずっーと誹謗中傷されてた人でしょ?
垢消しして逃げたつもりらしいけどスレが立ってたぞ >>747
それだと二人とも加害者ってことになるがいいのか？ｗ >>747
自殺未遂までした相手をあそこまで追い込んでたのが異常。ツイフェミも目が覚めたろうな >>751
なんでMeTooをやった人がツイフェミの被害者っていうことになるの？ 真魚援護するのと園子温援護するのは同人種なのね。終わったな。 >>752
どういう立場であれ自殺する程追い詰めては駄目 >>755
園子温にまずそれを言ってほしいんだが、何故かお知り合いは皆黙ってる >>756
ツイフェミでおにぎりを諌めた奴がいるか？
どのクラスタだって身内には甘いもんだ 死人出て園子温援護して何が悪いって態度はやばいなあ 藤本がセクハラ被害者と和解
今後は誹謗中傷等に法的措置を取るってよ
当事者の代理を騙る第三者のデマ
当事者のプライバシーを盾にした不当な要求
ってなんなん？ よくわかんねーけど、これで秘宝糾弾の最前線に胸張って復帰ってことでいいのかね >>762
秘宝関係者からTwitterでの活動停止でも要求されてたのかね。どうも脅されていた様子が窺える
あれだけ正義感の強い男が即退場だったもんな… しかしどこからどこまでが誹謗中傷ってことになるんだろうな。被害者と和解云々ってことはセクハラ自体事実だったんだろう？事実そのものに対する批判は誹謗中傷にはならないと思うんだけど（それこそ本人がずっとやってきたことなわけで）。何か予防線としては弱いような。 구라후구27
真魚八重子さん、21年11月に「童貞を。プロデュース」問題に関わっていた藤本洋輔氏の過去のセクハラ(これは本当にあったらしい)を
突然告発(友人である被害者には事後承諾)して藤本氏は活動縮小しましたけど、経緯を知るとまあご友人は怒りにくいよね 元はと言えば、童プロ問題の松江哲明を激しく批判していた藤本を黙らせようと、横から真魚が秘宝チアリーダーとして旗を振って、藤本のセクハラを告発。
一連の陰険なツイで藤本を失墜させたやり方は、今度のおにぎりへのnoteとおんなじで、自殺未遂だなんだといっても、全く変わってないんだなあと思った。 例えばある人が前科持ちだとしても
不特定多数に吹聴すれば名誉棄損になる可能性もある
どこまでが批判でどこから中傷になるかはケースバイケース >>748
暇アノンというか基地外アンフェな。垢削除したらしいけど豚箱だろうな。でも死んだ人は戻って来ない。ホントにTwitter終わってるがまだポストTwitterないんだよな。 >>768
そうそう。🍙軍団が元秘宝関係者について、やれパワハラだセクハラだあれこれ決めつけて糾弾してんのも名誉毀損の可能性ありってことになるよね。 自殺“未遂”に終わり最強ポジで即座にエッセイを出す逞しさは見習いたいな 死ななくて本当に良かったじゃん。おにぎりですら死んでは欲しくないよ。未遂イジりしてる奴らはマジでどうかしてる。 わたしはその死に関与してないと終始自己弁護するハングルと握り飯を
生ハムメロンとアイスティーで喉を潤しながら細目で眺める日が
来ないといいよなぁ せめて園子温自殺者に触れざるを得ない話題やめたらどうよ >>772
本当にそう思う。真魚さんが狂言なんちゃってスイサイダーでもいいじゃん？
秘宝のトラブルにいっちょ噛みして自分のステータス上げようとしても問題ない
生きていることが大事なんだよ とい言いながら実は真魚disイジリが目的の陰湿さ。 🍙さんが承認欲求モンスターでもいいじゃん？
示談金貰って蒸し返し続けてもいいじゃん。
「秘宝被害者」であることがアイデンティティであっても問題ない。
生きていることが大事なんだよ。
こういう使い方かな。 散々殴った後に、お前のことを思ってやってるんだと言うDV夫論法ですな。 まなさんにはなぜこんなおかしなアンチがついてるの？
ていうか、岩田田野辺町山があまりにもスルーされすぎてて、その分がまなさんに行ってる感じがすごい 真魚さんのアンチの多さは本当に謎
フェミ発言したら、おにぎりの仲間から「フェミっぽいこと言ってほしくない」って
当てこすり言われてたのが驚いた。
おにぎり一派よりはるか前からフェミ発言してるのに、男の好きそうな映画が
得意だから、理解しづらいんだろうか >>782
