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米 津 玄 師 論 by 洋楽板住民
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0001KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/10/30(火) 16:13:52.36ID:x6uohZbA
動画再生数が軒並み1億回超え、今一番売れているJポップであり、洋楽からの引用アンテナも鋭い、米津玄師
「ティーンエイジ・ライオット」や「ルーザー」など、往年のオルタナ・ロックを想わせるような曲名も気になるところ

米津玄師 MV「TEENAGE RIOT」
https://www.youtube.com/watch?v=lwolyOIcCQg
米津玄師 MV「LOSER」
https://www.youtube.com/watch?v=Dx_fKPBPYUI
米津玄師 MV「Flamingo」
https://www.youtube.com/watch?v=Uh6dkL1M9DM
米津玄師 MV「Lemon」
https://www.youtube.com/watch?v=SX_ViT4Ra7k
米津玄師 MV「アイネクライネ」
https://www.youtube.com/watch?v=-EKxzId_Sj4

俺のフェイバリット曲
米津玄師 MV「orion」
https://www.youtube.com/watch?v=lzAyrgSqeeE
米津玄師 MV「アンビリーバーズ」
https://www.youtube.com/watch?v=naJcqMBbAn4

さて、洋楽板住民は、どう見るか
お前ら、語れ
0053名盤さん
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2018/11/01(木) 08:49:44.90ID:g28gX3sb
今までこういうスレを盛り上げて来たのはだいたい俺だが
飽きたのでもういいや
0054名盤さん
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2018/11/01(木) 10:12:11.93ID:LXnuauyQ
見栄えがクソ
ルックスが悪い奴はまともな奴はいない
槇原とか見栄えがそうだが顔悪い奴は所詮「悪」
悪人やら犯罪者は大抵ブ男
イケメンは罪犯す理由がその分少ないんだよ
だからブ男はろくなことにならない
米津玄師はブサイクすぎて気持ち悪い
0055KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/01(木) 10:22:03.18ID:xJIYlgqO
たしかにロキノン〜米津の系譜はブサイクの共感で成り立ってるような側面は否めないな
V系も容姿へのコンプが根っこにある(ルナシーだけはイケメン2名いるけど)し

日本のポップカルチャーの特色かしれないな
山達みたいなケースもあるし、浜田省吾とチャゲみたいな「目を隠すためのサングラス」なんて日本独自のもんだしw
0056名盤さん
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2018/11/01(木) 11:00:34.27ID:XqdIBhWh
えっ米津ってロキノン系なの?
音楽的にはビーイングとかEXILE的オラオラ系かと
0057名盤さん
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2018/11/01(木) 11:10:50.00ID:fDJVuuOt
ブスへの共感じゃなくて、ブスであることを抑圧してることへの共感っていうかww
だから、アイコとか、あいみょんブスって言ったら、ファンはめっちゃ怒りそうなんだよなww
その原初の抑圧をみんなで共有することで否定神学的に連帯してるイメージ
V系は、ブスへの共感を我慢して(そうすると自分のコンプレックスを許し、居直っちゃうから)、ひたすら美を追求するというストイック型で、ファンは、その痛々しいまでのマゾな姿に共感を示す
0058名盤さん
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2018/11/01(木) 11:31:19.12ID:fDJVuuOt
達郎は、もう完全に自分のフィジカルなすがたかたちをオミットしてるでしょw
もうルックスを問題にする隙を与えないほど、純粋な「音楽」としての受容を求めてくる
おぼっちゃんはこういう人多いよ、本人がほんとにルックスの件は気にしてない
しかし、彼らには違うコンプレックスがあり、めっちゃ西洋音楽憧れが強いよな
この系譜には、くるり、セロとかがいると思う
0059名盤さん
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2018/11/01(木) 13:14:25.84ID:CEK3SLlM
>>50
誰も革新的なんて言ってないけど
エドシーラン、チェンスモやThe1975を参考にした音に歌謡メロディとかばかりだし
0060名盤さん
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2018/11/01(木) 13:19:45.08ID:g28gX3sb
アホだこいつ(笑)
0061名盤さん
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2018/11/01(木) 13:56:33.96ID:di1icBPx
orionはチェインスモーカーズのCloser
LoserはEDのYou Need Me, I Don't Need You
フローライトはTHE1975のSettle DownとGirls
とか

