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洋楽が邦楽になる時2
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0001名盤さん
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2017/10/09(月) 19:11:39.25ID:ylDhgmjo
邦楽と洋楽の違いは何？
ワンオクなど英語で歌い、洋楽化している邦楽アーティストがいる時代、洋楽、邦楽というカテゴライズはもはや無意味なものとなりつつあります。

そんな前提を踏まえ、日本の音楽が何故世界になかなか広まらないのか？
洋楽ファンのご意見をお聞かせ下さい

※荒らし、差別レス禁止
0355名盤さん
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2017/11/21(火) 01:50:36.06ID:s/nFH6GM
>>354
K-POPはわりとイノベーションだと思うけどね
0356名盤さん
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2017/11/21(火) 06:16:10.98ID:KScyAC1/
BTSのmic dropの歌詞が面白いw

誰が俺の出身を汚いって言った？I don't care マイクを取る
名門出身のやつら、イライラしてる、ダサいやつら
ステーキ何枚か、繰り返し噛んであげる
スターのディナー
world business　核心
出演依頼no.1、売り切れ
悪くない、このclass 価値を満喫　いい香りに悪臭は反則
Mic mic bungee　Bright light 前進
潰れると思っただろうけど
ごめんね　Billboard
ごめんね　worldwide
息子がイケすぎてて
ごめんね、お母さん　代わりにしてあげる
あなたが出来なかった親孝行
俺たちのライブにはない、ブトウ　I do it I do it
君はまずいラタトゥイユ　お腹がいたいなら訴えろ
sue it　did you see my bag　トロフィーでバッグはいっぱい
how you think bout it　アンチたちはもう諦めた
すでにゴールド色　俺の成功
I'm so frin' frin' 聖火を奉送
君は慌てて　逃げる、ションション
how you dare　俺の手にトロフィー、あ、多すぎる
めっちゃheavy 両手じゃ足りない
中略
君の現実見ろ、ウケる　今死んでも俺は幸せ
今回はどの国に行く？
中略
君らの言葉、言葉に気をつけて
0357名盤さん
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2017/11/21(火) 06:35:22.82ID:eptsYKTL
１はチマチョゴリ着て野球拳やって話題になればいい。
0359名盤さん
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2017/11/21(火) 20:14:53.39ID:U5Uso0e8
邦楽がおかしくなったのってボカロとアニソンの時代がきちゃったからだよね
10年ちかく続いてるし、下火だけどまだ続いてる
0360名盤さん
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2017/11/21(火) 20:41:29.09ID:vel1zqbM
下火か？
むしろ定着しちゃったじゃん
0361名盤さん
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2017/11/21(火) 21:06:52.09ID:U5Uso0e8
ボカロは完全に下火。アニソンはアーティストが歌うようになってきてるからなんとも言えないけど
0362名盤さん
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2017/11/21(火) 21:10:39.10ID:/kEDk2H/
>>359
逆だろ
>>358の曲なんかまさにそうだけど表面的な音だけがアップデートされても作曲のパターンが60年前と変わらず体系化しちゃってるからダサく聞こえるだけでアニメのテーマソングなんて副次的な物に過ぎん
むしろその影響下にある曲の方が攻めてる
https://youtu.be/UCJHMT0JFnQ
https://youtu.be/VF8uf9nBTrA
0363名盤さん
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2017/11/21(火) 21:13:26.66ID:ih61rIUu
KPOPなんて官製アイドルしか生み出せない
山下達郎、井上陽水、奥田民生、YMO、ラウドネスみたいな存在は生み出せないからな
0364名盤さん
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2017/11/21(火) 21:14:14.82ID:U5Uso0e8
00年代初期の邦楽ってそこそこに成熟しだしてたのが
ボカロ、アニソンが出てきて子供がみんなそっちに流れちゃってリセットされた気がしてた
あくまでも主観だけど
0365名盤さん
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2017/11/21(火) 22:07:11.76ID:vel1zqbM
>>363
その中では山下だけ好きや
奥田民生とかサブカルぶってるだけにしか思えん
0366名盤さん
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2017/11/22(水) 00:13:08.74ID:I2h3M5t1
あんだけ全面的にビートルズ大好きアピールしてんのに
サブカル扱いかよ
0367名盤さん
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2017/11/22(水) 02:35:24.30ID:IiDyd7mp
奥田民生はサブカルではなく単にレトロ趣味なだけでは？
サブカルミュージシャンというと一昔前は大槻ケンヂ
最近だとライムスター宇多丸のイメージ
0368名盤さん
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2017/11/22(水) 06:39:46.47ID:CcDD5dDB
>>366
ビートルズ好きならサブカルじゃないってなんやねんｗ
本人自身はビートルズみたいにど真ん中に来れないだろ
0369名盤さん
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2017/11/22(水) 07:07:09.07ID:I2h3M5t1
お前まず日本語からおさらいしろよ。