真魚さんがバッシングされるの、許し難いことだけど、ルッキズムに毒された奴がいる可能性もあるんじゃないかな？
以前真魚さんが自分の写真をプロフ画像にしてたことがあった
彼女の容姿のせいで本来の実力より低く見られているとしたら最悪だと思うね 真魚もいろんなもの攻撃してたから
人を呪わば穴二つとしか思えんな 飲み友達やシスターフッドさん達は共犯者と取られるからダンマリやめたほうがいいね。
【文春】園子温監督の“性加害”を告発した元女優・千葉美裸さんが自殺していた [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675415429/ 自殺の原因は別に園だけの話じゃないな
10年前キスされ胸揉まれただけってそんなレイプまがいのことされた女はいくらでもいるんだから
ただ名前だすと正論が言えないだけ このタイミングで藤本復帰とはタイミング悪いな
被害者への謝罪はおざなりで法的措置をチラつかせるのも何だかモヤる 幼い子供残して自殺するような奴に同情なんかできない 和解＝円満解決ではないからね
だからおにぎりさんも未だにしがみついてるわけだし >>790
そういう園子温援護は同胞ルールでも今は止めとけマジで 真魚や松江哲明の仲間たちが松江援護始めた時と同じ流れになりそうだ 田野辺やモルモットは徹底してダンマリを貫くんだよな。これが一番いいやり方。 何も知らないのに何も言えるわけないだろ
そもそも知人が言うように自殺の原因の園の割合は1割程度だし だからそういう園子温援護は同胞ルールでも今は止めとけよ >>786
証拠も無いのにの共犯者扱いする方が悪いに決まってる。
被害者を利用して叩きたい奴を叩くことしか頭に無いとこういうアホなことを言い出す。 何も知りませんでした、園子温さんとは何回かあったことがあるだけ、
にセクハラ武勇伝笑いながら語るゴールデン街飲み友達から突然格下げするのね。怖いなー。 私は映画秘宝の女性ライターの地位向上のために戦ってきた！
って具体的に何したの？いや皮肉でなく知りたい >>801
すでに和解済み
蒸し返すと法的措置を取られる恐れ >>806
真魚が松江哲明批判潰すために始めた
他人名義悪用の騒ぎがこうして一周するのかｗ >>807
でっち上げならともかく、事実を指摘した人が悪いように言われるのはおかしい
松江を叩くためなら、藤本の件はなかったことにすべきって、狂ってるでしょ >>803女性ライターや編集者の誰１人として「真魚さんはこんな風にがんばっていた」
と実例を出さないのがね おにぎり、note読んでないって言い張ってるのなんなん？？？ 反撃が思いつかないからじゃね
あれほど反応しろ居ない事にするなと言ってたのに
noteは病むから読みませんってもう放置しかないだろう
ただ不満をぶつけたいだけで話し合う気ゼロだもの >>806
その言い草が通るんなら
🍙さんだって和解は済ませてるわけで
本人や周囲が蒸し返す限り、法的措置を取られる恐れはあるよな 自殺未遂まで本に書いて、おにぎりへの意趣返しをして大儲けした真魚が一番の勝利者
印税はおにぎりの慰謝料の何十倍、何百倍だろう 印税が10%で計算して一冊で198円
5000部で約100万円だが
一般に知られてない底辺ライターの鬱エッセイ本、出版社も無名で、1500部から2000部も刷ればかなり頑張った方だろう
それで印税40万円程度
200ページ中の執筆分量が160ページ相当で計算して
1ページ2500円の原稿料換算
割に合わなさすぎる ここは素人ばっかりかよ
普通は発行印税だし6%なんて〝普通〟はねえよ それにしても、🍙の周りのやつは誰も止めないのか？
もう完全にヤバい域に入ってるだろ
メンクリ行ってる間はtwitterから離れるとか、助言してやる
身内は全然いないのか 🍙さんが騒いだのは逆に本の宣伝になった気がする
あれがないと、ほとんど話題にもならなかっただろう >>817
流石に真魚八重子は底辺じゃないだろ
真魚が底辺なら秘宝ライターの8割が底辺だぞ
映画本ではなくエッセイだと部数も1万以上だし 結局おにぎりさんが真魚エッセイの何に怒っているのか今もってさっぱり分からない 話題の本だから印税500万とかｴｯｾｲだと1万部とか、なんか根拠あって言ってるの？ おにぎりさんもせっかく生きてるんだから
怒るのなんてやめて好きなものを目一杯たのしめばいいのに