いつの時代も邦楽は洋楽を手本に作ってきたからそういうものかと
0062名盤さん
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2018/11/01(木) 14:10:25.19ID:NaDPA9QY
パクリ疑惑あるのか
でもそういえば1975のマシューは音楽がやり尽くされた時代に
本当にゼロからオリジナルのモンはないって自らコピーマン認めてたぞw
コピペされても訴えられんな
0063名盤さん
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2018/11/01(木) 14:43:46.66ID:nWD8Azro
ロキノンはボカロ卒業して本名名義で活動始めた最初の頃から大々的に取り上げていたよ
ネットの記事でも確認できる
0064名盤さん
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2018/11/01(木) 17:43:47.02ID:zSyuLY4Q
顔がキモいからダメなんではなく顔がキモいのにナルナルした曲ばっかり作ってるからダメ
聴いてるやつも同じ意味でダメ
0065KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/01(木) 18:20:13.72ID:xJIYlgqO
俺はサウンド面とかは大体良いと思うんだけど、歌詞が決定的にダメ
一昔前のケータイ小説みたいで、羅列する言葉の量の多さに対して情報量が決定的に少ない

いくら言葉を並べても話の筋が通らないというか
米津本人にだけ分かるストーリーがあるんだろうけど、それを論理的に説明する文才が無い
ぶっちゃけ作詞は外注した方がいいかも
0066名盤さん
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2018/11/01(木) 18:30:07.28ID:JwGU5UYH
いくら言葉を並べても話の筋が通らないってお前のことじゃねーかわらた
0067名盤さん
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2018/11/01(木) 18:42:49.03ID:nWD8Azro
米津とは関係ないけど歌詞の情報量の多さってクラムボンのミトがアニソンに言及するときによく話してるな
0068名盤さん
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2018/11/01(木) 18:44:07.65ID:NaDPA9QY
たしかに歌詞 少々意味不だなw
ボーカロイド系によくあるMVと一緒に見たら雰囲気掴めるってやつかなぁ
0069名盤さん
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2018/11/01(木) 20:07:22.25ID:UXRJJxX6
ブサイクで長身で毛量の多さで顔を隠すのはRADの野田洋次郎が先に確立した道
RADが先に若者に売れていたことで米津も割とすぐに受け入れられたのだろう
0070名盤さん
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2018/11/01(木) 20:10:13.98ID:MSSQWCVG
この人の強みってニコ動からいるファンだよね?
ネットの力だよな時代は変わったな
音楽的才能なんかなにも感じないけどね。
0071名盤さん
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2018/11/01(木) 20:10:52.78ID:nWD8Azro
野田洋次郎ソロのillionはトムヨークのエピゴーネンやね
ラッドや米津よりは全然素直に聞ける
0072名盤さん
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2018/11/01(木) 20:20:21.29ID:Lw5Wpdkd
ユーチューブなんか水増しし放題だし
再生数が多いからいい曲なんてことはないし
0073名盤さん
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2018/11/01(木) 20:22:59.59ID:BLNUPRkU
>>72
インターネットで真実を知ってしまった人だ
0074名盤さん
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2018/11/01(木) 20:32:58.51ID:Lw5Wpdkd
>>73
ザラにやってるよ見たことない?
高評価や再生数の水増し
0075KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/01(木) 20:58:44.37ID:xJIYlgqO
米津に関しては水増しする費用対効果が微妙じゃね
そんなに積極的にツアーこなす人じゃないし
0076名盤さん
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2018/11/01(木) 21:16:47.24ID:Lw5Wpdkd
>>75
この人の再生数や高評価はわからないけど簡単にできるよって話だよ
それにある程度売れてる人の水増しは分かりずらい
特定の歌手の水増しの参考URL貼りたいけどなんかあったらやだからやめとく
0077名盤さん
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2018/11/01(木) 21:33:55.11ID:NaDPA9QY
一時期のトムヨと同じ反ストリーミング教信者かと思ったら
アルバム売るために配信してないらしいな
それもツベの再生回数に貢献してるんだろう
0078名盤さん
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2018/11/01(木) 22:13:06.55ID:t7StbVDD
自演で水増ししてるだけのスレ
0079名盤さん
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2018/11/01(木) 23:29:43.06ID:ZEsbdIRV
>>77
今年12月からオリコンのチャートにストリーミングが組み込まれるようになるから
それに合わせて解禁してくるような気がする
0080名盤さん
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2018/11/01(木) 23:37:55.89ID:dQUfELv+
米津の価値はむしろ歌詞にある楽曲こそありきたり
言葉の羅列も性別に関係なく歌える
ラッドの場合、「お前に何を話そうかな」のように無意識に男尊女卑が入ってくるのに対し
米津は、あなた
これで女子も自分の歌として歌うことができる
0081KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/01(木) 23:58:46.24ID:xJIYlgqO
まあ、こんなスレを立てたぐらいだから、俺は基本的に米津玄師は肯定的に評価してるんだけど
彼の新しい部分は、彼の音楽自体というより、リスナー層にあると思うのよね