「サブカルぶってる」は自動詞だろ。
ど真ん中に来れないのはただの結果だよ。
0370名盤さん
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2017/11/22(水) 08:46:28.96ID:CcDD5dDB
逆だ
ど真ん中に来れないからサブカルぶったんだろ
知らないみたいだが初期のユニコーンなんかまったくの王道だぞ
0372名盤さん
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2017/11/22(水) 19:58:10.20ID:ot64dz6V
ニワカ知識の恥ずかしいひけらかしはやめとけw
初期のユニコーンはもろ流行りのビートバンドで王道だが、
ビートルズフリークがサブカル？、パフィー、カエラの仕事も王道だろ。

逆にどのへんがサブカルぶってるのかを挙げればいいだけだろ？
もしかしてサブカルが何か知らないんじゃないの？w
0373名盤さん
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2017/11/22(水) 20:42:43.33ID:e2qu6nEb
「ＡＭＡは防弾少年団のためのものだった」
http://japanese.donga.com/List/3/08/27/1134639/1
応援するアーティストの音源を順位圏内に入らせるために行う「スミン」（繰り返してストリーミングをすること）を海外のファンたちも真似している。
ユーチューブのＤＮＡプロモーションビデオには、「１億件に迫っているので、ストリーミングを止めてはならない」とか、
「目標を達成したので、私はしばらく休み、コンピュータも休まなければならない」という英語のコメントが書かれている。
おかげで２ヶ月前に公開された映像は、１億６０００万件のクリック件数を超えた。
0374名盤さん
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2017/11/22(水) 20:48:44.35ID:e2qu6nEb
音楽は八割は遺伝。
才能のある子を発掘し、極限までトレーニングし、音楽戦士を作り上げてるのがK-POP
日本も同じことする？できる？
0375名盤さん
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2017/11/22(水) 21:19:10.20ID:IiDyd7mp
ダンスポップアイドルの才能とかどうでもいいです
それよりも「ネットでひたすらストリーミング回数を上げる熱狂的なファン」
を育てることの方が有効だろうｗ
0376名盤さん
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2017/11/22(水) 21:26:06.97ID:CcDD5dDB
>>372
この数時間で頑張って勉強したんだねｗ
良かったなユニコーンのことが知れて

ビートルズフリークだったらサブカルぶってない？
同じビートルズフリークでもミスチルやサザンとは全然違うだろアホかｗ
0377名盤さん
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2017/11/23(木) 00:55:27.89ID:bCS4NLKq
>>374
まず自分たちで作詞作曲できるようになりましょうかｗ　
0378名盤さん
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2017/11/23(木) 02:07:51.85ID:+eGAt3/m
>>377
防弾は自分たちで曲作ってるよ
0379名盤さん
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2017/11/23(木) 02:15:35.45ID:uYo4rWqu
このゴリ押し感がウザがられる理由
おいしく思えないもの無理やり食わそうとしても無理だから
0380名盤さん
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2017/11/23(木) 04:37:17.00ID:Gqr49gEK
>>376
お前結局どこがサブカルぶってるか挙げられないんだな（笑）