わざわざ負の方向にこだわるなんて勿体ないよ ツイート、あまりにも具体性が無くてヤバいな。本人も分かってなく怒ってるんじゃないの。 終わりなきお気持ちヤクザ
具体的な要求は無し
真魚も左右社も呆れて無視して終わり 完全に「被害者の私が正しいといえば正しいのだ」モードになっとる…
周りで煽ってる人ら、どう責任取るんだよ 性格終わってるおばさんが何者かになれる最初で最後のチャンスだったからそらもう必死よ お仲間やちょいちょい出てくるリアル友達とか適切な助言をしてあげたらいいのにね。ひたすら肯定しないと機嫌悪くなりそうで難しいかも知れんが。 佐々木敦
@sasakiatsushi
拙著の件、一部でお騒がせしております。僕も基本的に雑誌や映画パンフなどに寄稿した文章は著者に権利が帰属するので単行本収録に際して一次媒体が異議を唱えたり使用料などを求めることは出来ない、という認識です。その上で再録にかんしてどのような手続きを踏むかは版元にお任せしています。
杉江松恋＠『おめでとう、博麗霊夢』『博麗霊夢、ご用心』メロン・とら委託中
@from41tohomania
そう。あの件はちょっと不思議な感じがした。佐々木さんと版元が著作権法違反をしたわけではない。ただ、初出の版元には一言断るという筋の通し方をするという出版界の「慣例」があるというだけ。著作権法上問題があるように言い立てるのは不公平なミスリードだと思う。
佐々木敦がパンフに寄稿した配給会社が、無断で本に収録されたと言ってる件。
おにぎりさんを思い出した。やっぱり著者に権利があって、連絡はただの慣習なんだね >823
大して有名でもないマニア雑誌のライターが書いた私生活視点の鬱ネタ本が1万部以上は
ミラクルな状況がないとまず無理
著名な芸能人が
映画秘宝で世話になったことのあるライターが本を出しました
とても共感できてお勧め
みたいなステマツイート作戦するとかさ 1万部だと出版社が百万以上の赤字しょい込む慈善事業だな >>817
何万冊売れてもガチの自殺未遂とは釣り合わない 自殺未遂だったら 岩田も死にたいDMは
ガチの自殺未遂だぜ
岩田は仕事で性心的にやられてるから映画秘宝の会社自体が
死にたくなる追い込みなスーパーブラックなメンヘラっちゃう組織で
労災適用いけるかも あー自殺したいわーと脅すサークルでまとまってしまったか >>841
自分ツイート集めてZINE（笑）にでもしたらいい
読んだら頭がくらくらしそう 怒るおにぎりさんを安珍清姫に例えた友達って実在するん？ おにぎり
「対応に何の問題もない」とか「エッセイはノンフィクションでは無いので」とか、明らか私より出版業界に近い人たちが言ってたり、
レベッカ・ソルニットの本出してる出版社が「編集者が辞めてるので」とか言ってくると思いませんでしたよね、幻滅。
ただでさえ差別への怒りなのに重ねてくるの何？
声あげる人に対しての「二次加害」って、「最初の加害と比べたら、当然「二次加害」の方が副次的なものなんだし、
最初の加害よりはダメージ少ないんだろうな」って過去の私の認識はそんなもんだったんですけど
全然そんな感じじゃないっすね。もっと表面張力のとこに一滴づつ落とされる感じ
「全然こっちが何言ってんのか理解してねーんだな」「こっちの話聞く気ねーのに言葉遣いに対してすげえ厳しいっすね、
確かに乱暴な言葉では無いがお前らめっちゃ失礼だが？」とか、怒れるのはまだ元気あるけど、「まじで無理」ってなるのがやべえ
怒ってるうちはまだ元気だけど、「ほんとうにむり」ってなった時は、○にたくなるやつが近いのでご自愛しようね！という気持ち
でも怒りくるってるときアッパーで走って飛びそうなテンションで「○んでやる！！！！！」みたいになった時もあったので
(そして多分今から振り返るとこっちのがやばかった気がする)よくない、よくないですね〜 自分が「心の壊し方日記」の主役として書かれてるって勘違いしてるのでは？ >>847
やっぱり何にブチ切れてるのか全然わかんねーわ それぞれがエッセイ、ノンフィクションと言ってて言葉のすり合わせが出来てないようだ
という感想のどこが二次加害で差別なのか分からない 主語を省かないようにしましょう
指示代名詞を使いすぎてはいけません 本当に死人出した園子温が揺るがぬトップなので
似た者同士のクズタイトル争いやめたら？ レベッカ・ソルニットて言いたかっただけなんじゃないのw