歌唱スタイルからして明らかにバンプ、アジカン、ラッドなどのロキノン系の系譜にありつつ
これまでロキノン系に違和感を抱いて聴かなかった層が、米津なら、受け入れられるという新たなリスナーを発掘した
0082名盤さん
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2018/11/02(金) 00:19:44.21ID:Pw9CoRTm
マトリョシカもロシアの民芸品じゃなくて言葉の響きからの連想ゲームなんだよね
0083名盤さん
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2018/11/02(金) 00:48:17.96ID:Wlwtd+zi
洋楽板で語る意味は全く感じない
Jポップ
0084KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/02(金) 01:00:08.52ID:d0EIizUE
今の洋楽のトレンドに最も敏感なアーティストという評価もあるんだよ
0085名盤さん
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2018/11/02(金) 01:33:58.20ID:tfpngYbs
歌詞は独特だな ボカロ系出身だからかもしれないが
言葉の重ね方が面白い
言葉のイメージと音を上手く使っているというか
具体的なようで抽象的だわ

一部のわかりやすい歌詞を除いて、
ゲラゲラとか日本語独特の表現使ってるのは
英訳するとなったら大変だろうと余計な心配をしたw
たぶん日本語で理解してこそ良さがわかる歌詞な気がするな
0086名盤さん
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2018/11/02(金) 02:19:50.93ID:KWWHrLoF
カニエがフェイバリットらしい
0087名盤さん
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2018/11/02(金) 03:47:25.20ID:/b/nDmww
歌詞以前に音がありきたり過ぎてだめだな
最近のは退屈すぎるしハチの時代は音がごちゃごちゃしすぎてたし
バランス悪いなって感じ
0088名盤さん
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2018/11/02(金) 05:40:06.24ID:9sOC38Di
元ネタがトーマスドルビー多い
0089名盤さん
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2018/11/02(金) 08:44:26.51ID:uF/uuEf5
BTSの革新性に比べたら屁みたいなもんだろ?
0090名盤さん
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2018/11/02(金) 09:36:54.33ID:OPNTtejp
べったり歌謡曲のメロディが放り込まれたりいろんな生々しい素材が絶妙に噛み合ってない
でもそこに中毒性があって気持ちいい
これなんだろと考えたらカニエウェストのイーザスなんだよ
カニエに聴かせたら面白がると思う
0091名盤さん
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2018/11/02(金) 09:38:57.56ID:OPNTtejp
へえカニエがフェイバリトなんだ
なら確信犯だな
すごい才能だ
0092名盤さん
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2018/11/02(金) 11:12:54.25ID:CpxH4Dmy
>>89
BTSと比べたら可愛いそうだよ規模が違いすぎる
0093名盤さん
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2018/11/02(金) 11:54:12.18ID:jhIgG8B5
お前ら比べんの好きだな
BTSとビートルズ、米津と蟹江どちらが凄いのか?
どっちが凄いってのはどちらが背が高いかぐらいの価値でしかない