で、ミスチルやサザンと違うからなんなんだ？
ミスチルとサザンが同じなのか（笑）？

繰り返しになるが、お前が見てサブカルがどうかが問題じゃないんだぞ？
本人がサブカルぶってるかどうかを問題にしてるわけで。
>>369を100回読み直してやり直せ。
0381名盤さん
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2017/11/23(木) 04:41:45.42ID:Gqr49gEK
つーかユニコーンなんて詳しくも無いし、調べる気も無いんだけど
こんなんで勉強したと思われるって（笑）
お前の知識量ってどんだけ乏しいんだよw

リアルタイムなら調べるまでもないことしか書いてないだろ俺。
0382名盤さん
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2017/11/23(木) 16:13:34.39ID:qL1xgRQ0
>>375
アジア系のファンにまず応援してもらわなきゃな
0384名盤さん
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2017/11/23(木) 21:15:49.28ID:xx79Fl07
シビアにマニアックに音楽にしてれば神扱いされる邦楽はクソ
0386名盤さん
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2017/11/24(金) 00:56:28.11ID:8VUHviMt
10年後は残ってない消費ミュージックだなって感じ
0387名盤さん
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2017/11/24(金) 01:44:55.78ID:1fAekVb4
>>380
ミスチルサザンは王道で勝負な
奥田民生はそこから逃げてユニコーン初期とは変わり変化球でサブカル野郎サブカル女に媚びて生き残ったと
うんうん、頑張って短い時間でユニコーン聴いたんだね偉い偉いｗ
0388名盤さん
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2017/11/24(金) 02:29:27.30ID:ZHlZ32mD
>>385
少女時代、韓国ではもう人気なくて、メンバーも何人か脱退して、いまは５人組なんだよね
韓国の音楽業界って本当に競争が激しいんだなと感じるが、それが活力になってる面も否定できない
日本はぬるいよね
0389名盤さん
垢版 |
2017/11/24(金) 02:40:09.91ID:ZHlZ32mD
>>384
確かにな
聴く側もやる側もヲタク的というか
0391名盤さん
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2017/11/24(金) 06:58:59.09ID:E5JijruM
>>387
お前そういうレスしか出来ないってことは議論に負けたのを認めたってことだな（笑）
ユニコーンなんて25年は聴いてないよ（笑）

で、初期が時代に合わせてただけで、後期の方が本質だろ。
で、変化したらサブカル？w お前やっぱ日本語の勉強からやり直せよ（笑）
0392名盤さん
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2017/11/24(金) 19:11:50.30ID:Imv+Kn8y
なぜかサブカルの定義のスレになってしまった
0393名盤さん
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2017/11/24(金) 23:16:25.10ID:fO9SBNi7
DAOKOがベックとコラボするらしいね
悪くはないが、もっと今旬の洋楽のアーティストとコラボして欲しかったかな
贅沢かな
0395名盤さん
垢版 |
2017/11/24(金) 23:39:42.28ID:uf4usNu2
間違いなくロックでは無理やよな、メタル、ヘビィロックは多少可能性あるけど
0396名盤さん
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2017/11/25(土) 00:28:39.12ID:qJSTUa0g
日本人はやっぱり遺伝的に音楽のセンスが低いのかな？
韓国を例に上げると工作員扱いされそうだが、
なんで向こうは人口が少ないのにあんなに層が厚いんだろう？
逆に日本が薄すぎるのか？
0397名盤さん
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2017/11/25(土) 02:38:37.31ID:ANtR3jXv
なんかショボイよな
0398名盤さん
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2017/11/25(土) 09:04:10.76ID:POu7EhAo
>>394
これだよ。
日本の楽器メーカーが世界のダンスミュージックを支えてるんだ。