前にも名前出してたし。 つくづく厄介な地雷を踏んだものですね
世の中には絶対に関わっちゃいけない人というのがいます 時が経つほどDM送られ被害者という権威が弱まっていく
もう数年前にDM送られただけの人 吉田豪とか春日太一とか乗っかった人たちは見捨てずに🍙さんに何か言ってあげてほしい オニギリ、文章がどんどん「言葉のサラダ」に近づいてね？
この人のかかりつけ医はtwitterやるのも禁止した方が良いと思うけどね
自分が吐いた怒りの言葉に自分が一番喰らってる気がする 春日太一の乗っかり方は秘宝と町山潰しが目的なのが明らかで不快だった。おにぎりさんを単に利用しただけ。おにぎりさんがかわいそう。 >>859
おそらく二見書房のツイートに対する怒りかな？
気に入らない事象はすべて自分に対する加害行為だと受け取っているようで怖いよ 真魚さんが汚名挽回して逆転
ちょっとモヤモヤするけど素人の限界か 汚名は撤回な
おにぎりさんはその知識量がすごい友人に、代理で文章を書いてもらった方がいいのでは
今のままじゃ何に怒ってるかわからないし 匿名で吠えてもねえ
つーかツイッター匿名多過ぎ、5ちゃんと変わらん おにぎりと真魚でリングに上がって決着つけろw
まさか岩田のDM事件が似た者同士の陰険な中年女の争いになるとはなあ >>872
まさにそれだよな
似たもの同士の争いが先鋭化しすぎてわけがわからん
ま、それぞれの肩持ったヤツらは責任持って最後まで付き合えよと思うけどね、関係ねーふりして逃げてねえ さすがにおにぎりさんが訳分からなすぎて、どっちもどっちにするのも無理でしょ 相手は自殺未遂まで追い込まれたわけだしな
ツイフェミ恐ろしや
男より敵認定した女への攻撃の方が激しい >>847
「○にたくなる…」てDM送った話がひと回り あれだけ雑誌混乱に言いたい放題だった連中が、本当に友愛した監督には死んでもダンマリする。 >>863
わけわかんねーこと書いても怒るとRTやfav来るから承認欲求モンスター化するんだよな
Twitter罪深い
真魚さんはアカウント削除して正解 岩田にDM送られたときのおにぎりさんと今のおにぎりさんとでは、世間の認知度も影響力も全然違う
秘宝側が社会性の低いおっさん連中だった故に大変だった点のみ同情するけど、ダメ弁護士にまんまと引掛けられたのは、おにぎりさん自身の失策だよね
あそこで上手く勝ち抜けられなかったモヤモヤをマナさんにぶつけてるんだろうけど、何の生産性もない営業妨害にしかみえないよ
おにぎりさんを誹謗中傷してた秘宝周辺の人物は総スルーで、攻撃しやすそうなマナさんばかり集中攻撃というのは、もはや無名とはいえない人間がやるとかなりまずい印象をうける 左右社の再返答を待ってるみたいだけど
一度謝罪文出てるしこれ以上はもう反応ないだろうな
ごった煮すぎて何があったか辿れないあのアカウント使うのやめて
別アカで楽しい事だけ追いかけてればいいのに
あの調子だといつか痛い目みそう ヤバい人だというのはDM事件当初から分かる人には分かってたと思う。基本今と同じでしょ 今はもうみんなフィルムアート社vsサニーフィルムに夢中なんじゃないの >>887
そのうち誹謗中傷カウント食らうこと言って開示請求されそう
まだセーブしていいねとかでとどめてるけどなんなん病が悪化したらやらかしそうやね 🍙に関しては鍵垢で暴言吐きまくって凍結されてんのに懲りない人だねーとしか
このまま「文責」を取らずに放言し続けるなら、知らずに虎の尾を踏んで開示請求で
某編集長みたいな末路をたどるかもね あの文章力だとあながち弁護士がダメだったせいとも思えない 園子温といい松江哲明といい、
映画秘宝は復活しちゃいけない理由増えすぎたな。 握り飯の文章は難解すぎる
真魚もこねくり回した意味不明の文章だったが
まあ似てるんだよな、この二人 この2人の直接の会話って真魚がアカウント消す前の
「dmしていいですか？」「困ります、もしdm送ったら公開します」
のやり取りしかないよね？
後は空リプで擦るか自分がいかに被害者かを述べるだけで言うほどバトルしてない件 >>886
弁護士についておにぎりさんの言い分だけでダメ弁護士といえるのかわからないと思う。
弁護士について抗議？をして、その結果について報告しますというようなことをTwitterに書いていたけどその後なんの報告もなし。