本当の価値は背の高さではなく「中身」であって、
その中身の価値を自身が発見し面白いと思えるなら、
それは背の高さ/ツベ再生回数よりよっぽど価値があるんだよ
0094名盤さん
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2018/11/02(金) 12:16:17.41ID:tkhhCpoq
自演失敗してて笑う
精神障害者しねよ
0095名盤さん
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2018/11/02(金) 12:23:14.89ID:X+h60FAp
こいつは洋楽から影響うけてんの?
0096KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/02(金) 12:24:10.27ID:d0EIizUE
カニエ「も」好きだというだけの話だぞw
0097名盤さん
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2018/11/02(金) 17:55:32.51ID:j9mUVRej
アメリカではGreta Van Fleetが話題になってるのに
日本では米津

音楽リテラシーの差を感じるね
0098名盤さん
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2018/11/02(金) 17:59:47.06ID:EMsK2Nha
米津ならまだ川谷絵音の方が天才だなあと
川谷の方が多作だし、米津より更に深いとこを日本音楽に取り込もうとしてる気がするな
0099名盤さん
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2018/11/02(金) 19:47:25.08ID:uF/uuEf5
いずれにしてもBTSと比べたら小物
0100名盤さん
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2018/11/02(金) 19:49:32.97ID:qhvRXbcA
Greta Van Fleetみたいなんが話題になってるってそれ良いことなんか?
0101名盤さん
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2018/11/02(金) 20:07:42.78ID:jhIgG8B5
いかにZepが神だったかわかったのは良かったな
0102名盤さん
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2018/11/02(金) 20:36:11.94ID:+XcYi/xE
>>44
いやどう聴いてもバンプフォロワーではあるでしょ
まあ頑張って現行の洋楽取り込んでるからその辺のロキノン系より遥かに洗練されてるけど
0103名盤さん
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2018/11/02(金) 20:53:05.36ID:K1aRJ/uk
なんか普通に流行ってるよなw
信者に持ち上げられて成り立ってる気持ち悪い感じじゃなく
0105名盤さん
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2018/11/02(金) 21:33:56.62ID:jhIgG8B5
米津のアンチについてはわからんが、
Gretaにはアンチも非常に多い
絶賛意見ばかりではないBTSと似たやつだな
報道されない真実は存在しない事実となるw

神よりも遥かに慈悲深い俺は
あえてGretaスレにマイナス爆弾を投下しなかったが
0106名盤さん
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2018/11/02(金) 21:49:42.10ID:umYF8iyv
日本人は流行りものが好きな人種だからな
メロが強くて声がバンプに似てる印象しかない
そこまで持ち上げられる程でもないかと思うけど
まあこんどCD買ってみるか
0107名盤さん
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2018/11/02(金) 21:50:01.05ID:K1aRJ/uk
Greta Van Fleetはおっさんは喜ぶのかな
米津玄師の足元にも及ばない
0108名盤さん
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2018/11/02(金) 22:04:24.36ID:umYF8iyv
それ流行ってんの?
ブルースロックみたいな感じだね
0109名盤さん
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2018/11/02(金) 22:16:02.60ID:I8/52Qiq
米津みたいなゴミなんかより今日出たメトロブーミンのアルバム聞けよ、流行りの音楽を形成したやつだから才能ありまくっとるぞ
0110名盤さん
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2018/11/02(金) 23:13:09.45ID:RCVtvjDU
テーマが幼い感じするんだよな
米津聴くには、自分が多感で傷付きやすい十代にならなきゃ聴けないみたいな
それは冗談じゃないという気がする
なぜなら子供は無垢で純真なんて言うのとおなじで、多感で傷つきやすい十代なんて大嘘だから
0112名盤さん
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2018/11/03(土) 00:04:48.71ID:SRSo/ZXz
>>108
ビルボードアルバムチャート