>それに、Pioneer DJもKorgもRolandも、すべて日本が発祥の楽器メーカーですよね。この3社がなければ、世界のダンスミュージックシーンは成立しないと言っても過言じゃない。それはやはり、特別なことだと思います。
0399名盤さん
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2017/11/25(土) 09:46:51.54ID:AE0RNGwc
ダンスポップアイドル限定で層が厚いと言われてもｗ
K-POPは逆にそれ以外の音楽の幅が狭すぎる
0400名盤さん
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2017/11/25(土) 10:18:12.50ID:PHTLm21n
>>399
日本はまんべんなく層が薄いよねw
0402名盤さん
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2017/11/25(土) 19:38:24.12ID:AE0RNGwc
と言ったそばから結局K−POPアイドルの話しか出来ない事を自ら示してしまうチョンさんｗ
0403名盤さん
垢版 |
2017/11/25(土) 20:05:54.59ID:Wt8s1fqP
例えばアラン・ウォーカーみたいに英語で歌える歌手を前にたててＥＤＭを作ることなら
出来ると思うけど（それも坂本龍一より更にポップに）
もしそうなって成功しても日本人は「邦楽じゃない」とか言いそうｗ
0404名盤さん
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2017/11/26(日) 03:34:52.05ID:g86IOP7X
>>400
日本は厚いし、音楽文化も育ってる。自国の楽器メーカーすらない韓国が何だって？
0405名盤さん
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2017/11/26(日) 03:50:54.67ID:tolfkVsu
どこが厚いねん
ロキノン系とヴィジュアル系ばっかやないか
多様性まるでないし
0406名盤さん
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2017/11/26(日) 04:17:34.11ID:mrxsENQt
NHKFMでゴンチチが土曜日朝9時から2時間音楽かけてるが
最後の15分くらいで中南米のコーナーがあって
そこでもしみじみいいのがかかる
帰国子女だったかの女子が沖縄の三線に魅せられて
アルバム出したそうだがそこからの曲よかったぞ。
その後午前11時からは邦楽---琴や笛、謡などだよ。