弁護士側にもそれなりに正当な言い分があるのではないかと思ってしまう。
おにぎりさんの言ってることが事実なら弁護士会に懲戒請求すれば通る可能性高いと思うんだけどね。 おにぎりが騒げば真魚が儲かる
左右社も内心喜んでそう >>901
そりゃ本来無敵の｢被害者ポジ｣を使いこなせない時点でお察しでしょ…… >>902
いや、妨害の方が遥かに大きいだろ
ツイフェミの監視によってTwitterでは「名前を出して感想を呟いてはいけない本」認定されてた 園子温の件で過去の暴露記事見たけど
山口雄大も同じ悪行仲間だったんだね。
秘宝で友達のように持ち上げられる監督皆こんなかよ。ガッカリした。 >>903
それあるだろ。自殺未遂はネタじゃないし >>895
おにぎりは単にイミフ
真魚さんは金取る文章はわかりやすいよ >>902
ネットで宣伝できなかったのは相当痛手だったと思う
amazonも誹謗中傷で星は低いし、インタビュー掲載した媒体が叩かれる状態
だったから、雑誌に比べて、ネットで取り上げたサイトは極端に少なかった印象 炎上で本を出した真魚は利口だが他の多くのライターは仕事を失って可哀想だよな 儲けが出るほどの印税は入ってないだろうがな
承認欲求のみ 握り飯より社会的な承認欲求は満たされた
それだけでも十分な復讐 金曜日に友人と話してて、改めて自覚したのですが、自分では「2021で全部！終わった！」ってつもりだったけど、春頃(4月)は「愉快犯」「美人局」とか言われてて、(ブロック済けど今一応確認してきた
ら特に訂正とかされてないっぽいし謝罪もない)Twitterの皆さんのハッシュタグで
「止んだ」状態を維持で
0:57 2022/09/20 • Twitter for iPhone
マジで4月頃は複数の「関係者」の人達が映画秘宝の件に関して「不当にバッシングされています」「そうですよね」って言い合ってて、かつ「(■が)鍵垢で悪口ばっかり言ってるけど、潜入してる人達から報告を受けてるので全部知ってる」とか言ってる人と町山って人が仲良くリプしあってるのとか見えてて >>892
🍙凍結されてんのに同じことしてんのか。懲りないね DMを送った相手が🍙じゃなければ
雑誌はまだあったかもね メンヘラライターさんは
園子温について言うことないの？
知らなかったなんて1秒でバレる嘘言えないから無理？ 園子温の話題には
とぼけて他の話だけしろってマニュアル露骨ですね >>927
マジでわからないんだが、なんの加害になるの？
真魚にも釈明する権利は当然あるよなあ
真魚に発言権がないなら、すごく野蛮な人権のない状態ってことにならないか
実際、発言を読んだらかなりおにぎりさんの勘違いだったわけで 二次加害って吉田豪と能町みね子と児玉美月に直接言ってみてほしい
陰で言ってないでさ 二次加害なわけないだろ、本自体二次加害じゃないのに 二次加害の定義は🍙さんが決めるのでここで何を言おうが無駄 おにぎりは本がメディアで紹介されるのも問題とか言ってたな。おにぎり定義だと豪たちもアウトか 何ヶ月も素人の話題するなら別のスレ作ったほうがいいのでは？ おにぎりの本垢見てみたいなあ、何が書いてあるんだろ 真魚の事めちゃくちゃディスってた
アンフェのオバサン扱いで おにぎりさんは本当に人品卑しいなあ
どうしてツイフェミたちは批判せずに、おにぎり支持に回るんだろう >>918
フェミ砲避けても
園子温と心中してたと思うよ 春日太一の場合は町山を攻撃するのが狙いでおにぎりを支持したんだと思ったがな。今、春日は何してんだ？ おにぎり本人も飽きてきてるだろ
もう周囲も騒いでくれないし
このまま秘宝復活でいいんでねえの ホーク火曜のアトロクに出てんじゃん 🍙さんに連帯してたあの人の担当日 これで例の件については完全に手打ちってことだな DM事件直後の放送で、ハゲは今後も秘宝のライターを番組に呼びます、岩田以外は、と言ってたな。 園子温なんか関係ねえよｗ
別に園の違法行為を誌面をあげて擁護したわけじゃないだろ ヤンヤン
一生会うこともないだろう政治家や芸能人の不祥事を批判することはある意味で簡単です。
何の利害関係もないから。身の回りの人間が加害者になったとき、何か言えるか。
それがいかに難しいかは、映画秘宝の終焉と映画芸術のグダグダぶりとミニシアターの労働問題が教えてくれました 昔の秘宝を復活させてほしい