1 A Star Is Born / Lady Gaga and Bradley Cooper 109,000
2 WRLD ON DRUGS / Future and Juice WRLD 98,000

★3 Anthem of the Peaceful Army / Greta Van Fleet 87,000

4 Evolution / Disturbed 71,000
5 Tha Carter V / Lil Wayne 65,000
6 Drip Harder / Lil Baby and Gunna 56,000
7 Scorpion / Drake 51,000
8 Suncity / Khalid 50,000
9 Astroworld / Travis Scott 47,000
10 Beerbongs & Bentleys / Post Malone 42,000

 “Billboard 200”で、ロック・バンドのデビュー・アルバム(EPではなくフル・アルバム)の初登場TOP3入りは、2013年3月のアトムス・フォー・ピース
『アモック』(トム・ヨーク、フリー、ナイジェル・ゴドリッチ、ジョーイ・ワロンカー、マウロ・レフォスコによるバンド)の2位以来5年ぶり。その前は、2012年
9月のイマジン・ドラゴンズ『ナイト・ヴィジョンズ』の2位だった。

 また、同トップ・アルバム・セールス・チャート(アルバムのみの売上数)で、ロック・バンドのデビュー・アルバム(EPではなくフル・アルバム)が1位に
なったのは、2007年3月のドートリー『ドートリー』以来11年ぶりという快挙となっている。
http://www.billboard-japan.com/d_news/detail/69427/2
0113名盤さん
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2018/11/03(土) 00:12:20.62ID:JkdN+RZX
BTSと比べたらどうなの?
0114KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/03(土) 00:14:02.37ID:kaVem5oW
リル・ウェインって、その「カーター」シリーズだけ、なぜか売れるんだよw
何なんだろうw
0115名盤さん
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2018/11/03(土) 03:44:35.33ID:TszywSN+
>>98
あれも曲がどれも似てて凡人だわー
0116名盤さん
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2018/11/03(土) 12:43:41.35ID:ZsymJFNt
川谷は多作だけど多作すぎるせいで殆ど捨て曲って感じ
0117名盤さん
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2018/11/03(土) 13:32:23.48ID:CIHsZr4N
最近の洋楽もエド・シーランとか歌モノをあまり聴いてないせいか
米津とかって歌唱がみっちりで歌詞が多くてうんざりするんだわ
もっと音楽で気持ちよくなりたい
0118名盤さん
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2018/11/03(土) 14:01:15.85ID:A1hXaRjl
それわかるね
過剰に言葉が立ってる
0119名盤さん
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2018/11/03(土) 14:22:32.90ID:gYga4zFV
ボカロ系やってた奴の音楽はボーカロイドに歌わせるから
言葉過多wになりやすいらしい

洋楽に比べ日本語という直球ダイレクトで言葉が入ってくる為、
脳が情報を高速処理=忙しく感じると思っている

あと米津の歌詞は少し先が読めないというか、
言葉の使い方が独特、状況が「掴みにくい」
そのおかげで脳のメモリーを余計に使っている気がするw
0120名盤さん
垢版 |
2018/11/03(土) 14:29:38.93ID:gYga4zFV
これはアレだな、俺が言葉過多な長文書く->アンチ長文発狂
と若干似た状態なのかもしれんなw
0121名盤さん
垢版 |
2018/11/03(土) 16:21:06.99ID:J4J1it2y
ボカロで一時期どれだけ早く歌えるかが流行った
個人的にはボカロは全く評価してない
音楽に限らず家電でもなんでもユーザー、カスタマーの望むことをするのは正解だと思ってない
むしろユーザーより進んだ考えをして先導するものだと考える、
0123名盤さん
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2018/11/03(土) 17:42:13.36ID:gYga4zFV
ボカロ系はまだハマったことないわ