j popは在日がほとんどだから、同じ朝鮮系の本国半島朝鮮人の新世代に
やられたってだけでしょ。
これまで在日j popにからんでいたヤクザ(在日朝鮮)が
今度は本国半島朝鮮人のk popにからんでんだろう
0407名盤さん
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2017/11/26(日) 10:56:01.80ID:ca+aYoPG
日本人は歌が下手だ
0409名盤さん
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2017/11/26(日) 16:07:51.99ID:e14/LJvT
人材育成は大事だな
三浦大知しかり、育てたから芽が出たわけで
0410名盤さん
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2017/11/26(日) 16:17:44.40ID:IJ1K07hE
こーゆー楽器？使ってる日本のミュージシャン見たことない
https://youtu.be/lekfZs1jJH0
0411名盤さん
垢版 |
2017/11/26(日) 18:35:38.37ID:7ezUuR6J
ＧＴＡ東京つくりたいんだけどラジオ局が少なすぎてつくれないんだよな。
アメリカ人はすごいわ。
0412名盤さん
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2017/11/26(日) 18:49:47.29ID:s/jaLrGf
次のGTAはK-POPチャンネルありそう
0413名盤さん
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2017/11/26(日) 22:49:29.20ID:JJjpUFnR
>>398
日本には世界的な楽器メーカーはあるが、センスかない
0414名盤さん
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2017/11/26(日) 23:34:35.13ID:q7KrfKua
ジャニーズやらEXILEやらと比較したらまだK-POPの方がセンスはあるだろうな
ただK-POPは似たようなのばっかりで選択肢が少ない
俺は選択肢が多い方がいいわ
0415名盤さん
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2017/11/28(火) 00:23:19.77ID:8vMz3eoJ
日本の音楽の多様性といったって、大半は発掘されないまま、消えていく
メインストリームの音楽はジャニーズ、AKB、LDH、アミューズのみ
0416名盤さん
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2017/11/28(火) 00:26:18.36ID:/J+BwtA5
ネットの時代になってマイナーなアーティストが報われない時代になってしまったよな
昔はインディーズでもそれなりに儲かってたろうに
0417名盤さん
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2017/11/29(水) 02:02:52.41ID:oi+nLc8m
>>401
地味にkris wuも10位に入ってるな
元EXOの中国人
0418名盤さん
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2017/11/29(水) 02:07:01.07ID:oi+nLc8m
>>409
三浦大知、沖縄アクターズスクール出身、元folderだっけ
満島ひかりも元folderだったな
0419名盤さん
垢版 |
2017/11/29(水) 02:43:37.58ID:H5hgU7f9
>>415
韓国は官製アイドルしかいないんだぜｗ　政府に作られた
0420名盤さん
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2017/11/29(水) 10:51:49.14ID:z7SrtJLl
出る杭を叩く国民性、日本語でしか歌えない、リズム感がない、世界のトレンドに疎い...
日本から世界的なスターが出てほしいけど無理かな
0421名盤さん
垢版 |
2017/11/30(木) 01:35:50.04ID:O9/NrRHI
誰かのせいじゃなく根本的にセンスが劣るんだと思う
あと世界的に聞かれてる洋楽が異常なんだからね、邦楽みたいに国内でしか需要ない音楽が普通
0424名盤さん
垢版 |
2017/12/01(金) 00:41:27.65ID:yW7gngL0
どこも先進国ってそこそこに音楽文化が成熟したりするの日本だけ異常に成長しないよね
いやしてるのかもしれないけど、世界的に見ると魅力がないっていうか
0425名盤さん
垢版 |
2017/12/01(金) 04:01:43.37ID:l73ZdtYv
>>424
志が低いんだよね
楽して儲けようというさ
0426名盤さん
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2017/12/02(土) 00:33:09.87ID:WIjrboZX
Perfumeもスティーブ青木とコラボしてもらえ
0427名盤さん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:00:03.10ID:ysF3TOpz
https://realsound.jp/2017/12/post-134612_1.html
まず第1部では「K-POP基礎講座」として、様々なテーマで3人がK-POPについて語っていった。
「“沼”にハマって驚いたこと」では「情報の供給量が多い」（かん）という意見が挙がる。
K-POPアーティストはTwitter、YouTubeのほか、Weibo（中国で展開するSNS）、V LIVEもこまめに更新しているという。
V LIVEはLINE LIVEと似た構造だが収録した映像と生中継、どちらも配信可能なのが特徴で、宿泊しているホテルなどから生放送を行うこともあるそうだ。
特にBTS（防弾少年団）はSNSを使うのがうまく、コディアックヒグマがスケッチブックに書いたBTSの詳細なスケジュールを見せて会場を驚かせていた。
0428名盤さん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:01:23.82ID:ysF3TOpz
ソニーミュージックエンタテインメント・コリアがK-POPの世界進出を支援、Block Bのマネジメント会社と投資提携
https://www.musicman-net.com/business/71258
0429名盤さん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:11:22.90ID:gdbaSJ5H
従軍慰安婦像が次々とアメリカ各地に立つのを見ると韓国系移民の政治力の持ち方は凄いわ
中国系もね。
思うんだけど日本人ってバナナだよね
皮は黄色だけど中身の意識が白い。
在米の作家の米谷ふみ子さんも日本から来る日本人は自分を白人だと思ってるって。
アジア系アメリカ人には無い意識だよね
そりゃアメリカで売るのは無理だわw
0430名盤さん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:30:20.79ID:gdbaSJ5H
>>330
クールジャパンはメンバーが酷すぎるそうで
金美齢さんが会議で私はj-popとかそんなのわかりませんので話題変えてくださいと発言したりするしねw
実際、日本はお金つぎ込んでないよ。近年アメリカデビューした日本人は誰も援助されてない。
されればtv番組出演くらいなら可能だと思う。tv出演もプロモだからね。
0431名盤さん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:44:04.32ID:gdbaSJ5H
これ聞こうと思って忘れてた
アメリカでの防弾少年団の売り上げ枚数は？
アジア系のマーケットがどれくらいあるのかわかると思うんで。
0434名盤さん
垢版 |
2017/12/03(日) 08:48:07.27ID:bPJ2vrHk
>>429
民族意識？がないよね、日本人は
良く言えば個人主義だけど
もうちょい海外在住の人がエスニック集団としてまとまったら日系もナメられなくなるのにね
0435名盤さん
垢版 |
2017/12/03(日) 08:50:53.98ID:bPJ2vrHk
CBSエンターテイメントの役員に日系の女性がなったし、ワーナー・ブラザーズのCEOも日系人
成功してる日系人がもうちょい協力的なら、あるいは....
0436名盤さん
垢版 |
2017/12/03(日) 16:17:13.62ID:qhrdWnvM
>>431-432
２週目は１万５千枚くらいだった
合わせて４万６千枚
うーん、、、多く見積もっても１０万枚には届いてないと思う
0437名盤さん
垢版 |
2017/12/03(日) 22:03:23.75ID:sV1SmSnA
>>436
アメリカってストリーミングが中心だからな
0439名盤さん
垢版 |
2017/12/05(火) 02:47:11.20ID:veQozPdh
人気があると思わせた者勝ち
0440名盤さん
垢版 |
2017/12/05(火) 08:59:53.56ID:1LN4r+RQ
日本はアイディアはあっても率先してやる人がいないな
リスクを恐れすぎ
0442名盤さん
垢版 |
2017/12/08(金) 16:25:01.15ID:XjhQM4EC
あげ
0443名盤さん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:14:11.28ID:hSiS4Loy
誰もいないw
0444名盤さん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:16:13.42ID:DjgWcHGS
少女時代はかっこいいもんなあ