それでしか売れないだろうし 身内の不祥事の庇い合いや隠蔽はどこの業界でもある悪習なのに
映画業界や秘宝だけが隠蔽体質みたいに言うのは自分は他の世界を知らない視野狭窄だと言ってるようなものだと思う >>953
昔のを読み返してみても、今の感覚だと結構きついもんがあるよ
ここ数年で世間の空気は大分変わったし、「マイノリティだからどんな暴言暴挙も笑って流せ」は通じない
こんな危うげな雑誌をメジャーな出版社からよくあんだけ出せたねってのをいい思い出にして、それぞれ頑張っていくしかない >>954
他人の不正は散々叩きまくってた奴らだから言われてんだよ >>959
そうだよな他人の不正を叩くなんて絶対にやってはいけないことだよな >>959
それで松崎が消えて次はヤンヤンつけぼーも告発されて消えるかもね むしろ叩く理由が雑。あいつらは不正を叩きまくってたじゃないか！て
そして死人も雑に利用 田野辺の持ち上げてた監督が全員残らず
常識外に極度のハラスメント問題で失脚してるって凄いな。やはり二度と田野辺町山経由の秘宝は復活するべきじゃないんだろう。 田野辺推しの人々
松江哲明……性加害
園子温……性加害
坂口拓……園子温の性加害に加担
西村喜廣……性加害・暴力。首里城火災の際に茶化して炎上
小林勇貴……子役虐待
成瀬聖人……プチョン国際ファンタで日本刀を振り回し、スクリーンに穴を開ける >>968
リアルタイムではそれら全てを笑って
武勇伝にしてた結果が今 田野辺は元赤軍の松田政男の弟子筋だし、確か根本敬とも親交あったから、過激なものには飛びついてしまう。時代が変わったのだよ。 過激なものっていうか、どこか壊れてる人やダメな人に共感しちゃうんだよ 持ち上げた作家がやらかしたら共犯です
気をつけましょう 映画について取り上げてんのに
プライベートは関係ないだろ
どこまで馬鹿なんだよｗ 拙著の釈明の追記／書評をいただいています｜真魚八重子｜note
今更だけど、釈明と書評の告知を同時にしてしまう雑さが凄いな…
おにぎりシンパじゃなくても不愉快になる そんなんでイチイチ不愉快になってる時点で
アンチマインドなのを自覚しろよw頭悪いなぁ >>980
韓国みたいな人ですね。
謝っても謝っても永遠に土下座を要求し続ける。 真魚さんは既婚者というだけでバッシングされてたからツイフェミは頭がおかしい
早く理解のある彼くんに満たされて欲しいぞ 嘘は真実から生まれる
ドキュメンタリーが客観的真実に近づきたいとしても、誰がそれを〈客観的真実〉だと
ジャッジできるのか、という行き止まりに当たってしまいます。 >>980
これは真魚さんが意図的にやってるんだよ
この程度で十分、という意思表示 もう次スレ無くていいよな
秘宝は潰れたし魚と握り飯の戦争も進展無いし 被害者さんが完全に納得するまで秘宝スレは終わらせてはならない。
次スレ
【オフィス秘宝】映画秘宝66【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1676760066/ ＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ もう新しい映画秘宝スレは
／ し （＞） （＜）＼ 立たないよね？
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
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／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
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／:::::::: （ ○）三（○）＼
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | | (光)は女がーツイフェミがー女の敵は女ーをバカみたいに繰り返す壊れたレコードかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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