ボーカロイドの声をどう捉えるかだと思うんだよな
キモい合成音声として拒否反応起こすか、面白い声として楽しめるか
Gretaのボーカル、Zepプラントモノマネ言われているが、
アレもモノマネとして聴こえてくるか、似てるだけの別ボーカルとして聴けるか
俺は断然前者だがw
0124名盤さん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:45:20.69ID:sfuH1C/Q
ボカロか一時livetuneとか流行ったじゃん
0125名盤さん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:50:14.21ID:sfuH1C/Q
ニコ動あがりのガチ囲い引き連れてる米津はネットでも敵なしだな
0127名盤さん
垢版 |
2018/11/03(土) 21:51:08.33ID:gYga4zFV
これ逆にますます共感を呼ぶな 特に伊達マスク文化のある国ではw
0129名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 00:36:10.05ID:7uRMtQiu
誰もボカロなど聞いてない
歌ってみたを聞いてるのだ
0130名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 03:08:33.08ID:V5mdrbLW
日本でいまいちラップが売れない代わりに米津が流行ってるんじゃないか?
0131名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 06:19:49.39ID:jI2MibHf
日本でラップが売れないのは日本にミュージカル文化がないからと思えた
喋りたいことをいきなりリズムつけて歌い出すのはタモリじゃなくても恥ずかしい
0132名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 15:02:28.84ID:9madT6h3
所詮井の中の蛙
宇多田ですら無理だった
ビルボード6位とったjojiのが上
0133名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 15:19:54.86ID:x/sKXYHT
jojiっても元々youtuberとしてかなり人気あったからな
ヒカキン並みの登録者いたし
0134名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 17:22:47.68ID:8lLrF/Fg
アレンジをR&Bに寄せてるだけで曲も歌詞も歌い方もバンプのパクリ
0135名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 17:50:10.65ID:sHr3E5X/
ラップ売れてたじゃんドラゴンアッシュとかケツメイシとかダヨネとかファンキーガッツマンとか
0136名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 17:53:30.56ID:AP/v49YJ
むかしラップ売れたけどみんな不良気取ってたが
みんな高学歴のボンボンだらけだったよな
0137名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 20:38:59.01ID:dkIcGp23
川´3`) ……
↑似てるw
0138名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:20:36.01ID:bn3kJ/N9
ポップスはアレンジこそが肝だろ
バカじゃねーの
0139名盤さん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:17:07.02ID:TycvDXQ5
百年早いわ馬鹿がw
0140名盤さん
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2018/11/05(月) 10:12:10.23ID:XnNU3wZq
ヨネケンもGreta Van Fleetも好きな私は少数派?
0141名盤さん
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2018/11/05(月) 11:21:45.00ID:LV74e+MQ
こいつは歌い方も曲も歌詞も前髪で顔を隠すのも9割型バンプそのまま
残り1割が平井堅
0143名盤さん
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2018/11/05(月) 12:32:00.46ID:tgNpMmlc
あいみょんやトワやバンプやBTS聴いてる方が幸せ
米津は声が受け付けない
0144名盤さん
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2018/11/05(月) 12:33:36.36ID:LV74e+MQ
>>142
オリオンは天体観測のパクリ
0145KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/05(月) 13:12:05.37ID:eEL07rRX
天体観測こそ「ティーンエイジ・ライオット」だもんなw
0146名盤さん
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2018/11/05(月) 15:07:05.06ID:8A5//QhV
天体観測はイントロの多幸感がすごい
0147名盤さん
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2018/11/05(月) 15:27:38.37ID:Op+DvfVj
>>140
単なるミーハーだからいっぱいいるだろ
0148名盤さん
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2018/11/05(月) 16:47:58.73ID:uWwc0zf+
天体観測はちょっとシューゲっぽい
0149名盤さん
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2018/11/05(月) 18:36:35.54ID:oGB1Wg7B
>>144
どっちも宇宙に関連あるもんな!パクりだよな!!!
0150名盤さん
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2018/11/05(月) 18:58:40.69ID:+hzeXax1
パクリと言えば Gretaが批判されている点の1つに、
Zepからの影響を否定してたってのがあるんだよ
プラント激似ボイスも自然にこうなりました パクってませんwと。

1975マシュー並みの ゼロからオリジナルなもんは皆無というアスペ並みの正直さを身に付けるべきだね
0151名盤さん
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2018/11/06(火) 01:09:31.87ID:Ztprb3vg
>>150
くだらん。
人は一人では生きられない!!
とかと同じレベルの無意味さ。
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