Girls' Generation - BEST SELECTION NON STOP MIX
https://www.youtube.com/watch?v=jKQxls4Yd4s

少女時代はアメリカのスクールカーストのクイーンビーがモデルなんだよね。
ジョックの集まりのサマーソニックに呼んだら２ｃｈでめちゃくちゃ叩かれてたね。
２ｃｈのサマソニスレってナード、ギークしかいなのかな？
0445名盤さん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:21:13.66ID:zpAmlp7j
最近、韓国芸能の競争社会が羨ましく思える
アイドルとして、完璧だった少女時代すらもう人気がないよね
次から次へとよくあれだけ人材がいるなぁと感心する
0446名盤さん
垢版 |
2017/12/10(日) 04:30:22.59ID:bA4DKS8K
ジャップのアーティスト代表ってピコ太郎なんでしょ？
笑っちゃうよね
0447名盤さん
垢版 |
2017/12/10(日) 09:06:53.56ID:SXzPOlHq
ロシアのラッパー
https://youtu.be/XBleNfmkScA

すごい才能、ロシアのエミネムって呼ばれてる
ロシアの音楽はレベル高い
日本でこれに勝てるラッパーいるの？
0448名盤さん
垢版 |
2017/12/10(日) 19:52:26.67ID:D/6GbLKu
>>424 　
日本は成熟してるだろ。色んなジャンルのミュージシャンが音楽だけで生活できてさ　
クラシックの国際コンクールでも日本は圧勝
0449名盤さん
垢版 |
2017/12/12(火) 00:23:26.35ID:42GaPKck
本当に日本のミュージシャンは音楽だけで生活できているのか？
逆の話ならよく聞くが...
0450名盤さん
垢版 |
2017/12/12(火) 03:09:11.87ID:CPpymzzG
韓国なんてスポーツにしても選ばれたエリートしかできない後進国でしょｗ
例えば、高校野球なんて全国で60校しかない。日本は4200校近くあるのに
0451名盤さん
垢版 |
2017/12/12(火) 03:35:12.65ID:W62CBohE
にしちゃレベル高いな
なんかパワーは日本より上だよね
日本とメジャーの間くらい
まあ国民性は奴隷根性染み付いていて最悪だけどな
0452名盤さん
垢版 |
2017/12/12(火) 04:05:09.12ID:42GaPKck
韓国は音楽に対する情熱がまだ残っているのが羨ましい
日本は燃えカスみたいな音楽ばかり
0453名盤さん
垢版 |
2017/12/12(火) 04:08:58.48ID:Opuza0LR
音楽は奴隷根性丸出しやろ
0454名盤さん
垢版 |
2017/12/12(火) 07:54:08.80ID:Kxf1nAsx
韓国の音楽は情熱がとか次から次へと人材が出てくるとか言うけど
その音楽って日本で言うとジャニーズやEXILEやAKBみたいなアイドル枠ばっかだからなぁ…
（人気を支えてるのも結局日本で言うアイドルファン）

それ以外の音楽の人材は出てこないの？って思う、韓国勢
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